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【コーラス】モジュレーション系4【フェイザー】
- 1 :ドレミファ名無シド :2018/11/15(木) 06:07:29.15 ID:mWcuiK940.net
- 目に見える形で科学的根拠を示せない思い込みの激しい独自研究家は腫れ物としてスルーしつつ
揺れ物エフェクターについて語りましょう。
コーラス、フェイザー、フランジャーetc
前スレ
【コーラス】モジュレーション系3【フェイザー】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1382466908/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 778 :ドレミファ名無シド :2022/02/04(金) 01:58:09.24 ID:bA4JjHXVr.net
- マルチorMODマルチ買う
- 779 :ドレミファ名無シド :2022/02/04(金) 05:55:09.12 ID:Z8hEru+u0.net
- 自分は殆どH9に今じゃ任せてるけど、ユニバイブだけはvibe machineの音が気持ち良すぎて置き換えられない
- 780 :ドレミファ名無シド :2022/02/04(金) 20:35:44.25 ID:++g7ND5+0.net
- https://www.digimart.net/cat13/shop57/DS07480143/
Uni-Vibeじゃなくともこーいうトコを狙うのは有り。
フォトカプラー使用でデカいペダルは間違いないよ。
https://youtu.be/G7Ubs9cwtxg
- 781 :ドレミファ名無シド :2022/02/05(土) 07:38:56.50 ID:VhLaZmIF0.net
- DryBell とVoodoo vibeどっちが気持ち良いん?
- 782 :ドレミファ名無シド :2022/02/05(土) 16:37:36.14 ID:TAU9aLeL0.net
- >>777
BOSS MD-500がその辺得意だな!!
コーラスはかなり良いし、フェイザーもMXRを意識したプリセットもあったな!
トレモロも平均的、ロータリーは知らん
ただユニヴァイブはデジタルだと気持ちよくないから単体で買う事だ!
まあその4つをカバーするならMD-500がオススメだ!!!!
- 783 :ドレミファ名無シド :2022/02/05(土) 17:23:34.82 ID:I+baOM/j0.net
- オエッ
- 784 :ドレミファ名無シド :2022/02/05(土) 20:07:59.04 ID:T4XrEuQt0.net
- >>771
イケベで18,920円だそうな
https://www.ikebe-gakki-pb.com/new_product/?p=124709
- 785 :ドレミファ名無シド :2022/02/05(土) 21:07:31.91 ID:n/IiivY10.net
- 使ってる人教えて、arionのフェイザーってそんなに独特なの?
- 786 :ドレミファ名無シド :2022/02/05(土) 21:14:43.20 ID:FafLQEBta.net
- >>784
売りきれてる?
- 787 :ドレミファ名無シド :2022/02/06(日) 07:11:27.03 ID:00X2vPLP0.net
- お、春先とは出てたけどinfiniteも発売か
- 788 :ドレミファ名無シド :2022/02/06(日) 18:35:54.85 ID:aMnKlrqhr.net
- フェイザーは色々使ったけどどれも違うから悩ましい…
安定のMXRかTCの古いやつが一番好き
- 789 :ドレミファ名無シド :2022/02/06(日) 18:43:06.24 ID:BkIwimjm0.net
- >>788
色々をおしえてください
- 790 :ドレミファ名無シド :2022/02/06(日) 18:59:19.53 ID:qBclYGyt0.net
- ザックワイルドフェイザー使ってるぜ!!!!!!!!!!
- 791 :ドレミファ名無シド :2022/02/06(日) 19:00:19.70 ID:00X2vPLP0.net
- MXRの暑苦しさが嫌になってエレハモに浮気するが
バンドで使うとMXRの方が全然良かったりする
シグネイチャーモデルだから敬遠されるEVHモデル、あれだけが結局手元に残ってる
- 792 :ドレミファ名無シド :2022/02/06(日) 19:20:25.05 ID:qBclYGyt0.net
- >>791
良いな!!エディ最高だぜ!!!
- 793 :ドレミファ名無シド :2022/02/06(日) 19:24:44.30 ID:v5NVz+d9M.net
- 結局元祖メーカーのシンプルな物に戻るのはわかる。
揺れ物ってあれやこれやの機能や多彩な音が出せるってなると結局これフェイザーでもなんでもないな、とか、そもそもこれである必要ないなって手放しがち。
まぁそのシンプル物に戻ったあとは音量上がり問題とかに直面するんだが、EVHモデルとかはそこらへんクリアしてるしね。とはいえphase90は密かな沼
- 794 :ドレミファ名無シド :2022/02/11(金) 21:54:07.03 ID:632W1uFM0.net
- 原音とミックスvol.があるフェイザーってどこのがあります?
sobbatのはできるみたいだけど、他にありますか?
- 795 :ドレミファ名無シド :2022/02/11(金) 21:58:48.03 ID:snSas8+L0.net
- >>794
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/203983/
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/263931/
fenderとTC ELECTRONICのフェイザーは「mix」「blend」がありますね。
- 796 :791 :2022/02/11(金) 22:06:00.74 ID:632W1uFM0.net
- >>795
早速ありがとうございます
TCの小さくて良さげですね、狙ってみます
- 797 :ドレミファ名無シド :2022/02/11(金) 22:26:59.58 ID:snSas8+L0.net
- TCのフェイザーは自分も気になってましたが、消費電流が100mAと地味にでかいからスルーしちゃった。
参考までに…
- 798 :ドレミファ名無シド :2022/02/12(土) 00:05:00.48 ID:TRBS9yXN0.net
- デジタルだしね
- 799 :ドレミファ名無シド :2022/02/12(土) 01:10:02.93 ID:qwzC6ZHN0.net
- JHSもMIXあるよ
- 800 :ドレミファ名無シド :2022/02/17(木) 20:12:36.01 ID:T15B5e/e0.net
- 70年代の定番フェイザー
MXR Phase 90、Electro-Harmonix Bad Stone、Maestro Stage Phaser、Mu-Tron Phasor
スウェーデンのCarlin Phaser
https://youtu.be/7lC_UZNmo40
ヘタにレゾナンス効き過ぎてエンヴェロープ・フィルターと兼用するヤツより、
このくらいシンプルな方が使い勝手が良い
- 801 :ドレミファ名無シド :2022/02/17(木) 20:34:16.32 ID:LNi8zos60.net
- small stone激推し
- 802 :ドレミファ名無シド :2022/02/18(金) 19:45:40.61 ID:1gaK9+Kp0.net
- Bad Stone/設計者ボブ・ベドナーズ
Small Stone/設計者デイヴィッド・コッカレル
Small Stoneはあのスイッチを入れるとレゾナンスのきつい
ワウっぽい感じに変調するね。コッカレルはEMSでシンセ
作ってた人で今のエレハモ製品にも携わってる。
- 803 :ドレミファ名無シド :2022/02/18(金) 21:26:43.94 ID:uucAcpmp0.net
- small stoneってEHだからエグそうなイメージあるけど
Phase90のほうがだいぶエグいよな
- 804 :ドレミファ名無シド :2022/02/18(金) 22:09:32.12 ID:FAK24Hp00.net
- phase90の方が実機の音が癖になる
smallstone方向ならもうデジタルでいいやってなった
- 805 :ドレミファ名無シド :2022/02/18(金) 22:21:08.98 ID:1gaK9+Kp0.net
- Phase 90はトレモロっぽくもなるよね。
あと、あのクリップする歪み感が迫力に繋がってる気がする。
エレハモではフランジャーのElectric Mistressもコーラスっぽい
爽やかさでエグみ薄し。
- 806 :ドレミファ名無シド :2022/02/18(金) 22:30:53.81 ID:et4g0Zqw0.net
- >>803
サイケなペイントになったから勝手にそう思ってるだけでは
- 807 :ドレミファ名無シド :2022/02/19(土) 07:42:22.68 ID:u2C41iGa0.net
- >>805
エディはブーストペダルっていってたぐらいだかんな!!!!!
- 808 :ドレミファ名無シド :2022/02/19(土) 09:38:45.87 ID:qgmLdIRz0.net
- うざ
- 809 :ドレミファ名無シド :2022/02/19(土) 11:08:14.07 ID:geERPgHLa.net
- >>807
てめぇこの野郎!中に出すなつったろこの野郎!
- 810 :ドレミファ名無シド :2022/02/19(土) 14:04:56.64 ID:u2C41iGa0.net
- >>808
あああ!!?
- 811 :ドレミファ名無シド :2022/02/19(土) 14:34:17.05 ID:d9+l5Jgv0.net
- >>810
ちくわ食って寝ろボケナス
(´・ω・`)
- 812 :ドレミファ名無シド :2022/02/19(土) 14:37:32.14 ID:/HWWC1Jw0.net
- びくおじは何十年も前に買った機材の話を延々とするだけだから
いい加減働いてなんか新しいの買え
- 813 :ドレミファ名無シド :2022/02/19(土) 14:43:36.36 ID:qgmLdIRz0.net
- こどおじでやることが5chで荒らしってやべーな
自覚あんならおとなしくしとけや
- 814 :ドレミファ名無シド :2022/02/19(土) 16:20:04.11 ID:u2C41iGa0.net
- >>812
今スピーカーにハマってんだ!!!良いぜー!!
- 815 :ドレミファ名無シド :2022/02/19(土) 16:21:11.39 ID:45T5SBKIM.net
- tcはコーラス復刻させるのもいいけどフェイザーもしてよ、あれめっちゃいい
- 816 :793 :2022/02/19(土) 18:19:41.25 ID:8SZemzDD0.net
- >>815
Helix使い始めたけど、ほぼほぼPhaser B/Kの音出せるよ
並べて使ってるから間違いない
あとtone printが便利すぎる
- 817 :ドレミファ名無シド :2022/02/19(土) 21:44:27.80 ID:kqV/rAC8r.net
- 自分もHelix持ってたけど出せなかったから売っちゃったなぁ
ピュインピュイン系というか…ギョワンギョワンしたかったのに難しすぎた
tone printのPhasor2みたいな名前のやつだけめちゃくちゃ好きだったけど
tcのnova modulatorの方が好きな音出せた
- 818 :ドレミファ名無シド :2022/02/19(土) 21:48:42.11 ID:/HWWC1Jw0.net
- その微妙な「ほぼ」の差異に金を掛ける変な趣味なんやでエフェクターなんざ
- 819 :ドレミファ名無シド :2022/02/20(日) 00:38:09.56 ID:iwHUv99N0.net
- 戦車みたいなマエストロのフェイザーを超えるものは未だないと思うんだ。
- 820 :ドレミファ名無シド :2022/02/20(日) 09:16:38.40 ID:tfednwKL0.net
- Maestroはトム・オーバーハイムの頃はあっさり薄めだったけど、
モーグ博士の戦車型になってからガラリと変わったね。というか、
あの感じはMoogerfoogerの方に引き継がれてると思うんだけど。
- 821 :ドレミファ名無シド :2022/02/20(日) 12:05:06.47 ID:WxNW13j+0.net
- >>775ですが昨日発送したとのこと。
FedExだから金曜までには届きそうだ。
- 822 :ドレミファ名無シド :2022/02/23(水) 14:03:48.84 ID:gJkwRxtQ0.net
- >>821
日本では売値が二万円しないな
どうやら先走りをしてしまったようだな
- 823 :ドレミファ名無シド :2022/02/23(水) 14:08:04.89 ID:NM8le2x30.net
- 音やそろそろベリのV1 Phaser入れてくれよ
- 824 :ドレミファ名無シド :2022/02/23(水) 21:23:54.46 ID:0WUE+V7O0.net
- Bad stoneとsmall stoneってどう違うんや???
- 825 :ドレミファ名無シド :2022/02/24(木) 23:00:54.76 ID:+iHBEYqH0.net
- >>821ですが今日届きました。
ホントにSCFがDC9Vになったんですねぇ。
なお隣のはノベルティのようですw
https://i.imgur.com/epq9V73.jpg
>>822
確実に手に入る方法はオーダー時点ではこっちでしたから、まぁやむなしかなと。
- 826 :ドレミファ名無シド :2022/02/25(金) 06:34:20.92 ID:ei6GphPJ0.net
- いいね!音はどうよ?
- 827 :ドレミファ名無シド :2022/02/25(金) 11:41:56.11 ID:ggeY8z1A0.net
- 電源のとこ気になるよね
あの絶妙な太みと広がりがまだあるのかどうか
- 828 :ドレミファ名無シド :2022/02/26(土) 02:10:17.72 ID:985BMxHA0.net
- >>826-827
手持ちのオリジナル100V仕様と比べてみたけど、コーラスはほぼ遜色なし。
フランジャーとデチューンはあっさり目かなと。
気になったのはINTENSITYのツマミのカーブがオリジナルとは逆だったこと。
それくらいですね。とにかく9Vで使えるメリットは大きい。
SCF好きならば買いだと思います。値段も安いし。
- 829 :ドレミファ名無シド :2022/02/26(土) 16:32:35.38 ID:AhUa42fo0.net
- >>828
自分も今日届いたよ。だいたい同じ印象。SCFと言ったらこうだよね、ってのは再現されてる。
ACのオリジナル版が3万円半ばで売ってたことを考えたら2万円切りはバーゲンプライス。
- 830 :ドレミファ名無シド :2022/02/28(月) 23:14:42.56 ID:1JIVbE920.net
- CarbonCopy買ったらモジュレーションが付いてきて若干この系統は過剰になってきたでゴンス
- 831 :ドレミファ名無シド :2022/03/07(月) 12:57:08.05 ID:jKuqe4O/a.net
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/1038940552
CE-1の完全レプリカ増えたよなぁ
- 832 :ドレミファ名無シド :2022/03/07(月) 12:58:43.64 ID:jKuqe4O/a.net
- 手持ちのCE-1音小さくなった気がするのである内に買っとこうかな
- 833 :ドレミファ名無シド :2022/03/07(月) 22:53:45.43 ID:JqBTCQU00.net
- 必死の宣伝虚しいね
- 834 :ドレミファ名無シド :2022/03/07(月) 23:22:34.80 ID:WuQ6Jj6i0.net
- Rolandの梯郁太郎は当初フェイザーやフランジャーの
エグいかかり方に対してアッサリ控え目なCE-1は全く売れず、
たまたまハービー・ハンコックのキーボードの上に鎮座させた
CE-1の写真が広まったことでコーラス人気の口火となったと
言ってたな。今やそのバッファーだけ抜き出した商品もあるんだよね。
- 835 :ドレミファ名無シド :2022/03/07(月) 23:24:24.24 ID:jDyJqH0x0.net
- >>831
確かに増えた
海外のフォーラムなんかを覗くと概ねポジティブなのかも知らないけど完全なクローンではなさそうね
- 836 :ドレミファ名無シド :2022/03/07(月) 23:33:46.63 ID:t5Z2GnCT0.net
- CE-1のエフェクトアウトをエレアコ用のアコースティックアンプに繋いでステレオ
にすると持前のローファイ感が消えてこれまた新鮮
CE-1の色は消えるけど最近のデジタルコーラスのハイファイな音とも違って面白い
- 837 :ドレミファ名無シド :2022/03/07(月) 23:39:22.52 ID:t5Z2GnCT0.net
- フェイザーをステレオアウトにして左右にパンする様な回転感を狙ってるんだけど
良い方法ないかな
- 838 :ドレミファ名無シド :2022/03/08(火) 09:04:47.20 ID:mY4wMPXS0.net
- ロータリーじゃだめなん?
- 839 :ドレミファ名無シド :2022/03/08(火) 09:57:04.36 ID:JBVD5Xu40.net
- 片方の位相反転するとか
CE-3とか片方のアウトプット位相反転してステレオ感強調してるよね
- 840 :ドレミファ名無シド :2022/03/08(火) 09:59:03.25 ID:PfEHdLqH0.net
- レトロソニックのCE-1のコピーを昔買おうと思ったが買おうとした時には品切れで
そうこうしているうちにCE-2Wが出てしまった
- 841 :ドレミファ名無シド :2022/03/08(火) 11:39:37.48 ID:c/kbQFOE0.net
- >>837
ステレオ・フェイザーにこれを組み合わせてみては?
https://youtu.be/U2eOqSut3QA
- 842 :ドレミファ名無シド :2022/03/08(火) 12:58:34.56 ID:ie1pr6Dda.net
- だれかarion sph-1のグレーの個体って見たことある?
- 843 :ドレミファ名無シド :2022/03/12(土) 19:31:23.03 ID:wo/9xxHA0.net
- small cloneが好きでその系統のを色々試しているがあまりないね
analogmanとweed、maxonくらいか
- 844 :ドレミファ名無シド :2022/03/17(木) 14:02:34.92 ID:llhY9z8Ka.net
- small cloneが好きなやつはスモールクローンを使えばいいのに、何で他を探すんだい?他人と同じは嫌っていうあれかい?アンタ小さいねえ!
- 845 :ドレミファ名無シド :2022/03/22(火) 13:28:51.79 ID:uS5WpbhH0.net
- Small Clone、カート・コバーンで再評価されたアレか
それまでのBoss CE-1とは違う水中っぽいウェット感ということでは、
Visual SoundのH2Oとか一時人気だった気がする
https://moridaira.jp/posts/truetone-vs-h2o
- 846 :ドレミファ名無シド :2022/03/22(火) 13:41:28.56 ID:hW4a6a5B0.net
- visual soundなつかしいなあ。最近流行ってるのはwarlusのjuliaとかか。
俺はCE-2Wとanalogmanのシンプルコーラスで満足、変な傾向のはマルチで良し。
- 847 :ドレミファ名無シド :2022/03/22(火) 23:04:44.96 ID:6K6eXw2n0.net
- H2Oはラリー御大が好きで使ってたね
個人的にはSCFとかRetro-Sonicとかの古いテイストのがいいね
- 848 :ドレミファ名無シド :2022/03/23(水) 10:01:18.78 ID:1dF9+EXr0.net
- Analogmanのコーラスはギタリスト戸高賢史愛用の無骨なプロトタイプ
はバッファードバイパス仕様で、一度手放したものの後悔して売り手に
再びかけ合い、買い戻したという記事を思い出した。
https://www.analogman.com/clone.htm
- 849 :ドレミファ名無シド :2022/03/23(水) 10:40:48.49 ID:1dF9+EXr0.net
- >>848
売り手→売った相手
- 850 :ドレミファ名無シド :2022/03/23(水) 12:20:46.42 ID:4g9bFGMP0.net
- >>843
スモールクローンは時期によって音が違うからそこら辺を深掘りすると良いかも
ちなみに俺はヴィンテージより初期リイシューの方が好き
- 851 :ドレミファ名無シド :2022/03/25(金) 16:25:15.69 ID:mn/NvLwJa.net
- ディメンションって仕組みはともかく
可能な限り揺らさない設定のコーラスにして違い耳で分かるもの?
- 852 :ドレミファ名無シド :2022/03/27(日) 11:16:15.27 ID:Wl+9LUXL0.net
- analogmanのやつ一時期バリエーション違いを何個か持ってたけど、スモールクローンの方がいわゆるスモールクローンな音で全然ええで。なんか上品やもんアナログマン
- 853 :ドレミファ名無シド :2022/03/27(日) 11:22:32.05 ID:2WCI1vzw0.net
- >>852
analogmanのデカ箱とミニってやっぱ音は大分違うもんなの?
- 854 :ドレミファ名無シド :2022/03/27(日) 20:14:00.74 ID:8ia5NMl5a.net
- >>853
大して変わらんで。たしかに全く同じではないけど、でも現行リイシューのほうが全然ええで。あれ使うならスモールクローンじゃなくていいもん
- 855 :ドレミファ名無シド :2022/03/27(日) 21:45:51.85 ID:k7/WaTPNM.net
- アナログマンって何かと過大評価なイメージ。
本国価格はまだ良心的だけど、日本だと異常な値付けばっか。
- 856 :ドレミファ名無シド :2022/03/28(月) 20:41:06.99 ID:Jybq67570.net
- analogmanはBi-Compだけは持ってる。
直接買うのがお得だし、オプションもいろいろつけられるのでいいね。
- 857 :ドレミファ名無シド :2022/04/04(月) 23:52:55.09 ID:ueenfAHz0.net
- ベリさんがこんなの売ろうとしてるらしいがwhttps://i.imgur.com/qJ59MaC.jpg
- 858 :ドレミファ名無シド :2022/04/05(火) 00:05:28.10 ID:PNEmVuPx0.net
- 少し前からプリアンプまでコピーしたものがちらほら出てたが嗅覚が鋭いというかフルシアンテ復帰に合わせてやってくるとは
- 859 :ドレミファ名無シド :2022/04/05(火) 00:31:17.89 ID:YGnkQ66U0.net
- まじかよベリンガー最高
- 860 :ドレミファ名無シド :2022/04/05(火) 01:26:01.77 ID:4lQViyVq0.net
- 変に丸みのあるケースよりこっちのほうがいいな
- 861 :ドレミファ名無シド :2022/04/05(火) 07:31:12.40 ID:e2yo1Jhf0.net
- 4/1はとっくに過ぎてるんだが
- 862 :ドレミファ名無シド (スッップ Sdff-pEG8):2022/05/05(木) 15:57:20 ID:lCssM/9Kd.net
- MXRの5つノブのAnalog Chorus
ON時のかかり具合はいい感じだけど思いの外バイパス時の音痩せが結構ある。
うーん、、、試奏でそこまで気がつかなかったが
(´・ω・`)どうしてくれよう
- 863 :ドレミファ名無シド (アウアウウー Saab-Sr1w):2022/05/05(木) 16:17:54 ID:+ruykYuia.net
- コーラスの前後変えてみるとかやってみ
音痩せの一言で済ましてるけど実は位相やインピーダンスのアンマッチでそうなってる可能性もある
少なくともインピーダンスがロー出しハイ受けになる様につなげば理屈上劣化は少なくなる
- 864 :ドレミファ名無シド (スプッッ Sd7f-+NnC):2022/05/05(木) 16:35:18 ID:Ekl8b0tKd.net
- ププッ
- 865 :ドレミファ名無シド (スッップ Sdff-pEG8):2022/05/05(木) 16:58:14 ID:lCssM/9Kd.net
- >>863
thx!!
インピーダンスのマッチングは考えて無かった。試してみるよ。
ダメなら買い換えるかなー
- 866 :ドレミファ名無シド :2022/05/05(木) 18:00:12.70 ID:DrOWbuqza.net
- 位相ってあんまり語られないし自分で調べないとわからないし
影響あるのかも機器によるし難しいよね
- 867 :ドレミファ名無シド :2022/05/07(土) 11:33:54.64 ID:dNNQv+AR0.net
- vivieコーラス出すんか来たい出来そう
- 868 :ドレミファ名無シド :2022/05/07(土) 12:41:25.93 ID:adkFZsWBa.net
- >>867
お前の日本語にはなんの期待も無いがな
- 869 :ドレミファ名無シド :2022/05/07(土) 12:49:18.10 ID:n+3rvLU6a.net
- vivieは塗装ハゲるのどうにかしなよ
- 870 :ドレミファ名無シド (ワッチョイ be6a-xLeU):2022/05/07(土) 14:13:45 ID:R0BsWb/d0.net
- あの見た目ダサいから禿げた方がいいだろハゲ
- 871 :ドレミファ名無シド :2022/05/09(月) 22:52:43.41 ID:/Omz/xOm0.net
- やめなよ
- 872 :ドレミファ名無シド :2022/05/27(金) 01:24:02.84 ID:NMtAz/Lgr.net
- エレハモのMOD11を買ってみた。とてもいいエフェクターだと思ったけど
フットスイッチでタップできるのにTAP INがある
これがEXPペダルINでスピード変えられたら100点だったのに…
- 873 :ドレミファ名無シド :2022/05/30(月) 23:39:49.66 ID:OZxCG03j0.net
- >>862
この動画で検証されてたよ
まあ痩せるね
https://youtu.be/x4eEzqSRReA
- 874 :ドレミファ名無シド :2022/05/30(月) 23:52:25.52 ID:xPpJ+IZD0.net
- >>873
thx
結局、BOSSのCE-5買い直したよ・・・
(´ω`)
- 875 :ドレミファ名無シド :2022/07/07(木) 12:18:17.05 ID:niZ/ezvna.net
- ジミのあれってだけでユニバイブの音使いずらいしそもそも良い音でもない
- 876 :ドレミファ名無シド :2022/07/08(金) 18:13:58.04 ID:Tbs1MBZz0.net
- >>875
なんだとてめえ!!!!!???
- 877 :ドレミファ名無シド :2022/07/09(土) 10:50:23.17 ID:earkuVOy0.net
- >>875
なんだビビってんのか!!!???
- 878 :ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1bf0-Tvms):2022/07/09(土) 13:25:27 ID:7H5wMpmR0.net
- さーせん
(´・ω・`)
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