東レ裏事情5

1 ：名無しさん：2017/05/16(火) 16:30:34.46 ID:oeZm3F+z0.net

立てました

前スレ
東レ裏事情4
http://itest.2ch.net/mint/test/read.cgi/company/1403122656

538 ：名無しさん：2019/11/04(月) 23:53:53 ID:6Shqpnfg0.net

>>537
安全の為なら死ねる!!!

539 ：名無しさん：2019/11/05(火) 00:00:13.70 ID:bG7zMw/80.net

組合が正社員クラブになって会社となぁなぁになって
経営者が経営者をしなくなり落ちて行った東芝って会社がある

540 ：名無しさん：2019/11/05(火) 07:52:35 ID:RtIkMKr50.net

やっぱり何があったか？の全社員に対する公開と
それに対する根本的対応策の説明だな
それがなされない以上、解体した方が良い

541 ：名無し：2019/11/05(火) 22:18:23 ID:eKGLvsA/0.net

それより4RKYTだろ

542 ：うんこ：2019/11/06(水) 23:46:48 ID:U14IaR3Z0.net

決算どうなの？

543 ：名無しさん：2019/11/07(木) 01:33:50 ID:fwvY2KFQ0.net

決算よりも通期の見込みの方が気になるな
こういうのって希望的観測して後から下方修正するのと
厳しい予測してうわ振れするのとどっちが良いのかな

目標は届かなくとも高く掲げる方が
低い目標を掲げて緩むよりいいけど
約束は余裕を見て確実に守らないといけない
決算見込みって目標なのか約束なのか
どっちなんだろうね。

544 ：名無しさん：2019/11/07(木) 07:52:42.43 ID:fwvY2KFQ0.net

みんなで一緒に豊かになろうは出来る
みんなで一緒に貧しくなろうは出来ない
自分の既得権益を守るのに必死になる

545 ：名無しさん：2019/11/07(木) 22:35:15 ID:s2qKPCY20.net

外から見て何がわかるんだというが
会社の価値を決めるのは顧客をはじめとした
ステークホルダーだからほぼ外の人間なんだよね
何がわかるんだと言ってないで
外から見て中身がよくわかるように整理し
分かってもらえるよう説明すべき

546 ：名無しさん：2019/11/07(木) 22:39:12 ID:O3ZkpDNR0.net

言葉で言っても分かって貰えなかったら
やって見せるべき。こんなふうに

547 ：名無し：2019/11/08(金) 22:22:42 ID:b3q+6IXe0.net

サングリル？

548 ：名無しさん：2019/11/09(土) 00:43:43 ID:cKFN4kQj0.net

>>547
滋賀の食堂がどうかしたか？

549 ：名無しさん：2019/11/09(土) 05:40:11.11 ID:fCPp5iT70.net

隠蔽と腐敗の反面教師として社会に貢献!!
都合の悪いことは黙って逃げて引退までやり過ごせ!!
株価操作しバレる前に自分の分は現金化だぜ!!

550 ：名無しさん：2019/11/09(土) 05:51:03 ID:fCPp5iT70.net

今年の５月にエンジニアリングの社長が変わったよね、、、

551 ：名無しさん：2019/11/09(土) 06:02:56 ID:VVVzTZ1m0.net

株価が下がったタイミングで悪い発表したら
株主に訴えられるかも知れないから発表しない
↑
全部自分たちの都合だよね

開示すべき情報を開示せずに印象操作し
株価を本来の価値以上に釣り上げていた
それが適正価格に戻るだけだ。

社会も騙し社員も騙し株主も騙し
自分は悠々ゴルフ。
立ち直るよりも壊したほうが良い？？

552 ：名無しさん：2019/11/09(土) 15:59:58 ID:vYvjF5YP0.net

罪を犯しておいて、処罰もされず
ただ引退するだけで済むならだれでも
犯罪をするよね。やった方が得だから

553 ：名無し：2019/11/09(土) 16:19:26.61 ID:I9xKBgsa0.net

さて、放出するか

554 ：名無しさん：2019/11/10(日) 13:36:23.82 ID:WoPJgrsB0.net

社長が
「自分達の会社は良い所がいっぱいあるんです」
って言ってる時点でだいぶヤバイ
社長はシビアに
「ココが駄目だからこう変える」
って言い続けないと
社長より社員の方が駄目なところが見えてる
としたらもっとヤバイ
出来るやつから逃げていく

555 ：名無しさん：2019/11/10(日) 15:36:52.78 ID:WxQSl7sl0.net

姥捨てと口減らし
どっちかしないといけないとしたら
どっちをするべき？
生物学的には姥捨てが正解だが
社会的には姥捨ての方がタブーか

556 ：名無し：2019/11/10(日) 15:46:00.35 ID:AL6Nt9960.net

そんなことより徹底だろ

557 ：名無しさん：2019/11/10(日) 16:09:44.66 ID:WxQSl7sl0.net

ルールを減らしてその代わり徹底させる
ってのは大事だよね
無駄を省くというが無駄な仕事って無いんだよね
費用対効果の低い仕事無くさないといけないけど
ある仕事を無くすのはリスクがある
生産性を無視すれば仕事を増やすのは
リスクが無い
だからリスクから逃げる奴ばっかりだと
生産性の低い仕事がずっと増えていく

558 ：名無しさん：2019/11/10(日) 16:53:50.51 ID:ypJv2rmL0.net

２つ仕事を無くして１つ仕事を作れるか

559 ：名無しさん：2019/11/10(日) 18:22:56.34 ID:+AZKxjRx0.net

何がヤバイってリターンのためにリスクを取れる奴が
経営陣に社長以外居ないのがヤバイ
これだけの企業なのに、経営陣になって無い

560 ：名無しさん：2019/11/10(日) 22:37:23.81 ID:0skPxAXF0.net

決算前後の株価の動きを見るに
投機目的の株主を嫌っていると言う割には
情報開示と統制がガバガバで
投機目的の情報屋の餌場になっていて
長期ホルダーが損をする形になってるな
投機目的の対象になってるのは
市場のせいじゃ無くて自分達の企業統治
の問題だったって事だな

561 ：名無し：2019/11/10(日) 22:49:20.41 ID:AL6Nt9960.net

株価、株主より安全活動！

562 ：名無しさん：2019/11/10(日) 23:11:07 ID:oivF59ud0.net

ヤバイ情報ほどすぐ上に上げる企業文化は無いだろうなぁ
上に上げずに誤魔化すのが美徳な文化だからなぁ

563 ：名無しさん：2019/11/11(月) 01:36:37.96 ID:N7+I1XtT0.net

工芸品作ってるんじゃ無いからさ、
匠の技とか言わず、経験則の科学的、
技術的解析と体系化こそが肝要
現場の職人技は大事だが、
それを誰でも出来るよう体系化しないと
職人技も次のレベルに行かない

564 ：sage：2019/11/11(月) 19:00:19 ID:khW1mqXV0.net

ここ　役員　何百人いるのかしら？

565 ：sage：2019/11/11(月) 19:01:02 ID:khW1mqXV0.net

ごめん　何十人？

566 ：名無し：2019/11/11(月) 22:28:31 ID:Wz1a5cat0.net

東レの工場採用の短大卒事務の知り合いが年収600万あるそうなんだけど、にわかに信じれない。。、ちょっともってるよね？

567 ：名無し：2019/11/11(月) 22:43:35 ID:CTNIc6sV0.net

何年目？
盛り過ぎとは思う

568 ：名無し：2019/11/13(水) 19:30:40 ID:m/QkfL3p0.net

>>567
30何年目くらい
500万程で頭打ちかと思ってたのですが。。。むしろ500はいくものなんですか？

569 ：名無しさん：2019/11/13(水) 19:52:25.36 ID:9yZaVsrE0.net

>>568
東レに限らずその世代の人で
ある程度の大手メーカーに入った人は
普通に貰ってるよ。
リストラが無かったらという前提だけど

570 ：名無しさん：2019/11/13(水) 19:53:59.04 ID:9yZaVsrE0.net

>>568
ただ、今から３０何年後に同じ給料貰えるかは
誰も分からない。これもどの会社も一緒

571 ：名無し：2019/11/13(水) 21:43:34.32 ID:VtHyFV/H0.net

>>568
その世代なら貰ってるね
バブル通った世代は今の世代とは貰える額が全く違うから
35で年齢給頭打ちとかもそんな影響ない世代でしょ

572 ：名無しさん：2019/11/13(水) 22:07:01 ID:B567kSrN0.net

ただ、バブル世代の人達も既に引退した
団塊世代の人達よりは全然貰ってない少ない
と不満に思ってるよ

573 ：名無しさん：2019/11/13(水) 22:27:29 ID:QDpGcLAn0.net

ちなみに
バブル／氷河期　のちょうど境目世代
（現在５０手前）は大卒、院卒になって
しまったがために、
就職先のランクを落とす必要があったこともあり
高卒で大企業に勤めた人達よりも
今までの生涯年収がかなり低いなんて事もある

574 ：名無し：2019/11/14(木) 00:49:44 ID:Sly2QG+a0.net

これからいくら給料貰えるかなんて
誰にも分からんし、増やしたきゃ
自分で自分の付加価値上げるしかない

575 ：名無しさん：2019/11/16(土) 10:17:08.39 ID:x6pqBcAk0.net

GS式になる前は高専卒天国だったけどな

576 ：名無し：2019/11/16(土) 12:21:44 ID:GmRtNO7K0.net

労働貴族が跋扈すると会社が潰れる
英国も英国病にかかったし、ちょっと前の韓国もそうだった。
今の日本もそうなってる？
まずは唯の利権団体になった組合を潰すべき？

577 ：名無し：2019/11/16(土) 12:40:12 ID:GmRtNO7K0.net

>>575
自分は高卒、高専卒だから、、、、
と言って自分で考えないし、
自分から仕事もしないくせに
給料安いと文句を言う人は居るな。
学歴で差を付けない制度が裏目にでた。
ホントは学歴関係なく実力つければ給料上がるシステムだったのに
実力つけなくても年とれば給料上げちゃったのが失敗

578 ：名無し：2019/11/16(土) 16:23:35 ID:Cbr7pkCV0.net

まーだ結論出ないんですかね。
このまま無かった事にする組織なら
どうせそのうち潰れる。

579 ：名無し：2019/11/16(土) 17:45:06 ID:dS3qhf240.net

鹿殺し

580 ：名無し：2019/11/17(日) 19:08:04 ID:iazhy24m0.net

大津で自民党の議員が自治連合会長を
パーティに無料で呼んでたという報道があったね。
自治連合会長の誰かが通報したんだろう。

元々、組合の関係で旧民社が強い所だが
連合が自民によった関係で大津の関係者も
自民党に鞍替えしたんだろう
で、関係が悪化したからまた国民民主に
乗り換えるのかな。
で、次は国民民主にたかると

そんな村社会的な利権団体が幅を効かせてから
地域全体が沈んでいってるんだよね
労働者賃金も低いままだし。競争原理が働かない。
国が悪い？会社が悪い？
日本は国民主権の国だし、自分だって会社員なんだから
全部、自分が悪いのにね

581 ：名無し：2019/11/17(日) 21:19:44 ID:QRU4f/f40.net

いのしし

582 ：名無し：2019/11/17(日) 22:03:14 ID:jK2WN5dP0.net

https://watchdog-journalism.com/otsu46

やっぱり大津って闇深いな。
自治連合会長２１年やるとか、最長は３６年とか
そりゃ時代に取り残されるわ

583 ：あ：2019/11/18(月) 20:15:36 ID:Up3sha4f0.net

転勤の有無じゃ無くて、技術職の給料を上げろよ
職種別で差を付けろよ
オペレーターと事務なんていくらでも代わりはいるだろ

584 ：名無し：2019/11/18(月) 21:20:47.45 ID:RJxy4Oth0.net

>>583
現場をよく知ってるオペさんと
調整のうまい事務屋さんは大事やぞ!

585 ：名無しさん：2019/11/19(火) 07:18:29.16 ID:pITRvDyB0.net

時間がかかるのは理解するが
時間がかかるほど怒りも増す

586 ：名無しさん：2019/11/19(火) 07:58:08 ID:pITRvDyB0.net

このままを許容するつもりもない

587 ：sage：2019/11/19(火) 19:43:38 ID:a1/jJwmL0.net

>>586
一回死んでみたら？

588 ：名無しさん：2019/11/19(火) 20:57:15.33 ID:mEheYQ5n0.net

>>587
そこは殺しに行く、じゃ無いと。
行動を伴わない発言は唯の負け惜しみ

589 ：名無し：2019/11/19(火) 21:50:39 ID:urX7z/Ls0.net

必ず許容しない

590 ：名無しさん：2019/11/21(木) 02:42:57 ID:EyzfYgGW0.net

自分の年収を３倍して２５０で割った数字が自分の１日の労働単価
それに見合うだけの価値を会社に与えなければ
自分がいる事によって会社の業績を悪化させている。
給料は自分の生活の為に会社から払われている訳ではなく
自分が生み出した価値の対価として払われる物

591 ：名無しさん：2019/11/27(水) 18:02:54 ID:TM9PnAKS0.net

エンジ経由は今の会社に不義理になるから無い
元々、工場がやりたいのではなく、
工場もやりたいだからね
変わってくれと言ってるんではない
変わるか潰されるか選べと言っている

592 ：名無しさん：2019/11/27(水) 20:03:03.10 ID:ty63bX4P0.net

もう一つ、今の会社を巻き込むな
交渉をしたいなら、直接しろ。
矢面に立てない内弁慶ばかりだから
ここまで腐るんだ

593 ：名無しさん：2019/11/28(木) 21:17:57.06 ID:aLijG9Y+0.net

だから、根本的な問題を放置して
局所的な懐柔策を弄したところで
意味がないとなんべん言ったらわかる？

上手いことやるを考える前に筋を通せ。
筋違いをしたのならまずはそこを直せ
こころ配りは１０点って昔習ったやろ
こころ配りだけやってても１／１０
なんだよ

594 ：名無しさん：2019/11/28(木) 22:16:11.53 ID:aLijG9Y+0.net

エンジルートが無いのは
ここまで拗れた理由が
東レとエンジが横槍入れたからや
横槍入れたからエンジでと言うのはおかしい
まずは横槍入れた詫びを東レ建設に入れて
その上でキチンと戻せ。

なんでエンジが急な代替わりしたんか
滋賀にいるやつは分かってるで

595 ：名無し：2019/11/28(木) 22:31:21.79 ID:hneSiMDR0.net

知らんよ

596 ：名無し：2019/11/28(木) 23:59:10.70 ID:zmpYOtmV0.net

>>594
じぶんだけだよ
虫クン

597 ：名無しさん：2019/11/29(金) 00:08:59.89 ID:VOq1oLrs0.net

文句ばっかり言っても悪いので１つ
誰が聞いてるか分からないんだから
石山駅で、今のエンジ部門の役員が何時までやるか、次のエンジ部門の役員が誰か？誰に付くべきかなんて話は
させないほうが良いよ。
街が情報をくれると言うのはそういう事だから

598 ：名無しさん：2019/11/29(金) 01:43:06 ID:99jyDjeI0.net

どんだけ長生きしても
胸張って死ねなきゃ意味が無いよね

599 ：名無しさん：2019/11/29(金) 06:40:03.02 ID:99jyDjeI0.net

自分達の不始末の結果を周りに、次に押し付けるのは止めろ

600 ：名無し：2019/11/29(金) 20:44:52 ID:u0TCAwck0.net

東レのエンジ部門、特に工務系が全体的に崩壊してきたな
賢い若手が異変に気付いて加速度的に抜けてって人手不足、売上3兆円のために設備増設どころじゃないだろ、疲弊して更にいなくなるぞ

601 ：名無し：2019/11/29(金) 21:57:37.51 ID:ad/i+tz30.net

まんきち

602 ：名無し：2019/12/01(日) 01:21:20.36 ID:PrYQeMTt0.net

>>600
工務系がキツイのは日本の製造業共通だけど
実力あればどの会社いっても食える仕事だから
今後も流動性上がるだろうねぇ

会社と個人がちゃんと対等になるのは良い事だ

603 ：名無し：2019/12/02(月) 22:46:57.60 ID:BbT5bSW10.net

インクを紙に落としたのに
拭き取らずに薄く延ばすと
最初の一滴は殆ど変わらないかも知れない
一滴毎の差も殆ど無いかもしれない
でもずっとやって行くと黒くなる
ずっとその紙しか見てない人は
その紙が白だと言い続けるけれど
傍から見たら、黒を白だという狂人になる

604 ：名無し：2019/12/03(火) 01:06:38 ID:7Odg2phq0.net

昭和のやり方が間違ってた訳じゃないよ。
安定と発展の為に血を流して頑張ったんだから
そのおかげで、安定し血を流す必要が無くなった。
ただ、血を流さない分、血を流して頑張ってる奴に追いつかれた。
３０年かけてゆっくり発展のアドバンテージを失った。
これが平成
アドバンテージが無くなったから
もっかい血を流さないといけなくなっただけ

605 ：名無し：2019/12/03(火) 19:40:52 ID:uo2xpUzb0.net

何を言いたいのか分かりませ〜んｗ

606 ：名無し：2019/12/04(水) 01:56:20 ID:WCjpTFwI0.net

皆で頑張るのと皆で馴れ合うのは違うって事

607 ：名無し：2019/12/05(木) 02:27:18 ID:fJIDZo/y0.net

忖度で上に上がった人に
「忖度するな!」
って言われたら、取り敢えず忖度して「忖度しません!」
って言うのが正解だよね。
忖度せずに
「お前が言うか、まずお前やれよ」
って言ったら首になるもんね

608 ：名無し：2019/12/05(木) 20:33:34 ID:eETLdB9h0.net

何度も言う
根本的な問題を放置して、
局所的な懐柔策を取った所で意味が無い
嫌われようが２回裏切り物になろうが
このままじゃいけないと思うので

609 ：名無し：2019/12/05(木) 23:39:38 ID:J3Ln0qEu0.net

何度言っても変わらないのならもうダメじゃないの　　л

610 ：あ：2019/12/05(木) 23:53:22 ID:3F9h+OQj0.net

ボーナスの計算式おかしいよ
組合員層でも部員クラスが平均月数引き上げてるだけやん
資格低いほど、月数換算するとくっそしょぼくね？
格差出過ぎ

611 ：名無し：2019/12/06(金) 03:15:45 ID:uWhI6/ay0.net

>>610
組合も上下構造だから
今まで貰っていた給料を下げるのは
組合の上の人の抵抗も強いので
会社もやりにくい。
じゃあ組合の年配からじゃなく
組合員の若いのの福利厚生や給料
関連会社の待遇を下げるほうがやりやすい
結果若いのがバンバン辞める

612 ：名無し：2019/12/06(金) 04:22:50 ID:wlVfQBKx0.net

>>609
わかるまで言う、
言ってわからないなら
やって見せる。
やって見せてわからないなら
もう一回やって見せる。

613 ：名無し：2019/12/06(金) 20:15:26 ID:+jdI+czk0.net

>>611
他者と比べて比較的忙しくかつボーナス含む年収が低い
やりがいを見出せなきゃ普通に考えて転職するわ
大卒同期で集まると10人いたらだいたい下から2〜3番目の年収だしトップメーカーの年収と思えない、日々仕事へのモチベーションが下がってく

昨今の情報が簡単に手に入る社会で、新卒にそもそも選ばれない会社、賢いやつから自分の価値に気付いて出て行く会社になってくだろうね
自分は秀でて賢くなく学歴だけのだから資格固めて泥舟からおさらばするわ
でも工務の同期は流石に転職しすぎ、何が起こってるの？

614 ：koumu：2019/12/07(土) 01:50:34 ID:3Kp7z7uB0.net

>>613
年収が２倍くらい提示される

615 ：名無し：2019/12/07(土) 07:48:05.64 ID:eTHRQaH10.net

俺も倍にはならんかったが1.5倍は超えた
働き方はだいぶ楽になった

616 ：名無し：2019/12/07(土) 21:08:07 ID:PJfguool0.net

東京、大阪に居ると見え辛いだろうけど
各事業場に居るとねぇ、
工務はそれを目の当たりにするからね

617 ：金：2019/12/07(土) 21:46:45 ID:3ENBxGIM0.net

基本的にケチな会社
職種別で給料分けるべき
不人気な工務は給料上げてでも
流出を止めるべき

まあそんなフレキシブルな対応
この会社はできないか

618 ：名無し：2019/12/07(土) 22:28:20 ID:or446phE0.net

>>617
会社がやりたがっても組合が反対するだろう。
後は社長の足を引張りたい人達が
工務出身の社長だからうんぬんと言って
泥沼になるんじゃないかな

デカイ会社だから足の引っ張り合いしてる役員は
潰れる頃には引退して悠々自適だし
年配の組合員は労働貴族になってしまって
何故か会社が潰れると思って無いし
潰れても俺は悪くない会社が悪いと
文句言い続けるだけ

変わるのが早いか、潰れるのが早いか

619 ：名無し：2019/12/08(日) 14:05:48 ID:wuchN2la0.net

安全やってりゃいいのよ

620 ：名無し：2019/12/08(日) 23:23:33.59 ID:wuchN2la0.net

安全だけやってて偉くなったE部長、元気かな？

621 ：元工務：2019/12/11(水) 01:21:37 ID:wMMgq9gq0.net

>>618
openworks(vorkers)に
掲載されていたコメント
元工務で既に転職した者だが
コメ本人と工場は違う気がするが
とても的を得ていると思う

工務、在籍3〜5年、
退社済(2015年以降)、
新卒入社、男性、東レ

組織体制・企業文化
【組織体制】
本社から各工場へ、生産計画や事業方針のお達しが通知され、それに基づき、日々の生産予定、設備企画計画や修繕計画が工場で立案される。
設備企画/修繕計画を取りまとめ、製造部/本社との折衝を実施するのが工務としての立ち位置である。
人事計画は、人事部ではなく、本社(事業部)が実権を握っており、部門によって人事計画の方向性が大きく異なる。
工務部門の特徴は、特に要員(部署ごとの必要人数)計画である。各部署(各課/各G)で要員が過去の実績に基づき、長年同じ要員計画となっているため
プロジェクトが同一部署に対し、過密な状況となった場合でも、同じ要員での運営を数年間任されることになる。
また、前述の通り人事計画の実権を各部門が担っており、特に工務部門は、人事部へ疲弊の声が届くのが著しく遅いため、現状が改善されず、呆れて退社する人が後を絶たない。

622 ：元工務：2019/12/11(水) 01:23:06 ID:wMMgq9gq0.net

>>621
年収・給与制度
給与制度：
いくら頑張っても給料は変わらない。
御用組合が一応、頑張り具合(期末賞与の査定)に応じ、基本給が上昇するようになったが、その査定は、ほとんど在社年数で決められてしまうため意味はない。

評価制度：
同じ格に同じ部署で何人いて、何人年上/年下がいるかで評価される。ある意味明瞭である。


入社理由と入社後のギャップ
入社を決めた理由：
プラントエンジニアとして、大きな設備の設計/保守計画をしたかった。

「入社理由の妥当性」と「認識しておくべき事」：
【入社理由の妥当性】入社後、設計/保守計画に厚く携われることができた。
【認識しておくべきこと】仕事の約70%は雑務に追われる。(3S/5Sのための、備品倉庫の片づけ/資料の数字づくり/あいまいな社内ルールを統括する人へのゴマすり)

623 ：元工務：2019/12/11(水) 01:24:25 ID:wMMgq9gq0.net

>>622
働きがい・成長
働きがい：
設計/保守計画を製造部/技術部/工務一体となって進め、大きな設備を建築することができ、達成感をみんなで得られる点。

成長・キャリア開発：
工務部門は、退職者が多いため、ほとんどの工場で要員が全く足りていない。
入社後4、5年で半分以上の人が退職または鬱/休職状態のどちらかの道をたどることとなる。
一方で社内研修は充実しているが、工場内業務の約70%は雑務なので、研修で学んだことが活きることはほとんどない。


女性の働きやすさ
フレックスの取りやすさ、育休の取りやすさ、また工務にはほとんど女性がいないため、”制度上”では女性の方が働きやすい制度が整っている。


ワーク・ライフ・バランス
強要飲み会が多々あり断れない。参加しないと社内の評判が落ちるため、必ず出席する必要がある。

624 ：元工務：2019/12/11(水) 01:25:30 ID:wMMgq9gq0.net

>>623
退職検討理由
・働き方改革により、長時間労働のほとんどをサービス残業と勘定するしかなくなり、やるせなくなった。
・職場の先輩/他工場の同期が次々と退職/鬱状態となっていき、いつその状態になるかわからず不安だった。
・異職種へ元来興味があり、そちらが魅力的に感じたから。


企業分析
強み：
過去のノウハウや技術文書が整えられており、他社に負けないと思われる。

弱み：
あくまですごいのは過去の偉人の文書であり、直近では雑務をこなすのに精いっぱいで技術を次の世代に残そうとか、技術力の向上について未来はないように思われる。

事業展望：
おおよそ国内の事業ほとんどでコケており、汗水流してみんなで立ち上げた設備が、生産計画が無く、一度も動いていものがたくさんある。


経営者への提言
経営者の方々が残された技術は素晴らしいものばかりで、それぞれがわかりやすいように体系化されているが、
今の世代の人が次の世代の技術者に技術継承をする時間(人員)を割くべきである。

625 ：元工務：2019/12/11(水) 01:53:45.24 ID:wMMgq9gq0.net

>>624
自分が転職に至ったまでの状況とは多少異なるけどよく纏まってるし多分賢い人だったんだろうなー

実態は更に悪いことになってて4年・5年以内の大卒総合職工務の離職率は60%〜80%とからしいけどね、、
E開はそこまで酷くないらしいけど

現職の工務の若い人たちは自分の心身を第1にして無理せずにね
逆に耐えられたら確実に出世するだろうから出世欲ある人には良いかもね笑

東レ自体は悪い会社だと思わないし、大切な同期たちが働いてる会社だから潰れて欲しくはないけど、新卒カードをこの会社に使ってしまったことが人生最大の選択ミス(入念に調べなかった自分も悪いけど…)で人生設計ぶっ壊されたわ

今は転職して年収ベースで時給換算しても1.25倍程度になったし人間らしい生活ができるようになったから結果論として良いけど、当時の数百時間にも及ぶ時間外労働の未払い分貰えないのかなー…

思い出したらイライラしてきたし明日の仕事に支障出るから寝るわ

626 ：名無しさん：2019/12/11(水) 07:03:18.82 ID:EIgST0sL0.net

openworkって身につまされるのもあれば
明らかにサクラ投稿だろってのがあるよね。
んで、その事業部がその職種募集してたり
気付かれないと思ってるあたり、程度が低すぎる
今まで社内はその程度の嘘で騙せてたんだろうな

627 ：名無し：2019/12/11(水) 19:54:04.29 ID:MaSlXGH80.net

変えなきゃいけないのは意識であり
システムだからね。
特例的に１人２人を入れ替えたところで意味はない。
今か、これからか、選ばないとね。
判断が遅れるほど、足元から崩れる

628 ：名無し：2019/12/12(木) 00:21:54 ID:E8+ThNpA0.net

まずは年内の動き次第だね

629 ：名無し：2019/12/12(木) 20:47:23 ID:V2jrARSa0.net

個々がみんなうまく立ち回ろうとして
結果、会社として情報統制出来てないのは
身から出たサビ。

630 ：名無し：2019/12/12(木) 21:47:35.39 ID:4yss0twP0.net

もうさ、正面切って議論して、勝ったり負けたりしようよ
根回しとか心配りとか、そんな事ばっかやってるから
負けたって気付かないまま
ゆっくり負けてくんだよ。
負けても次勝てば良いんだよ

631 ：名無し：2019/12/13(金) 20:52:35 ID:8/0RVg4V0.net

今日も交通事故　Ж

632 ：名無し：2019/12/14(土) 01:11:05.07 ID:LjMW0I2o0.net

>>631
通退勤の交通事故に関しては会社側がとやかく言うのは分かる

だけど休みの日、通退勤前後の交通事故に会社が関与してくるのが納得いかない
休みの日まで関与するなら自動車持ち、自転車持ち、持ってない人にも係数つけて月数千円支払ってよ
各人の意識向上にも少なからず繋がるから事故率も減ると思いますよ

安全第一だから少しでも効果が期待できれば勿論実行だよね上層部様？

633 ：花金研究：2019/12/14(土) 01:53:33 ID:GGvjN0Wu0.net

>>617
工務が生産優先になりがちなのはわかる
けどいくら研究所は金生まないからって
先送りにされまくって全く研究が
進まないのは納得いかないんだよね

職種別給料制をとるか工務の給料を
あげて工務の人員確保してくれないと
工務のせいで全然研究が進まないんよ

てかうちの工務ってほぼ施工管理やろ
ゼネコンとかいきゃ年収1.5倍とか貰えんじゃないの知らんけど

半年前までは何でもしてくれる
優顔目死んでる2人組の電計が
いたけど辞めたん？異動？

634 ：tt：2019/12/14(土) 08:52:52 ID:aPUJgGmQ0.net

>>632
新聞に載らない程度の軽微な事故ならば
別に会社に言う必要はありません。
あなたの上司もいちいち報告して欲しくありません。
自分も含めて何件も交通事故遭遇したが
会社の目の前で起きた事故以外無視。
特に問題ないよ。
就業規則になんか書いてあるの？

635 ：名無し：2019/12/14(土) 09:52:39 ID:9RNqv4X60.net

何であんなアホみたいに社内で交通事故の話するんだろうね？
通勤途中も労災になるのはわかるけど
あんなに時間かけてやる意味わからない

636 ：名無し：2019/12/14(土) 12:55:38 ID:XZBPhnIl0.net

>>633
異動もやめたのも社報載るだろ

工務は設計設計自分らでやらずほぼ西日本任せ
そこまで言うほど出来るやついるか

637 ：花土研究：2019/12/14(土) 13:03:11 ID:GGvjN0Wu0.net

>>635
交通KYT
死角から人が飛び出してきてはねる
→死角を見つけたら徐行し停止できるようブレーキペダルに足をかける

対向車がよそ見し中央線をはみ出してきて自車と衝突する
→常に対向車の動向に集中し徐行や避けるためにハンドルを切れるよう周辺の状況を常に確認しておく

ピラーの死角から人が出てきてはねる
→常にピラー等の死角には人がいるかもと考え、かもしれない運転を徹底する

KYT後の裏KYT
注意が散漫しすぎて事故る
→普通に安全運転を行う(KYT前回帰)

まあこんな危険もあるよーって知る機会と考えれば良いけど全ての対策してたら逆に事故るわ


安全も一緒で安全に関する縛りと書類作成、安全活動の為の活動や会議が多過ぎて時間圧迫→急いで作業して労災→特安→更に時間無い(2分岐)
1→安全二の次→労災→(ループ)
2→安全最優先→業務圧迫→鬱(労災外)