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日立製作所の裏事情 [無断転載禁止]★6

1 :名無しさん:2020/06/08(月) 06:05:14 ID:uDWTANOf0.net
・10レス以下2時間放置でdat落ち
・20レス以下4時間放置でdat落ち
・60レス以下20時間放置でdat落ち
・48時間放置でdat落ち

※前スレ
日立製作所の裏事情 [無断転載禁止]★5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1586347913/

686 ::2020/08/10(月) 07:57:03.58 ID:9ax0BqZ10.net
責任はあるけど権限がない主任技師を見てるとな
技師担当もそれは一緒だが最悪でもクビにはならんから気楽っちゃ気楽

687 :名無し:2020/08/10(月) 10:57:41 ID:V0CJAqI30.net
業務上の必要がある
正当な目的である
社員に不利益がない


そもそもこの3つを満たさないと転籍命令は無効にできるし

出向や転籍も本人の同意が無ければ無効にできるのに

なぜか日立ルールでは非組合員が拒否することは=自主退職希望になってる謎

688 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:44:00.48 ID:MjCa7tY40.net
早く全社アイデアコンテストやってくれないかな

689 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:59:49 ID:zo0c74fc0.net
>>687
本人の同意がなくても無効にできない。

これが、そのあたりを定めた法律。この法律を盾に転籍させている。
https://www.mhlw.go.jp/general/seido/toukatsu/roushi/01a.html

690 ::2020/08/10(月) 13:21:11.60 ID:9ax0BqZ10.net
そりゃ転籍や出向を拒否したからクビとは言えないだろ
ただ他にテキトーな理由をつけて査定にマイナスを付けまくるだけ

691 :名前:2020/08/10(月) 13:52:27 ID:idNUIpI30.net
HPCに転籍んご

692 ::2020/08/10(月) 13:55:06 ID:9eKk2VpC0.net
転出で給料は転出先の給料+今までの給料補填だそうだが
ボーナスは転出先の給料×転出先のボーナスかけ率になるわけだから
すべからく社員の不利益になってるやん

693 ::2020/08/10(月) 17:06:57.10 ID:gL715wmM0.net
ABB、まずはお手並み拝見。

694 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:28:18.26 ID:N3mQtcYW0.net
>>693
逆だろ

695 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:57:29 ID:MjCa7tY40.net
これを思い出して庄内平野

https://youtu.be/xFrGuyw1V8s

696 :あいうえお:2020/08/10(月) 20:22:36 ID:7UsUOMbE0.net
S6の基本給が27万円

27万円×(12ヶ月+ボーナス6ヶ月)=486万円

過去スレにS6平均年収600-700万円って書いてあるけどどう計算しても合わんやんけ

697 :名無しさん:2020/08/10(月) 20:26:26 ID:JXXQ9xx/0.net
裁量はよ?

698 ::2020/08/10(月) 20:51:49.34 ID:sP+t4NNT0.net
>>696
裁量手当どこいったんだ
ちなみに今はもっと高いぞ

699 :あいうえお:2020/08/10(月) 21:15:50.51 ID:7UsUOMbE0.net
S6は裁量選べるかも知れんが裁量計算しても600超えないぞ
今は高いって基本給なら社員賃金規則に基づいてるぞ

700 ::2020/08/10(月) 21:26:51.41 ID:sP+t4NNT0.net
>>699
一昔前の賃金規則知らんのか?
今の基本給は数年前よりベアで1万近く高くなってるんだぞ。
手当一切無しなら600超えないだろう

701 ::2020/08/10(月) 21:27:50.31 ID:fv8SZ0470.net
S6は550〜600くらいだったかな、おれは。
だからこのスレに出てくる平均値とか適当なんだってw
平均で何年目に昇格するとかかなり適当

702 ::2020/08/10(月) 21:39:44.20 ID:sP+t4NNT0.net
一昔前は裁量外してガンガン残業やって稼いでたけど、今は電通の件があって残業も厳しくなりS6でも大して貰わないみたいだからな。
俺はS6だった頃は裁量外して750くらい
結婚して手当も込み込みでな

703 :あいうえお:2020/08/10(月) 21:57:01.46 ID:7UsUOMbE0.net
>>700
一昔前は知らんが今の規則に基づいて計算しとる
そして裁量労働(×1.3)しても600に満たない

704 ::2020/08/10(月) 21:59:36.39 ID:fv8SZ0470.net
でもなぜか貰えるんだよなー不思議

705 ::2020/08/10(月) 22:26:51.52 ID:9ax0BqZ10.net
平均年収600万-700万は同業他社に比べて結構多く見えるが残業代込みなので時給換算するとかなりショボくなってしまう罠

706 ::2020/08/10(月) 22:32:32 ID:sP+t4NNT0.net
>>703
そりゃ手当も何もなけりゃ600いかんだろ
ちなみに×1.305な
もしかして賞与6ヶ月だからそのまま基本給×6してるおバカさん??

707 ::2020/08/10(月) 22:39:42 ID:9ax0BqZ10.net
S6の最低で裁量勤務なら600割るんじゃない?
さすがに裁量外さないとアホらしくてやってられないレベル

708 :名無しさん:2020/08/10(月) 22:55:04.09 ID:jCtmnBWO0.net
手当無しでS6最低で590くらいだったよ

709 ::2020/08/10(月) 22:58:01.58 ID:sP+t4NNT0.net
今S6の一番下が27.5くらいだろ?
ならば裁量だとして275000×1.305=358875
358875×12=4306500
賞与6ヶ月?ならば単純に275000×6=1650000
実際賞与って支給率かなんかあったよね?
ちょっと忘れたから単純に足して5956000
これに通勤手当や業績加算、個人評価等々加えたら1番下でも600近くはいくだろう
裁量で550とかは絶対あり得ない

710 :るまーだ:2020/08/10(月) 23:00:27.57 ID:NfMDHmo10.net
丸本の書き込みあるからな、ここ

711 :テスト:2020/08/10(月) 23:25:32 ID:veFfwuwo0.net
残業代って30時間じゃなくて、30.5%なの?

712 ::2020/08/10(月) 23:50:24.84 ID:fv8SZ0470.net
自分の明細で計算しなよ

713 :失敗:2020/08/11(火) 00:50:54 ID:WSj8umfo0.net
世の中には基本給以外一切の支給がないのに大手企業のように振舞ってる厚かましい糞会社もあるらしいからみんなも気を付けよう

714 :あさだ:2020/08/11(火) 01:59:55.54 ID:QBfih04g0.net
今は4年目位から裁量労働にするか選択できるみたいやで
昔みたいに残業し放題ではなくなった今、お前らなら裁量労働選ぶか?
ここ数年入社した子には難しい問題よな

715 ::2020/08/11(火) 06:02:27 ID:wwGhJ1kh0.net
>>711
基本給の30.5%

>>714
それは院卒だな
学卒は6、7年目から選択可能

716 ::2020/08/11(火) 07:08:46 ID:As3uo2Ds0.net
>>711
残業代じゃなくて裁量労働手当が基本給の30.5%

717 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:22:30 ID:koQEmxfc0.net
★★★★★★★★★★★★★★★

わたしはかつて日立製作所の正社員でした

しかし「雇止め」で解雇されています。
会社を信用してはいけません。

私はこの件で社会的に再起不能となりましたが、
あなたがたはこのようなことで躓くべき人材ではありません。

将来日立をやめることになろうとも
この日本をもっと良い方向に変えていく人物にならなければなりません。
そのために1つだけやっておくべきことがあります。



常に連絡できる弁護士を用意しておきなさい。



弁護士会に電話を一度すれば済むことです。
そして何かあったらすぐ弁護士に電話することです。
状況が勝手によくなることはありません。
戦わなければあなたは絶対に
社会の役に立つことはできません。

1 弁護士はあらかじめ用意しておいてください。明日でもいい。
2 解雇や懲戒の際にはすぐ弁護士に電話してください
3 人事総務の用意した書類にサインしてはいけません
4 日立製作所は信用できる会社ではありません 

★★★★★★★★★★★★★★★

718 ::2020/08/11(火) 10:48:53 ID:CEfueMBy0.net
ストックオプションだめなのか。

719 :教えてくれマン:2020/08/11(火) 23:12:47 ID:QBfih04g0.net
試用期間終えて社員任用になり若干だが時間割賃金上がるまでは嬉しいが
なんで基本給変わらないんや?
試用期間の時間割賃金で計算すると基本給ピッタリ
社員任用7月の時間割賃金で計算すると基本給では足りないんやが

720 :H:2020/08/11(火) 23:32:32 ID:cgrTzwD60.net
>>719
普通、試用期間終わっても本給は変わらない
社員じゃなくて別の雇用区分のことを言っているならわからん

721 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:37:45 ID:OdHcBXwU0.net
頭の悪そうなやつがいるがほんとに所員か?

722 :名無しさん:2020/08/12(水) 03:04:00.92 ID:E9DmUIQh0.net
所員って何かね

723 ::2020/08/12(水) 07:41:24.95 ID:vokJPUiP0.net
パーチュは経営大丈夫なのか。


https://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2020/08/0811.html

724 :教えてくれマン:2020/08/12(水) 21:08:28 ID:dNBnq+na0.net
>>720
本給変わらなくても良いんやけど矛盾があるんや
▽社員任用になり時間割賃金は上がった、なのに本給変わらない
▽時間割賃金が上がったため、勤務時間と掛け合わせると本給を超えてしまう(総合職研修員の時の時間割賃金と勤務時間の掛け合わせはちょうど本給になっていた)
本給が手元に貰える金(税金の話を除く)だから、時間割賃金に合った本給を会社は出すべきやと思うんや

725 ::2020/08/12(水) 22:38:23.91 ID:+6a7DiFQ0.net
>>724
時間割賃金の計算間違えただけだスマンナ
で終わりにしよう

726 :H:2020/08/12(水) 23:35:08 ID:+3SAjP/l0.net
>>724
念のため7月の明細確認したら、確かに明細に記載の時間割賃金が前月と変わってた、ごめん。
年度により年間の所定休日日数が微妙に変わるから、時間割賃金を算定するための所定実働時間数が変わることが理由かも。
ただ、変わるとしてもタイミングは4月からのような気がするんだよね。気になるなら、コールセンターに聞いてみて!答えになってなくてすまん。

727 :新幹線代返してくれよ:2020/08/13(木) 01:11:26 ID:jr3Mbaxi0.net
子半技管何しちょる?

728 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:59:52 ID:WraG3ze20.net
一日7.75h勤務昼休憩45分

729 :名無しさん:2020/08/13(木) 13:47:23 ID:UhBLQXrl0.net
★★★★★★★★★★★★★★★

わたしはかつて日立製作所の正社員でした

しかし「雇止め」で解雇されています。
会社を信用してはいけません。

私はこの件で社会的に再起不能となりましたが、
あなたがたはこのようなことで躓くべき人材ではありません。

将来日立をやめることになろうとも
この日本をもっと良い方向に変えていく人物にならなければなりません。
そのために1つだけやっておくべきことがあります。



常に連絡できる弁護士を用意しておきなさい。



弁護士会に電話を一度すれば済むことです。
そして何かあったらすぐ弁護士に電話することです。
状況が勝手によくなることはありません。
戦わなければあなたは絶対に
社会の役に立つことはできません。

1 弁護士はあらかじめ用意しておいてください。明日でもいい。
2 解雇や懲戒の際にはすぐ弁護士に電話してください
3 人事総務の用意した書類にサインしてはいけません
4 日立製作所は信用できる会社ではありません 

★★★★★★★★★★★★★★★

730 :名無しさん:2020/08/13(木) 13:56:50 ID:8uHIV9qy0.net
本日激重よのう

731 ::2020/08/13(木) 14:02:30 ID:yux3GmJp0.net
旅費精算の問い合わせきた。
「このクオカード付宿泊プラン、カードはどうされました?」

絶句💦

732 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:28:55 ID:8uHIV9qy0.net
ワシントンとか

733 ::2020/08/13(木) 14:53:04 ID:OECzLgRo0.net
>>731
横領しといて絶句されても

734 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:14:37 ID:K2UjJows0.net
>>731
ばれたことに絶句したの?

735 :教えてくれマン:2020/08/13(木) 22:21:48.50 ID:WCFijiQQ0.net
>>728
んなことたあわかっとてら
時間割賃金と勤務時間を掛け合わせたら本給を下回ることが問題なんだよ
所定休日日数を考えても下回るんだよ

736 ::2020/08/13(木) 23:03:17 ID:OECzLgRo0.net
>>735
で、こんな所で騒ぐ意味は?

737 :名無しさん:2020/08/14(金) 00:25:26.20 ID:v3EJ+2Dw0.net
カスだからでしょ

738 ::2020/08/14(金) 08:00:28 ID:EQnF9Qzg0.net
勤労に問い合わせればいいじゃん

739 ::2020/08/16(日) 20:07:22 ID:kfT5Ixqn0.net
日本の原発輸出政策はなぜ失敗したのか

アベノミクスの「成長戦略」の目玉だった原発輸出。安倍晋三首相の肝いりで推し進められてきたが、日本の三大原子力メーカーが手掛けた輸出案件はいずれも頓挫した。
まず東芝が2017年、米国における原発建設で巨額の負債を抱え込み、海外原発事業から撤退。
そして今年初め、日立製作所が英国での原子力発電プロジェクトを“凍結”し、三菱重工もトルコで進めていた原発建設計画に見切りをつけた。
これらだけではない。他の案件も撤回されるか、あるいは暗礁に乗り上げるなどしている。

続き
https://imidas.jp/jijikaitai/a-40-134-19-07-g776

日立、英ウェールズの原発計画復活探る 2020年8月16日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-16/QF52LIDWLU6D01

740 :さか:2020/08/16(日) 21:01:51.91 ID:9NZKs84B0.net
明日から仕事、やだなあ

741 :名無しさん:2020/08/17(月) 09:39:56 ID:n5yYhFgf0.net
集中休み期間終了につき再び音声切れが起きる

742 :このきなんのき:2020/08/19(水) 23:09:22.40 ID:O8by+4GL0.net
日立はコングロマリットと認識されてるけど
各グループ会社と日立製作所の関係ってどうなんでしょう

親子の関係ではなく各々が独立しているのでしょうか

743 :名無しさん:2020/08/20(木) 05:24:42.63 ID:BvgqYWTO0.net
>>742
取材費くれ、話はその後だ

744 :きになるき:2020/08/20(木) 08:34:21 ID:vSbMkhTW0.net
けちんぼのいやしんぼめ!

745 :ミー:2020/08/20(木) 12:18:02.53 ID:MrDYMBs+0.net
死ぬほどパワハラ受けてんだけど、みんなそうなの?

746 :名無し:2020/08/20(木) 12:35:10.50 ID:ldQw9ti10.net
こんなところに書いてる暇あったらコンプに通報しろ

747 :名前無:2020/08/20(木) 12:44:18.03 ID:V2s5+cTe0.net
陰湿な爺婆多いからな

748 :名無しさん:2020/08/20(木) 12:47:26.86 ID:gIW8BjDp0.net
特に支社の井の中の蛙老害のパワハラは酷いぞ

749 :昭和の人:2020/08/20(木) 15:22:11.29 ID:h52wtlXv0.net
>>747
自分がやられたことを後進にやらないとな。

750 :名無しさん:2020/08/20(木) 16:01:46 ID:X1RuxA4q0.net
やられたらやり返す倍返しだ

751 :名無しさん:2020/08/20(木) 18:11:25.90 ID:6j6yG4nr0.net
いかにも日本人らしい考え方で糞

752 :名無しさん:2020/08/20(木) 22:56:42 ID:NiRdmxbt0.net
★★★★★★★★★★★★★★★

わたしはかつて日立製作所の正社員でした

しかし「雇止め」で解雇されています。
会社を信用してはいけません。

私はこの件で社会的に再起不能となりましたが、
あなたがたはこのようなことで躓くべき人材ではありません。

将来日立をやめることになろうとも
この日本をもっと良い方向に変えていく人物にならなければなりません。
そのために1つだけやっておくべきことがあります。



常に連絡できる弁護士を用意しておきなさい。



弁護士会に電話を一度すれば済むことです。
そして何かあったらすぐ弁護士に電話することです。
状況が勝手によくなることはありません。
戦わなければあなたは絶対に
社会の役に立つことはできません。

1 弁護士はあらかじめ用意しておいてください。明日でもいい。
2 解雇や懲戒の際にはすぐ弁護士に電話してください
3 人事総務の用意した書類にサインしてはいけません
4 日立製作所は信用できる会社ではありません 

★★★★★★★★★★★★★★★

753 ::2020/08/21(金) 00:02:08 ID:0Ufh5kz80.net
いきてるか野中!

754 :名無しさん:2020/08/21(金) 09:34:32.50 ID:3qjjQ3OK0.net
世界30万人をジョブ型に転換、日立が壮大な人事改革に挑む本当の理由
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01400/081300001/

人件費削減だろ、本当の理由は。

「成果主義」だって、
無理な目標を立てさせる→目標未達→評価下げる
が常套手段だったのに。

だいたい、年功序列と飲み会とコネで上がっていった連中が、こんな制度で
まっとうな評価出来るか、っての。

755 :名無しさん:2020/08/21(金) 10:54:22 ID:pESZCUkd0.net
>>754
無理だろうな
息のかかった奴に楽な顧客割り当てりゃあ
自分の好きなやつ上げることできるし
それを見破るまっとうは人間なんていやしない

756 ::2020/08/21(金) 11:36:15.34 ID:gd4IoBOe0.net
>>754
いつも、優秀な人からいなくなる。

757 :名無しさん:2020/08/21(金) 12:29:37.81 ID:sPeyQRzm0.net
>>754
お友達人事をやりやすくする、というのもあるかもしれない

758 ::2020/08/21(金) 12:47:32 ID:pQs61awe0.net
リファーラル採用もそうだよね

759 :名無し:2020/08/21(金) 13:32:42.18 ID:DGWcePyN0.net
ジョブ型は、管理職でやってることを全体に広めるってことだと認識だけど、
導入後、どう変わりましたか?って聞いてみたい 、導入前からの管理職に
(聞けるわけない)

経団連では従来型とジョブ型の並列、ハイブリッドを施策として掲げられているけど、
自社ではどうされるのかな。 会長。

760 ::2020/08/21(金) 21:21:57.67 ID:WHzg4dqj0.net
>>754
日経なんて経団連の広報誌みたいなもんだからな
日立がジョブ型に転換なんてアピール目的のでまかせと言っても過言ではないかもしれん

761 ::2020/08/22(土) 01:24:43 ID:LucNNSuQ0.net
勤労に問い合わせするもたらいまわしスルー
過去にない問い合わせがないから問題ないはずだとよwww

762 :名無しさん:2020/08/22(土) 07:17:23.71 ID:+nE9HTkR0.net
中西君、経団連病欠ね

763 ::2020/08/22(土) 09:36:19 ID:9XUL68d80.net
10月昇格の連絡きた人いる??

764 ::2020/08/22(土) 11:42:39 ID:bZUxhmZG0.net
これ、日経のフライングだろ。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00112/00044/

765 :名無しさん:2020/08/22(土) 12:30:41 ID:lLy0YekK0.net
馬の骨を売ってどこかの馬の骨を買う商売のならい

766 :名無しさん:2020/08/22(土) 13:04:45.99 ID:I1eO9mWk0.net
フライングだと日立の公式ニュースリリースに出ているが
これまで当たったフライングも多いから何とも言えない

767 :名無しさん:2020/08/22(土) 13:09:32.03 ID:nceoOH1x0.net
>>763
いるよ

768 :名無しさん:2020/08/22(土) 13:15:38.88 ID:y8qOomU60.net
ななしっくす大勝利 は これ貼り付けると、静かになって面白い


三菱電機の裏事情★2
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/company/1586753062/

769 ::2020/08/22(土) 13:20:13 ID:9XUL68d80.net
>>767
そもそも誰から連絡来るんだ?
もう来たの?

770 :q:2020/08/22(土) 13:33:05.99 ID:1BdP89Oj0.net
詐欺犯罪者 田中健太郎 大阪高槻出身40歳 東京弁
相手を骨折させて数百万奪い逃走
セミナー(笑)系の意識高い系のクズ
犯罪を正当化し金を返さないような輩の未来は閉じていく

771 ::2020/08/22(土) 18:12:34 ID:bZUxhmZG0.net
>>766
日金はこれさえなければ。
https://www.hitachi-metals.co.jp/topinfo/20200427.html

772 :名無しさん:2020/08/22(土) 18:20:21 ID:nceoOH1x0.net
>>769
上司からに決まってるでしょ。
示達出てるよ。

773 ::2020/08/22(土) 18:43:31 ID:yNiQgzuu0.net
>>772
まじかー
いつくらいに来たの?
>>499では9月初旬くらいに本人通知ってあったけど

774 ::2020/08/22(土) 19:28:54 ID:zmWIeMQH0.net
昇格なんか気にしてどうするんだ
昇格してもその後全く昇給しないとかも有り得るのに

775 :名無しさん:2020/08/22(土) 21:29:10.30 ID:k2BPdh060.net
ほぼ昇格で給料決まるし
明確な職務・責任差がないから
そりゃあがりたいだろ
毎日会議でとるだけの本部長とかいるしな

776 :名無しさん:2020/08/22(土) 21:37:46 ID:lLy0YekK0.net
部長本部長クラスの間違った判断はなぜ追及されないのか

777 :名無しさん:2020/08/22(土) 22:03:52 ID:k2BPdh060.net
>>776
事実に興味がないから

778 ::2020/08/22(土) 23:06:02 ID:C1lvthsC0.net
なんか大量のeラーニング、なんなのこの数は。
在宅勤務であちこちでeラーニングのテキスト、問題を作ったからだよね。

毎夏のストレスチェック、やったか?
ストレスチェックのやる方も、判断する方もアタマ大丈夫じゃないよ。
残業80時間以内ギリギリに調整した勤務を毎月行なっていてストレスは有りませんとか、
トラブルで毎月残業時間100時間になりましたが心身に異常は有りませんとか、
逆に残業時間10時間かそこら辺の低時間残業の人物に、更に残業時間を減らせとか、
絶対に判断基準が間違えている事に気が付かない頭の悪い職制が多過ぎるからだが。
嘘報告を正としてもバレないとする悪い習慣が根付いている社風は何とかならないのか。
大体の事が上長の職制が承認したら、そのまま素通りしてしまうし。
勤務、思考、行動、事件を起こした問題ある職制への甘さに問題があると思う。
ほとんどの場合、職制も不問で始末書も書かず、降格もなく終わってしまうからだが。

779 ::2020/08/22(土) 23:51:32 ID:fZKyXUyN0.net
>>774
昇格は気にするでしょう
同期と差が出てくるし、主任と企画員じゃ響きが全然違うし

780 :名無しさん:2020/08/23(日) 00:05:07 ID:pz6ZOw6+0.net
上にへつらって下には偉そうなゲス野郎の集まりみたいなことろあるしな

781 :名無しさん:2020/08/23(日) 09:24:05 ID:uaSA3Ky00.net
>>779
主任になっても給料上がらないよ。
S6からS5になるのは、主任と別基準。

782 ::2020/08/23(日) 09:31:30 ID:+e75/tnD0.net
>>781
君に投資してもリターン見込めないと判断されたんだよ。
オワコンに気付かないと。

783 :名無しさん:2020/08/23(日) 09:38:18 ID:lIY+Lill0.net
>>782
何言ってんだこいつ

784 ::2020/08/23(日) 09:41:02 ID:H86G1hSh0.net
>>782
典型的なアスペルガー症候群だな

785 ::2020/08/23(日) 10:00:17 ID:+/RxkWlS0.net
>>781
そこじゃないのよ多分言ってるのは
給料上がらなくても役職が付くか付かないかで全然違うでしょ?ってこと
S6、S5なんてどうでもいいんだよ

786 :名無しさん:2020/08/23(日) 10:02:09 ID:Y7tOQ82U0.net
これも、アスペルガー症候群でしょうか?

861 名前:ななしっくす :2020/08/23(日) 05:01:41.15 ID:xBep78n+0
紹介してやるから住所と電話番号晒せよ。クスクス🤭
あ、ちびってるから出来ないか。ゲラゲラ🤣

862 名前:ななしっくす :2020/08/23(日) 05:03:28.20 ID:xBep78n+0
とうとうブスな地下アイドルにもリフレのメイドにも相手されなくなって、宗教に走るのか?🤣
糖尿も治る様にお祈りしたらどうだ?🤣

865 名前:ななしんしん :2020/08/23(日) 05:32:20.28 ID:xBep78n+0
あれあれ?チビっちゃったのかな?
さっきの勢いはどうした、ボウズ

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