【消印】ヤフオク使用済切手・古封筒【郵便史】

1 ：名無しのコレクター(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-rPPJ)：2017/02/23(木) 19:41:07.89 ID:6d34F10bM.net

切手スレでは使用済、消印、カバー、郵便史には興味ないので余所で。。。
という意見が多いようなので、立てました。
マニアック過ぎて大して人がいると思いませんので、これだけに話題を限定しません。
何でもご自由に。
3行で纏めきれない蘊蓄を傾けるも結構。
ジャパンやタカハシなど冊子体オークションの話も結構。

---

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492 ：名無しのコレクター ：2017/09/07(木) 20:33:48.78 ID:z5sWsxPh0.net

(´･ω･`)立山80.00のカタカナローラー自体が希少だからなのか（勿論、希少ですけど）、本宮局カタカナが
珍しいのか。。状態が良くないだけに終了間際に500円くらいだったら入札しようかな。。と思ってたので
2000円以上で驚いたんです。。

>>491

確かに状態がいいにこしたこと無いですよね。。。オークションは写真が大事ですよね。

493 ：名無しのコレクター ：2017/09/07(木) 21:05:52.47 ID:/2pjVi3a0.net

>>492
マトモな状態の立山航空＋カタカナローラ印なら、
どの局の消印でも、ええっ〜！という程に競り上がるでしょうね。

またまたスレチで恐縮ですが、
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c615059812
の出品者はテレカを沢山出品していますが、
大昔のテレカブームの頃なら、どれもこれも高値が付いたようなカードばかりで、
このようなコレクションアイテムの栄枯盛衰を経験すると、
現在の消印人気も先々はどうなるやら判らないように思えて来ます。

例えば、今後何処からか↓のようなのが大量に出て来ないとも限りませんから・・・
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f232424588

494 ：名無しのコレクター ：2017/09/07(木) 21:14:00.19 ID:z5sWsxPh0.net

(´･ω･`)うはぁ。。カタカナのシートですか。。仰る通りいずれ大量に出てくる可能性ありますね。。

495 ：名無しのコレクター ：2017/09/08(金) 18:49:08.76 ID:2PJVh0tpM.net

最近の日本切手の偽物は、80円ヤマセミ、350円カタクリ以外にも有るのかな？

500円バサラ？　350円カタクリと同時に図案改正されたが偽造されたのか？

50円(図案はメジロ？)も？
偽造50円切手60万枚のうち、既に20万枚が日本国内に持ち込まれたと報道されている(200円収入印紙も偽造)。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ea/28/
https://plaza.rakuten.co.jp/nattokobu/diary/200806050000/
https://www.j-cast.com/2008/05/30020928.html?p=all

496 ：名無しのコレクター ：2017/09/08(金) 18:50:43.05 ID:2PJVh0tpM.net

>>495
https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n46771
http://tokaiticket.seesaa.net/article/393015976.html
350円カタクリの偽造切手の見分け方が書いてあるが、
最後に、
“※11月中旬には新タイプ「耳あり」「境界線無し」の偽造券も関西方面で
発覚しております。“ と追記されているので、確実な判定法ではないようだ。

なお、ヤフー知恵ノートは今年11月で全て消滅予定。

497 ：名無しのコレクター ：2017/09/09(土) 04:04:17.03 ID:+BBSHwBB0.net

>>476
全く通知、連絡なし。趣味で切手収集してるがゆうちょ銀行で振り込んできた。

498 ：名無しのコレクター ：2017/09/10(日) 01:37:29.65 ID:ictkRKG+0.net

>>494
↓も実逓消では無く、収納済み切手の可能性が高いですね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k269700943

昭和28年の神戸市須磨区の人口は76,832人だったから、
未だ何処かにもローラー消が残っている可能性は否定出来ません。

序でに、↓は話のネタにもならない粗悪品ですな。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e239332795

↑が何か印刷物でも切り抜いたゴミだと判るのに、
同じ出品者の↓を高値で入札するなんて、欲惚けとしか・・・
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g231223364

序での序でに、5円切手を1円で落札！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v514579650
しかし、送料を加算すれば・・・

この出品者とは何回も取引して｢誠実な人だ｣と思っていたのに、
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l404719366
を出品した辺りから？？？と思うようになりました。

499 ：名無しのコレクター ：2017/09/10(日) 06:45:45.58 ID:0TL7zQFXK.net

>>498
5.00円尾長鶏のカタカナローラーは、ブロックよりも単片の方が難しい。

10円観音や4円多宝塔なども、ブロックは別納シートを分解した物がたくさん残っているけど、
単片は少ない。

500 ：名無しのコレクター：2017/09/10(日) 15:41:24.22 ID:j8WA11WI9

せめて通知位しろよな

501 ：名無しのコレクター ：2017/09/12(火) 10:30:20.99 ID:EIqS0riX0.net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q172254413

1000円富士山のエンボス、見付かってるんだね。
全国的に近畿中心なんでしょうか？

502 ：名無しのコレクター ：2017/09/12(火) 19:59:14.14 ID:zScDLQ5cM.net

手彫和桜半銭4枚(キ半銭含む)、黄2銭貼 不統一印 鳥取検。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w193589309
肝心の｢キ｣の部分に消印がかかる。

小判葉書1銭　姫路ボタ 20.12.14　着印 大坂20.12.15。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l406703543
姫路ボタ異形印。専門家には良く知られているそうだ。
ジャパンのボタ印の大コレクションにも数点あった。

503 ：名無しのコレクター ：2017/09/12(火) 20:00:39.58 ID:zScDLQ5cM.net

切手脱落カバー　米経由アイルランド宛。20ミリTOKIO 22.JAN.1886 JAPAN、REGISTERED YOKOHAMA 24.JAN.1886 紫鮮明印。牛込印。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f229691373
裏面に切手3枚東京ボタ消脱落の跡あり。
切手が無いこと以外は大変魅力的なカバー。。。。

504 ：名無しのコレクター ：2017/09/18(月) 17:05:56.08 ID:aTG3u7GIM.net

明治末期から大正初期の神田柳吉、神田鳩屋(あつめや)主人の文献が多数出品されていた。

大日本帝国郵便日付印消印公達之写(実物切抜貼付)　大正2年。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n228514392
ボタ印消の実物貼付が面白い。
鳥取や札幌の赤2ボタカットが残っている。元はどれだけ貼られていたのか？

大日本帝国郵便紀念日附印目録　明治45年
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m217338537
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x503134300
下の本は小林竹城と奥付けのみ違っている？
巻末に参考文献のリスト。

大日本帝国郵便紀念日附印追加目録　大正2年。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g232246766

505 ：名無しのコレクター ：2017/09/18(月) 17:09:05.01 ID:aTG3u7GIM.net

>>504
紀念郵便絵葉書目録　大正2年。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j449207633
飯田町　開進堂商店発行。

紀念郵便絵葉書目録　大正3年。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m217878462
同上。

郵便はがき 蒐集手引草　大正2年。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f232052354

紀念消印目録　大正5年。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q172850763

郵集之技折　1ｰ5巻(4巻欠)　大正2ｰ5年。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l406598885

506 ：名無しのコレクター ：2017/09/18(月) 17:11:53.06 ID:aTG3u7GIM.net

>>504
郵便税消印番号印早見　大正2年。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s545338668

野戦局々名目録　大正2年。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w194737486

共進会博覧会 郵便局開設告示之写　大正2年。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w194897760
告示、局長名や為替番号の一覧も。巻末に事務報告書など参考文献リスト。

507 ：名無しのコレクター ：2017/09/19(火) 18:48:09.40 ID:HyWyqMgM0.net

すごいね
この時代からこんな凄い消印収集家いたんだね

508 ：名無しのコレクター ：2017/09/20(水) 08:39:00.59 ID:ErthR3obd.net

今さらゴミを集めてどうするの？

509 ：名無しのコレクター ：2017/09/20(水) 12:55:47.13 ID:ErthR3obd.net

他人の手紙を集めて喜んでる

変態の集まりですか？

510 ：名無しのコレクター ：2017/09/20(水) 16:32:43.28 ID:EQd70Lq10.net

>>509
僕はお金が余って仕方ないから集めたいるんだよ。
よしよし。ドウドウ。

511 ：名無しのコレクター ：2017/09/20(水) 18:04:10.82 ID:p8ml/JC3M.net

動植物銭位14円貼　京都中央 26.4.7 米宛。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j451084716

田沢旧毛30銭縦ペア単線P.12　右上オフセンター。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m217306524
肝心の目打の状態は完全かどうか？

512 ：名無しのコレクター ：2017/09/20(水) 18:05:48.30 ID:p8ml/JC3M.net

郵便創始75周年記念30銭貼　不鮮明二重消　局名不明 21.12.29。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j450279842
洋形封筒使用で差出日を英語表記。

封緘葉書30銭　徳島 22.3.21。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c617986659
上と同一の差出と宛先。

513 ：名無しのコレクター ：2017/09/21(木) 21:33:04.38 ID:LxSVLtm90.net

(´･ω･`)御当地の消印？


◆使用済◆フリースタイルレスリング　櫛型印　岡山・岡山出石
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l407833953

514 ：名無しのコレクター ：2017/09/21(木) 21:36:18.56 ID:LxSVLtm90.net

(´･ω･`)以前、「蓬莱丸無線」の鎌足の話題があったけど、船の無線A欄は初めて見ました。。う〜んカッコイイ。。


紙付き　1次昭和1円大仏　櫛　昌和丸無線17.8.17
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k271460637

515 ：名無しのコレクター ：2017/09/23(土) 18:54:41.81 ID:MjgCoCZHM.net

>>504, 492
神田柳吉(神田鳩屋)の本は有名だが、随分古いので実物は滅多に見ない。
目白の切手の博物館天野安治文庫もこのうちの一部のみを収蔵。
郵政博物館には揃っているのだろうか。

古い本は内容が古く骨董的な価値しかないと思われがちだが、
今の本では省略された細かい事まで記載されているので侮れない。

516 ：名無しのコレクター ：2017/09/23(土) 18:56:54.36 ID:MjgCoCZHM.net

>>515
幾つか補足を。
郵便税消印番号印早見　大正2年。
記番印の日本初のリスト。集めた葉書、｢状付｣の山から作成したようだ。

郵集之技折　1ｰ5巻(4巻欠)　大正2ｰ5年。
コルク日付印(ローラー印)試用。小代式台覧記念印。
小代式の京橋局試用とその破損(押印しに京橋局まで行ったと書いてある)。
林式機械印について。
などがある。

517 ：名無しのコレクター ：2017/09/24(日) 00:05:06.34 ID:+VnFLjy20.net

>>513
二人が競り合って・・・よくあることですね。

因みに日本での過去のレスリング世界選手権は、
フリー、グレコ共すべて東京で開催されていますね。

>>514
満月印だったらマソ越えしたかも知れず、
出品者には以外に残念な落札結果だったかも・・・

日東鉱業汽船(後の日東商船)の昌和丸は、
昭和17年8月25日にマニラ湾で米潜に撃沈されてるので、
この無線を依頼した人は、その前に下船したのでしょうか？

船舶無線電信局と無線電信取扱所を併せた総数は
2000程度と言われているので、
のめり込んだらキリが尽きませんね。

余談ですが、ヤフオクに切手では無く記念金貨を額面から出品中に、
入札価格が地金価格にも達していない段階で、
○○○○○円早期終了お願いできますか？　すぐ支払います。よろしくお願いします
と言う質問者があり、直ぐにBLに入れましたｗｗｗ

518 ：名無しのコレクター ：2017/09/24(日) 18:22:41.42 ID:AdiQsmGc0.net

>>517

(´･ω･`)フリースタイルレスリングは、偶々高くなったようですね。。
昌和丸無線の件、勉強になります。珍しいし稀少ですよね。入札すればよかった。。


「〜円で早期終了お願いできますか？」

(´･ω･`)　う〜〜〜ん。いけしゃあしゃあとよくもこんなこと言えるもんだ。。ある意味感心してしまう。。

519 ：名無しのコレクター ：2017/09/24(日) 20:44:05.56 ID:AdiQsmGc0.net

(´･ω･`)旧版会食＠8銭　２枚ですね。。。


【TCE】D6734 ‐ 富士鹿・使用済ロット
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/s546306950

520 ：名無しのコレクター ：2017/09/24(日) 20:52:39.07 ID:AdiQsmGc0.net

(´･ω･`)連続失礼。このキモは関東鎮座の田型かと思うんですが、これはCTOですかね？
個人的には、単片の満月、ないしは機械印のほうが実逓っぽくて食指が動くんですけど。。


切手 消印あり 消印なし まとめ売り 古い 使用済み切手 コレクション 外国切手 エラー切手 など
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/267589797

521 ：名無しのコレクター ：2017/09/25(月) 01:58:27.72 ID:gg7wN2UP0.net

>>520
関東鎮座のエンタの稀少性から、実逓は考え難いですが、
大きな画像で消印を見たいですね。

関東鎮座は内地では収集家以外は未使用を入手出来なかったので、
内地での使用済はほとんど残っていないそうですから。

戦前記念切手の消印別収集は、
宝くじにでも当たらない限りは無理なようで・・・

522 ：名無しのコレクター ：2017/09/25(月) 02:19:46.67 ID:gg7wN2UP0.net

自分も連投失礼だが、
コレも二人が競り合って暴走したケースですね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j451859667

この切手は子供の頃から好きだったが、
今は使用済でなければ欲しくはありません。

523 ：名無しのコレクター ：2017/09/25(月) 19:53:06.24 ID:WFyGN+ae0.net

>>521
>>522

(´･ω･`)確かに関東鎮座の画像が小さくて消印がよくわかりませんね。。
平和条約調印記念24円のシートですが、0が1つ多いんじゃないかと不思議です。。
自戒を込めて、ヤフオクで熱くなってはいかんですね。。

524 ：名無しのコレクター ：2017/09/27(水) 17:37:14.15 ID:kfGBCccpM.net

現在、月に雁や見返り美人の昔の模造品が公然とヤフオクで多数売られている。
だが、これらの品が郵便切手類模造等取締法の成立の原因となった事を考えれば、

当局がその気になればいつでも摘発可能だと思われる。

(第68回国会逓信委員会第13号 昭和47年5月10日)
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/068/0320/06805100320013c.html

525 ：名無しのコレクター ：2017/09/27(水) 17:41:19.43 ID:kfGBCccpM.net

>>524, 446
収集家がうっかりしがちなのが、リーフのカラーコピー。
使用可能な未使用切手が含まれていると、切手展の作品の等倍カラーコピーは模造法違反。
等倍コピーではなく、縮小か拡大コピーすれば回避できる。
日本では趣味のためという言い訳は通じない(総務省に申請して許可を得れば別)。

切手には機能しないようだが、
お札をコンビニでコピーすると大変な事になるそうだ。

526 ：名無しのコレクター ：2017/09/27(水) 21:06:21.75 ID:TlKjuKZ00.net

>>525
単なる拡大・縮小コピーじゃだめだよ。
郵模に定められた大きさに引っかからないようにしないと。

527 ：名無しのコレクター ：2017/09/28(木) 01:31:09.56 ID:2Udktr680.net

http://www.soumu.go.jp/yusei/02ryutsu14_03000030.html

528 ：名無しのコレクター ：2017/09/28(木) 20:46:30.50 ID:vGw2dKb20.net

フォトショップとか紙幣をスキャンした画像を開こうとしても
警告が出て開けないからねぇ

529 ：名無しのコレクター：2017/09/28(木) 22:41:49.92 ID:3TR4128RH

第3回オークション送られてきたけど、
毎度のウソ記述には驚くばかり
大して珍しくないのに希少とか、状態よくないのにルックス良好とか
いい加減にしてほしい
そもそも人の住所調べて勝手に送り付けないでほしい
若手のホープと一部では持ち上げられているけど、
ヤフオクの取引の評判の悪さは有名な話
どうしてこんな奴持ち上げるのだろう？

530 ：名無しのコレクター ：2017/09/29(金) 17:32:00.98 ID:qz2tuSVgM.net

>>525
郵趣協会のJAPEX、スタンプショー出品コンサルティング
http://yushu.or.jp/info/exhibition/consulting.html
(出品要項ではカラーコピーを要求してない)

郵趣連合の全日展の出品要項
http://www.yushu-rengo.jp/AJSE/AJSE.html

どちらもリーフのカラーコピーを希望者、出品者に要求しているが 、
郵便切手類模造等取締法に対する注意が一言も無い。
これまでどうしていたのか気になる。

531 ：名無しのコレクター ：2017/09/29(金) 17:35:41.28 ID:qz2tuSVgM.net

>>530
さすがに違法の文献は出品不受理の門前払いをしていると思うが。。。。
万一、違法作品が入賞、日本郵便特別賞を受賞とかになったらシャレにならない。

532 ：名無しのコレクター ：2017/09/29(金) 18:49:17.97 ID:+ily80jHK.net

日本切手名鑑特別編《動植物国宝》なんかの場合はどうなるんだ？

533 ：名無しのコレクター ：2017/09/30(土) 02:06:24.31 ID:MlqbGMFv0.net

>>530
コピーしたものに、線を入れてます。

534 ：名無しのコレクター ：2017/10/01(日) 17:26:46.57 ID:oULt/BI+H.net

>>525
未来のある日、 こんなニュースが流れそう。
｢錦糸町のコンビニで大量の切手をカラーコピーしていた老人が逮捕されました。
老人は、『俺の切手をコピーして何が悪い。俺を誰だと思っている。』と叫びながら店内で暴れていたそうです。｣

画像認識が発達しているから、数多い切手に対してもコピー防止機能が搭載されるかも。
使用済切手も巻き添えを食らってコピー出来なくなるだろう。
そして、モノクロコピーさえも不可能に。

535 ：名無しのコレクター ：2017/10/01(日) 17:30:22.16 ID:oULt/BI+H.net

>>534
ググると、既に収集家によるトラブルが発生していた。
押し問答だけで警察沙汰にはならずに済んだようだが。

“切手、お札は スキャン、コピーは当然ですがお断りします“
http://www.kireikacopy.com/blog/works/559

536 ：名無しのコレクター ：2017/10/01(日) 21:06:11.57 ID:OndSnC/a0.net

(´･ω･`)御当地でもないけど、人気ですね。。ローラーでこれなら、櫛形満月やカタカナなら5,000円以上でしょうか？
これは箱根ですが、たとえば59年の桑名でも同じ評価なんですかね。評価が　蒲原＞他の文通なのは知ってますけど。。


◎文通36年　駒ヶ根 36 発行年　美品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u162776887

537 ：名無しのコレクター ：2017/10/01(日) 21:12:33.81 ID:OndSnC/a0.net

(´･ω･`)確認したら発行枚数が蒲原＝箱根＝日本橋＜ほか　なんですね。。

538 ：名無しのコレクター ：2017/10/01(日) 23:04:23.89 ID:IXp1vuJS0.net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k272863378
]
北の国の切手。科学技術か・・・　
出品者は外国から・・・　なんだこの悪評は・・・

539 ：名無しのコレクター ：2017/10/02(月) 01:35:35.38 ID:t24KvegU0.net

>>536　>>537
切手ブームの頃の当年使用済でも、特に文通は少ないでしょうね。

先日、文通は無いが、千姫などの趣味週間数枚入りの後消しロットを入札したら、
他にも2人熱心な入札者がいて、競り合いを諦めました。

当年消しの切手はくたびれている物が多いが、
後消しは長らく未使用で保存されて来た切手が多く、
切手そのものは当年消しよりも綺麗な物が多いですね。

蒲原、箱根、日本橋辺りは未だ未使用にプレミアが付いているので、
当時の他の切手よりは後消しが少ないと思います。

540 ：名無しのコレクター ：2017/10/02(月) 20:50:05.51 ID:qy2GcrSC0.net

当年消しの切手はくたびれている物が多いが、
後消しは長らく未使用で保存されて来た切手が多く、
切手そのものは当年消しよりも綺麗な物が多いですね。

なるほど、そういうところに価値を見出す人もいるんだな
消印じゃなく切手の状態で集めている人も居るだろうからな
他人の趣味なのでとやかく言う物じゃないが
俺は多少くたびれてても発行近年の物の方がいいや
極端な話ビードロや写楽に新型和欧文機械印とかシャチハタ印とか押してあっても
う〜んとしか思えない

541 ：名無しのコレクター ：2017/10/02(月) 20:56:24.87 ID:CkwxMSPZ0.net

>>539

(´･ω･`)落札品に蒲原、箱根あたりが貼られてきたらさぞ驚きですよね〜
個人的には僕も発行近年（1年くらいがいいかな）のほうが好きです。。

542 ：名無しのコレクター ：2017/10/03(火) 03:22:25.44 ID:kDGt357C0.net

>>541
自分も当年消しを集めたいが、
初期文通や1次国宝50円の当年消しはお値段が・・・

現在出回っている後消しは郵趣家が作った物では無く、
郵趣家激減で額面割れになった古い切手を
ヤフオクや金券ショップで買った人や収集家本人が使っているので、
郵趣衰退の歴史を語るのに意味があるアイテムだと思います。

つまり、郵便史的に価値がある当年消しと
郵趣史的に意味がある後消しを比べること自体がナンセンスですね。

以前、アメリカのエンタのロットを落札したが、
何十年も前の3セント切手などがベタベタ貼られていて、
アメリカ切手を専門収集していなければ、
何時の時代の消印でも気にはなりませんね。

扨、改元されたら、平成印と新元号印の区別が話題になりそうです。

543 ：名無しのコレクター ：2017/10/03(火) 14:57:00.58 ID:EKaUVqeX0.net

>>539
プレミアと云うほどでも無くなってきてるでしょ。並品なら蒲原でも350円でネットショップで売られていますからねえ。未使用は新たに欲しがる人も皆無でしょうし、そのうちチケット屋行きでしょう

544 ：名無しのコレクター ：2017/10/03(火) 15:02:07.64 ID:EKaUVqeX0.net

>>541
以前、昭和すかしなしの植林20円を落札したら、産業図案の植林20円が貼られてました（笑）

545 ：名無しのコレクター ：2017/10/03(火) 19:04:34.41 ID:jioUE/d/M.net

>>215
> 田沢旧毛4銭貼　中継印に横浜欧文機械印　YOKOHAMA 24.DEC.1920。
> https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w180707575
> 説明によると、横浜最古データを更新。
>
ジャパンに、 中継印　横浜欧文機械印　YOKOHAMA 22.DEC.1920
が出ていた。
98回フロア lot. 89 (2017.8)

ただし、stampediaの雑誌略称｢TPM｣8号付録p.294 (2015) で、これらより更に古い日付の抹消使用が既に発表済(カラー写真付き)。
横浜欧文機械印　YOKOHAMA 21.DEC.1920
不勉強なので、このデータが今も最古かどうかは知らない。

546 ：名無しのコレクター ：2017/10/03(火) 19:07:00.29 ID:jioUE/d/M.net

絵葉書 TIENTSIN,2　1.11.06　金属とゴム印の2種。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j450149377
｢間違って記録しないための記録｣。

日本の絵葉書の洋書。 IL GIAPPONE IN MINIATURE
LE CARTOLINE ILLUSTRATE GIAPPONESI DAL 1898 AL 1950
JAPAN IN MINIATURE
MARCO FAGIOLI著　Aion社出版 (2015/12)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b273596646
JAPANESE PICTURE POSTCARDS FROM 1898 TO 1950
ISBN-13: 978-8898262250
表紙に欧文櫛型KOBEの消印付き絵葉書。。。。

547 ：名無しのコレクター ：2017/10/03(火) 20:57:18.42 ID:ZLPnT2Nv0.net

>>542

(´･ω･`) 　「郵便史的に価値がある当年消しと 郵趣史的に意味がある後消しを比べること自体がナンセンスですね。」
う〜〜ん。。確かに。。 昨日、2回国体（田型）の近年消しがヤフオクでありましたが、これはこれで、確かに郵便制度上、
適法な切手使用ですよね。。昭和22年発行の切手であっても平成29年の郵便において十分に使用できる、むしろ、現行の
切手（個人的にはPC上のフォトショップ等で簡単に加工された感のある）よりも、デザイン的におもしろい過去に発行された切手
を、信書内容によって敢えて使い分けるということも楽しめる余地があるのかも。。



>>544

(´･ω･`) 僕なら、届いた瞬間　「えっ。。ええええええええええええ？？？？？？　」と落ち込むかも。。です。。。。笑
出品者さんに「どうせなら、もっと高い切手を落札してよｗ」と嫌味を言われているのかと勘ぐってしまいます。。。笑
個人的に驚いたのは、落札品に茶風神が貼ってあったことです。。これって普通なのかなぁ。。
どうか青風神様が貼られてこないよう祈る今日この頃です。。笑

548 ：名無しのコレクター ：2017/10/03(火) 21:08:04.51 ID:ZLPnT2Nv0.net

済　平等院30円　キ/東京中央.35.4.1.後0-6
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f235899048


(´･ω･`)個人的には軽く1万超えするかと思ってました。。

549 ：名無しのコレクター ：2017/10/03(火) 23:08:28.86 ID:jtkKAeKn0.net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b276768158

本物ですか、の質問に「御不安な方は決して入札をなさらないでください。」
予防線はったか。

550 ：名無しのコレクター ：2017/10/04(水) 01:54:25.79 ID:m0rmbvR70.net

どう見ても偽物なのに
しかも出来悪いし
入札入っているし
わからん

551 ：名無しのコレクター ：2017/10/04(水) 02:18:57.40 ID:c9dd6d8P0.net

>>547
一瞬、落札物が貼られて届くという、斬新なオークションなのかと思いましたよw

糊枯れ、ヒンジ跡つき、オフセンターとか、２級品の未使用は実逓として使う方が、有効利用なのかも知れません。そこそこのカタログ値の切手でも、いまさら２級品を買う人は皆無でしょうし。時代的に２級品が少ないとはいえ、そのうち青風神も使われるかもですねw

552 ：名無しのコレクター ：2017/10/04(水) 03:19:36.18 ID:s3yMcSTF0.net

>>543
蒲原は未だコレクションとしての需要があって、
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t534762375
額面割れはかなり先のようですね。

>>544　>>551
普通切手の未使用の実勢価格は暴落しましたが、
チョッと凄い後消しですねｗ

切手入札誌の封筒に農婦2円が貼られていたことはありましたが・・・

>>547
現代が江戸時代のように100年で物価が約2倍になるような時代だったら、
後消し切手はもっと多く出回っているかもしれませんね。

切手では無いが、和同開珎は江戸初期まで流通し、
寛永通宝銅銭は昭和28年まで300年以上通用し、
現在は香川県観音寺市内の一部でのみ通用していますが、
デノミが実施されたら紙幣や切手の通用が停止されるので、
プレミアが付かない未使用切手を大量に持つのはヤバいと思います。

553 ：名無しのコレクター ：2017/10/05(木) 20:01:12.36 ID:snPBRg7eM.net

手彫や旧小判までと違って、新小判、菊切手以降は使用禁止になっていない(追放切手など一部を除く)。

お大尽なら、旧高額5円や10円の未使用極美品を葉書に貼ったり、
菊50銭のP.12x12半の未使用を使ったりできる。
今でも安い昭和切手(追放切手を除く)、新昭和なら庶民でも貼って遊べる。

554 ：名無しのコレクター ：2017/10/05(木) 20:11:39.64 ID:snPBRg7eM.net

>>532
持ってないので知らないが、さすがに許可を得ているのでは。。。。

今は奥付に｢郵模第x号｣に表示することになっているので、すぐ判る
(雑誌｢郵趣｣9月号は裏表紙に｢郵模第2694号｣、 10月号は｢郵模第2699号｣）。
昔からそうだったのかな？印刷や出版関係の方が詳しいのだろう。

ヤフオクで｢模造切手の大家｣といえば、あの方しかいないが、あの方は郵模法の歴史にも詳しいのだろうか？

555 ：名無しのコレクター ：2017/10/06(金) 19:34:46.17 ID:OZpKdjbn0.net

>>551

(´･ω･`)「落札物が貼られて届くという、斬新なオークション」　　う〜ん。。恐ろしいですね　笑

>>552

(´･ω･`)農婦2円は驚き！地味な図案ですが消印映えして好きです。。

>>553

(´･ω･`)旧高額5円や10円...本当に来たら出品者に直接電話して「な、なんてことを！？！？」と
説教しちゃうかも。。笑

556 ：名無しのコレクター ：2017/10/06(金) 19:37:48.82 ID:OZpKdjbn0.net

(´･ω･`)おもしろそうだけど、もう少し拡大した写真だったらなぁ。。それでも5000円以上入札されてますね。。
自分ももっと冒険しないといけないんだな。。自分は精々3000円どまりです。（未入札です。。）

昭和 使用済み切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m220837983

557 ：名無しのコレクター ：2017/10/07(土) 00:32:48.18 ID:bCllWyXB0.net

>>553
日本経済は長年デフレが続いているが、
世界経済の成長で資源エネルギー価格が高騰し、
日本経済がスタグフレーションに陥れば、
他に為す術が無い政府が苦し紛れにデノミを断行し、
それまでに発行された切手も通用停止になるかも知れず、
｢昔の切手で遊ぶ｣なら、今の内かも・・・

>>555
切手入札誌の封筒に貼られて来るのは記念特殊切手が多く、
封筒面積が大きいので、小型シートも貼られて来たりして、
普通切手はペーンや切手帳丸ごと貼られて来る時があります。

数日前から、十年程前にヤフオクで落札したキロボックスの整理をしていて、
出て来る切手の下限は2007年6月発行の未来少年コナン辺りで、
後消しの古いところではハワイ官約移住75年で、
珍しいところでは南極観測50年シートの単片です。

最近物のキロボックスにも勿論興味がありますが。
家中ガラクタ入りのダンボール箱だらけで、保管場所が・・・

>>556
私も金欠なので冒険する勇気はありませんね。

切手ブームが再来しない限り、
｢遺品｣が次々に市場に出回るので、
冒険してまで集める必要はないと思います。

558 ：名無しのコレクター ：2017/10/07(土) 00:44:12.45 ID:gMh128d00.net

これからどんどん値段は安くなると思うけど
どこかで買わないと手に入らんからねぇ
時間がたてばたつほど美品も少なくなっていくわけで

559 ：名無しのコレクター ：2017/10/07(土) 03:35:06.16 ID:f9glrsSl0.net

>>556
あーおそらく直接台氏に糊で貼り付けてあるねこれ
かなり切手も質が悪くなっているよ

560 ：名無しのコレクター ：2017/10/07(土) 19:51:33.40 ID:JnHUAxi20.net

(´･ω･`)>>557　「｢遺品｣が次々に市場に出回るので」　　なんか寂しいですね。。
>>558　おっしゃるとおりですね。。たまには、冒険しようっと。


(´･ω･`)さて、電気通信展の青印はなんともカッコイイですね。。有名な方の処分品ですかこれ？
入札額も↑↑ですね。。


★希少★【電気通信展・名古屋逓信展・郵便創始８０年小型　使用済み】櫛型日付ゴム印/JAPAN
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/264439470

561 ：名無しのコレクター ：2017/10/07(土) 19:56:08.44 ID:JnHUAxi20.net

>>559

(´･ω･`)使用済なんで質が落ちるのは多少仕方ないとしても、写真が不鮮明で今一つ食指が。。で、未入札でした。。
ぜひ写真はあるていど鮮明にしてほしいです。。

562 ：名無しのコレクター ：2017/10/07(土) 20:01:22.09 ID:bCllWyXB0.net

今は、今日の収集品が明日は遺品になっている状況だから、
中身不明なロットを｢博打｣で買うこともないでしょうｗ

自分のモットーは｢迷ったら買え！｣だが、
オークションは相手がいることなので、
諦める時は諦めて、次の機会を待った方が結果が良いようです。

563 ：名無しのコレクター ：2017/10/08(日) 02:32:56.00 ID:TQPKKdjp0.net

まあでも、こういうロット物はお宝探しの楽しさもあるからね
(´・ω・`)氏の言うとおり、3000円位ならアリかも

564 ：名無しのコレクター ：2017/10/08(日) 15:45:35.38 ID:NFi2neyz0.net

昔、郵趣とかフェラテリーとかに載っていた広告のパケットとか良く買っていたが
あまり良い思いした覚えないし、抜き取り感が拭えないし二級品、三級品等の販売のような気がしていた。
冊子のオークションとかのパケット物もね

良い感じがしたのは10年くらい前から出てきた
渡会さんの所の「見ていない束」とか、ほかの切手屋でも売っていた
冒険王だったか懸賞のハガキのオンピースのパケット物は随分良い物が入ってた覚えはある。

ヤフオクだと遺品なのかそのまま抜き取りなしで出してくるから
本当にお宝探しにはなるよね
ただ、本当にゴミのみのハズレも多いけど・・・・

565 ：名無しのコレクター ：2017/10/08(日) 16:16:28.50 ID:JXOMpd42K.net

>>564
冒険王を入手出来た人は幸運だったと思います。

見てない束は当りとハズレの差がでかい。

566 ：名無しのコレクター ：2017/10/09(月) 07:31:31.69 ID:MSvr/Yy+a.net

第3回オク誌送ってきたけど毎度のウソ記述には驚くばかり
大して珍しくないのに非常に珍しいとか状態良くないのにルックス良好とかいい加減にしてほしい
そもそも頼みもしないのに人の住所調べて勝手に送りつけないでほしい
若手のホープと一部が持ち上げてるけど儲けることしか考えてないからトラブル多いよね

567 ：名無しのコレクター ：2017/10/10(火) 17:52:00.72 ID:bjpsDhTdM.net

大正天皇御婚儀記念田型2組貼　初日カバー　台北大稲33.5.10 ニ便。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t532821857
ドイツ大使館宛。裏面に台北着印。

犬山博小型シート未済ロット　欧文櫛型OSAKAHIGASHI 9.7.52 JAPAN, 右書　岐阜今小町 24.5.9 岐阜県。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c619247532
岐阜今小町消は発売直後の使用だが、シワ折れ破れが多数あり。

568 ：名無しのコレクター ：2017/10/10(火) 17:54:05.38 ID:bjpsDhTdM.net

田沢大白1銭5厘3銭貼　初日カード　CHIYO-MARU 31.8.13。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m220247947

田沢大白4銭5銭10銭貼　初日カード　CHIYO-MARU 31.10.13。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/267410693

569 ：名無しのコレクター ：2017/10/10(火) 22:27:49.83 ID:cjnsRXV90.net

>>566

(´・ω・`)お尋ねします。。「第3回オク誌」って何でしょうか？？

570 ：名無しのコレクター ：2017/10/11(水) 07:18:29.84 ID:RAnxVt2TK.net

>>569
俺もそれ気になる。

571 ：名無しのコレクター ：2017/10/11(水) 09:42:34.10 ID:udBX65Mgd.net

>>568
>>569

スタンペディアオークション。

572 ：名無しのコレクター ：2017/10/11(水) 21:50:21.89 ID:Q02G5U/Y0.net

少々大げさな書き方はあるけど、勉強になるので、おいらは重宝して読んでいます。
あと、量が少ないのが良い。ジャパンはちょっと量が大杉。読むがつかれる。

573 ：名無しのコレクター ：2017/10/11(水) 22:33:29.55 ID:xMTBTd0k0.net

はじめて参加したフロアオークションがスタンペディアのだった。
落札はしなかったけど、ああいうのも面白いねぇ。

574 ：名無しのコレクター ：2017/10/12(木) 19:39:50.36 ID:RGLreeaH0.net

(´・ω・`)スタンペディアオークションですか。。初めて知りました。。


(´・ω・`)えーと。。1点1点で出品して頂かないと100％落札できないです。。凄いなぁ。。。


https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/s550305165
★希少★【日本三景・国際文通週間・月に雁・UPU・競馬法・ボーイスカウト・広島平和・長崎文化など使用済】17枚　 欧文/櫛型/三日月印

575 ：名無しのコレクター ：2017/10/15(日) 20:06:51.87 ID:n+YwSkqt0.net

(´・ω・`)うひゃあ。。スゲー　


一次昭和金閣寺50銭　森なしエラー　完全な一色洩れ　茨城鹿島　昭20.5.−
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d251180122

576 ：名無しのコレクター ：2017/10/16(月) 00:22:10.48 ID:7QPoCZVb0.net

>>574
16万終了か凄いな

577 ：名無しのコレクター ：2017/10/18(水) 17:23:43.17 ID:7sybZbYXM.net

面白い文献、絵葉書？が出品されていた。
京都福田江月氏の洛葉会発行の洛葉ビジット1ｰ30。これで揃いか？

洛葉ビジット2　小島撲満子。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u162414236
ご存じ日本切手の大収集家小島勇之助。
蒐集品は日本郵券と文献、日本貨幣、貯金箱。
文面にある会合にキ半銭シート10枚程持参とある。

撲満(ぼくまん) 子と名前があるので、日本切手を完集後の昭和4年当時は
｢数百｣と文面にある貯金箱収集のほうが主力だったのだろうか。

578 ：名無しのコレクター ：2017/10/18(水) 17:26:14.12 ID:7sybZbYXM.net

>>577
葉書　洛葉ビジット7　蒲原抱水。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q175062552
神戸で趣味誌｢交蒐｣を発刊。蒐集品は郵便関連品全部、燐票、新聞表題。

葉書　洛葉ビジット9　長澤信治。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r209084458
小倉のこの方も有名。蒐集品は手彫切手。
文面に手彫切手のリコンストラクションを作成中とある。

葉書　洛葉ビジット25　飛鴻社秋田清太郎。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f234110595
横浜で 趣味誌｢飛鴻｣を発刊。蒐集品は未使用内外郵券、紀葉、官白、横浜関連など。
文面に収集のきっかけは[明治]44年叔父のロシア郵券のコレクションを見てとある。

579 ：名無しのコレクター ：2017/10/21(土) 21:54:55.00 ID:FORApmMj0.net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/g237515876
写楽　消印


(´・ω・`)う〜ん。。御顔に消印が掛かってるけど、写楽は人気あるね。。

580 ：名無しのコレクター ：2017/10/21(土) 21:58:28.22 ID:FORApmMj0.net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/f238284837
若戸大橋　消印


(´・ω・`)えっ？

581 ：名無しのコレクター ：2017/10/22(日) 01:11:59.97 ID:cJDZ1+ej0.net

>>580
発行3日後の消印だし
妥当な範囲かなとは俺は思う

この落札者A*N*J*** だが普通切手消印でも束でも結構出てくる人で
熱心に集めているんだろうね
結構自分が入札したの取られているよ

582 ：名無しのコレクター ：2017/10/22(日) 03:15:36.31 ID:Q9dlrvzh0.net

>>579
個人的嗜好として、御顔に消印は嫌なので、
キロボックスから顔に消印が掛かっているアニメ切手が出て来ても
余り嬉しくは無いです。

因みに、紹介されたボロ写楽より
極美写楽の後消しが出て来た方が、
｢何故？｣という理由を考えられて
面白いです。

これに関して、整理中のキロボックスから、
近代美術50円の後消し機械印が出て来たので、
｢はがきに貼った切手だな｣と想像しました。

583 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 19:35:03.70 ID:4ND0HfCp0.net

>>581

(´・ω・`)なるほど。落札者さんのストックブックを拝見したいものです。この若戸大橋の局名の異なる満月印
とかが揃っているのは壮観でしょうね。。


>>582

(´・ω・`)僕の受け取る郵便の消印はほとんど曖昧です。。D,E欄の復活はもうないのかな。

584 ：名無しのコレクター ：2017/10/22(日) 20:56:28.10 ID:Q9dlrvzh0.net

>>583
10年ほど前に落札したキロボックスを整理中ですが、
機械印も手押印も｢読めない満月印｣が多過ぎなのに対し、
櫛型印で｢読めない消印｣はほとんどありません。

収集家の立場で希望するなら、
切手の紙質も消印インクも昔に戻して欲しいものです。

585 ：名無しのコレクター ：2017/10/23(月) 17:34:12.77 ID:9ZyWqhsXM.net

手彫龍100文腕落ち拡大図案額装美術品。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l409553072

手彫龍200文、500文シート実物原寸大額装美術品。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l409552988

昔どこかの工藝社が作製した高価な頒布品かと思ったが、違った。
ジャパンのブログに詳細が出て来た。

｢いずれはマーケットに｣とある。
もし｢ヤフオク模造切手の大家｣が入手したら、ばらして売るか。

586 ：名無しのコレクター ：2017/10/23(月) 17:38:37.27 ID:9ZyWqhsXM.net

シベリア抑留者俘虜郵便葉書ロット　同一往信部と返信部のセット、
往信部使用(返信未使用)　1947年ソ連ウラジオストック宛。福岡県発。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j453355633
この家族間での第1信と第2信だったようだ。

文献　華郵集錦第1部、第2部、朝鮮近代郵便史。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o205749491
水原明窓コレクション集。

587 ：名無しのコレクター ：2017/10/23(月) 20:14:52.54 ID:HuXzAvsD0.net

>>584

(´・ω・`)前段の御話、とても為になりました。。郵便切手に対する消印の存在意義って結構重要だと思うんですけどね。。

588 ：名無しのコレクター ：2017/10/23(月) 21:29:45.71 ID:ZEgPhW7+K.net

>>584
＞収集家の立場で希望するなら、切手の紙質も消印インクも昔に戻して欲しいものです。

和欧文機械印の局名と数字の活字の線をもっと太い線にするべきだと思います。

589 ：名無しのコレクター ：2017/10/24(火) 02:39:34.81 ID:USLbzsKI0.net

>>587
日本郵便の幹部は未使用切手を退蔵してもらうばかりを考え、
消印にも興味を持って切手を収集している人たちのことなどは
欲惚けた頭には思い浮かばないのでしょう。

日本郵便の幹部がヤフオクの切手のカテゴリをちゃんと見たら、
郵趣家を増やす方策も見付かる筈ですが・・・

>>588
＞和欧文機械印の局名と数字の活字の線をもっと太い線にするべきだと思います。

折角の満月印なのに、文字が薄くて読めない印が多いですね。
特にカルガモ90円は機械印が読み辛いです。

590 ：名無しのコレクター ：2017/10/24(火) 20:05:55.19 ID:LlRFottrp.net

なんでそんな消印マニアの事まで考えなきゃいけないんだよwwwww

591 ：名無しのコレクター ：2017/10/25(水) 00:34:08.97 ID:FXlL2fJY0.net

消印マニアの集まりダヨ。