【消印】ヤフオク使用済切手・古封筒【郵便史】

1 ：名無しのコレクター(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-rPPJ)：2017/02/23(木) 19:41:07.89 ID:6d34F10bM.net

切手スレでは使用済、消印、カバー、郵便史には興味ないので余所で。。。
という意見が多いようなので、立てました。
マニアック過ぎて大して人がいると思いませんので、これだけに話題を限定しません。
何でもご自由に。
3行で纏めきれない蘊蓄を傾けるも結構。
ジャパンやタカハシなど冊子体オークションの話も結構。

---

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34 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ab01-KyQ/)：2017/03/02(木) 19:56:50.29 ID:p+zQeW0h0.net

29の質問者です。

>>30
封書とハガキの料金金額について詳しくなかったのでとっても勉強になりました。昭和40年の「書状押印機」
のことも知りませんでした。結果、機械印の少ない切手があるんですね。。本当にためになる解説に頭が下がります。
ありがとうございました！

>>31
競馬法の切手にとび色の機械印ってきれいでしょうね〜色が映えると思います。入手は難しいようですね。
一方で青色の新聞週間の機械印はさぞ渋い感じなんでしょう。
ためになる情報おしえてもらって感謝しております。本当にありがとうございました。

35 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ab01-KyQ/)：2017/03/02(木) 20:07:58.01 ID:p+zQeW0h0.net

29の質問者です。追加ですみません。

>>31
すみません、だなんてどうか仰らないでください。30さん、31さんをはじめとして2ｃｈヤフオク切手スレには
詳しく経験のある先輩達がいらっしゃるので自分みたいな知識のない者にとっては唯一のよりどころです。
本来であれば直接お会いして感謝したいぐらいですので。
また質問した時には何卒宜しくお願い致します（´Д｀;）

36 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 1f5e-9OG8)：2017/03/02(木) 21:53:43.59 ID:FP+e4Tu00.net

>>33

なる程、4円切手を貼って差し出した私製年賀はがきが
規格外だった可能性には気が付きませんでした。

37 ：名無しのコレクター (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)：2017/03/02(木) 22:35:41.88 ID:9xg2MGUja.net

【緊急スクープ】森友学園・籠池理事長の面倒を見ていたのは『民進党・松原仁』の可能性浮上！！！！！ [無断転載禁止]©2ch.net m@
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1488435262/

http://ksl-live.com/wp-content/uploads/2017/03/d3d32b19ca2bc8946f2fd3138cb8dc4e.jpg

38 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-LXkl)：2017/03/02(木) 22:47:33.47 ID:X9e2HxM9M.net

菊3銭茶貼　丸一台湾　内按37.6.9ロ便　橋仔頭着印。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g205391205
澎湖諸島の小局、短期使用の郵便出張所らしい。
内｢按｣で5月に開局したが、翌年に内｢�｣と改称。そして、同年で閉局。

分銅1銭5厘葉書　船内印 hawaii-maru 7.2.17 i.j.sea post。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u134200335
印面、消印にまたがるヘゲあり。

39 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-LXkl)：2017/03/02(木) 22:51:07.66 ID:X9e2HxM9M.net

>>38
文字化けした。手偏から土偏。

文献｢日本郵便印ハンドブック 2008｣
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d220054725
消印解説本が人気。

40 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-LXkl)：2017/03/03(金) 01:19:27.02 ID:F+qlRIbKM.net

3月16日より実施。
“Yahoo!かんたん決済の仕様変更や落札システム利用料のお支払い方法の変更などについて“
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/function/post_2095/
｢かんたん決済時に送金金額（落札金額）が変更できなくなります｣

“取引ナビ同梱依頼機能について“
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/function/post_2093/
｢すべての商品で決済を行ってください。｣
｢1つの商品で送料を入力し、それ以外は送料を0円にしてお支払いください。｣

噂では、ヤフー税の取り立て強化の為に、完全にヤフーマネーのみにし、外部へのお金の持ち出し、現金化には手数料を更に上げる方向らしい。。。

41 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0f4f-7il/)：2017/03/03(金) 21:07:53.84 ID:X0p9+03t0.net

久米島切手に消印を押してあるものを見たことがあるんですがあれはどういう類のものなのですかね？
やはり珍しいものなのかしら

42 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 5bfc-M3Ci)：2017/03/03(金) 23:38:00.36 ID:lJskLI1F0.net

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l381316731
事故郵便　戦後最大の焼失

結構人気あるもんだね
以前ダッカ日航機ハイジャック事の遅延のエンタ見たことあったが
世田谷局ケーブル火災では鳴海屋さんがなんか作ってたはず

43 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-UkYT)：2017/03/04(土) 01:33:19.02 ID:SVWuIjVj0.net

>>40
同梱依頼機能は使えそう。

44 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-m4jB)：2017/03/05(日) 22:49:12.22 ID:5oWieYIX0.net

ヤフオクのページで、右下に「全員あたる　はずれくじなし」と、小さなウィンドウが表示されるようになったのですが、みなさんも同じですか？

45 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ab01-KyQ/)：2017/03/06(月) 20:21:07.50 ID:NhufpOwb0.net

>>44
(´･ω･`)クロームですが出ますよ。。。



(´･ω･`)うーん。もうちょっといくかと思ったけど。。。

使用済　灰勅目打有　櫛型印 恵比壽通 澁谷
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t505459417

46 ：名無しのコレクター (ｼﾞｸﾞｰ QQ7f-Omgb)：2017/03/06(月) 22:13:01.22 ID:fBRe5M98Q.net

>>45
20年だとしたら、かなりの初期使用だな。安く落ちた同感。灰勅の使用済も、良い物は中々大変だ。

47 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-m4jB)：2017/03/06(月) 22:28:17.36 ID:8NjRlFq80.net

>>45
レス、ありがとうございます。
この「ヤフオク！毎日くじ」の広告、どう思います？
私は目障りで、商品を検索する気も起らないですが・・・

48 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ab01-KyQ/)：2017/03/07(火) 20:36:36.25 ID:Wcm7Pd8o0.net

>>47

(´･ω･`)個人的には特に目障りとは思わんのです。。ただですね、ヤフオク！毎日くじに毎回参加してるんですが。。
６等の5％しか出たこと無いんです(´；ω；｀)ブワッ　　たまには4等20％ぐらい当たってほしいこの頃です。。。。

49 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 1fc6-lN9R)：2017/03/07(火) 21:01:50.82 ID:QiA4iz4w0.net

あの広告は目障りだわ。
ヤフオクにクレームをつけたい場合は下記からどうぞ。

https://www.yahoo-help.jp/app/ask/p/2443/form/auctions-inquiry

50 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 5be5-M3Ci)：2017/03/08(水) 00:16:08.28 ID:1ZaK2zmQ0.net

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x478306674
ガランビ灯台４０銭　消印

これはさすがに・・・・

51 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-LXkl)：2017/03/08(水) 20:48:01.34 ID:MAMrkF0DM.net

動植物2円加貼夢殿5円返信部　鉄郵印 東京大垣間 43.12.29 臨時 上・東浜
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h254476931
裏表両面印刷済、裏面記入欄全て空欄。金谷町鮎友会。

日専第3巻2008日本関連地域ー沖縄、満州国、中国占領地、南方占領地。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d221052841
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r177219970
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m186640436
何が違うのか。。。

52 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ab01-KyQ/)：2017/03/08(水) 21:25:06.21 ID:zFi/9WDG0.net

(´･ω･`)あらら。。。

53 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf01-+VoI)：2017/03/09(木) 21:11:33.24 ID:ME/qa6Lc0.net

【(3)切手 消印 エンタイア】戦後 普通 記念切手いろいろ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h256278104


(´･ω･`)見返り目的でしょうか。。。うーん。。宝くじみたいなもんかな。。

54 ：名無しのコレクター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-0W0i)：2017/03/10(金) 08:10:11.99 ID:mSvqGDNsK.net

>>26
5250円？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

55 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf01-+VoI)：2017/03/11(土) 20:48:43.88 ID:yIXW3M/z0.net

消印についての質問です。秋田犬2円のたて2枚に機械印で「大阪・寝屋（）　30　1.1　前0-8」
の切手があるのですが、先日>>29にて御指摘いただいた当時の郵便料金を見ると年賀は4円
のようなので2枚で利用されたと思うんですがこれはよく見られる消印でしょうか？
ヤフオク検索していたらこれを見つけたのですが、使用年度が違うのと画像が見られないのでなんとも判断できません。
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x473048226
◎旧秋田犬2円　年賀　機械印　清水 42.1.1 年賀 美品

図入りの年賀印が珍しく落札額も総じて高いのはわかるんですが、年賀での機械印の出品をあまり見かけない
ので質問しました。なんか面倒くさい質問のようですみません。

56 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ d273-ldtI)：2017/03/12(日) 02:15:43.23 ID:STVpQ1hy0.net

昭和42年使用ですと、前年7月にハガキ料金は7円に値上げされています。
そして、R字入り7円旧金魚が41年に発行されています。

旧秋田犬2円　年賀　機械印　清水 42.1.1 年賀 美品 について
2円秋田犬は、料金値上げの42年以降もそこそこ利用が見られます。
オシドリ5円と2円秋田犬のペアで使用されていたのでは？と推測できます。
ただ、画像見ていないのでなんとも言えないのですが、今までのオークション等と価格と比較して
個人的感想で1600円は少し高いのでは？と感じました。（自分では500〜1000円位かな）
同じ2円年賀機械印でも、機械印の波部分が30年代は長くなかなか切手上に円の部分が
掛かりにくいといった事情で奇麗な機械満月印が少なく、価値としては30年代物の方が若干上だと感じます。
ちなみに、新旧7円金魚の年賀機械印は沢山ありすぎて数百円でほとんど価値がないです。

秋田犬2円の縦2枚に機械印で「大阪・寝屋（）　30　1.1　前0-8」 について
時刻欄に「年賀」と入れられたのは昭和33年の年賀時からで、それ以前の年賀機械印は「前0-8」
との表記でした。
「前0-8」表記は通常の「年賀」より人気があります。
いちばんよく見る4円多宝塔でも「年賀」より「前0-8」の方が値段が高いです。

昭和26年11月から昭和41年7月までは通常ハガキが5円、年賀ハガキだと1円安い4円で送れました。
（今年6月のハガキ62円への値上げでも、年賀状は52円で送れます）
この時代に5円尾長鳥、5円オシドリに年賀印があるのは、送った人がハガキは5円だと思いこみ送った、
もしくは5円切手しか手持ちにないから、面倒なのでそのまま送った等の理由で存在しています。

57 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ d273-ldtI)：2017/03/12(日) 02:18:49.75 ID:STVpQ1hy0.net

1次動植物国宝年賀機械印難易度（あくまでも私の感覚です。参考程度で）
4円多宝塔＞＞5円オシドリ、2円秋田犬＞1円前島＞＞3円ホトトギス＞＞＞＞8円カモシカ＞＞＞10円菩薩
8円、10円は封書年賀使用。数万〜6、7万円程度の値段が付く可能性が高いです。

2次動植物国宝年賀機械印難易度
4円ベニオキナエビス＞＞6円南天（CTOなのか？たまに見ます）＞＞＞10円ソメイヨシノ（数千円〜6千円位）

かなり稀ですが、20円金色堂で台湾宛はがきや沖縄特別地帯宛で使用された年賀ハガキで
通常なら欧文印を使うところ、年賀機械印が使用されたのを数点見たことがあります。
2006年JAPEXのY氏のリーフでも台湾宛エンタハガキを確認しています。
（このY氏50円菩薩の図入り年賀縦ペアという恐ろしい物をリーフで公開しています）

その他私が記録しているデータ
1次円単位20円金色堂　江戸川40.1.1年賀�I（ヤフオク2012年6月）　87000円で落札
機械年賀印　金魚35円　東京中央35.1.1（ヤフオク2011年9月）　70000円で落札
35円金魚の和文機械印だけでもぶっ飛ぶのに、年賀機械印となると・・・・

58 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ fb37-2hGO)：2017/03/12(日) 07:46:18.86 ID:THpeiYSs0.net

>>57
沖縄宛ての年賀状は「外国年賀」(1959年から「特別年賀」と改称)という制度があって、年賀状に限り年賀印が適正に押されたよ。
この制度では昭和27年から41年の年賀状に対し、年賀状限定1円引き料金が適用された。これには船便の他に航空便もあって、特別地帯宛航空葉書25円時期の24円、20円時期の19円料金なんてものが制度上存在する。
1円引き料金の実例はほとんど残されていない。
だけど20円金色堂に少量ながら年賀印が存在するのは、この制度由来のものがあると考えられる。
台湾は一般外信便扱いなので、年賀印が押されるのは誤使用。宛名が漢字表記だと、局員も間違えちゃうんだろうねえ。

59 ：長木よしあきの告発 (ﾜｯﾁｮｲ 723a-63N/)：2017/03/12(日) 08:52:35.90 ID:SC1zmzuH0.net

生きてる資格が無いほどの超ブサメンキモメン色川高志の告発：2017/03/12(日) 02:50:37.36 ID:3b4/6ihOg
【青戸６丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
（※50分超の動画を見て下さい）

60 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf01-+VoI)：2017/03/12(日) 10:17:40.92 ID:kcJYqMhz0.net

55の質問者です。

>>56
>>57

詳しくて為になる解説！！本当にありがとうございます　（´Д｀;）
5円尾長鳥、5円オシドリの年賀印の件はおもしろいですね〜
8円カモシカ、10円菩薩の年賀機械印は注意したいと思います（入手は無理でしょうけど）
金魚35円、20円金色堂はともに消印が映えるので好きな切手です。
質問した秋田犬2円機械印「大阪・寝屋（）　30　1.1　前0-8」 の件ですが大切にします。
年賀使用は図入り、機械印含めて奥が深いようですので知識がないとうっかり見過ごしてしまうかもですね。
今回も勉強させてもらいました。ありがとうございました。m(_ _ )m

61 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf01-+VoI)：2017/03/12(日) 10:38:50.17 ID:kcJYqMhz0.net

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1183180.jpg.html
秋田犬2円機械印「大阪・寝屋（）　30　1.1　前0-8」

一応UPしてみたのですがスキャン拡大してみると思いのほか汚いようですね（´Д｀;）
ひょっとしたら1.1じゃないのかなこれ。御目汚し失礼

62 ：名無しのコレクター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-0W0i)：2017/03/12(日) 10:51:42.50 ID:VWLfgP3GK.net

>>61
１月１日だよ。

63 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf01-+VoI)：2017/03/12(日) 11:28:23.66 ID:kcJYqMhz0.net

>>62

ありがとうございます。1.1でよかったです。今回スキャン拡大してみて思いのほか汚くて驚きました
ストックブックで見る限りではそうでもなかったので

64 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 369d-1sZU)：2017/03/12(日) 13:26:45.70 ID:WwHvyM3K0.net

ID:kcJYqMhz0

お前、演劇部か、ウザイ奴やなー　アホか!!

ここは、禿とアホの集い場と違うぞ

65 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf01-+VoI)：2017/03/12(日) 15:55:35.03 ID:kcJYqMhz0.net

なにかお気に障ったのでしょうか??

66 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-qXov)：2017/03/12(日) 16:39:29.29 ID:gGaElJBbM.net

シベリア抑留者俘虜郵便葉書返信部　ソ連ウラジオストック、カザン97収容所宛。
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x478613737

シベリア抑留者俘虜郵便葉書返信部　ソ連ウラジオストック、エラブカ97収容所宛。
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x478613737
同一人物宛、宮城県発。

67 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-qXov)：2017/03/12(日) 16:40:52.35 ID:gGaElJBbM.net

>>66
舞鶴引揚援護局の引揚時の海軍軍人船内連絡票など。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s519993809
同一人物の調査表。北千島幌筵島からシベリア抑留(エリンカ、ラーダ、エラブカ、カザン収容所)。

シベリア抑留者俘虜郵便葉書往復返信部未使用　1948年ウラジオストック差出。
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v489442792
シベリア抑留の別の方。

68 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-qXov)：2017/03/12(日) 19:51:00.96 ID:gGaElJBbM.net

>>66
リンクを張り間違えた。カザン97収容所宛。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c590559975
文面からするとエラブカ収容所宛はこの家族間での第1信だったようだ。

69 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ fb37-2hGO)：2017/03/12(日) 22:10:16.81 ID:THpeiYSs0.net

>>64
切手品評スレで消印エンタにケチ付けた人かな？
あちらで頑張ったら？

70 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ d21e-ldtI)：2017/03/12(日) 23:27:15.35 ID:XyC9qtGZ0.net

>>58
教えて頂きありがとうございます。
「特別年賀」の制度と特別地帯宛航空葉書25円時期の24円、20円時期の19円料金があることは知っていましたが
年賀状に限り年賀印が適正に押されたというのは初めて知りました。
特別地帯宛の年賀状は欧文印を押すのが通常で、和文年賀、年賀機械印は例外なのだと思い込んでいました。
てっきり年末の忙しい時期で、間違って和文年賀印が押された物だと。

これはあくまでも聞いた話で、現物を拝んだわけではありませんが
平等院24円の和櫛年賀印が存在しているとの話はあります。
本物だといいですけどね・・・・
もっと恐ろしい想像をすれば、14円姫路城＋5円オシドリで年賀印も

71 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 7267-LCS3)：2017/03/12(日) 23:50:12.69 ID:uVlCKe510.net

消印のうんちく話最高に楽しい。
もっと聞きたい。

72 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ f2c4-lHz+)：2017/03/13(月) 12:42:09.12 ID:gUTVX84I0.net

http://ord.yahoo.co.jp/o/auction/RV=1/RU=aHR0cDovL3BhZ2UyMS5hdWN0aW9ucy55YWhvby5jby5qcC9qcC9hdWN0aW9uL2o0MDYwNTMxOTc-;_ylt=A7dPGNrmE8ZYSykASgFAPDh8
http://ord.yahoo.co.jp/o/auction/RV=1/RU=aHR0cDovL3BhZ2UzLmF1Y3Rpb25zLnlhaG9vLmNvLmpwL2pwL2F1Y3Rpb24vYzU3MDI0NjcyMw--;_ylt=A7dPGNrmE8ZYSykAUwFAPDh8
http://ord.yahoo.co.jp/o/auction/RV=1/RU=aHR0cDovL3BhZ2UyMy5hdWN0aW9ucy55YWhvby5jby5qcC9qcC9hdWN0aW9uL28xNTcxMDQ3MTI-;_ylt=A7dPGNrmE8ZYSykAXAFAPDh8

同じ切手に異なるカタカナローラーって、どういう経緯で入手してるんだろ

73 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf01-+VoI)：2017/03/13(月) 20:27:56.43 ID:CXrMnRLT0.net

>>72

(´･ω･`)凄いよね。。それしか言えん。。そもそも、赤けまんのカタカナって紫よりも難しくないすか？



(´･ω･`)うーむ。カッコイイ。。ただ、カタカナとはいえ剥がせないだろうし、といっても、保管するのも難儀かも。。

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t507495854
☆　古い(戦時) 小包荷札 昭17 大日本帝國 20・25

74 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ fb37-2hGO)：2017/03/13(月) 21:30:39.58 ID:Qdl7c1Ti0.net

>>72
100枚束じゃないかな。

カタカナローラー印は別納由来のものと、小包や定形外由来のものがある。
前者は一部の特定集配局産のものがまとまって出る。後者は小さな特定局を含め様々な局からのものが、ぼちぼち出る。

120円赤けまんは、発行当初、第一地帯2キログラムまでの小包料金だった(要は、一番ありふれた小包料金)。
小包がエンタの姿で残された現存数は少ないけど、斜め消しのような小包由来のローラー印使用済が、それなりに残されている。
その当時使われていたカタカナローラーも、この切手上にはめちゃくちゃ少ない訳ではないよ。

で、それらは当時の使用済から構成されるキロボックスや、素性の良い100枚束などからたまに見つかるよ。

75 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 139f-ldtI)：2017/03/13(月) 22:13:41.57 ID:I1HK60+t0.net

万束じゃね？
たしかヤフオクで某切手屋さんが出品してたよ
120円赤もあった
あと紙付きミクスかな？

76 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ f2c4-lHz+)：2017/03/14(火) 10:26:26.14 ID:0fYiYqz40.net

73-75
先輩方ありがとう！勉強になりました。

77 ：名無しのコレクター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-0W0i)：2017/03/14(火) 11:34:08.02 ID:sQl9qMrYK.net

>>72
３枚ともローラーで上から下に転がして押した印影ではなくて、上から押したように見えるのですが？？？

みなさんはどう思います？

78 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ afd7-oGwt)：2017/03/14(火) 11:44:32.55 ID:0qFAomPl0.net

>>77
上から押した？　なんのこっちゃ。
何もおかしな点は感じませんが。

79 ：名無しのコレクター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-0W0i)：2017/03/14(火) 12:01:42.42 ID:sQl9qMrYK.net

>>78
櫛型印や欧文印やと同じように、上から押した下に押したという意味です。

80 ：名無しのコレクター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-0W0i)：2017/03/14(火) 12:02:28.59 ID:sQl9qMrYK.net

>>79
> >>78
> 櫛型印や欧文印やと同じように、上から下に押したという意味です。

81 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ f2c4-lHz+)：2017/03/14(火) 15:29:18.42 ID:0fYiYqz40.net

この時代のローラーはゴムではなくコルクで作ってたらしいね。
コルクに文字を彫るって大変だったろうなー

82 ：名無しのコレクター (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-13QG)：2017/03/14(火) 18:18:08.03 ID:9uOTrch3a.net

あとどれだけ在庫があるのだろう？
出品当初は即決3,000円だったので交渉して大量に買った。
昭和40年頃で東北の消印が中心だったので、
１万束開けたらカタカナローラーの可読印が１０枚ほど出てきた。
全部売ったら５万円以上になった。
時間がないので残りはまだ見ていない。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f206544948

83 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-7UNQ)：2017/03/14(火) 20:27:39.24 ID:CTNodYU/M.net

>>77
窓口に置いてある櫛型印のような棒状印顆で垂直に押した印のように見える、と言いたいのかな？濃淡、スリップ跡が無いから。

良い観察眼持っているね。

120円赤けまんのような凹版切手は、インクが凸構造を持つので、ローラー印がスリップしにくい。
ノンコートの普通切手用紙も同様です。
なのでこの切手の上のローラー印は、このレベルが普通だと思うよ。

84 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-7UNQ)：2017/03/14(火) 20:28:42.77 ID:CTNodYU/M.net

>81
さすがにこの時期はゴム材ですよ

85 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf01-+VoI)：2017/03/14(火) 21:02:06.72 ID:VjMp3S3a0.net

(´･ω･`)この月に雁はひょっとして最近の消印かな？？？


(B)古い記念切手　使用済み切手　おまとめセット　105枚
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l382793246

86 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 725e-/f89)：2017/03/14(火) 22:38:56.58 ID:fQ+rQQo50.net

>>85
この出品者には切手の知識があると思えるのに、
肝心の消印が判り難い画像を貼っていて、
恐らく月に雁の消印は最近押されたものでしょうが、
自分が出品者なら、こんな小細工はしませんね。

87 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ f2c4-lHz+)：2017/03/15(水) 12:05:08.04 ID:kj4vRGgc0.net

>>84
そうでしたか。昭和40年頃までのローラー印はコルク製だと何かで読んだ気もするのですが、私の記憶違いだったかもしれません。

88 ：名無しのコレクター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-0W0i)：2017/03/15(水) 15:23:07.49 ID:HzGgE0VpK.net

昭和20年前後はゴム制だったと思う。

89 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-qXov)：2017/03/15(水) 17:53:30.02 ID:MTv6tOgwM.net

>>66
同様の物がこちらにもあった。
平和祈念展示資料館(東京新宿住友ビル48階)
企画展「抑留者と家族をつないだ言葉―葉書に託した想い―」
http://www.heiwakinen.jp/syozou/kikaku/kikaku08.html

現在、同館では企画展「手紙が語る戦争」を開催中。
http://www.heiwakinen.jp/event_insite/20161227-1708.html
平成29年1月24日-4月23日(日)まで。

90 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-qXov)：2017/03/15(水) 17:59:19.71 ID:MTv6tOgwM.net

塔航空25円加貼旧議事堂5円葉書即日速達、沼田 29.3.15 前8-12、新潟着印。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k245919629

郵便番号宣伝4次7円5連、旧25円縦ペア貼速達、鉄郵印　小牛田新庄間 46.7.1 下二、山形余目着印。
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j424856561
剥がすと不自然として偽消扱いされるかも。速達カバーを剥がす人はいないだろうが。

旧金魚7円初日印　大津41.7.1 8-12。　
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f207984314

91 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-7UNQ)：2017/03/15(水) 18:23:53.55 ID:XflBCldrM.net

>90
7円旧金魚初日は要注意だね。大津局の24時間型使用開始日データから、より精度の高い判断が出来そう。

92 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 13d4-ldtI)：2017/03/15(水) 23:48:42.49 ID:d38Zm02M0.net

私も同意見
確か何年か前にセブンで、滋賀県内の初日印が複数出されて問題になってた
ある特定の人が出したて来たって

93 ：名無しのコレクター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-S6jI)：2017/03/16(木) 00:50:18.16 ID:9uKP7buiK.net

>>90
７円のようにそれまで存在しなかった額面の初日使用はソコソコ存在すると《現行切手の集め方》に書いてあった。

94 ：名無しのコレクター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-S6jI)：2017/03/16(木) 00:51:28.96 ID:9uKP7buiK.net

>>93
《現行切手収集入門》だったorz

95 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 83f6-UnlH)：2017/03/16(木) 23:57:50.25 ID:UFjzmw020.net

7円15円あたりは結構初日印見るね
発光切手でも依頼した初日印は結構見る
たやぱ東京中央など大きな局のものが多いと思ったが
料金改定で全国の郵便局に7円15円はあったから初日印自体を手に入れるのは
そんなに難しい事ではないと思う。

96 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-WFHT)：2017/03/17(金) 22:11:12.31 ID:MyP9O1wPM.net

農産物種子3通、1次昭和1銭貼　ローラー印札幌13, 札幌15、1次新昭和15銭貼　ローラー潰れ不明印。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g207685479
1次新昭和15銭貼は全く読めず。

支那加刷田沢旧毛5厘加貼支那加刷分銅1銭5厘葉書　HANKOW 1.1.23。
http://aucview.aucfan.com/yahoo/m193542954/
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m193542954
九江宛年賀状。料金2銭。

97 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ef1d-UnlH)：2017/03/18(土) 02:15:48.04 ID:qe/L+RbE0.net

農産物種子郵便は人気で高値安定だな〜
あと点字郵便ね

98 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 3301-+pbX)：2017/03/18(土) 18:40:14.57 ID:IxlTcx6h0.net

(´･ω･`)うーん。図入り年賀はさすがに人気ありますね。。

別府観光2円切手に昭和27年用図入り年賀印
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e215888714


(´･ω･`)ちなみになんですが、錦帯橋1.5円の縦ペアにこのS27年の南天はどんなもんでしょうか？
唯一持ってる南天図入り年賀なんです。。あとの図入り年賀は端消しモノしかない。。。orz

99 ：名無しのコレクター：2017/03/20(月) 01:15:02.10 ID:h/vM2AZev

滋賀県内、特に大津がらみの消印ものは買いません

100 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-WFHT)：2017/03/21(火) 21:38:41.98 ID:1areUzf4M.net

楠公5銭の官白　昭和21年の鉄郵印関係。全て右書き。

熊本 21.9.2 郵便係員。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r181562651

門司 21.9.23 郵便係員。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c590814165

折尾 21.9.24 郵便係員。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n202911163

101 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-WFHT)：2017/03/21(火) 21:39:09.63 ID:1areUzf4M.net

>>100
門司大分間 21.9.2 下ニ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k244908305

鳥栖大分間 21.9.19 上一。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c590272779

門司鹿児島間 西廻 21.9.23 門鳥 門鳥上一。
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t505700725

102 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-X+tq)：2017/03/23(木) 20:38:40.69 ID:8z2SaH5UM.net

旧小判2銭オリーブ貼開港地間郵便、白抜十字yh78a, 初期二重丸yokohama紫印 oct.9.1878, 着印初期大型印nagasaki oct.13.12m。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m115889675

1次昭和2銭貼　年賀機械印　清水15.1.1　11年用鶴流用。
http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q149199426

103 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-X+tq)：2017/03/23(木) 20:39:48.27 ID:8z2SaH5UM.net

旧小判5厘加貼5厘葉書　二重丸Dk, 仁川 朝鮮国4.23　東京宛。
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j425931926
押された3印全て鮮明。
流石にこのスタート値で買える人はいないだろう。

104 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ cf37-BXGz)：2017/03/23(木) 23:16:34.19 ID:CqIEn78t0.net

日本切手で９００万って尋常じゃないレベルだぞｗ

105 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-uLxw)：2017/03/26(日) 20:40:56.36 ID:2Yr12fxf0.net

(´･ω･`)思ったより伸びないのは状態がアレだからか。。正位でもないからかなあ。。


昭和切手　10銭　勅額　櫛型印　名古屋千年
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j426607369

106 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-uLxw)：2017/03/26(日) 20:44:01.74 ID:2Yr12fxf0.net

(´･ω･`)本郷け？


【TCE】D4477 - ２４円長瀞橋・機械「平○」
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f210100868

107 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 5738-BXGz)：2017/03/26(日) 21:35:06.60 ID:T2gmuqU50.net

>>105
ちょっと裏が汚いね
あと薄いかな
拡大しているからそこそこ見えるけど
C欄県名入りだろうか？

>>106
う〜んおそらく本郷だろうと思う
本郷に見える感じがするね

あと愛知県の平郷郵便局ってのもあるけど
おそらく消印は「名古屋平郷」になると思うから違うじゃないかな

108 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-uLxw)：2017/03/26(日) 21:48:19.69 ID:2Yr12fxf0.net

(´･ω･`)な、なるほど！！愛知県の平郷郵便局の可能性は気が付きませんでした。。。流石です。。
自分はまだまだ知識不足なんでこの切手の機械印がなんでこんなに評価されるのかなんとも。。。
たしかに珍しいなあとは思うのですが。。勉強不足でごめんなさい。。

109 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-X+tq)：2017/03/27(月) 18:55:53.90 ID:mjsDLlo7M.net

新小判10銭貼　価格表記1円、丸一肥前佐賀34.1.9二便。私製封筒。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d222808466

富士鹿改色新版20銭2枚、田沢新毛3銭3連貼　書留別配達、澎湖9.6.23。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h257717401
台湾澎湖から台北宛。

110 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-X+tq)：2017/03/27(月) 18:58:35.37 ID:mjsDLlo7M.net

切手付き封筒30銭初日印、1次新昭和1円加貼速達　東京中央 22.2.15。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c592538894
横浜神奈川宛。

111 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 5793-VHv+)：2017/03/27(月) 22:56:19.92 ID:xIqPv0f/0.net

>>108
24円切手に機械印が少ない理由は分かってるのかな。

112 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-uLxw)：2017/03/28(火) 08:35:21.40 ID:CpkBEeBx0.net

>>30さんの解説を参考にされるといいでしょう

113 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-uLxw)：2017/03/28(火) 20:45:34.28 ID:CpkBEeBx0.net

(´･ω･`)30を読みました。。なるほど、僕の持ってる観光24円はみな櫛形なのがわかりました。。みなさんありがとうございます。。

114 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-1VOV)：2017/03/28(火) 21:05:59.57 ID:QbwSy11GM.net

30だけど、
付け加えると

24円 は 外信船便書状料金

書状なので機械印は押されにくい、
外信料金なので尚更少ない、
というのがこの落札結果の理由ね。

個々の24円切手を見ると、一定量の外信船便書状をまとめて出したのか、
妙に和文機械印を見掛けるものもあるんだけど、
一般論としては上記理由で機械印は少ないと覚えておけばおk。

115 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-uLxw)：2017/03/28(火) 21:12:41.92 ID:CpkBEeBx0.net

>>114

(´･ω･`)30は他の方へのレスのようですが大変勉強になりました。そうか、書状+外信料金という2つの難関を
突破、しかも満月美品だからこの値段と。。。う〜〜〜〜む。素晴らしいスレに感謝だああ。。

116 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ b3d0-vUKJ)：2017/03/30(木) 10:14:42.75 ID:N8g8Bl970.net

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m194741704
日本切手　使用済み　超大量

量がすごい。ひょっとして遺品かね

117 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-m3fj)：2017/03/30(木) 20:24:27.32 ID:ZmqvMeaAM.net

旧小判3銭　年号4字 tokio 21.mar.1891。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w172976351
使用禁止後。

旧藤20円　和欧機械印　東京中央(1)0.11.69 12-18。
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o178269811

118 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 235b-6IZf)：2017/03/31(金) 00:35:41.62 ID:3hrVsA8A0.net

>>117

旧小判3銭の使用禁止後使用例は安いね・・・
見せ方が汚いから？

119 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-kVPK)：2017/03/31(金) 20:28:53.45 ID:kCo2qk9TM.net

旧藤の和欧いいね。

120 ：名無しのコレクター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-uqfM)：2017/03/31(金) 22:43:49.16 ID:JLagSYp0K.net

>>119
旧藤は俺も入札に参加したかったorz

121 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf22-IDtH)：2017/04/02(日) 21:58:11.22 ID:ZRP45t3E0.net

>>119　>>120

旧藤は稀少性もあるが、新藤共々図案にも魅力を感じるし、
同時期のホタルイカ35円も好きな切手です。

でも、旧藤の消印收集に手を出す余裕はないので、
オーションを傍観するしか無く、
今日も最近発行された切手のロットを落札しました。

122 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-m3fj)：2017/04/03(月) 20:53:38.62 ID:aV/9QOaOM.net

平等院30円　ローラー印 愛媛石鎚　紫印。。。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r184609076

事務用印顆とスタンプインク台。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r184131845
スタンプ台の方が貴重か。。。

123 ：名無しのコレクター：2017/04/04(火) 00:28:32.31 ID:SvxsBxCgg

test

124 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 2319-pIe9)：2017/04/05(水) 14:36:01.50 ID:hc/4bBYu0.net

>>122　

「愛媛石鎚」のローラー印は、１０数年前、
有志の方々の手で一斉に駆除されたはずですが、未だ残っていたんですね。

125 ：名無しのコレクター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-uqfM)：2017/04/05(水) 14:57:07.18 ID:qG+PXA0GK.net

>>124
「愛媛石鎚」のローラー印の本物を所有しているのだが。

126 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ b3d0-tSL5)：2017/04/05(水) 20:15:13.97 ID:Hoz34OXf0.net

東照宮ほか満月あるけど初日のCTO見え見えで手が出ない
どうせなら実逓便らしく少しは雑に押せばよかったのに


K898◆記念・普通切手/満月印・ローラー印◆まとめ売り
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h259496103

127 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ fed7-03Co)：2017/04/06(木) 01:34:04.88 ID:9e3vaAsf0.net

>>125
ここで指摘したのは、廃棄処分された「愛媛石鎚」のローラー印を
使って後押しされた「作り物」（年号無く、黒以外のインクを使用）
のことです。

128 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 7e64-dxaC)：2017/04/06(木) 01:55:33.68 ID:p4pYlxac0.net

Y氏の作成のやつか
しかもケチ臭い事に使用済みに押しているんだよな
消印が薄いとか端消しの物とかに
未だに流通しているんだね
どれだけの量を出したんだか

129 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ db19-oCke)：2017/04/06(木) 09:32:44.34 ID:LEkEBAXl0.net

>>128
ヤフオク出品の30円平等院も
ご丁寧に拡大画像がアップされているので、表面拡大画像を見れば、
確かに消印を除去していますね（左下に消印痕跡有）。
それと糊を落とした後で作っているせいか？
紫インクが目打穴の裏側へ浸み出しているのが裏面拡大画像でわかります。
イヤー、困ったもんだ。

130 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-1Y4f)：2017/04/06(木) 18:55:44.44 ID:UytiPNdVM.net

菊切手1円貼　年号2字 FUKUOKA 23.dec.6。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w173556619
小包送票裏面に押印。額面不明の縦ペア脱落。表には｢筑前福岡局｣印のみあり。

菊1銭5厘紫と清国蟠龍1分貼　満・長春 (44).8.29、山西省宛。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c593745560
清国郵政　奉天印、北京中継印、太原府着印。

131 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-1Y4f)：2017/04/06(木) 18:57:04.36 ID:UytiPNdVM.net

雉航空144円縦ペア、富士箱根24円貼　第5地帯宛航空2倍重量便、 欧文櫛型YOKOHAMA 24.8.50、エジプトPort Said宛。
http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q150970275
Port Said着印、エジプト検閲テープ有。

132 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 1349-dxaC)：2017/04/06(木) 22:04:06.93 ID:tnGVNWcX0.net

第5地帯宛はなかなかないからね凄いね
欧文櫛型YOKOHAMAもなかなか良い
ただちょっと破けているのが残念だね
最近はわからんが、
10年以上前第5地帯宛でオークションで100万円弱落札のカバーも見たことがある
昔よりは若干流通する様にはなってきたと思うのだが

133 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ db5b-TKAZ)：2017/04/07(金) 00:26:30.19 ID:u75VnlCr0.net

すいません。教えてください。
「愛媛石鎚」は偽消らしいのですが、
結構リアルな印影で、知らない人には判断できないと思いますが、
どのあたりで、偽消と判断するのでしょうか。

134 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 134e-dxaC)：2017/04/07(金) 00:57:37.03 ID:6XwDqu9u0.net

「愛媛石鎚」の件は大本のオークションの主催者が本人に経緯を聞いている
局名のみで年号が入っていないので偽物だと分かる
ただ、作ったのは今から30年くらい前のこと？や本人が体調が悪いとの事だったので
詳細についてはわからずウヤムヤな感じで終わっていました。

判断方法は経験と勘
人気でオークションで高値のつくようなアイテムは偽物が多い
それと妙に印影が奇麗すぎる、黒過ぎるハッキリしすぎる（この辺の程度は感だね）
字体がおかしい、特定の局の物が大量に出てくる
通常本物は金属印なのに、偽物はゴム印だったりする事が多い
コピー機のトナーが飛び散っている、プリンターで印刷したような感じ等々・・・
また稀に郵便局で使用された本物の印を使用（どうやって入手したかは知らない）しインクだけが
違うというケースもある

動植物国宝あたりの偽物だと
櫛形年賀印、図入り年賀、選挙櫛形印、初日印、三ツ星あたりが人気で偽物が多い
青や赤などの変色印もね
あと偽物といえるか？
25年くらい前かな？どういうコネか知らんが本物の選挙機械印を色々な切手に押して販売した切手商がある

手彫りや田沢小判位になると昔から作られているので、国内印から欧文印、エンタに至るまで
ありとあらゆる偽物がある