［昭和］クラシックギター昔話 (第３弾）

1 ：名無しの笛の踊り：2020/10/27(火) 16:30:31.58 ID:sApyrVg/.net

　古きを訪ねて新しきを知る
クラシックギターは永遠に不滅です

205 ：名無しの笛の踊り：2021/09/01(水) 09:27:49.87 ID:CI5TeL9s.net

>>204
聖母マリア頌歌集のことですよね？
全音ギターピースをまとめて曲集として出版されてる次に含まれています。
「全音ギターピース復刻セレクション〜愛のロマンス〜」

206 ：名無しの笛の踊り：2021/09/01(水) 10:09:56.38 ID:/bsd24Bz.net

http://shop.zen-on.co.jp/p/270011
収録されてないようだが・・・・

自分はしばらくクラギ離れてたんだけどあの編曲ってギターピースとして
出ていた時期があったの？

207 ：名無しの笛の踊り：2021/09/01(水) 10:10:13.95 ID:aEaqLj6D.net

>>205
ありがとうございました
さっそくポチります

208 ：名無しの笛の踊り：2021/09/01(水) 10:12:21.98 ID:/bsd24Bz.net

あーゴメン
一部しか表示されてなかった。収録されてるね。

209 ：名無しの笛の踊り：2021/09/07(火) 14:16:42.08 ID:bDLihDN0.net

5chクラギ爺脳内めーかー
楽器ネタ 75%
楽譜ネタ 10%
古賀メロ 5%
昭和ポピュラー映画 5%
女流クラギストねた 5%

210 ：名無しの笛の踊り：2021/09/07(火) 21:14:30.84 ID:MCAm/PQS.net

歳を重ねると頑固になり昔語りを好み若い人に
説教して嫌われる
そんな老人に私はなりたい

211 ：名無しの笛の踊り：2021/09/07(火) 23:26:04.25 ID:UfvAIyKk.net

昔々　あるところにセゴビアというおじいさんが住んでいました

212 ：名無しの笛の踊り：2021/09/09(木) 10:00:57.49 ID:vtl2lXRA.net

完

213 ：名無しの笛の踊り：2021/09/09(木) 10:43:32.80 ID:XNhPtOOa.net

ワクチン嫌なら外にもー出るな
ならば予約を明日とらぜねか
不安ざったらしのばっくれる
その日くらしはやんせんられぬ

214 ：名無しの笛の踊り：2021/09/10(金) 23:48:20.48 ID:FgptyPXi.net

わけわからん

215 ：名無しの笛の踊り：2021/09/16(木) 17:51:23.67 ID:W9zmLJ1r.net

このスレの住人は何人くらいコロナで逝ったんだろ
昭和は遠くなりにけり

216 ：名無しの笛の踊り：2021/09/20(月) 12:06:39.25 ID:h0VSdn3Y.net

>>155
詳細がありますね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%92%E3%81%B2%E3%81%93%E3%81%86

217 ：名無しの笛の踊り：2021/09/20(月) 12:27:35.22 ID:YpCoYNrV.net

>>216
なんか違うなぁ・・・・

218 ：名無しの笛の踊り：2021/09/20(月) 19:04:05.73 ID:j7MKWKEk.net

違和感の正体がわかった。
芳志戸講座はもっとあったと思う。
講座のテーマ曲、自分が記憶してるのは次の３曲
・アランフェスの第二楽章
・サルタレーロ
・第四の王のエスタンピ
すくなくとも３曲あるのに講座が一年（半年づつで２講座？）のはずがない。

219 ：名無しの笛の踊り：2021/09/20(月) 20:45:04.11 ID:h0VSdn3Y.net

>>218
完全版？

NHKギター教室のテーマ曲と講師のリスト
https://prelude.at.webry.info/201307/article_2.html

220 ：名無しの笛の踊り：2021/09/20(月) 22:09:48.84 ID:j7MKWKEk.net

>>219
おー、自分の知ってる部分については矛盾なさそうだ。

221 ：名無しの笛の踊り：2021/09/23(木) 13:37:46.50 ID:N6/BzbwO.net

クラギスレが楽器屋と楽器基地◯に占拠されてしまった

222 ：名無しの笛の踊り：2021/09/23(木) 14:05:35.24 ID:CgxcQApX.net

>>221
ついて行けないからって、こっちで愚痴るなよ。

223 ：名無しの笛の踊り：2021/09/23(木) 14:41:41.37 ID:N6/BzbwO.net

アホか
楽器にしか興味ないクラオンチははやくおかくれてくれ

224 ：名無しの笛の踊り：2021/09/23(木) 15:15:33.43 ID:2LG/O/pc.net

>>223
「楽器の話をしている人＝楽器にしか興味のない人」なのか。
あんたの中ではそうかも知れないが、あんたの中だけかもしれないよ。

225 ：名無しの笛の踊り：2021/09/23(木) 15:39:52.96 ID:N6/BzbwO.net

楽器にしか興味ないクラオンチとはかいたが
楽器の話してる人がみなクラオンチなんてひとことも書いとらん。

226 ：名無しの笛の踊り：2021/09/23(木) 19:40:37.16 ID:bV7e5oh6.net

そういうことじゃなくて、楽器の話は楽器板でということでしょう。

227 ：名無しの笛の踊り：2021/09/23(木) 20:19:07.29 ID:sPHudAPv.net

ここにもストローマンが来たなw
あっち行け　ｼｯｼｯ

228 ：名無しの笛の踊り：2021/09/24(金) 11:32:26.82 ID:AI7qx75g.net

>>224
なんかオーディオ板に似ているな。
音楽の内容そっちのけで、ケーブルで音が変わるとか、デジタルジッターは
音質の悪影響とか、上下の定位が再現できたとか･･･

229 ：名無しの笛の踊り：2021/09/24(金) 19:33:53.96 ID:djEREiqN.net

>>228
音楽を作る基が楽器だからね。
声楽なら声。
音楽が楽器があってはじめて音楽になるし、特にクラシックの場合は、その音の良否が音楽の良否も左右する。

230 ：名無しの笛の踊り：2021/09/26(日) 22:51:56.10 ID:nGiZu64A.net

昔は情報不足だったな　今はセゴビアの映像がタダで見られる時代になっちゃたからねえ
80年代はビデオ30分で20000円ぐらいしたからねえ
ビテッティーなんか買ったもんだよ

231 ：名無しの笛の踊り：2021/09/27(月) 11:03:19.62 ID:IyXU+7ck.net

VHSのジュリアンブリームを持ってるがデッキがもうないし見ることができない
いづれブルーレイとかDVDもそうなるんだろうな

232 ：名無しの笛の踊り：2021/09/27(月) 17:59:53.99 ID:cHn6Mhx2.net

ビデオデッキはテープ巻き込んで壊れるんだよね

233 ：名無しの笛の踊り：2021/09/27(月) 19:20:20.77 ID:wHGiH4G+.net

>>231
パソコンショップで、VHSをDVDに落としてくれるサービスやってるところあるよ。
どうしても欲しいなら今のうちに探してやっておくといい。
あるいはリサイクルショップでVHSデッキ探すとか。

234 ：名無しの笛の踊り：2021/09/28(火) 07:11:22.14 ID:0jzw7cr/.net

>>233
第二巻がデッキ巻き込み事故でテープがかろうじてつながってる状態でダビングサービスにも出せない
ブリーム大全集CD40枚プラスDVDより高いVHSってどうなのよという気持ちと若い日のメモリーという気持ちでこのまま墓場まで持っていきますわ

235 ：名無しの笛の踊り：2021/09/28(火) 17:06:33.09 ID:9S/szGun.net

ブリームのCDボックス、緑の布張りの綺麗な廉価BOXだけど
コーヒーをぶちまけたら、シミになっちゃった
リッピングは途中で面倒臭くなってやってない
昔のCDを聴くと、やっぱり時代の制約をまぬがれ得ない演奏だな、と
古楽系の人にはあの演奏は許せないんじゃないだろうか？
スカルラッティとかの編曲の功績は偉大だとは思うけど

236 ：名無しの笛の踊り：2021/09/28(火) 18:04:11.81 ID:dv0blH+s.net

ブリームのボックスのリッピングは半分くらい
リュートものはやってないな
一度きいたらお腹いっぱいww

237 ：名無しの笛の踊り：2021/09/28(火) 18:06:09.60 ID:dv0blH+s.net

スペインものとジョンとのデュオ
古典派のソルやディアベリやってるのは
よく聞くけどね

238 ：名無しの笛の踊り：2021/09/28(火) 20:20:05.16 ID:La6aZz+r.net

ブリテン、モンポウ、詩的ワルツ集、mallorcaあたりは神がかってるなあ。これだけの演奏家が死んでもクラのニュース速報にのらんのがかなしい。

239 ：名無しの笛の踊り：2021/09/29(水) 19:24:30.46 ID:tVxRBK6B.net

>>236
あの廉価BOXは八割方、日本で売れたんじゃないの？

クラシックの廉価BOXの消費国って日本が殆どみたい
余所の国はもうメディア自体を買うという発想がないみたい

で、気に入らないのはユニバーサルやSONYの箱物の企画をなぜか韓国人がやっていて、死んでも日本語解説を入れてくれないということだ

240 ：名無しの笛の踊り：2021/10/01(金) 15:07:42.14 ID:3cuRygFB.net

1億円が99%当たるクジと100億が二分の一当たるクジはどちらが得でしょう

241 ：名無しの笛の踊り：2021/10/01(金) 15:11:04.79 ID:3cuRygFB.net

Tell me when he will come back.
と
Tell me when he comes back.
の意味の違いと理由はなんでしょうか

242 ：名無しの笛の踊り：2021/10/02(土) 08:30:11.50 ID:bn1eMKjX.net

>>239
中古店で8000円のジョン全集見つけた
箱はでかいし何枚か聞きたいアルバムだけ
選んで残りはゴミに出してもいいから買うかな

243 ：名無しの笛の踊り：2021/10/02(土) 19:09:33.55 ID:bQUktf4j.net

>>242
勤勉な人はリッピング終えた分から、即、処分していくみたいだけど
まあ、普通の人は未聴の箱が積みあがっていくんじゃないの？

よっぽど時間に余裕がある人じゃないとリッピングして完全なライブラリの構築は難しいと思う

244 ：名無しの笛の踊り：2021/10/02(土) 19:14:18.24 ID:S7+KjRGX.net

>>243
CDとかDVDはリッピングできるの？

245 ：名無しの笛の踊り：2021/10/04(月) 18:31:46.71 ID:vqUcZbYk.net

大掃除してたら本棚の裏からセゴビアのCDがでてきた。一枚も買った覚えがないからたぶん友人から借りたやつだろう。もう彼が亡くなって10年以上だから遺品のつもりで貰っておく。

246 ：名無しの笛の踊り：2021/10/06(水) 12:14:25.52 ID:ByJBsh9m.net

爪は年齢によって成分比や形が変化し若い頃は潤いのある甘い音色だったのが爺さんになると刺々しい音になったりするのかな。

247 ：名無しの笛の踊り：2021/10/06(水) 12:41:21.18 ID:7c8JTrYn.net

若い頃の録音を聴いてみるとアナログだけに
潤いがある。技術的にも速いパッセージを苦もなく
弾き切ってる。デジタル録音以降はあえてリバーブ
を多めにして録音したがテンポが1割くらい遅くなっている。どちらが好きかといえばどちらも良い。
しかし一番良いのはこれから録音するものだろう。
自分の音が日々進化かつ進化しているのに驚きと賞賛を禁じ得ない。

248 ：名無しの笛の踊り：2021/10/06(水) 12:42:38.04 ID:7c8JTrYn.net

進化かつ進化　×
進化かつ深化　◯

249 ：名無しの笛の踊り：2021/10/06(水) 14:11:18.62 ID:ByJBsh9m.net

年とっていいこともあるとは思うが
ジョンの最晩年のビバルディは録音のせいもあってかキツイ音色が結構あって
思った音色がだせないことにショックで廃業したのかなあ

250 ：名無しの笛の踊り：2021/10/07(木) 22:23:37.31 ID:nheJZYLw.net

結局　だれもセゴビアを超えられなかったね

251 ：名無しの笛の踊り：2021/10/08(金) 06:24:07.63 ID:y/uwQj0w.net

うむ

252 ：名無しの笛の踊り：2021/10/08(金) 19:40:00.64 ID:mxMTDOl6.net

そうだ　うむ

253 ：名無しの笛の踊り：2021/10/09(土) 20:07:20.94 ID:BT7oO/Zn.net

昔　浅草の骨董屋で　　100万円相当のギターが30万円
で売られていた　買っておけばよかったと後悔している

254 ：名無しの笛の踊り：2021/10/10(日) 05:08:03.48 ID:meHR3t0a.net

小澤征爾はクラギのペンペンした音きらいだって

255 ：名無しの笛の踊り：2021/10/10(日) 08:27:09.67 ID:nMBrD7YH.net

俺も小澤征爾は嫌いだよ

256 ：名無しの笛の踊り：2021/10/11(月) 00:34:42.32 ID:47QA/rNi.net

これは割とマジで言うんだが、ギタリストとしてセゴビアに匹敵する存在はキース・リチャーズだけかなと思ってる
影響力でも、ヘタウマという意味でも
ジミ・ヘンドリックスも惜しかったんだけど、早死にし過ぎた

257 ：名無しの笛の踊り：2021/10/11(月) 07:30:05.81 ID:BX2rZcuc.net

底が浅いひとはジミヘンの名前だしてドヤ顔する
これギタースレの定番w

258 ：名無しの笛の踊り：2021/10/11(月) 08:19:50.99 ID:RRSLBq0E.net

セゴビアは若い頃はヘタウマではなくミスなく結構速く弾けて音色もまろやか

259 ：名無しの笛の踊り：2021/10/11(月) 10:01:54.23 ID:OhCGrXJb.net

セゴビアはエレキが大っ嫌いなんだけど　アメリカのロックファンにはセゴビアは支持されていたね

260 ：名無しの笛の踊り：2021/10/14(木) 12:35:02.71 ID:c5xcxkzB.net

>>259
彼が完成したのはギター音楽の1割未満の領域
残りはジャズやロックやワールドのフィールドの
偉大な先人たちが完成発展させて現在進行中
セゴビアは井戸の中のカエルだったね

261 ：名無しの笛の踊り：2021/10/15(金) 00:39:58.26 ID:ypy5S+gt.net

クラシックギターとエレキ系のギターは別物　違う楽器だ

262 ：名無しの笛の踊り：2021/10/15(金) 20:23:28.32 ID:ypy5S+gt.net

ギターはオーケストラとやると　ペンペンしてしまうのはしようがないやね

263 ：名無しの笛の踊り：2021/10/16(土) 11:18:30.34 ID:bVaRKEMZ.net

>>262
。音大卒のフルートの伴奏したら、スタッカートでなくレガートで
弾いて下さいと言われて愕然としたことがある。

。あるフルーティストの伴奏してからギター伴奏の感想を聞いたら
「パリで福田くんとよく遊んだので知っています。」

264 ：名無しの笛の踊り：2021/10/16(土) 15:47:20.23 ID:mNSoWpw9.net

クラシック奏者のフルートやバイオリンにとっては
ギター伴奏はピアノがない場所で演奏する非常手段
のようなものかなw

265 ：名無しの笛の踊り：2021/10/16(土) 18:42:13.36 ID:ciMlKxOz.net

>>264
フルートやバイオリンのクラシック奏者は、ピアノがない場所では演奏しないんじゃないだろうか？

266 ：名無しの笛の踊り：2021/10/17(日) 00:12:04.96 ID:XOliOMpd.net

>>263
そのフルート奏者たちの心の声が聞こえてくるような味わい深い書き込みだな

267 ：名無しの笛の踊り：2021/10/17(日) 11:33:45.03 ID:pV3LY+T5.net

>>263
福田さんがパリ留学から帰国して、日本でフルートの工藤さんと組んでデュオやったら
「フルート吹きの伴奏者にする為に留学させたんじゃない」
と、当時のギター界の重鎮が激怒したという話を聞いたことがある。
そういう時代だったんだね。

268 ：名無しの笛の踊り：2021/10/17(日) 17:00:07.89 ID:zOg1DCoh.net

ギターは無理にでかい音出そうとするとどうしてもぺんぺんしちゃう

269 ：名無しの笛の踊り：2021/10/17(日) 18:58:06.41 ID:noGklVWT.net

>>266
263です。もう一つあった。
あるバイオリニストの話。
「ギターの伴奏が左側だと自分の楽器でギターが聞こえなくなるので
右側に座って貰います」

270 ：名無しの笛の踊り：2021/10/17(日) 21:24:16.78 ID:pV3LY+T5.net

ヴァイオリニストの小林美恵さんが、ギター伴奏でデュオやった時におっしゃっていた
「ギターと一緒にやると、あまりにもギターの音が繊細でヴァイオリンがとても野蛮でガサツな音に思える」
という話は、もちろんギターの繊細さを褒めたんだろうけど、暗にギターは音が小さすぎると言いたいんだと思った。

271 ：名無しの笛の踊り：2021/10/18(月) 07:48:54.38 ID:ltzXSwB8.net

自分を卑下して相手を誉める場合は本音では
相手を徹底的に見下している

272 ：名無しの笛の踊り：2021/10/18(月) 08:04:38.90 ID:joEE6tJH.net

バイオリン、ビオラ、チェロ、コントラバス以外は弦楽器と認めないみたいな

273 ：名無しの笛の踊り：2021/10/18(月) 08:41:17.00 ID:aRL+AlHE.net

昔上岡龍太郎が「バイオリニストは絶対頭が悪い。上手くなるまではやかましい雑音なんやから、あんな音を耳元で聴きづつけてたらアホになるに決まってる」
と言っていて溜飲が下がったな

274 ：名無しの笛の踊り：2021/10/18(月) 10:19:48.83 ID:+nSIZRIB.net

確かにへたくそ初心者バイオリンの殺人的な音は聴くに耐えないｗ
黒板を爪で引っかく音とか発泡スチロールの擦れる音に近いね。
だけど後にバイオリニストって言われるような人たちはその期間を
ごく一瞬で通り過ぎるのではないかな。

275 ：名無しの笛の踊り：2021/10/18(月) 20:21:04.70 ID:6NjVhxN2.net

昔子供のバイオリンの発表会に行ったことあるけど中学生ぐらいになると
結構まともな音出してた　

276 ：名無しの笛の踊り：2021/10/19(火) 16:49:52.99 ID:EDrg7SmT.net

ギターの音量が上がれば歴史は変わると思う

277 ：名無しの笛の踊り：2021/10/19(火) 17:08:11.88 ID:hGv73GX/.net

>>276
クラシックギターの音量を上げようとしてできたのが、フォークギターでありエレキギターでしょ？
たしかに歴史が変わったね、100年前に。

278 ：名無しの笛の踊り：2021/10/19(火) 20:11:37.91 ID:QF0iXRpi.net

フェンダーとギブソンに足を向けては寝られない

279 ：名無しの笛の踊り：2021/10/19(火) 20:14:48.43 ID:PkmorRNW.net

その前にマーチンだろ

280 ：名無しの笛の踊り：2021/10/19(火) 20:23:21.04 ID:0yUQ7pdM.net

モーリス持てばスーパースターも夢じゃない

281 ：名無しの笛の踊り：2021/10/20(水) 06:27:35.10 ID:sNf3gpbA.net

クラギすれがなんかきむちく〇い

282 ：名無しの笛の踊り：2021/10/20(水) 09:35:49.85 ID:oh8ZVULq.net

日本人も捨てたもんじゃないよ
Miyaviみたいに世界で認められているギタリストも出てきたし
しかし韓国や中国に追いつくにはまだまだだな

283 ：名無しの笛の踊り：2021/10/23(土) 13:19:19.44 ID:Ofjn07Sd.net

1×2×3×0!
はいくつでしょうか？

284 ：名無しの笛の踊り：2021/10/27(水) 14:46:15.39 ID:vszJCjre.net

みのやせたな

285 ：名無しの笛の踊り：2021/10/27(水) 21:53:53.79 ID:8+fXRU5J.net

みのもんたは　ヨーダ

286 ：名無しの笛の踊り：2021/11/02(火) 14:03:52.91 ID:AHdOdeBD.net

森繁て若いころすごい天狗で舞台とかで森繁見に来た客の前に現れずマイクで声だけ流してたらしいよ

287 ：名無しの笛の踊り：2021/11/02(火) 23:27:03.84 ID:nJO4IS0U.net

天狗の人は　なんだか成功する人が多いね

288 ：名無しの笛の踊り：2021/11/03(水) 13:45:12.04 ID:Wz13pwc/.net

あなたもモーリス　私もモーリス　モーリスモーリスモーリスギター　というCMがあったような気がする

289 ：名無しの笛の踊り：2021/11/05(金) 18:00:22.33 ID:AxHX1RVU.net

名器　古賀ギター

290 ：名無しの笛の踊り：2021/11/05(金) 20:26:37.99 ID:aMZ3QEIU.net

ABEガットギター

291 ：名無しの笛の踊り：2021/11/06(土) 22:02:35.49 ID:d5bSLkO5.net

今はない松岡ギター

292 ：名無しの笛の踊り：2021/11/07(日) 09:57:38.73 ID:JOPXvrhu.net

ツベみてるとじいさんがひとりで弾いてるの絵にならをなあクラギは

293 ：名無しの笛の踊り：2021/11/07(日) 10:37:31.01 ID:Fh4T5wxe.net

海外は若い人が多いけど　日本は高齢者だね

294 ：名無しの笛の踊り：2021/11/09(火) 01:06:32.91 ID:AWATKLRE.net

長末ギターって知ってる？
いい楽器だった

295 ：名無しの笛の踊り：2021/11/09(火) 07:53:08.06 ID:Gb/fTT7t.net

>>292
チャンネル登録は若くてボインなオナゴだけ
30過ぎた婆さんも見たくない

296 ：名無しの笛の踊り：2021/11/10(水) 18:11:13.67 ID:XGjzFE28.net

おじいさんの枯れた味わいがいい

297 ：名無しの笛の踊り：2021/11/10(水) 18:41:49.26 ID:VrTZi3C8.net

>>295
ボイン（爆笑）

298 ：名無しの笛の踊り：2021/11/10(水) 20:52:21.19 ID:vbBHmxa1.net

うちのニョーボはナインで髭がある

299 ：名無しの笛の踊り：2021/11/11(木) 08:41:51.76 ID:nSbJ4dOV.net

ボインは大橋巨泉の造語だと記憶があるが間違いないですか？
それを月亭可朝が歌にしたと。
そういや可朝ってギター持ってなかったっけ

300 ：名無しの笛の踊り：2021/11/11(木) 13:36:32.06 ID:1ypk3AAK.net

可朝はギター持って歌ってたような気がする。弾いてたかどうかはわからんけど。
ボインは11pmで巨泉がアシスタントの朝丘雪路のことをボインちゃんって言ったのが
始まりじゃなかったかな。

301 ：名無しの笛の踊り：2021/11/11(木) 18:19:50.33 ID:IMKH7Mr6.net

老人の下ネタばっかだな・・・品性下劣

302 ：名無しの笛の踊り：2021/11/11(木) 19:10:40.08 ID:h5kc8/MU.net

そうは言っても、男はもちろん女も胸の大きい女性が好き。
日本の女性ギタリストがヴィドヴィチさんの人気にかなわないのは、そのせいじゃないだろうか？

303 ：名無しの笛の踊り：2021/11/11(木) 19:23:17.87 ID:BUD67xzM.net

ゲストローマン

304 ：名無しの笛の踊り：2021/11/11(木) 20:42:22.84 ID:h5kc8/MU.net

>>303
女性の胸は嫌いなの？

哺乳類なのに？