ジャズ系作曲家

64 ：DTMER：2008/07/02(水) 06:22:07 ID:wXmBbRmc.net

はい判りました。
ttp://img1.gazo-ch.net/bbs/1/img/200807/97086.jpg
デジカメとかスキャナないんでね、携帯からだけど

65 ：7分74秒：2008/07/02(水) 07:25:26 ID:R11QjDn3.net

ボレロにはニュアンスとしてのブルーノートがでてくるんじゃない？
半音ひきずりあげる奴。

だってガーシュウィンと同時代って事はさ。

66 ：7分74秒：2008/07/02(水) 14:07:26 ID:pu3BjDJN.net

>>65
実際ラベルがどう解釈してるかは知らんがそれは分かる
>>64
これはブルーノートには聞こえんがな、根拠はおれには分からんが。

67 ：DTMER：2008/07/02(水) 16:26:15 ID:wXmBbRmc.net

文句あるなら自分で読めば？手元にないなら自分の大学の図書館とかさぁ行けよ
つーか訳違いとか知らんし、普通あのカラフルな表紙のでしょう。オッサンなら古いほうに馴染があるのかもしれないけど
ジャズオタしつけー

68 ：7分74秒：2008/07/05(土) 02:29:18 ID:vVyO8nxy.net

>>64
おお、うｐありがとう。

それは感謝するけどやっぱりこれはブルーノートとは言えないね。
>>65
ラプソディインブルーだと明示的に使ってるわね。

69 ：7分74秒：2008/07/10(木) 12:09:46 ID:hvjU3UIb.net

カプースチンインタビューって検索したらあっさり出てきたわ。
噴飯したコメントをふたつ抜粋してみた。

楽譜に書かれたものは即興じゃないってｗ
そしてそれを即興と思わせなければならないというのなら最初から即興でやれとｗ
「これは練習して覚えた」という印象を与えてしまってはいけないと思うのなら
譜面にするなってｗ なんですかこの人ｗ 「ｗ」ばっかり使ってしまったがそれほど失笑してしまったってことっす。

以下、引用↓
カ：私の作品の中には楽譜に書かれた即興がたくさんあります。
実際これは即興のようでなければなりません。即興風ですね。これが本当に即興だという幻覚を生み出さないと。
即興かそうでないかという問題は、聞く者が考えればいいですが、自然に聞こえなくてはなりません。
「これは練習して覚えた」という印象を与えてしまってはいけない。

70 ：7分74秒：2008/07/11(金) 03:09:59 ID:OctC5G9l.net

その文章の端っこを検索かけてインタビューﾊｹｰﾝｗ
これﾏｼﾞﾔｳﾞｧｽｷﾞ。。

>大：ここ（69-71小節）でスイングをつけて弾いてらっしゃる。
>カ：ここはもうブギウギの箇所ではないので。ブギウギのところではスイングは要りませんが、ここはもう絶対に要ります。

この書き方だとバウンス＝スイングと思ってるらしいな。完全な誤認識ｗ

>大：実際に楽譜をお持ちしました。24のプレリュードとフーガから。３番、５番、８番。５番はバッハにすごく作りが似ているように思います。
>カ：え？ジャズでしょう？どうして似ていますか？

即興ないのに何でジャズなの？ｗ
赤いきつねにお湯入れて4分経って、これは手打ちうどんです、って言ってるみたいなもの？
馬鹿じゃんｗ

71 ：7分74秒：2008/07/12(土) 00:03:08 ID:AuaRhfnM.net

フリードリヒ・グルダってどう？

72 ：7分74秒：2008/07/18(金) 18:10:28 ID:1M40OC/T.net

偉大なグルダさんもジャズじゃお笑いに過ぎませんでしたね…
ジャズの本質をよく理解していたって点ではカプースチンより全然良いっすけどね。

73 ：7分74秒：2008/07/23(水) 09:22:34 ID:FzxITJ7I.net

ジャズは即興でなければならないって当たり前の事を理解できないカプースチンってもはや池沼だなｗ

74 ：7分74秒：2008/07/24(木) 03:04:28 ID:4NJsAxif.net

>>73
じゃあなんだ？
オーネットとかブラクストンとかジョンゾーンはジャズではないとでも言うのか？

75 ：7分74秒：2008/07/24(木) 11:43:50 ID:cdmVcqS7.net

>>74
お前バカ？意味分かってんのか？
お前の挙げた三人はジャズは即興でなければならないって当たり前の事を理解できて実践してるじゃないかｗ

それでも敢えて答えてやるが前2人はドジャズ。メインストリームのジャズ。
オーネットの音楽にはちゃんとイディオムがあるし、ブラクストンはトラディショナルな
ジャズもプレイできるジャズ演奏家だ。パーカープロジェクトを聴いてみろ。
ジョンゾーンはジャズの語彙を知らないからジャズとは認定できません。
ジャズのイディオムを知らない人の即興演奏はフリーミュージックではあるかも知れないが
フリージャズではないｗ

76 ：7分74秒：2008/07/25(金) 00:45:46 ID:bb6a30hb.net

>>74の突っ込みはおかしいだろｗどう考えても。

77 ：7分74秒：2008/07/25(金) 09:06:29 ID:tzM43XDl.net

じゃあジャズは即興でなければならないって当たり前の事を理解できないカプースチンも池沼
この日本語を理解できなかった>>74も池沼。それで丸く収まるんじゃね？？ (^^)

78 ：7分74秒：2008/07/25(金) 11:20:39 ID:HTiHV2QW.net

ジャズは別に即興じゃなきゃいけないわけではない。

79 ：7分74秒：2008/07/25(金) 20:01:29 ID:bb6a30hb.net

>>78＝ジャズと縁もゆかりもない妄想狂

80 ：7分74秒：2008/07/28(月) 01:06:36 ID:FQ1KoRd1.net

>>78
知らないなら語らない方がいいよ。恥ずかしいわ。

81 ：7分74秒：2008/07/29(火) 23:06:50 ID:3jg5pKp1.net

何かアホが沸いてるね

82 ：7分74秒：2008/07/30(水) 03:01:02 ID:ylVhd5bE.net

74＝78のアホっぷりは宇宙レベル。

83 ：7分74秒：2008/07/30(水) 03:55:52 ID:L8xmE8yG.net

「ジャズ的」だったら即興なくてもいいわけよ。
それで素晴らしい現代音楽もいくつもあるわけで。
それを「正真正銘のジャズだ！」とカプースチンがのたまうからおかしくなるんだよ。

84 ：7分74秒：2008/08/02(土) 01:17:44 ID:WugSA4u1.net

全くだ
「スイングをつけて弾く」というクダリだけでも、いかにカプ氏がジャズを理解してないかよく分かるしな。

85 ：7分74秒：2008/08/04(月) 00:17:02 ID:DclzVal9.net

しかし何でそんなジャズであることを強弁するかね
ジャズとゲソオソを上手く取り混ぜて全く新しい音楽を作ってやったぜ！
って語り口の方が利益あると思うんだが。

86 ：7分74秒：2008/08/04(月) 02:08:51 ID:K7kfCRxs.net

カプースチン製麺所の親爺の話
「実際これは手打ちうどんのようでなければなりません。手打ちうどん風ですね。これが本当に手打ちうどんだという幻覚を生み出さないと。
手打ちうどんかそうでないかという問題は、喰う者が考えればいいですが、自然に味わえなくてはなりません。
『これは機械製麺だ』という印象を与えてしまってはいけない」

これよく分かりませんね。
別に味自体が悪くなきゃ機械打ちでもいいと思うんだけど。でもたとえ美味くても機械打ちは機械打ち。
たとえ不味くても手打ちうどんは手打ちうどん。手で打ってるから手打ちなんであって機械で打ったって手打ちにはなり得ない。
なんでこの人はそんなことも分からないんでしょうか。不思議です。
そのうえこの製麺所の「手打ちうどん」って機械打ちのうえに、うどんとは似ても似つかない代物。
明らかにうどんとは別の麺であるのが由々しき問題なんです。。食えない味ではないんですけどね。
うどんだと思わなければ悪い食いもんじゃないですｗ

87 ：7分74秒：2008/08/10(日) 13:03:02 ID:Mw9qtWMx.net

age

88 ：7分74秒：2008/08/12(火) 09:26:28 ID:Zg3KRDUK.net

アレンジと演奏方法でジャズぽくなるかどうか決まるのに
「ジャズ系作曲家」なんて概念成り立ちませんわなｗ

89 ：7分74秒：2008/08/12(火) 09:28:21 ID:Zg3KRDUK.net

脊髄反射して書いてしまったが、その後上から読み直して>>38読んで爆笑したｗ

90 ：7分74秒：2008/08/14(木) 15:00:54 ID:aHH3BczU.net

>>38の間抜けっぷりは本当に歴史的だな。

91 ：7分74秒：2008/08/21(木) 20:01:51 ID:aw2XNaEm.net

　

92 ：7分74秒：2008/08/27(水) 22:33:01 ID:dj5c0Q33.net

　

93 ：7分74秒：2008/09/04(木) 12:23:00 ID:Snh7MibJ.net

　

94 ：7分74秒：2008/09/10(水) 01:44:29 ID:C4O8pW6C.net

95 ：7分74秒：2008/09/21(日) 09:14:38 ID:DZV3bX0m.net

age

96 ：7分74秒：2008/10/02(木) 22:38:37 ID:jzgt441/.net

　

97 ：7分74秒：2008/10/14(火) 10:25:10 ID:DgZOYWBT.net

良スレ

98 ：7分74秒：2008/10/21(火) 02:22:40 ID:WyYSMQNV.net

山下洋輔のブルーノート研究では、ブルーノートの3度7度のフラットは
単独では判断ができなくて、横の機能的な繋がりからブルーノートとしての
機能が顕在化するようなことを言っていた。
つまり単発の3度7度のフラットはブルーノートとはなり得ず、
それらがあつまってブルーノートになる。
また、そのような音楽語法上にできた単発の3度7度のフラットはブルーノート
とみなされるってところか。

それから、例えばビル・エバンスの完全コピなんかやったけど即興じゃないけど
即興に聞こえるわけだか、つまりへたな即興より再現性のある即興の方が
音楽的であり、また即興ではできない技巧的作品もできるわけだ。
自分もそのような理由から作品を作っているのだが・・・
それがジャズであろうとなかろうと、そんなの関係ねー・・・

99 ：7分74秒：2008/10/22(水) 05:51:48 ID:Ic8R5lLm.net

山下洋輔は大嫌いだが、その考え方自体は道理。
直感的には皆分かっていることだがね。

後半の日本語は少々怪しいがｗ
「再現性のある即興」は既に即興ではないし。
カプースチンも書き譜を「即興にきこえるように演奏しなければ」とか言ってたけどナンセンスだねぇ。

100 ：7分74秒：2008/10/23(木) 15:50:43 ID:WKr42Br0.net

http://jp.youtube.com/watch?v=WSH9sVjpy8g
メシアンの即興

誰か解説してほしい・・・・・

101 ：7分74秒：2008/10/23(木) 18:12:38 ID:ZqJJO1m9.net

クロード・ボリング

102 ：7分74秒：2008/11/02(日) 00:49:25 ID:UIe1YFnr.net

良スレ

103 ：7分74秒：2008/11/02(日) 12:48:26 ID:2WmRDpRK.net

てか、あのパチモン臭いのがカプースチンの魅力じゃねえか！

104 ：7分74秒：2008/11/16(日) 03:13:10 ID:GCaqmGvC.net

　

105 ：7分74秒：2008/11/26(水) 20:54:47 ID:mkMVfudF.net

　

106 ：7分74秒：2008/12/08(月) 21:47:44 ID:eqlY2O/8.net

良スレ

107 ：7分74秒：2008/12/20(土) 14:38:29 ID:i7ddAN8J.net

良スレ

108 ：7分74秒：2008/12/27(土) 18:47:20 ID:8AiKW2oV.net

　

109 ：7分74秒：2009/01/05(月) 21:55:11 ID:YQbMCelp.net

良スレ

110 ：7分74秒：2009/01/17(土) 23:56:50 ID:/dbHb9cD.net

良スレ

111 ：7分74秒：2009/01/26(月) 16:32:15 ID:AkTiEn9T.net

　

112 ：7分74秒：2009/01/31(土) 17:05:56 ID:HPA3K5jV.net

ピアノ専攻音大生が

「カプースチンなんて中身ないしわざわざ苦労してまで弾くようなもんじゃないでしょ」

って言ってたんだけど、身の程を知れと思いませんか?

113 ：7分74秒：2009/02/02(月) 12:30:40 ID:UEbDO9NK.net

思いません。
クラシックとジャズのだめなところを融合させた三流ゲソヲソだしね。
ストライドとかウォーキング（もちろんモドキだけど）クラシックにはない
奏法もあるからエチュードとしては面白いかも知れないが、音楽としては薄っぺらい。

114 ：7分74秒：2009/02/02(月) 15:36:04 ID:Y8Suj5JO.net

戸口純て
岡倉天心台本の「白狐」
どうしたろ

115 ：7分74秒：2009/02/09(月) 04:45:06 ID:gPhLkJ+h.net

良スレ

116 ：7分74秒：2009/02/09(月) 13:37:20 ID:qv4XsV7G.net

確かに「のだめ」なところならshitだな。

117 ：7分74秒：2009/02/13(金) 13:14:44 ID:g/BZYQLx.net

そうなのか？

118 ：7分74秒：2009/02/17(火) 17:49:14 ID:caEzCb1a.net

シュトックハウゼンの「シリウス」ってジャズだよね。

119 ：7分74秒：2009/02/18(水) 09:08:34 ID:xGHvN3jL.net

釣り乙

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あなたは誰なの？

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あげ

133 ：7分74秒：2009/07/21(火) 14:35:11 ID:Pmhzh3nW.net

フランツ・コーグルマンがNEOSから曲を出したりして、より現音に近づいてきたよね。

134 ：7分74秒：2009/07/22(水) 23:39:48 ID:AiSDgVuj.net

「あなた誰？」

135 ：7分74秒：2009/09/01(火) 11:32:55 ID:6YT+WSE5.net

良スレ

136 ：7分74秒：2009/09/06(日) 21:07:01 ID:/kFADTQf.net

　　　

137 ：7分74秒：2009/09/22(火) 11:38:57 ID:VN5CPKoo.net

保守

138 ：7分74秒：2009/10/07(水) 23:02:45 ID:aw62Mz9k.net

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139 ：7分74秒：2009/11/07(土) 20:09:04 ID:UReIK2Vp.net

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良スレ

141 ：7分74秒：2009/12/01(火) 02:13:48 ID:97bbo1lx.net

はいはい、オルガ・ノイボルトってカキコしてもらいたいんしょ？
>>あなたは誰？の人

でもジャズの耳で聴いたら、アドリブは二流以下ですよ。
コンセプチュアルなところに意味があるんだろうけど、おれドイツ語わかんねえから判断つかない。
ドイツ語と英語のバイリンガル向け作品だったら、ちゃんと英訳ライナーノート付けりゃいいのに。
前作も英訳なしのドイツ語朗読作品でムカついた。もう買わない。

142 ：7分74秒：2009/12/23(水) 01:23:43 ID:PH3V/CT6.net

良スレ

143 ：7分74秒：2010/01/12(火) 18:36:55 ID:5jX8QgvH.net

保守

144 ：7分74秒：2010/02/22(月) 07:07:53 ID:TD/zOnAY.net

(´o`)＜まぽんもそう思うぽん

145 ：7分74秒：2010/02/23(火) 19:22:03 ID:gaB2LJqY.net

オルガズムノイボルドブスの輸入シーデーなんか中古屋に売っても元の値段の10分の１にもならん
むしろ中古屋の鑑定係が眉をひそめて買い取りたくないよどうしよという顔する
ｹﾞｿの需要がそういうものだという現実をしっかり見つめるべきだと思う

146 ：7分74秒：2010/03/13(土) 21:36:22 ID:dRP+XdFc.net

あげますよっと

147 ：7分74秒：2010/03/14(日) 12:50:38 ID:oghQaEev.net

>>145
お前すげーいいこと言った

148 ：7分74秒：2010/03/14(日) 20:56:26 ID:+x12M+vr.net

すごい自作自演を見た。

149 ：7分74秒：2010/04/10(土) 11:55:08 ID:0NfZhHaA.net

(´o`)＜ゲソとキースで十分だぽん

150 ：7分74秒：2010/04/10(土) 18:16:30 ID:EDchvvOm.net

「俺の音楽をジャズと呼ぶな」−マイルス・ディヴィス

151 ：7分74秒：2010/05/17(月) 22:03:07 ID:HmnnjgnU.net

老舗ジャズ専門誌「スイングジャーナル」（スイングジャーナル社）
が６月１９日発売の７月号で休刊し、約６３年の歴史に幕を下ろす
ことが１７日、分かった。
編集部によると、広告収入の落ち込みが主な原因という。
５月２０日発売の６月号で発表する。(産経新聞)


これはジャズというジャンルが終焉なのか？
菊地さん、大谷さん、どうします？？

152 ：7分74秒：2010/05/23(日) 15:09:59 ID:DoFep8HV.net

Guillermo Gregorio いいね。　ところで名前なんと読めばいいのでしょう？　グイエルモ？

153 ：7分74秒：2010/05/25(火) 19:01:59 ID:HknKLuwv.net

ageまん

ジャズ専門雑誌なんかがいままでもちこたえたのがむしろ奇跡
東京タワーの下のロシア料理の店の近くの小さいビルに出版社あったよね

154 ：7分74秒：2010/05/25(火) 19:10:15 ID:HknKLuwv.net

ピーター・バラカン

155 ：7分74秒：2010/06/04(金) 17:06:52 ID:EcoEtE0n.net

サクソフォーンやsaxhornはいつまでたってもオケに入れてもらえず
ジャズやブラスバンド用の楽器になてしまった…
なのでジャズ系作曲家に期待しているところです。
ジャンゴ・ベイツのペックホ−ン（E♭テナーホーン）がたまらん。
グイエルモ・グレゴリオのCD少ない・・・

156 ：7分74秒：2010/06/22(火) 09:17:32 ID:sNmmGzKt.net

>>151
広告料払わないと、お褒めの言葉を書いてあげないよ、というスタンスで商売してきたが
個人が簡単にCDを作れるようになったので皆インディーズ化した。粗利がでかくなったため
売り上げ枚数が上がらなくても採算が取れるようになった為、誰もこんな糞雑誌を相手にしなくなった。
広告料激減はその煽りであって、ジャズが斜陽なこととは関係がない。
ジャズは終わった、というのも間違い。なぜなら昔から終わっているから。
それにこの雑誌が潰れたということはヨイショ記事の大本営が淘汰されたわけで
むしろ業界にとっては喜ぶべき事。何しろ岩浪ってオッサンなんて音源渡す前に記事書くからねｗ
俺のCD2枚ともそうだったｗ

157 ：7分74秒：2010/06/26(土) 21:48:32 ID:NltbsgOI.net

ジャズって70年代に死亡宣告されてたはず。
だから｢お前はすでに死んでいる｣のはずなんだ。


･･･なかなかジャンルというものは死滅しないもんだね。
そういやタンゴって死んでないのか？こちとら首都圏外だけど、かなりでかいレコード屋
言ってもピアソラ、ガルデル、アルフレッド・ハウゼ以外ほとんど見かけないのだが。
アルゼンチン本国では有望な新人とか出てきてるのかい？ピアソラばっかり持ち上げる
のも何だかなぁという気持ちなんだが。

158 ：7分74秒：2010/06/27(日) 10:47:14 ID:XvsBl3PG.net

ロルフ・リーバーマンというスイスの作曲家が書いた
「ジャズバンドと管弦楽のための協奏曲」という曲があるのですが、どうなんでしょう？
なにやら十二音音楽とジャズを組み合わせたらしいですが。

159 ：7分74秒：2010/07/07(水) 01:19:55 ID:rrzX5uW9.net

そんなスイスのマイナー作家の曲は知らないけど
ｹﾞｿの人がジャズと関わると大抵、ジャズの耳で聴いてお笑いになっちゃうんだよね。
タネジってｹﾞｿでもツマンね〜作曲家だと思うけど
ジョンスコとかピーター・アースキンとかの一流ジャズメンを引き連れて
ｹﾞｿとの融合を図ったような作品、これがまた酷い。

だからといって、ジャズの側もｹﾞｿの積み上げてった遺産を学んで活かそうって動きは
今やヨーロッパですらショボショボ（日本はほぼ皆無。あ、ジャズ系フリーインプロの流れがあるか。でもねえ…）。

160 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:44:49 ID:k/e6ckx1.net

>>158
聴いたことがないんで言うのもなんだが、アイデアとしては今さら感が満々。
十二音音楽なんて一体いつの時代の話なんだか。さらにジャズとの融合なんて半世紀前
遡ったような感覚のずれ。山ほど行われてきたことを今さら蒸し返してるような気がする。

今やスノッブ御用達のゲイジュツ音楽に成り下がってしまったジャズやらタンゴやらとの融合なんぞより、
ヒップホップとの融合を図るとか、レゲエとの融合を図るっていうんだったら聴いてみたいとは思うけど。

今さらだけどゲソもほんと煮詰まってるね。

161 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:45:41 ID:/kbPrC6I.net

あー煮えた煮えた
みんな早く食べよう

162 ：7分74秒：2010/07/20(火) 18:47:49 ID:OiMDdlMQ.net

そりゃジャズバンドと管弦楽のための協奏曲って現に半世紀前に作曲された曲だからな

163 ：7分74秒：2010/08/06(金) 21:36:05 ID:g24wwtXz.net

どてことない

164 ：7分74秒：2011/12/11(日) 17:52:55.65 ID:N9BY5ezD.net

特殊奏法でスイングさせようとするジャズ・ミュージシャンって本当いないんだよなあ。

165 ：7分74秒：2011/12/12(月) 00:28:48.02 ID:ZKZoqOMB.net

288 名前：いつか名無しさんが[] 投稿日：2011/12/11(日) 18:06:18.01 ID:1uejFgZi
ラッヘンマンやファーニホウやシャリーノから特殊奏法を学びとってジャズのスイングに応用させてたり
スペクトル楽派の微分音追求やライブエレトロニクスの手法を援用させているような
気概のある現代ジャズ・ミュージシャンを知っていたら聴いてみたいです。

166 ：7分74秒：2012/12/06(木) 00:41:47.00 ID:YGfRZG1D.net

初期の加古隆は?

167 ：イカの揚げ足君：2014/06/23(月) 08:50:20.65 ID:0WB0XtOh.net

>>155 Saxhorn サックスホーン？　何語でちゅか？　えへっ　へへっ　うぷっ　
あーっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ

168 ：イカの揚げ足君：2014/06/23(月) 13:26:41.64 ID:xuw+Hu/q.net

>>167 Saxhorn何語か知らないの？　ば課は氏ね　WikiでSaxhorn検索！！！！
お前よりも長く笑ってやる！！

えへっ　へへっ　うぷっ　
あーっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ

169 ：7分74秒：2015/03/29(日) 00:09:33.90 ID:1mj7Dpy7.net

上原ひろみの音楽は、譜面があってトリオでも基本譜面通りの演奏しているそうだが、そうなれば即興じゃないから、
ジャズじゃなくて現音になるのかな

170 ：7分74秒：2015/04/15(水) 23:43:56.54 ID:umny4hEg.net

ただし、必ず即興ソロパートが曲中に設けてあって、そこではアドリブしてるそうだから、やっぱりジャズではないかな。ネット情報だと。

でもアドリブ無くしてジャズじゃないってドグマもどうなんだか。ネットで戦前期のピアノジャズ聴いたら、アドリブがない、または別テイクでもほぼ同じって演奏が普通に転がってるんだけど。
ジャズ屋の教条主義的なことはクラ愛好家のはるか上を行くよ。
彼らはジャズのことすらよく分かっていない。特にジャズの古楽的な探求はほとんどやろうとすらしていない。

171 ：7分74秒：2018/04/28(土) 11:19:26.34 ID:kVc5lKNr.net

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172 ：7分74秒：2018/05/15(火) 17:44:04.51 ID:5BqdVlri.net

ピエロリュネールが大好きだったドルフィー
ジャズ系作曲家探すより
ドルフィー聴いときゃいいんじゃね？

173 ：7分74秒：2018/06/27(水) 22:13:29.66 ID:Kke9mvs+.net

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ミンガス

176 ：7分74秒：2023/06/08(木) 08:26:26.70 ID:xnmBy2WXh

税金で票買って賄賂癒着して薄汚い政権維持している自民党って，言ってることとやってることが常に真逆た゛よな
氣候変動カ゛−だの言いなか゛ら外人入れて都心まで数珠つなぎて゛私権侵害して温室効果カ゛ス倍増させて氣侯変動させて災害連發
核ガ―た゛の言いながらクソ航空機倍増させて住民を殺害しまくって石油無駄に燃やしてヱネ価格暴騰させて原發稼働させて被爆利権拡大
国民の生活ガ一だの言いながら日銀に金刷らせて株買わせて資本家階級の資産倍増させて圓の価値低下させて国民の生活を破壞
金融所得課税するゾ一た゛の言いながら労働者階級から資本家階級にと゛れた゛け資産を移し替えたかの指標て゛ある株価下落するからと撤回
モ丿どころかヒ├と゛ころかカネを右から左に流す連中か゛最も儲かる仕組みにする腐敗主義岸田異次元増税文雄
しかも地球破壞する者に税金まて゛くれてやって、価値生産する者には航空騒音による威カ業務妨害までする世界最惡の腐敗国家曰本
後進國になるのは当たり前

創価学会員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―がロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

177 ：7分74秒：2023/07/29(土) 10:57:10.35 ID:nTs7lk+fG

人権侵害の事例でコ─ヒ━だのアパレル生産た゛のほさ゛いてる野球（笑〕少年だった西村康稔って、やっぱり根本的に□クでもないクズだよな
莫大な石油無駄に燃やして莫大な温室効果ガスまき散らして氣候変動させて日本どころか世界中て゛災害連発させて住民殺害しまくってる上に
公然と憲法ガン無視で住宅地侵略して騒音まき散らして私権侵害を繰り返す史上最惡の人権侵害と゛ころか強盜殺人によって儲けてる大量破壊
兵器であるクソ航空機飛ばしまくっていながら何寝ほ゛けたことほさ゛いてやがんだか．このように公明党國土破壞省の強盜殺人の首魁齋藤鉄夫
主導で強盗殺人流行らせてるせいて゛同じくスポーツ少年た゛ったルフィらも俺も俺もと強盜殺人多發させて．今度は強盜殺人犯の巣窟クソ羽田
にＪＲ接続して強盜殺人に加担しようって深澤祐二のクズっふ゜りにもト゛ン引きた゛な、クソ航空テロリストとヘ゛ッタリ静岡県知事にリ二ア妨害
されたり．地方て゛はクソ空港のせいて゛乗客激減路線存続危機しかも気侯変動災害連発くらっていながら脱炭素主張して叩くどころか加担とか
温室効果カ゛スによる海面上昇で猛威化した津波て゛クソ羽田もろともこの恥知らずどもを海の藻屑にしてやるって大地の怒り爆發はよやったれ

創価学會員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━か゛囗をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
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