【コロナのせい】ホンダの裏事情part69【ではない】

1 ：SAGE：2020/07/16(木) 06:18:22.43 ID:YNLVvnmp0.net

儲けも出てないくせに、外ヅラを気にして環境一番を宣言しているが、社会にその認識すら持ってもらえず、
今時製品も仕事もモジュール化されてなく、成果物不明重複多大な手戻りを余儀なくされた、現場出身で筋肉痛のちっぽけな脳みそしか持たず、
判断を部下にさせる愚かな日本の特徴的な経営者が経営している、そこそ有名な自動車生産の内輪話。


※前スレ
【パワポ地獄】ホンダの裏事情part65【機能買い】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1585298805/

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1587815426/

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1590700999/

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1592194095/

602 ：sage：2020/08/14(金) 02:52:01 ID:2amfzUFn0.net

インパール作戦

603 ：名無しさん：2020/08/14(金) 03:25:01 ID:p87e/oBw0.net

牟多口に相当するのは伊東

604 ：名無しさん[sage]：2020/08/14(金) 13:02:44.90 ID:B2NuLGB50.net

>>595
わい宇都宮大学周辺に住んどるがそこら辺はやめた方がええで
阿保学生どもが夜中騒いだりするから
でも確実に東口の方がオススメ
123の方から回ったりすれば案外空いてる事もある

605 ：名無しさん：2020/08/14(金) 17:40:51 ID:o+7XrYry0.net

>>598
これマジかよ！出所は何？

606 ：sage：2020/08/14(金) 17:44:47 ID:zT65leJ50.net

ほとんどADASでしょ

607 ：名無しさん：2020/08/14(金) 17:49:07 ID:GDBdjfRx0.net

パワポエンジニアなんて需要ないでしょ

608 ：名無しさん：2020/08/14(金) 19:43:28 ID:p87e/oBw0.net

ネットで公開しているホンダ脱北者

https://whill.jp/secret_story/frame
https://whill.jp/secret_story/symbol
https://whill.jp/wp-content/themes/whill-jp/pdf/whill_magazine/whill_magazine_2016_7_8.pdf

https://premium.toyokeizai.net/articles/-/21646

609 ：名無し：2020/08/14(金) 20:16:07.58 ID:eSJhwTcx0.net

Ｓｓｓは生産企画部グローバル支援課の新勝寺ないし北ウィング（←個人名は類推されたし）また上席者のコンプラが全くダメと評価され、全ホンダの社会的信用を自ら毀損しそうな事態に陥っている次第。

前スレ含めチー牛ぽい輩による、空虚な威圧（総務が発信者情報開示請求に動くか、、、だの）も何らの脅しにもなっていない。むしろ全ホンダの社会的評価を、チー牛ら社員らしき輩が自ら貶めかねない証拠を固められて。

610 ：名無しさん[sage]：2020/08/14(金) 21:48:52.60 ID:B2NuLGB50.net

>>607
パワポエンジニアが転職せずに残っていってるんだろ

611 ：名無しさん：2020/08/14(金) 22:30:27.33 ID:7GVhRjjO0.net

後期型タイプR買おうと思ったけどかわいいからホンダeにする。通勤快速で使うなら結構いいかも。

612 ：名無し：2020/08/14(金) 22:41:52.92 ID:eSJhwTcx0.net

>>610
それエンジニアと呼べるか？パワポなんてテキスト買って相応時間を自習すれば描けるだろて。

613 ：名無し：2020/08/14(金) 22:43:52.56 ID:eSJhwTcx0.net

>>611
⚫⚫力発電装置も随分コンパクトになってる昨今だし。

614 ：名無しさん：2020/08/14(金) 23:17:47.27 ID:fCgasxn20.net

>>609
具体的ですね

615 ：名無しさん[sage]：2020/08/14(金) 23:37:34 ID:+51N85Fg0.net

車の事を通勤快速とかいうやつにロクな人間いた事ないわ

616 ：名無しさん[sage]：2020/08/14(金) 23:41:22 ID:B2NuLGB50.net

>>615
そもそも公道でなに飛ばそうとしてるんだよってな
こういう事言うやつって大体ライセンスすらろくに持ってないんだよ

617 ：名無し：2020/08/15(土) 00:06:30 ID:uT4u7V6c0.net

>>614
？？
未だ抽象的

618 ：名無し：2020/08/15(土) 00:11:35.79 ID:uT4u7V6c0.net

会社としては関心なし。
自分らで弁護士を探すなり、
全ホンダの社会的信用を守るため、責任もって、奮闘せよの由かと。

619 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:30:15 ID:Kc9TgLlM0.net

40歳までに管理職昇格候補にならないと、あとは定年まで給料はほぼ上がりません。他社に比べれば、そこは給料制度的きつい。学費やローンとかふえるのに。

620 ：名無しさん：2020/08/15(土) 01:51:14.83 ID:Mo4vMOvv0.net

>>612
完成車メーカーの仕事って技術ではなく
コンセプト作り、仕様書書き、ベンダーコントロールだから
別にエンジニアは必要ないよ

621 ：名無しさん：2020/08/15(土) 02:23:08 ID:me87bEde0.net

>>620
基盤となるエンジニアリングが無く遊離した仕様書とかコンセプトとか、
技術史の裏打ちが無いまま描かれたロードマップなんてのは、
妄想を落書きしただけのただのゴミ

622 ：ホンダ車＝ダサい出来損ないの鉄屑車：2020/08/15(土) 02:40:50 ID:UmP6DowY0.net

アパートで騒音たててるHGTの糞ガキ社員が帰省したのか連休中居ないから楽だわ。

コロナ持ち帰られても迷惑極まりないから、このまま永遠に帰って来るな！！！

623 ：アホンダ脱糞だ：2020/08/15(土) 02:53:17 ID:UmP6DowY0.net

>>501

あんなゴキブリみたいな形してる出来損ないゴキブリシビックハッチバックなんか買うことないぞ！
セダンと同様、さっさと生産終了すべき。

CR-Vなんて内装ゴミ(特にナビ)の分際であの値段だし、野暮ったい面しているしカス同然。

アコード、インサイト、シビックセダンはCLAやCLS等の外車を猿真似して作った中途半端な駄作。
アホンダがクーペ風セダン作ったところで不細工になるだけなのに惨めなこった。

624 ：名無しさん：2020/08/15(土) 10:35:14 ID:Mo4vMOvv0.net

>>621
最近はメガサプのプロト品のスペック通りに仕様書書けば良いから楽やで
ロードマップもメガサプの将来リリースから当て嵌めれば良いし

625 ：ななし：2020/08/15(土) 11:00:38.48 ID:jfRnxEJC0.net

>>624
買い物部署はそうかもしれないけど、他は他社の製品の一番いい所の寄せ集め。技術も物理も関係なし。

626 ：名無しさん[sage]：2020/08/15(土) 11:47:02.77 ID:MgW9GnKw0.net

性能追い求めるのと取捨選択するのは違うと思うんだけどな…
段ボールで戦車作れる訳ないんだから…
いやありもので追求するのは大事なんだけどさ…

627 ：名無しさん：2020/08/15(土) 12:04:30.62 ID:Mo4vMOvv0.net

まあ、そういう考えもあるかもしれないけど
会社自体が技術を捨てる考えなんだから
サラリーマンとして適応した方が賢いしお得だよ

628 ：名無しさん：2020/08/15(土) 13:42:01 ID:WlaMI3xq0.net

>>627
そう思う。
技術者としてキャリアを積みたいなら転職した方が幸せ。

会社に適応するにしても、いざと言うときに他で食っていける準備はしておいた方がいいけどな。

629 ：名無しさん：2020/08/15(土) 13:54:07 ID:u2Bi8i8j0.net

ホンダで出世するにはパワポ能力が何よりも優先
これこが定年まで通用すると思えばここにいれば良いし
通用しないと思うなら他所に行けば良いだけ

他社から来たけどホンダほど労働環境が良い会社は無いと思うけどね

630 ：名無しさん[sage]：2020/08/15(土) 13:56:03 ID:MgW9GnKw0.net

いざという時は徐々に近づいてると思うけどな…
今45以上くらいなら逃げ切れるんだろうけど

631 ：2：2020/08/15(土) 19:17:34.60 ID:RY+QnY6d0.net

>>629
労働環境をいつまで維持できるかが問題なんだよ

632 ：名無しさん：2020/08/15(土) 19:25:39.31 ID:yd0gE9hX0.net

上の指示に背く必要はない
買い物しながらも自分で開発できるだけの勉強を裏でしろ
ブレーキ屋みたいになったら終わり

633 ：名無しさん[sage]：2020/08/15(土) 20:23:33 ID:tfj61Pz80.net

もうNV屋と付き合いたくないわ
なんじゃあそこ

634 ：名無しさん：2020/08/15(土) 20:41:04 ID:Mo4vMOvv0.net

EPBの件もあれだけど昔ながらのブレーキ時代の時から
ブレーキ部品は日信、アドヴァィクス、コンチ、ボッシュあたりから買い物だらけで
ブレーキ屋は技術力なんて全くなかったぞ

機能部品の詳細な機構は何も知らないし、制動力計算すらまともに出来ない

買い物部署って割り切ってるのかもしれないけど

635 ：名無しさん：2020/08/15(土) 21:06:44.42 ID:QJ/dxwFo0.net

>>627
もう研究所じゃないからね。製造販売会社だから。
いかに品質の高いものを早く安くたくさん作って売るか。それだけだよ。

636 ：名無しさん：2020/08/15(土) 21:49:29 ID:ayNSZa100.net

要件定義して満たす設計する手順踏むという当たり前が出来るなら買い物でも上手く使いこなせる
何も考えず買って来て、何も考えず過去と同じ条件でテストするだけだから失敗するし不具合改修できない

637 ：名無しさん[sage]：2020/08/16(日) 10:36:01 ID:YPlptCPv0.net

>>635
もうこれに尽きるな…
昔の車種数仕向数だけなら突き詰める事も出来たかもしれんが、
こうも手広くやってしまうともう追いつかない。
結局トヨタの金太郎飴方式の後追いになり、だけどサプライヤーもトヨタほど調教出来てないからコストだけ上がる。

638 ：名無しさん：2020/08/16(日) 11:31:39 ID:y+zaPib80.net

プチトヨタが会社の目指すところだからな

639 ：名無しさん：2020/08/16(日) 13:28:03.43 ID:/gno1rgy0.net

頑張ってTNGA目指してください

640 ：名無しさん：2020/08/16(日) 14:56:42.75 ID:TuHYjo2Z0.net

とってもいいらしいよTENGA

641 ：名無しさん：2020/08/16(日) 15:26:50 ID:XHBKAlRT0.net

回り見渡しても技術がー　って言ってる人ほど評価が低くて冷遇されてるな
上司のケツペロしてパワポが上手い人ほど出世してる
会社の評価システムがそうなってるんだから
文句言わずにさっさと適応した方が賢いと思うんだけどな

642 ：名無しさん：2020/08/16(日) 15:32:45.88 ID:l1R0xBdj0.net

パワポ職人も奥深いよね
アニメーション嫌いな上司も多いから日頃から上役の好きな配置や色や文面のセンスを磨く必要があるわ

643 ：3：2020/08/16(日) 18:46:39.94 ID:HRh/A5EN0.net

>>642
くだらな

644 ：主任：2020/08/16(日) 19:42:56 ID:bwt/tZs80.net

昇進拒否してる人、結構います？
管理職候補になってるぽいが、上司の社畜ぶりを見てると管理職になりたくない・・・

645 ：名無しさん：2020/08/16(日) 20:18:23 ID:jxY0l8yj0.net

>>638
>>639
世界にトヨタは２社も要らない、まして日本に２社とか（笑）
プチトヨタを目指したとか言ってる時点で、もう潰れてしまえそんな会社

646 ：名無しさん：2020/08/16(日) 23:13:37.30 ID:pyXMggmF0.net

なんだかここの会社、帝国航空みたいだなw

647 ：名無し：2020/08/16(日) 23:44:28 ID:dMXROI7a0.net

>>646

股に小便垂らして黄ばむような制服は
未来永劫不変だろうから
制服を定期的に刷新する帝国航空とは違うと思うぞ

648 ：名無しさん：2020/08/17(月) 00:38:10.73 ID:N4jI59vw0.net

>>647
社員の先頭切って正しいことするグレートキャプテンもいないし、現場も現場で事なかれ主義だから全然違うぞ

649 ：名無しさん：2020/08/17(月) 06:21:01.12 ID:4dFjRngS0.net

半沢直樹も3日で見切りをつける

650 ：名無しさん：2020/08/17(月) 07:59:59.04 ID:YWxCVTTb0.net

日産と合併の話はマジだったのか
成立しなくて良かった

651 ：か：2020/08/17(月) 08:16:17 ID:RssG1/rJ0.net

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-16/QF6AKUT0AFB401　みたいだね。

652 ：名無しさん：2020/08/17(月) 08:32:40 ID:je3WPKqA0.net

文化的に全く合わんだろうしありえんよな
あんなの抱えられる体力もない 引っ張られて共倒れや

653 ：名無しさん[sage]：2020/08/17(月) 08:44:23 ID:N6agybxU0.net

>>646
それならまだマシだ
でも実際は縦割りだけはその通りで…
エンジンの仕組みすら知らない車に興味がない奴が車作ってるのが現状よ…委託とゲスト含めて

お前からは腐った肉の臭いがするから近づくな！！とか言ってみたいわ…笑

654 ：名無しさん：2020/08/17(月) 09:07:54.17 ID:BJ+EsLhg0.net

>>642
パワポでアニメーションは普通使わないよ

655 ：名無しさん：2020/08/17(月) 09:45:54 ID:/EVMu/2r0.net

役人様にはお見通し

656 ：名無しさん：2020/08/17(月) 11:25:00.21 ID:Xc05oxH60.net

流石に今の日産とくっつこうなんて思わないよなぁ

657 ：名無しさん：2020/08/17(月) 11:55:21 ID:MJ0yLo7m0.net

お互いそう思ってるだろ

658 ：名無しさん：2020/08/17(月) 12:04:48 ID:Kt5vOQLi0.net

誰も得しないだろ
ルノーの弱り目につけ込んで日産を買い戻したい気持ちは分かるが、ホンダにやらせるなよ。

659 ：名無しさん：2020/08/17(月) 12:58:10.19 ID:3/giOZrJ0.net

日本のお荷物に成り下がった日産なんて、丸ごとフランス人にくれてやればいいさ。

ホンダはホンダで大ナタ振るう必要がありそうだが。

660 ：名無しさん：2020/08/17(月) 16:23:05 ID:S68Wpy2X0.net

>>657
そう思われないように頑張って働きなよ

661 ：名無しさん：2020/08/17(月) 17:25:53 ID:cQd+GHKF0.net

HもNもジリ貧だからなー
ついに優秀な後輩がどんどん辞めてってるわ

662 ：名無しさん：2020/08/17(月) 17:46:58 ID:5xL2Q2FQ0.net

>>661
やっぱ買い物部署なの？

663 ：名無し：2020/08/17(月) 18:13:33.95 ID:WlFdLdWw0.net

>>659
大ナタ振るわないと、企業として存続出来ないでしょうね。対象は誰なのか、詳しくは書きませんが。

664 ：名無しさん：2020/08/17(月) 22:42:01 ID:/EVMu/2r0.net

大ナタの前に、建前の理由で転勤させるかネチネチと閑職に追いやって、人減らしが始まるんだ
自分が大ナタ振るわれたくないがための、非情な人事権発動

665 ：名無しさん：2020/08/18(火) 01:52:48.52 ID:rdmD8NUi0.net

まずは希望退職だしょ
んで予想以上に多く、そして優秀な人から早期退職するから
組織としてジリ貧になっていく、と。

666 ：名無しさん：2020/08/18(火) 08:29:20 ID:ORvaBPMI0.net

買い物部署の若手ってさっさと辞めるか
サプに威張り散らす奴になるかのどっちか

667 ：名無しさん[sage]：2020/08/18(火) 09:08:36 ID:7VODRyEO0.net

希望退職の次は委託派遣切り？
もうろくに仕事回らなくなるだろうな

668 ：名無しさん：2020/08/18(火) 09:42:37 ID:aVKfMBX60.net

早期退職もどうせ50歳以上とかそういう制限入れるでしょ…
30歳以上にしてくれないかな…

669 ：名無しさん：2020/08/18(火) 12:03:40.61 ID:OkPLX3PB0.net

ウチにもゲストさん達が減らされて誰も使い方のわからんソフトウェアが。。助けて

670 ：名無し：2020/08/18(火) 12:26:56 ID:vFIt4SFv0.net

>>667
派遣切りは巧妙にやらないと。非正規社員は正社員だった時に会社で組合活動を頑張ってクビ切られたとか鍛えられてるの多い。
人権意識高いから下手に切ると大騒ぎされるぞ。

671 ：名無しさん[sage]：2020/08/18(火) 12:53:38.97 ID:r8Ddj10a0.net

>>670
工場と勘違いしとらんか？笑
ここで言ってるのはゲストの事だろ

672 ：名無し：2020/08/18(火) 16:16:24 ID:vFIt4SFv0.net

>>671
いや工場は期間工でゲストは派遣だと思ってるけど

673 ：名無しさん[sage]：2020/08/18(火) 17:53:33 ID:7VODRyEO0.net

>>672
ゲスト＝非正規ではないからな…
それぞれの派遣会社から雇われてる人間が出向してゲストとして来てるだけで…

674 ：名無しさん：2020/08/18(火) 18:27:50 ID:5ufaWqB20.net

期間工には２種類いると理解すれば良いのかな。
どこかの会社に所属していて期間工として派遣されて来た人と、
全くの無所属で期間工募集を見て個人で応募して来た人。

675 ：名無しさん[sage]：2020/08/18(火) 19:39:02 ID:7VODRyEO0.net

>>674
そうね
少なくとも栃木には後者はいない認識
だから派遣切りと言っても世の中の意味合いとは若干違う気が
配属終了って言ったほうが正かも

676 ：名無し：2020/08/18(火) 20:21:04 ID:vFIt4SFv0.net

>>664
コレかなあ本筋は。

677 ：名無し：2020/08/18(火) 20:31:06 ID:YT9r3MjN0.net

55歳役職定年はいつ実施するんだろ。健忘症で新しいことが理解できない老害CE何とかして欲しい。

678 ：名無しさん：2020/08/18(火) 22:00:59 ID:Jxwag3Gd0.net

成功した記憶にすがりついているのもいるな

679 ：名無しさん：2020/08/18(火) 23:23:15 ID:WX6Xukap0.net

早期退職制度まだかな

680 ：名無しさん：2020/08/18(火) 23:28:57 ID:n3lwXAYT0.net

早期退職募集願っている人多いけどあったら本当に希望するつもり？
それでその後、どうするの？どこに転職するの？

681 ：名無しさん：2020/08/18(火) 23:39:31.55 ID:ORvaBPMI0.net

早期退職やるならこれと同じぐらいの条件でお願いしたい


武田、早期退職を募集　国内部門、３０歳以上対象
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020081700901&g=eco

682 ：名無しさん：2020/08/18(火) 23:49:48.85 ID:n3lwXAYT0.net

>666
買い物部署って例えばどこよ？それこそそんな所は移れないでしょ

683 ：名無しさん：2020/08/18(火) 23:51:09 ID:XApYb/1i0.net

少なくとも通期で連結黒字のうちは絶対にリストラ、早期退職募集はしない。

政府は年金支給の開始を遅らせるため経団連と定年延長で手を握っているので、日産のような外資でかつ赤字でないと雇用政策に逆行するリストラはまずできない。

加えてリストラは株主の強い圧力があって初めて行われる。ホンダの株主はUFJ銀行だが、国の政策に歯向かってリストラをホンダにさせた場合、UFJも経産省、厚労省に目をつけられるのでそれは絶対に避けたい。

ホンダとしては公にリストラせず、残業規制や福利厚生を削って固定費削減し、無理な配置転換などで自主退社を促すんだろうね。

研究員手当や特許報奨金も随分減らされているが、御用組合は反発もせずだんまり。

684 ：名無しさん：2020/08/19(水) 00:02:08 ID:t6LPVmxW0.net

管理職試験は組合枠があるくらいだからな

685 ：名無し：2020/08/19(水) 00:05:40 ID:rIEbaKJ70.net

>>681
へー武田がリストラか

686 ：774：2020/08/19(水) 05:24:43.54 ID:+CxzIAsd0.net

>>670
＞人権意識

そんな輩は元々仕事が出来ないか
はなからやる気のない労働ゴロ=ユニオンじゃねw

687 ：名無しさん：2020/08/19(水) 09:57:38 ID:6NKwBk7v0.net

>>673
ゲストに対してすごい威張り散らす人いるよね。
ああはなりたくないね。

688 ：あ：2020/08/19(水) 10:06:43.99 ID:mYBMtyPP0.net

ホンダ、日産、マツダは察し

加えてスバルもヤバい気がするが

689 ：名無し：2020/08/19(水) 17:31:42.98 ID:gw5kTP740.net

>>686
会社として脇が甘いと舐められてるんでしょう。

690 ：名無しさん：2020/08/19(水) 17:39:15.04 ID:uc0scgJd0.net

>>680
条件によるけど俺はするかなー
転職なら職種選べばここみたいに工場配属とかいうクソ配属無いでしょwww

691 ：名無しさん[sage]：2020/08/19(水) 18:04:52 ID:3e+yJp2E0.net

>>680
わいもエージェント登録したで
最近Hの栃木地区からの登録者数増えとるらしいわ

692 ：名無しさん：2020/08/19(水) 18:09:00 ID:+RIt4AbU0.net

そんなに嫌なら早く退職したら

693 ：名無し：2020/08/19(水) 18:30:56.44 ID:DVI+uSGr0.net

本田技研工業
介護センター

694 ：名無しさん：2020/08/19(水) 20:10:30 ID:6mXNK3bP0.net

デザインも先代フィットの戦犯が戻ってきたし、せっかくの良い流れをぶち切ってくれるでしょう。

695 ：名無しさん：2020/08/19(水) 20:45:20 ID:4enoOE6P0.net

>>694
まじで？

696 ：名無しさん：2020/08/19(水) 20:50:33 ID:+8VbzhgJ0.net

>>694
逆に今よりいいデザインになるのでは？笑

697 ：名無しさん：2020/08/19(水) 21:22:28.06 ID:t6LPVmxW0.net

使えないから返品されたかw
あるあるだな

698 ：名無しさん：2020/08/19(水) 21:40:23.99 ID:JXNsyEOn0.net

ジョブ型雇用まだですか？
こんな年功序列続けたらどんどん優秀な若手が出ていっちゃうよ、、

699 ：名無しさん：2020/08/19(水) 22:12:12 ID:JXkDEcVE0.net

言うほど若手は辞めないでしょ
最近の若手はホンダに満足してる人達ばっかだよ

700 ：名無しさん：2020/08/19(水) 22:15:39 ID:Q++rTAKz0.net

学生にもパワポエンジニアリングがバレてるからな
最初からゴマスリパワポで食ってく気のやつか情弱のどちらかしか入ってこない

701 ：名無しさん：2020/08/20(木) 00:21:10 ID:Spvw4lxx0.net

楽して生きてこうって人には最高のゴール地点やろ
一度入ったら後はのらりくらり
何もしなくても給料もらえて昇進して行ける

702 ：名無しさん：2020/08/20(木) 06:25:42 ID:SmMHsx9h0.net

サプに威張り散らして偉い気分にもなれるし
ホンダを辞める若手はいなそう