交響曲ってブル、ブラ、チャイコ以外いらなくね？

1 ：名無しの笛の踊り：2023/01/30(月) 18:45:17.57 ID:m2jIoSdQ.net

異論は多少は認める

15 ：名無しの笛の踊り：2023/01/31(火) 22:04:43.99 ID:wLPMRs4/.net

ブルックナーの箱物LPをトートーバックに詰め込んで仁王立ちしてるババアを山手線で見た

16 ：名無しの笛の踊り：2023/02/01(水) 03:51:54.61 ID:fwVFI9tl.net

マーラー交響曲は
客に人気がある！

17 ：名無しの笛の踊り：2023/02/01(水) 07:45:09.87 ID:6FSXpVFo.net

ブル、チャイはいらネ

18 ：名無しの笛の踊り：2023/02/01(水) 09:23:03.91 ID:1G2DOm0n.net

塚田商店のパルジファル

19 ：名無しの笛の踊り：2023/02/01(水) 11:05:13.95 ID:JhYwQBYU.net

ショスタコーヴィチ

20 ：名無しの笛の踊り：2023/02/01(水) 11:05:58.73 ID:JhYwQBYU.net

9の呪いに勝った男、ショスタコーヴィチ

21 ：名無しの笛の踊り：2023/02/01(水) 14:57:59.31 ID:6FSXpVFo.net

・マーラー晩年当時、第９の呪い（ジンクス）があると言われていた
・マーラーはジンクスを怖れて大地の歌を番号無しにしてかわそうとしたが失敗
・タコはジンクスをかわすために9番を軽快シンプルに仕上げてかわすことに成功

というのはよく言われますがそれぞれ何か確実な根拠（本人の言葉、関係者の証言、当時の文献など）が残っているんでしょうか？

22 ：名無しの笛の踊り：2023/02/01(水) 17:49:50.53 ID:Zu2S+iV+.net

お前ら本心ではモーツァルトはいらねえと思ってたんだな。安心した

23 ：名無しの笛の踊り：2023/02/01(水) 18:57:11.91 ID:JhYwQBYU.net

モーツァルトはピアノ協奏曲とオペラが本線の人だから。

24 ：名無しの笛の踊り：2023/02/01(水) 19:09:07.68 ID:6FSXpVFo.net

（交響曲）ベートーヴェンとどちらか一方しか選べないと言われたら散々迷った上でモーツァルトかな
ハイドンも捨てがたい

25 ：名無しの笛の踊り：2023/02/01(水) 22:19:19.27 ID:1yVg9YyG.net

チンカスのパルジファル

26 ：名無しの笛の踊り：2023/02/02(木) 10:11:09.17 ID:2s801fEQ.net

珍霞のパルジファル

27 ：名無しの笛の踊り：2023/02/03(金) 01:15:38.21 ID:7NDjTJfo.net

おいどんは、ハイドン?推すぞ！

28 ：名無しの笛の踊り：2023/02/03(金) 05:40:53.56 ID:11hWyp9F.net

ハイドンのパルジファル

29 ：名無しの笛の踊り：2023/02/03(金) 06:05:21.93 ID:VjxHWs4X.net

>>1
ラヴェル、ドビュッシーファンとしては、大いに不満。

30 ：名無しの笛の踊り：2023/02/03(金) 06:35:40.17 ID:uvjX1+vd.net

>>29
逆に交響曲を絞られようがほとんど無問題では
「交響曲ロ短調はマストでしょうがあぁぁぁ！」て言うなら別だけど

31 ：名無しの笛の踊り：2023/02/03(金) 07:19:50.86 ID:VjxHWs4X.net

>>30
こちらの知識が乏しく、申し訳ありません。

32 ：名無しの笛の踊り：2023/02/03(金) 07:42:09.25 ID:uvjX1+vd.net

>>31
いえいえ謝らなくとも😅
ドビュッシー、ラヴェルは時代背景もあって「フランスの作曲家」であることに誇りを持ちドイツへの対抗心から交響曲を書かなかったと見られています
一流の作曲家たるもの交響曲を書くべきという（ドイツ的）風潮への反発ですね
（ただしドビュッシーは習作時代の交響曲ロ短調あり。ピアノ連弾、第3楽章のみ現存）

33 ：名無しの笛の踊り：2023/02/03(金) 09:48:23.74 ID:A7dBA5Ig.net

>>32
ご教示ありがとうございます。勉強になりました。

34 ：名無しの笛の踊り：2023/02/04(土) 00:12:10.96 ID:Qed/cRL5.net

お年寄りにはベートーヴェン好きは多そうだが
ブラームスもけっこう好きそう
年を重ねて人間的に深みを増したならブルックナーを
個人的にはどんどん聴いてほしい気がする

35 ：名無しの笛の踊り：2023/02/04(土) 14:11:16.42 ID:L2B1xDOh.net

ブルックナーってパターンにはめ込んでいるだけだから後期3曲で基本事足りるのがな
ドイツ音楽を第一に考える日本にいると錯覚しやすいが世界的にはローカルすぎるよ

36 ：名無しの笛の踊り：2023/02/04(土) 17:58:33.20 ID:oAnRqXBP.net

いや、やっぱりそれぞれ個性があるよ。特に3.4.5は絶対外せん

37 ：名無しの笛の踊り：2023/02/05(日) 07:28:42.36 ID:qjMg2Bp7.net

ブラ、チャイが一曲一曲描き分けてるのに比べたら同じようなことを繰り返している印象にはなる
好きでじっくり付き合えばそれぞれ違って個性があると思うようになるだろうけど

38 ：名無しの笛の踊り：2023/02/05(日) 13:04:49.58 ID:IpTlp5Df.net

>>35
個人的には5.6の方が魅力ある

39 ：名無しの笛の踊り：2023/02/05(日) 14:59:11.55 ID:wf+lu+N8.net

今日テレビで放送予定の2番もなかなかいい曲

40 ：名無しの笛の踊り：2023/02/05(日) 16:47:44.42 ID:PMHy5bo3.net

ブルックナーは
前期0.1.2
中期3.4.5
後期7.8.9と考えているので
6は独特な香りがする。

41 ：名無しの笛の踊り：2023/02/05(日) 18:43:05.90 ID:IpTlp5Df.net

012/34/56/789
の方がしっくりくる

42 ：名無しの笛の踊り：2023/02/05(日) 19:32:47.34 ID:kjLn6cRN.net

6は独特な香ばしい香りがする。

43 ：名無しの笛の踊り：2023/02/05(日) 19:32:58.10 ID:kjLn6cRN.net

香具師

44 ：名無しの笛の踊り：2023/02/05(日) 21:41:13.34 ID:k0qACjBs.net

色んな意見あるとしてもベートーヴェン外すのだけは無いわ

45 ：名無しの笛の踊り：2023/02/05(日) 22:03:56.23 ID:wf+lu+N8.net

好き嫌いで外すのはいいが、ベートーヴェンを除外したらクラシックにならない

46 ：名無しの笛の踊り：2023/02/05(日) 22:39:20.20 ID:IpTlp5Df.net

ベトは影響の大きさならブッチギリなんだろうがぶっちゃけ今聴いても面白くない

47 ：名無しの笛の踊り：2023/02/06(月) 13:17:53.45 ID:/5VFSM7E.net

ショパンもな

48 ：名無しの笛の踊り：2023/02/08(水) 20:55:15.21 ID:SIqvDcSx.net

ブルックナーよりベートーヴェンやショパンの方がはるかに創意工夫に富み多彩で面白い
影響力だけの問題ではない

49 ：名無しの笛の踊り：2023/02/11(土) 12:35:49.25 ID:KU7uMLOS.net

ベートヴェン以来、交響曲という形式に思想が織り込まれるようになったが、
チャイコフスキーの交響曲はそれが幼稚。

苦悩している中身がホモというプライベートな悩みだから、
ベートーヴェンやマーラーのような世界苦というのとは次元が違う。

ロシア的な情感はすばらしいんだが。

50 ：名無しの笛の踊り：2023/02/17(金) 12:28:29.22 ID:y2ftqJnh.net

個別指導のパルジファルイ

51 ：名無しの笛の踊り：2023/02/17(金) 16:58:02.01 ID:5KHI+1QI.net

個太郎塾のパジルファル

52 ：名無しの笛の踊り：2023/02/22(水) 03:48:16.54 ID:i647mZdK.net

>>49
そういう目で（同性愛者という前知識有りで）聴くからそう思うだけで
知らないで聴けばそんなことわからないでしょう

53 ：名無しの笛の踊り：2023/02/22(水) 04:48:28.76 ID:v67ZzaRH.net

朝比奈隆「ブルックナーってウィーンに住んでなかったら歴史に残らなかったでしょう。作品の出来がね・・・。」

54 ：名無しの笛の踊り：2023/02/22(水) 05:39:30.26 ID:0ytQ5aSM.net

朝比奈隆のパルジファル

55 ：名無しの笛の踊り：2023/02/22(水) 18:52:09.15 ID:j0Ki8ykT.net

>>12
ピンク？

56 ：名無しの笛の踊り：2023/02/22(水) 18:59:56.85 ID:UhXE7tSA.net

いや、ドドメ色

57 ：名無しの笛の踊り：2023/02/22(水) 21:35:13.13 ID:0ytQ5aSM.net

ドドメ色のパルジファル

58 ：名無しの笛の踊り：2023/02/23(木) 04:03:01.00 ID:iq/Qa2IR.net

ピンクのモーツァルト、ねえ感じてる？

59 ：名無しの笛の踊り：2023/02/23(木) 06:11:04.72 ID:ujUrF3Fg.net

ワーグナーのピン子

60 ：名無しの笛の踊り：2023/02/25(土) 18:18:03.84 ID:5Qwt3kuB.net

>>1は頭悪いな。
俺の知ってる限り、バルトーク、ショスタコーヴィチ、ブルッフなどもいる。

61 ：名無しの笛の踊り：2023/02/26(日) 01:32:51.50 ID:KA4Sb4bM.net

バルトークの交響曲…？

ブルッフの交響曲は正直注目してなかったけど聴いてみようかな

62 ：名無しの笛の踊り：2023/02/26(日) 10:28:27.02 ID:GnivsPE/.net

俺の知ってる限りのパルジファル

63 ：名無しの笛の踊り：2023/02/26(日) 11:49:19.44 ID:7dQ17em5.net

ベートーヴェン、マーラー、ショスタコーヴィチはやっぱりオーケストラのレパートリーとしても必要だな

シベリウス、ニールセンもたまにはいいし

ハイドン、モーツァルト、メンデルスゾーンなどの端正な曲は同じ作曲家の別の形式でも代替が効きそう

64 ：名無しの笛の踊り：2023/02/26(日) 13:06:10.63 ID:LHAkTXjD.net

　平林容疑者は「学校の中で全裸になってブルマー姿に変身するのが快感だった」などと供述。
所持していたスポーツバッグの中には、 ブルックナーとマーラーの交響曲全集のCDが入っていた。
いずれも自分の持ち物という。
「ブルマーを着用してブルマーラーを聴くと宇宙の神秘を感じる。凡人にはわからない」