【消印】ヤフオク使用済切手・古封筒【郵便史】

1 ：名無しのコレクター(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-rPPJ)：2017/02/23(木) 19:41:07.89 ID:6d34F10bM.net

切手スレでは使用済、消印、カバー、郵便史には興味ないので余所で。。。
という意見が多いようなので、立てました。
マニアック過ぎて大して人がいると思いませんので、これだけに話題を限定しません。
何でもご自由に。
3行で纏めきれない蘊蓄を傾けるも結構。
ジャパンやタカハシなど冊子体オークションの話も結構。

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

59 ：長木よしあきの告発 (ﾜｯﾁｮｲ 723a-63N/)：2017/03/12(日) 08:52:35.90 ID:SC1zmzuH0.net

生きてる資格が無いほどの超ブサメンキモメン色川高志の告発：2017/03/12(日) 02:50:37.36 ID:3b4/6ihOg
【青戸６丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
（※50分超の動画を見て下さい）

60 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf01-+VoI)：2017/03/12(日) 10:17:40.92 ID:kcJYqMhz0.net

55の質問者です。

>>56
>>57

詳しくて為になる解説！！本当にありがとうございます　（´Д｀;）
5円尾長鳥、5円オシドリの年賀印の件はおもしろいですね〜
8円カモシカ、10円菩薩の年賀機械印は注意したいと思います（入手は無理でしょうけど）
金魚35円、20円金色堂はともに消印が映えるので好きな切手です。
質問した秋田犬2円機械印「大阪・寝屋（）　30　1.1　前0-8」 の件ですが大切にします。
年賀使用は図入り、機械印含めて奥が深いようですので知識がないとうっかり見過ごしてしまうかもですね。
今回も勉強させてもらいました。ありがとうございました。m(_ _ )m

61 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf01-+VoI)：2017/03/12(日) 10:38:50.17 ID:kcJYqMhz0.net

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1183180.jpg.html
秋田犬2円機械印「大阪・寝屋（）　30　1.1　前0-8」

一応UPしてみたのですがスキャン拡大してみると思いのほか汚いようですね（´Д｀;）
ひょっとしたら1.1じゃないのかなこれ。御目汚し失礼

62 ：名無しのコレクター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-0W0i)：2017/03/12(日) 10:51:42.50 ID:VWLfgP3GK.net

>>61
１月１日だよ。

63 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf01-+VoI)：2017/03/12(日) 11:28:23.66 ID:kcJYqMhz0.net

>>62

ありがとうございます。1.1でよかったです。今回スキャン拡大してみて思いのほか汚くて驚きました
ストックブックで見る限りではそうでもなかったので

64 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 369d-1sZU)：2017/03/12(日) 13:26:45.70 ID:WwHvyM3K0.net

ID:kcJYqMhz0

お前、演劇部か、ウザイ奴やなー　アホか!!

ここは、禿とアホの集い場と違うぞ

65 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf01-+VoI)：2017/03/12(日) 15:55:35.03 ID:kcJYqMhz0.net

なにかお気に障ったのでしょうか??

66 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-qXov)：2017/03/12(日) 16:39:29.29 ID:gGaElJBbM.net

シベリア抑留者俘虜郵便葉書返信部　ソ連ウラジオストック、カザン97収容所宛。
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x478613737

シベリア抑留者俘虜郵便葉書返信部　ソ連ウラジオストック、エラブカ97収容所宛。
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x478613737
同一人物宛、宮城県発。

67 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-qXov)：2017/03/12(日) 16:40:52.35 ID:gGaElJBbM.net

>>66
舞鶴引揚援護局の引揚時の海軍軍人船内連絡票など。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s519993809
同一人物の調査表。北千島幌筵島からシベリア抑留(エリンカ、ラーダ、エラブカ、カザン収容所)。

シベリア抑留者俘虜郵便葉書往復返信部未使用　1948年ウラジオストック差出。
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v489442792
シベリア抑留の別の方。

68 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-qXov)：2017/03/12(日) 19:51:00.96 ID:gGaElJBbM.net

>>66
リンクを張り間違えた。カザン97収容所宛。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c590559975
文面からするとエラブカ収容所宛はこの家族間での第1信だったようだ。

69 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ fb37-2hGO)：2017/03/12(日) 22:10:16.81 ID:THpeiYSs0.net

>>64
切手品評スレで消印エンタにケチ付けた人かな？
あちらで頑張ったら？

70 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ d21e-ldtI)：2017/03/12(日) 23:27:15.35 ID:XyC9qtGZ0.net

>>58
教えて頂きありがとうございます。
「特別年賀」の制度と特別地帯宛航空葉書25円時期の24円、20円時期の19円料金があることは知っていましたが
年賀状に限り年賀印が適正に押されたというのは初めて知りました。
特別地帯宛の年賀状は欧文印を押すのが通常で、和文年賀、年賀機械印は例外なのだと思い込んでいました。
てっきり年末の忙しい時期で、間違って和文年賀印が押された物だと。

これはあくまでも聞いた話で、現物を拝んだわけではありませんが
平等院24円の和櫛年賀印が存在しているとの話はあります。
本物だといいですけどね・・・・
もっと恐ろしい想像をすれば、14円姫路城＋5円オシドリで年賀印も

71 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 7267-LCS3)：2017/03/12(日) 23:50:12.69 ID:uVlCKe510.net

消印のうんちく話最高に楽しい。
もっと聞きたい。

72 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ f2c4-lHz+)：2017/03/13(月) 12:42:09.12 ID:gUTVX84I0.net

http://ord.yahoo.co.jp/o/auction/RV=1/RU=aHR0cDovL3BhZ2UyMS5hdWN0aW9ucy55YWhvby5jby5qcC9qcC9hdWN0aW9uL2o0MDYwNTMxOTc-;_ylt=A7dPGNrmE8ZYSykASgFAPDh8
http://ord.yahoo.co.jp/o/auction/RV=1/RU=aHR0cDovL3BhZ2UzLmF1Y3Rpb25zLnlhaG9vLmNvLmpwL2pwL2F1Y3Rpb24vYzU3MDI0NjcyMw--;_ylt=A7dPGNrmE8ZYSykAUwFAPDh8
http://ord.yahoo.co.jp/o/auction/RV=1/RU=aHR0cDovL3BhZ2UyMy5hdWN0aW9ucy55YWhvby5jby5qcC9qcC9hdWN0aW9uL28xNTcxMDQ3MTI-;_ylt=A7dPGNrmE8ZYSykAXAFAPDh8

同じ切手に異なるカタカナローラーって、どういう経緯で入手してるんだろ

73 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf01-+VoI)：2017/03/13(月) 20:27:56.43 ID:CXrMnRLT0.net

>>72

(´･ω･`)凄いよね。。それしか言えん。。そもそも、赤けまんのカタカナって紫よりも難しくないすか？



(´･ω･`)うーむ。カッコイイ。。ただ、カタカナとはいえ剥がせないだろうし、といっても、保管するのも難儀かも。。

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t507495854
☆　古い(戦時) 小包荷札 昭17 大日本帝國 20・25

74 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ fb37-2hGO)：2017/03/13(月) 21:30:39.58 ID:Qdl7c1Ti0.net

>>72
100枚束じゃないかな。

カタカナローラー印は別納由来のものと、小包や定形外由来のものがある。
前者は一部の特定集配局産のものがまとまって出る。後者は小さな特定局を含め様々な局からのものが、ぼちぼち出る。

120円赤けまんは、発行当初、第一地帯2キログラムまでの小包料金だった(要は、一番ありふれた小包料金)。
小包がエンタの姿で残された現存数は少ないけど、斜め消しのような小包由来のローラー印使用済が、それなりに残されている。
その当時使われていたカタカナローラーも、この切手上にはめちゃくちゃ少ない訳ではないよ。

で、それらは当時の使用済から構成されるキロボックスや、素性の良い100枚束などからたまに見つかるよ。

75 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 139f-ldtI)：2017/03/13(月) 22:13:41.57 ID:I1HK60+t0.net

万束じゃね？
たしかヤフオクで某切手屋さんが出品してたよ
120円赤もあった
あと紙付きミクスかな？

76 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ f2c4-lHz+)：2017/03/14(火) 10:26:26.14 ID:0fYiYqz40.net

73-75
先輩方ありがとう！勉強になりました。

77 ：名無しのコレクター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-0W0i)：2017/03/14(火) 11:34:08.02 ID:sQl9qMrYK.net

>>72
３枚ともローラーで上から下に転がして押した印影ではなくて、上から押したように見えるのですが？？？

みなさんはどう思います？

78 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ afd7-oGwt)：2017/03/14(火) 11:44:32.55 ID:0qFAomPl0.net

>>77
上から押した？　なんのこっちゃ。
何もおかしな点は感じませんが。

79 ：名無しのコレクター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-0W0i)：2017/03/14(火) 12:01:42.42 ID:sQl9qMrYK.net

>>78
櫛型印や欧文印やと同じように、上から押した下に押したという意味です。

80 ：名無しのコレクター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-0W0i)：2017/03/14(火) 12:02:28.59 ID:sQl9qMrYK.net

>>79
> >>78
> 櫛型印や欧文印やと同じように、上から下に押したという意味です。

81 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ f2c4-lHz+)：2017/03/14(火) 15:29:18.42 ID:0fYiYqz40.net

この時代のローラーはゴムではなくコルクで作ってたらしいね。
コルクに文字を彫るって大変だったろうなー

82 ：名無しのコレクター (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-13QG)：2017/03/14(火) 18:18:08.03 ID:9uOTrch3a.net

あとどれだけ在庫があるのだろう？
出品当初は即決3,000円だったので交渉して大量に買った。
昭和40年頃で東北の消印が中心だったので、
１万束開けたらカタカナローラーの可読印が１０枚ほど出てきた。
全部売ったら５万円以上になった。
時間がないので残りはまだ見ていない。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f206544948

83 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-7UNQ)：2017/03/14(火) 20:27:39.24 ID:CTNodYU/M.net

>>77
窓口に置いてある櫛型印のような棒状印顆で垂直に押した印のように見える、と言いたいのかな？濃淡、スリップ跡が無いから。

良い観察眼持っているね。

120円赤けまんのような凹版切手は、インクが凸構造を持つので、ローラー印がスリップしにくい。
ノンコートの普通切手用紙も同様です。
なのでこの切手の上のローラー印は、このレベルが普通だと思うよ。

84 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-7UNQ)：2017/03/14(火) 20:28:42.77 ID:CTNodYU/M.net

>81
さすがにこの時期はゴム材ですよ

85 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf01-+VoI)：2017/03/14(火) 21:02:06.72 ID:VjMp3S3a0.net

(´･ω･`)この月に雁はひょっとして最近の消印かな？？？


(B)古い記念切手　使用済み切手　おまとめセット　105枚
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l382793246

86 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 725e-/f89)：2017/03/14(火) 22:38:56.58 ID:fQ+rQQo50.net

>>85
この出品者には切手の知識があると思えるのに、
肝心の消印が判り難い画像を貼っていて、
恐らく月に雁の消印は最近押されたものでしょうが、
自分が出品者なら、こんな小細工はしませんね。

87 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ f2c4-lHz+)：2017/03/15(水) 12:05:08.04 ID:kj4vRGgc0.net

>>84
そうでしたか。昭和40年頃までのローラー印はコルク製だと何かで読んだ気もするのですが、私の記憶違いだったかもしれません。

88 ：名無しのコレクター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-0W0i)：2017/03/15(水) 15:23:07.49 ID:HzGgE0VpK.net

昭和20年前後はゴム制だったと思う。

89 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-qXov)：2017/03/15(水) 17:53:30.02 ID:MTv6tOgwM.net

>>66
同様の物がこちらにもあった。
平和祈念展示資料館(東京新宿住友ビル48階)
企画展「抑留者と家族をつないだ言葉―葉書に託した想い―」
http://www.heiwakinen.jp/syozou/kikaku/kikaku08.html

現在、同館では企画展「手紙が語る戦争」を開催中。
http://www.heiwakinen.jp/event_insite/20161227-1708.html
平成29年1月24日-4月23日(日)まで。

90 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-qXov)：2017/03/15(水) 17:59:19.71 ID:MTv6tOgwM.net

塔航空25円加貼旧議事堂5円葉書即日速達、沼田 29.3.15 前8-12、新潟着印。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k245919629

郵便番号宣伝4次7円5連、旧25円縦ペア貼速達、鉄郵印　小牛田新庄間 46.7.1 下二、山形余目着印。
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j424856561
剥がすと不自然として偽消扱いされるかも。速達カバーを剥がす人はいないだろうが。

旧金魚7円初日印　大津41.7.1 8-12。　
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f207984314

91 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-7UNQ)：2017/03/15(水) 18:23:53.55 ID:XflBCldrM.net

>90
7円旧金魚初日は要注意だね。大津局の24時間型使用開始日データから、より精度の高い判断が出来そう。

92 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 13d4-ldtI)：2017/03/15(水) 23:48:42.49 ID:d38Zm02M0.net

私も同意見
確か何年か前にセブンで、滋賀県内の初日印が複数出されて問題になってた
ある特定の人が出したて来たって

93 ：名無しのコレクター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-S6jI)：2017/03/16(木) 00:50:18.16 ID:9uKP7buiK.net

>>90
７円のようにそれまで存在しなかった額面の初日使用はソコソコ存在すると《現行切手の集め方》に書いてあった。

94 ：名無しのコレクター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-S6jI)：2017/03/16(木) 00:51:28.96 ID:9uKP7buiK.net

>>93
《現行切手収集入門》だったorz

95 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 83f6-UnlH)：2017/03/16(木) 23:57:50.25 ID:UFjzmw020.net

7円15円あたりは結構初日印見るね
発光切手でも依頼した初日印は結構見る
たやぱ東京中央など大きな局のものが多いと思ったが
料金改定で全国の郵便局に7円15円はあったから初日印自体を手に入れるのは
そんなに難しい事ではないと思う。

96 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-WFHT)：2017/03/17(金) 22:11:12.31 ID:MyP9O1wPM.net

農産物種子3通、1次昭和1銭貼　ローラー印札幌13, 札幌15、1次新昭和15銭貼　ローラー潰れ不明印。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g207685479
1次新昭和15銭貼は全く読めず。

支那加刷田沢旧毛5厘加貼支那加刷分銅1銭5厘葉書　HANKOW 1.1.23。
http://aucview.aucfan.com/yahoo/m193542954/
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m193542954
九江宛年賀状。料金2銭。

97 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ ef1d-UnlH)：2017/03/18(土) 02:15:48.04 ID:qe/L+RbE0.net

農産物種子郵便は人気で高値安定だな〜
あと点字郵便ね

98 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 3301-+pbX)：2017/03/18(土) 18:40:14.57 ID:IxlTcx6h0.net

(´･ω･`)うーん。図入り年賀はさすがに人気ありますね。。

別府観光2円切手に昭和27年用図入り年賀印
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e215888714


(´･ω･`)ちなみになんですが、錦帯橋1.5円の縦ペアにこのS27年の南天はどんなもんでしょうか？
唯一持ってる南天図入り年賀なんです。。あとの図入り年賀は端消しモノしかない。。。orz

99 ：名無しのコレクター：2017/03/20(月) 01:15:02.10 ID:h/vM2AZev

滋賀県内、特に大津がらみの消印ものは買いません

100 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-WFHT)：2017/03/21(火) 21:38:41.98 ID:1areUzf4M.net

楠公5銭の官白　昭和21年の鉄郵印関係。全て右書き。

熊本 21.9.2 郵便係員。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r181562651

門司 21.9.23 郵便係員。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c590814165

折尾 21.9.24 郵便係員。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n202911163

101 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-WFHT)：2017/03/21(火) 21:39:09.63 ID:1areUzf4M.net

>>100
門司大分間 21.9.2 下ニ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k244908305

鳥栖大分間 21.9.19 上一。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c590272779

門司鹿児島間 西廻 21.9.23 門鳥 門鳥上一。
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t505700725

102 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-X+tq)：2017/03/23(木) 20:38:40.69 ID:8z2SaH5UM.net

旧小判2銭オリーブ貼開港地間郵便、白抜十字yh78a, 初期二重丸yokohama紫印 oct.9.1878, 着印初期大型印nagasaki oct.13.12m。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m115889675

1次昭和2銭貼　年賀機械印　清水15.1.1　11年用鶴流用。
http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q149199426

103 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-X+tq)：2017/03/23(木) 20:39:48.27 ID:8z2SaH5UM.net

旧小判5厘加貼5厘葉書　二重丸Dk, 仁川 朝鮮国4.23　東京宛。
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j425931926
押された3印全て鮮明。
流石にこのスタート値で買える人はいないだろう。

104 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ cf37-BXGz)：2017/03/23(木) 23:16:34.19 ID:CqIEn78t0.net

日本切手で９００万って尋常じゃないレベルだぞｗ

105 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-uLxw)：2017/03/26(日) 20:40:56.36 ID:2Yr12fxf0.net

(´･ω･`)思ったより伸びないのは状態がアレだからか。。正位でもないからかなあ。。


昭和切手　10銭　勅額　櫛型印　名古屋千年
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j426607369

106 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-uLxw)：2017/03/26(日) 20:44:01.74 ID:2Yr12fxf0.net

(´･ω･`)本郷け？


【TCE】D4477 - ２４円長瀞橋・機械「平○」
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f210100868

107 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 5738-BXGz)：2017/03/26(日) 21:35:06.60 ID:T2gmuqU50.net

>>105
ちょっと裏が汚いね
あと薄いかな
拡大しているからそこそこ見えるけど
C欄県名入りだろうか？

>>106
う〜んおそらく本郷だろうと思う
本郷に見える感じがするね

あと愛知県の平郷郵便局ってのもあるけど
おそらく消印は「名古屋平郷」になると思うから違うじゃないかな

108 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-uLxw)：2017/03/26(日) 21:48:19.69 ID:2Yr12fxf0.net

(´･ω･`)な、なるほど！！愛知県の平郷郵便局の可能性は気が付きませんでした。。。流石です。。
自分はまだまだ知識不足なんでこの切手の機械印がなんでこんなに評価されるのかなんとも。。。
たしかに珍しいなあとは思うのですが。。勉強不足でごめんなさい。。

109 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-X+tq)：2017/03/27(月) 18:55:53.90 ID:mjsDLlo7M.net

新小判10銭貼　価格表記1円、丸一肥前佐賀34.1.9二便。私製封筒。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d222808466

富士鹿改色新版20銭2枚、田沢新毛3銭3連貼　書留別配達、澎湖9.6.23。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h257717401
台湾澎湖から台北宛。

110 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-X+tq)：2017/03/27(月) 18:58:35.37 ID:mjsDLlo7M.net

切手付き封筒30銭初日印、1次新昭和1円加貼速達　東京中央 22.2.15。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c592538894
横浜神奈川宛。

111 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 5793-VHv+)：2017/03/27(月) 22:56:19.92 ID:xIqPv0f/0.net

>>108
24円切手に機械印が少ない理由は分かってるのかな。

112 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-uLxw)：2017/03/28(火) 08:35:21.40 ID:CpkBEeBx0.net

>>30さんの解説を参考にされるといいでしょう

113 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-uLxw)：2017/03/28(火) 20:45:34.28 ID:CpkBEeBx0.net

(´･ω･`)30を読みました。。なるほど、僕の持ってる観光24円はみな櫛形なのがわかりました。。みなさんありがとうございます。。

114 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-1VOV)：2017/03/28(火) 21:05:59.57 ID:QbwSy11GM.net

30だけど、
付け加えると

24円 は 外信船便書状料金

書状なので機械印は押されにくい、
外信料金なので尚更少ない、
というのがこの落札結果の理由ね。

個々の24円切手を見ると、一定量の外信船便書状をまとめて出したのか、
妙に和文機械印を見掛けるものもあるんだけど、
一般論としては上記理由で機械印は少ないと覚えておけばおk。

115 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-uLxw)：2017/03/28(火) 21:12:41.92 ID:CpkBEeBx0.net

>>114

(´･ω･`)30は他の方へのレスのようですが大変勉強になりました。そうか、書状+外信料金という2つの難関を
突破、しかも満月美品だからこの値段と。。。う〜〜〜〜む。素晴らしいスレに感謝だああ。。

116 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ b3d0-vUKJ)：2017/03/30(木) 10:14:42.75 ID:N8g8Bl970.net

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m194741704
日本切手　使用済み　超大量

量がすごい。ひょっとして遺品かね

117 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-m3fj)：2017/03/30(木) 20:24:27.32 ID:ZmqvMeaAM.net

旧小判3銭　年号4字 tokio 21.mar.1891。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w172976351
使用禁止後。

旧藤20円　和欧機械印　東京中央(1)0.11.69 12-18。
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o178269811

118 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 235b-6IZf)：2017/03/31(金) 00:35:41.62 ID:3hrVsA8A0.net

>>117

旧小判3銭の使用禁止後使用例は安いね・・・
見せ方が汚いから？

119 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-kVPK)：2017/03/31(金) 20:28:53.45 ID:kCo2qk9TM.net

旧藤の和欧いいね。

120 ：名無しのコレクター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-uqfM)：2017/03/31(金) 22:43:49.16 ID:JLagSYp0K.net

>>119
旧藤は俺も入札に参加したかったorz

121 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bf22-IDtH)：2017/04/02(日) 21:58:11.22 ID:ZRP45t3E0.net

>>119　>>120

旧藤は稀少性もあるが、新藤共々図案にも魅力を感じるし、
同時期のホタルイカ35円も好きな切手です。

でも、旧藤の消印收集に手を出す余裕はないので、
オーションを傍観するしか無く、
今日も最近発行された切手のロットを落札しました。

122 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-m3fj)：2017/04/03(月) 20:53:38.62 ID:aV/9QOaOM.net

平等院30円　ローラー印 愛媛石鎚　紫印。。。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r184609076

事務用印顆とスタンプインク台。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r184131845
スタンプ台の方が貴重か。。。

123 ：名無しのコレクター：2017/04/04(火) 00:28:32.31 ID:SvxsBxCgg

test

124 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 2319-pIe9)：2017/04/05(水) 14:36:01.50 ID:hc/4bBYu0.net

>>122　

「愛媛石鎚」のローラー印は、１０数年前、
有志の方々の手で一斉に駆除されたはずですが、未だ残っていたんですね。

125 ：名無しのコレクター (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-uqfM)：2017/04/05(水) 14:57:07.18 ID:qG+PXA0GK.net

>>124
「愛媛石鎚」のローラー印の本物を所有しているのだが。

126 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ b3d0-tSL5)：2017/04/05(水) 20:15:13.97 ID:Hoz34OXf0.net

東照宮ほか満月あるけど初日のCTO見え見えで手が出ない
どうせなら実逓便らしく少しは雑に押せばよかったのに


K898◆記念・普通切手/満月印・ローラー印◆まとめ売り
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h259496103

127 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ fed7-03Co)：2017/04/06(木) 01:34:04.88 ID:9e3vaAsf0.net

>>125
ここで指摘したのは、廃棄処分された「愛媛石鎚」のローラー印を
使って後押しされた「作り物」（年号無く、黒以外のインクを使用）
のことです。

128 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 7e64-dxaC)：2017/04/06(木) 01:55:33.68 ID:p4pYlxac0.net

Y氏の作成のやつか
しかもケチ臭い事に使用済みに押しているんだよな
消印が薄いとか端消しの物とかに
未だに流通しているんだね
どれだけの量を出したんだか

129 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ db19-oCke)：2017/04/06(木) 09:32:44.34 ID:LEkEBAXl0.net

>>128
ヤフオク出品の30円平等院も
ご丁寧に拡大画像がアップされているので、表面拡大画像を見れば、
確かに消印を除去していますね（左下に消印痕跡有）。
それと糊を落とした後で作っているせいか？
紫インクが目打穴の裏側へ浸み出しているのが裏面拡大画像でわかります。
イヤー、困ったもんだ。

130 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-1Y4f)：2017/04/06(木) 18:55:44.44 ID:UytiPNdVM.net

菊切手1円貼　年号2字 FUKUOKA 23.dec.6。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w173556619
小包送票裏面に押印。額面不明の縦ペア脱落。表には｢筑前福岡局｣印のみあり。

菊1銭5厘紫と清国蟠龍1分貼　満・長春 (44).8.29、山西省宛。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c593745560
清国郵政　奉天印、北京中継印、太原府着印。

131 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-1Y4f)：2017/04/06(木) 18:57:04.36 ID:UytiPNdVM.net

雉航空144円縦ペア、富士箱根24円貼　第5地帯宛航空2倍重量便、 欧文櫛型YOKOHAMA 24.8.50、エジプトPort Said宛。
http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q150970275
Port Said着印、エジプト検閲テープ有。

132 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 1349-dxaC)：2017/04/06(木) 22:04:06.93 ID:tnGVNWcX0.net

第5地帯宛はなかなかないからね凄いね
欧文櫛型YOKOHAMAもなかなか良い
ただちょっと破けているのが残念だね
最近はわからんが、
10年以上前第5地帯宛でオークションで100万円弱落札のカバーも見たことがある
昔よりは若干流通する様にはなってきたと思うのだが

133 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ db5b-TKAZ)：2017/04/07(金) 00:26:30.19 ID:u75VnlCr0.net

すいません。教えてください。
「愛媛石鎚」は偽消らしいのですが、
結構リアルな印影で、知らない人には判断できないと思いますが、
どのあたりで、偽消と判断するのでしょうか。

134 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 134e-dxaC)：2017/04/07(金) 00:57:37.03 ID:6XwDqu9u0.net

「愛媛石鎚」の件は大本のオークションの主催者が本人に経緯を聞いている
局名のみで年号が入っていないので偽物だと分かる
ただ、作ったのは今から30年くらい前のこと？や本人が体調が悪いとの事だったので
詳細についてはわからずウヤムヤな感じで終わっていました。

判断方法は経験と勘
人気でオークションで高値のつくようなアイテムは偽物が多い
それと妙に印影が奇麗すぎる、黒過ぎるハッキリしすぎる（この辺の程度は感だね）
字体がおかしい、特定の局の物が大量に出てくる
通常本物は金属印なのに、偽物はゴム印だったりする事が多い
コピー機のトナーが飛び散っている、プリンターで印刷したような感じ等々・・・
また稀に郵便局で使用された本物の印を使用（どうやって入手したかは知らない）しインクだけが
違うというケースもある

動植物国宝あたりの偽物だと
櫛形年賀印、図入り年賀、選挙櫛形印、初日印、三ツ星あたりが人気で偽物が多い
青や赤などの変色印もね
あと偽物といえるか？
25年くらい前かな？どういうコネか知らんが本物の選挙機械印を色々な切手に押して販売した切手商がある

手彫りや田沢小判位になると昔から作られているので、国内印から欧文印、エンタに至るまで
ありとあらゆる偽物がある

135 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ db19-oCke)：2017/04/07(金) 13:30:19.82 ID:pRHrGmL80.net

>>133
問題の「愛媛石鎚」ローラーは、126様がおっしゃっているように
偽消しというよりも廃棄された「本物」を拾って悪用して
作ったものなので、故意的後押しといえます。
本物の愛媛石鎚ローラー使用済も存在するので、ここで区別の仕方を
説明するのは難しいですが、
・黒以外のインク＝青、赤、紫を使用
・ローラー印以外に消印（櫛型印とか）の痕跡有り
に該当する場合は避けるべきでしょう。

（ご心配でしたら、個別にここへ画像を紹介してもらえればお答えします）

136 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bfd0-TXVw)：2017/04/07(金) 18:49:51.69 ID:gfIgBHqD0.net

お尋ねします。S24年発行の「月に雁」の消印で機械印のものは過去にヤフオクでいくらぐらいだったのでしょうか？
過去検索してみたんですが昨年の12月からはないようでした。また、大手のオークションでの出品について
御存じの方いらしたら教えて頂ければ幸いです。というか、いまだ見たことがありません。
なお、見返り美人の機械印はネット検索で見つかりました。
rarecover.blog.fc2.com/blog-entry-667.html

137 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 134e-dxaC)：2017/04/08(土) 22:26:39.37 ID:4qqsDmU70.net

う〜ん「月に雁」鳶色の和文機械印をどこかで見た記憶があるが
どこで見たか覚えてないな
もしあったとしても数万円はするでしょう
軽くオークションのバックナンバーや文献当たってみたけどちょっと見つからなかった
もし見つかったら出典も含め発見次第記載する

138 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bfd0-TXVw)：2017/04/08(土) 22:40:21.75 ID:Hsv5bUr60.net

以前、見返りは発売前から人気で使用済は少ない、一方、月に雁はイマイチ人気だったゆえ「比較的」
使用済は多い、といっても両者とも満月（櫛形）は難しい、、と聞きましたね。ローラー印の出品は見返り
月に雁ともにヤフオクでみました。両者とも2万位？？　機械印は月に雁の以前の書き込みされた方で最後2人で
競って2万越えの情報はありましたね。それが134紹介のブツかはわかりませんね。
月に雁の機械印、そして見返り月に雁の鉄郵、そしてカタカナローラー、、見たこと無いです。

139 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ bfd0-TXVw)：2017/04/08(土) 22:47:37.12 ID:Hsv5bUr60.net

>>137

自分は134の質問者です。たまたま、見返りの機械印は134紹介のものをネット検索で見つけました。
ヤフオク以外のオークションに疎いので情報いただき感謝します。

すみません、、136の訂正なんですが、「以前の書き込みされた方で最後2人で
競って2万越えの情報はありましたね。それが134紹介のブツかはわかりませんね。」
→これは、月に雁ではなくて見返り美人の機械印の話です。 失礼しました。

140 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 134e-dxaC)：2017/04/09(日) 00:17:59.86 ID:oaThfGaU0.net

135だが
月に雁の鉄郵はバックナンバー見返している中で
シバタスタンプオークションの中に数点出品があった
ただし満月印ではなかったが
見返りも月に雁も和文櫛形よりきれいな和文ローラーの方が少ないと思う
和文櫛型もＣ欄都道府県名入りだと1万円超えるね
あと欧文櫛形を見る位かな
あっても東京、大阪、横浜などの大きい局のしか見た事がない
郵趣協会が出した「戦後の記念切手」という文献の中に月に雁　武蔵野25.1.1　富士の図入り年賀印を見つけた

2006年のJAPEXのリーフを見ていたが「戦後記念1946-49」という作品の中に
見返りの新宿局の和文機械印を見つけた

141 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0785-HGfI)：2017/04/09(日) 09:24:19.08 ID:QFWjfGM60.net

>>136
ネット検索の見返り美人の機械印は、以前ジャパンスタンプ��96に出品されていた物です。
この時の落札価格は、最低値35000円→41000円です。高いのか、安いのかは、？です。
月に雁の機械印は見た記憶は有りません。封書用の8円切手ですので、この当時封書に機械
印が使用されるのは稀です。なお、見返り美人の消印は、昭27年度ですので、葉書に使用
されて消印されたのでしょう。

142 ：134,136,137です (ﾜｯﾁｮｲ bfd0-TXVw)：2017/04/09(日) 10:01:05.05 ID:9c5lrBhk0.net

>>140,137

貴重な情報、本当に有難いことで恐縮です。

＞月に雁の鉄郵 ?????!!!!!!!!!!!! 　←　満月でなく端消でも凄いですね〜
＞月に雁　武蔵野25.1.1　富士の図入り年賀印　????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!　←　うわ〜〜〜。郵趣家便であっても素晴らしい!!!!

＞見返りも月に雁も和文櫛形よりきれいな和文ローラーの方が少ないと思う
　おっしゃるとおりですね。ヤフオクでも、両者のローラーはほとんど見かけません。

世の中には凄いものがあるんですね〜。貴重な情報本当にありがとうございましたｍ（＿ ＿）ｍ

143 ：134,136,137です (ﾜｯﾁｮｲ bfd0-TXVw)：2017/04/09(日) 10:11:35.68 ID:9c5lrBhk0.net

>>141

貴重な情報本当にありがとうございますｍ（＿ ＿）ｍ

＞134の見返り機械印が41000円　!!!???????!!!!!!!!!!!!!! ←　自分には別世界です。貴重なものですからね〜

皆さんの貴重な情報から「月に雁の機械印」が珍しいことを再認識しました。
138,139の方々　本当にありがとうございました。ｍ（＿ ＿）ｍ

144 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 07a6-lIlP)：2017/04/10(月) 00:15:37.12 ID:SeYV0M710.net

>>131
汚いエンタやなー

145 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-1Y4f)：2017/04/12(水) 19:43:27.83 ID:d8Lp2zilM.net

田沢新毛1銭5厘貼　新京中央15 10.8.19。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w174364215
満洲里日本領事。

大阪万博2次15円8枚、30円金色堂2枚貼　書留船便　EXPO 1970 12.IX.70 E欄1 スペイン宛。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k248157008
万国博局特印2個押印あり。

146 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-1Y4f)：2017/04/12(水) 19:44:34.98 ID:d8Lp2zilM.net

140円翁貼　鉄郵印　東京青森間 52.6.24 上二郡盛。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u138069978

147 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 5b56-dBam)：2017/04/13(木) 22:58:40.47 ID:9e0S26ws0.net

風景印スレってのが見つからなかったけど、ここでもいいのかな・・・

風景印を集め始めて1年。現時点で約190局制覇・・・
出張のついで、遊びに行った先の局、その通り道の途中にある局って感じで廻ってたら結構溜まってきた。
しかし情報が少ないってのがこの趣味の泣き所というか・・・
JPの公式か有志サイト（オラはみるくさんの「郵便局めぐり」で）ググってから廻るようにしてる。
ここの住人さんで風景印集めをしてる人って、どういう感じで廻っておられるのでしょうか？

148 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ db88-0/8P)：2017/04/14(金) 22:09:39.13 ID:a1bP1Ruf0.net

昔はちょくせつ局にいって風景印あるか聞いてたな俺は
あとは郵趣だの郵趣ウィクリーだのぎょうせいが出していた郵便局一覧だので調べて
郵頼で押してもらったっけ
地方の郵便局に行くと古い普通切手とかがよく残ってて金庫から
出してもらって買ったな

149 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 0b85-XT3Z)：2017/04/16(日) 08:51:42.19 ID:T6MZ8/mp0.net

5円炭坑夫貼の葉書　何故、こんな高値に？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/245431425

150 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 1f22-epbm)：2017/04/17(月) 22:02:26.04 ID:QgD4t2Eh0.net

>>149

7*K*さんか p*iさんの何れか一人だけが入札していたら
100円で落札されていましたね。

昭和26年11月1日からはがき料金が5円になったが、
炭鉱夫5貼りの私製はがきは然程珍しいものでは無く、　　　　　　　
この時代は官公庁や私企業がはがきで情報を交換していたので、
入札者は当時の社会状況に興味があるのかも知れません。

151 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-8RwL)：2017/04/19(水) 19:00:48.33 ID:IpElGdbMM.net

>>147
風景印全般を集めているなら、郵趣協会から今年出版予定の本
「風景印大百科 1931-2017 東日本編｣ 2017年2月15日発行　5,500円
「風景印大百科 1931-2017 西日本編｣ 2017年5月10日発行予定　5,500円
「風景印大百科 1931-2017｣CD 2017年5月10日発行予定　12,000円
戦前、戦前の外地、廃印、全てを収録。
http://yushu.or.jp/book/s_fukei16.html

152 ：名無しのコレクター (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-8RwL)：2017/04/19(水) 19:03:51.68 ID:IpElGdbMM.net

>>151
現在風景印を使用中の局を知りたいなら、
鳴美の本｢風景印2016　第7版｣ 平成28年4月30日 5,500円 (CD-Rは6,000円)
http://www.narumi-stamp.jp/shoseki%20_018.html
http://www.narumi-stamp.jp/denshi_shoseki%20_04.html
数年おきの出版。

郵便局巡りなら、このスレより、旅行貯金スレの方が詳しい人が多いだろう。
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1473099467/l50

153 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-8gjR)：2017/04/19(水) 21:54:38.35 ID:2EyTNjiy0.net

これ、20年使用でもないけど人気だね

◎3次昭和 10銭 機械印　「田園調布 22.12.15 　美品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j430158371

154 ：名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-C4NQ)：2017/04/20(木) 21:51:16.10 ID:+zv8GkOJ0.net

えっ？田園調布？落合長崎じゃなく？？

155 ：名無しのコレクター ：2017/04/23(日) 23:46:13.76 ID:trpF9Io+0.net

>>153 の出品者は出品終了後に画像を削除するようで、
何処の消印だったのか？分かりませんね。

その同じ出品者の↓だが、何処まで競り上がりやら・・・
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g213556790

因みに、貯金切手にも参考品があるんですなｗ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p552363842

156 ：名無しのコレクター ：2017/04/26(水) 19:33:38.24 ID:JVfuh3xyM.net

清国1分葉書に蟠龍半分加貼　横浜宛年賀状2通、山西省太原、天津中継印。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c595355171
明治39年と40年。

満州切手6分貼　新潟宛　琿春 11.2.16。満州国検閲テープと検閲印。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k249889481
検閲印、 満州帝国郵政総局 第三十(一?)。

157 ：名無しのコレクター ：2017/04/26(水) 19:35:27.12 ID:JVfuh3xyM.net

播磨西脇郵便局の明治7年12月設立後から明治17年までの資料。
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t504888027
印顆3個。これらの空押しの封皮類数通を含む。

158 ：名無しのコレクター ：2017/04/27(木) 22:10:18.92 ID:XURYcvo90.net

(´･ω･`)うーん。。マンダム


レア　記念切手　飛行試行　11/2銭　3銭　　1919 .10 .3 使用済み　2種完
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j432474056