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※※※ 家庭菜園を語るスレッド 6 ※※※

1 :花咲か名無しさん:2024/03/13(水) 14:04:50.93 ID:QUfIcWso.net
趣味と実益を兼ねた家庭菜園について語りましょう


前スレ

※※※ 家庭菜園を語るスレッド 5 ※※※
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1704825295/

689 : 警備員[Lv.10][苗]:2024/04/21(日) 06:26:04.69 ID:H3OZbgOZ.net
コーヒーも飲んだし雨が降る前に定植しないと

690 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 06:41:48.07 ID:wEpLLT7C.net
>>675
元は畑なんだよね
だとしたら、耕耘機で2回起こせば(クワでも繰り返せば?)使えるようになるのでは

しばらく使っていなかった畑の領域があった
1回目の耕耘では刃が表面しか食い込まなかったけれど
2回目の耕耘で地中深く食い込んで畑として使えるようになった
そこに堆肥等をまいて畝を起こした

691 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 07:01:12.64 ID:DyEMq8nC.net
昨日植えたえだまめそろそろ食べたいなぁ♪

692 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 07:22:12.83 ID:txB+RB09.net
鳥さんこっち来ないで!

693 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 07:34:02.96 ID:si2eA0eV.net
チュンチュン🀄🀄

694 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 08:49:08.04 ID:czvJ4r8n.net
農家じゃあるまいし全部耕す必要性ゼロ
植えたい場所だけ掘ってほぐせばいいだけだ

695 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 09:36:47.74 ID:HpKcPoJ3.net
庭のカチカチ土でも堆肥と化成肥料撒いて耕したら色んな野菜出来たし余裕だろう

696 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 09:37:59.01 ID:wVmGFS4c.net
いやゼロなわけないだろ馬鹿たれwww

697 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 09:54:49.99 ID:LNDl0Zp0.net
大根を植えて収穫後にその穴でじゃがの種イモを放り込んで育ててるのがいたなあ

698 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 11:00:24.66 ID:XFEy1dou.net
牛乳パックで枝豆栽培始めたんですが1本仕立てか2本仕立てどっちがいいですか?
調べたら2本がいいみたいですが牛乳パックの土の量だと大丈夫かなと思って

699 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 11:26:28.47 ID:V/Agk3Ht.net
>>697
深すぎじゃね?

700 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 11:27:57.71 ID:czvJ4r8n.net
>>696
何言ってんだアホ

畑だと思うな
鉢植えのつもりで地面に植えることを考えれば、鉢のサイズだけ穿り返して植えりゃ済むことってわかるだろ

701 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 12:16:19.51 ID:cxy9A0xG.net
>>696
>>700
唐突な馬鹿たれ発言と草生やし
こいつ鶏糞ですね

702 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 13:08:08.67 ID:9EEbR8kP.net
>>701
おじいちゃん、鶏糞がどうとかもういいですから
他に書くことないんですか?
おじいちゃん独りだけですよ、そんな見えない敵と戦っているのは

703 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 13:39:21.89 ID:yP2Z0Nzk.net
>>685
自分の書き方が悪くて申し訳ないんだけど、畑ではなく6m×3mほどの家庭菜園です
機械を買うほどじゃないです
鍬で頑張ってみます

>>690
自分の書き方が悪くて皆さんに申し訳ないんだけど、元は畑ではなく普通の庭です
15年ほど前に親父が思い付きで業者に頼んで庭を掘って畑の土を入れてもらった菜園です
2,3年野菜を作ってて、自分も子供の頃に手伝った覚えがあるけど、すぐに飽きて現在に至るです

今からホムセン行って牛糞、鶏糞、バーク堆肥を買って来ようかと思ってるんだけど
植える箇所をスコップと鍬で掘ってそこに入れれば大丈夫ですか?

704 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 13:51:05.08 ID:fhyjzS/Q.net
>>703
買うのは緑の袋の牛糞堆肥だけでいい
植える所だけ掘ってテキトーに混ぜればいいよ

705 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 13:52:22.24 ID:3kDDZsrF.net
夏野菜の準備大体おわった
雨が降る前にやれてよかったよ

https://i.imgur.com/9jaRCKT.jpeg

706 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 13:56:09.90 ID:DOuxBmr2.net
マルチとトンネル貼るとやった感でるけど、実際どれだけ効果あるんだろうな
ホントはこれ不要なんじゃないかと思いつつやることもないから毎回やってる

707 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 14:20:13.32 ID:si2eA0eV.net
>>703
長い間放置してるんだったら酸性になっている可能性が高いから
石灰も撒いたほうがいいよ

708 ::2024/04/21(日) 14:38:29.36 ID:H3OZbgOZ.net
畑いじりしてたら選挙カーが通ったんで愛想笑いしてやったら止まって候補者が降りてきやがった

709 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 14:40:32.26 ID:yP2Z0Nzk.net
>>704>>707
ありがとう!
牛糞堆肥と石灰買ってくる
石灰は苦土石灰でいいよね?

710 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 14:42:04.76 ID:hNjDHHcV.net
>>706
マルチやトンネルの効果を実感できないってどんだけだよ
正しく使えてないんじゃね?マルチなんて裾パタパタしてたら効果半減以下だぞ

711 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 14:45:55.39 ID:1txD94Jx.net
>>708
マスクした後おもむろに鶏糞でも撒きはじめれば立ち去るんじゃね?
田舎だったら、いまから肥料撒くんで臭いですよ~くらい言ってやればよかろう

712 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 15:12:07.21 ID:+uMgjAIo.net
>>709
苦土石灰を撒いて耕して一週間したら
牛糞堆肥を撒いて耕して一週間したら
苗を植えたり種を撒いたりできるって言われてるから

俺は植え付けまで日にちがあるときは苦土石灰を
早く植えたいときは有機石灰を使ってる

713 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 15:14:56.23 ID:iMDwDNdI.net
>>708
立候補者「なんだあのジジイ、こっち見て愛想ふりまいてんぞ、握手してほしいんか?選挙じゃなかったら絶対近寄らねーからな、チッ、めんどくさ」

714 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 15:38:35.99 ID:sQfT/YnV.net
調子こいてなんも知らんままきゅうり植えたけど
つべとか見たら難易度高そうで震えとる

715 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 16:21:47.30 ID:5K0RAqGa.net
キュウリはいい加減だと失敗すると思うぞ 難易度は高い訳じゃ無いが押さえるところは押さえないと失敗する
昔いい加減だった経験から

>>713
立候補者(私はフレンドリーで地元愛に溢れた候補者ですよー みんな見てくれー)チラッ チラッ
じゃね?
当選すれば左団扇、落ちれば金と時間の無駄だし

716 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 18:09:46.47 ID:+33QHxIQ.net
>>678
下?に畑があるならとりあえずちょっと掘って確認
その結果でかなりかわるから再検討だと思う

717 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 18:15:34.29 ID:+33QHxIQ.net
地方の市議クラスだと割となり手が足りなくて頼まれて立候補とかある
その場合はコミュ力高めの愛想がいい経営者が多いから普通に挨拶するよね

718 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 18:25:21.47 ID:3Mw9xZY9.net
>>705
どこ地方?

719 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 18:59:02.48 ID:+HhwfO4s.net
ここのスレの読解力が皆無なやつの多いこと

もともと庭だったところを掘り下げて1mも畑の土を入れたって書いてあるだろ
て、それから年月が過ぎ現在はカチカチに固まってる、そりゃ畑の土でも放置してりゃ固く締まるわな
それをどうすればいいかという単純な質問なのに

なんだよ掘り下げて確認て
いったいなにを確認するんだよ

720 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 19:21:28.34 ID:fMzHaEm6.net
10年雑草生え放題の放置ならフカフカだろう
踏み固めてなければ

721 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 19:31:33.73 ID:txB+RB09.net
河川敷の土とか掘り返すとフカフカだもんなぁ
まぁ土はふかふか鴨だが表面は根っこでギッチギチでその除去が一苦労だろうなw
どんな素性の土であれ長期放置されたものは一朝一夕で畑に出来るもんじゃないな

722 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 19:55:23.34 ID:HpKcPoJ3.net
もう気温下がらん言うてたのに明日20℃下回るのかよ関東

723 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 19:58:59.98 ID:+HhwfO4s.net
>>720
頭おかしいの?
本人さんがカチカチって書いてんだけど?

724 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 20:34:13.39 ID:k8Acs5TD.net
>>675
>>703
今年はもう時間がないからそれでいいけど来年以降もやるんだったら土壌改良した方がいいと思う

夏野菜が終わった秋〜冬に土を掘り返す
(本当は1回全部出せればいいけど、さすがにその広さを1m掘るのは厳しいだろうからせめて50cm位)
そこに近所のJAショップなんかで売ってる有機質土壌改良材を混ぜ込んで埋め戻す
(一袋20sで大体400〜500円くらい。店員に聞けば使う量を教えてくれる)
大変だけど何年か繰り返せば復活しるはず
いい土が入ってるみたいだし、もったいないよ

725 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 20:36:31.74 ID:V/Agk3Ht.net
別に出荷する訳じゃなし、
完璧に野菜作らないといけないわけじゃないんだから
とりあえず育てりゃいいんだよ。
そうしたら何が必要かわかるだろ。

726 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 20:38:14.13 ID:3kDDZsrF.net
>>718
静岡県東部

727 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 20:41:43.02 ID:2o81O+CR.net
>>685,687
ありがとー、今年は一本で行ってみます!

728 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 20:44:40.65 ID:3kDDZsrF.net
>>678
今年は土壌改良がてらやってみるしかないかも
スコップで土をひっくり返しながら堆肥とか籾殻漉き込んでみたらどうかな

729 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 20:51:00.23 ID:YC/yDIr0.net
まぁ人力でやるなら雨の翌日とか
前日に水をまいておけば
だいぶやわらかくなってるよ
水分無いとカッチカチやからな

730 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 21:11:35.54 ID:1z6EppVo.net
3m×6mあって、1m深の畑土が入っているならば
なんでも栽培できると思います。

私だと、3mのうち両端の25cm+25cmを溝にして、250cm長の畝を立てます
6mの方は80cm幅にすると溝的な畔幅約30cm確保できます。
すると250×80cmの畝が五本立てられます。
で、5本畝があると、輪作が可能です。例えば
A畝でキュウリ類 B畝 ナス科 C畝 豆類 D畝サツマイモ E畝スィートコーン
のようにしますと、次年度から、一つずらすだけで輪作できます

で、固定畝のメリットは、機械が無い場合、この五本の畝を耕すだけ
でOKです。全体を耕す必要はありません。
縄張りして、畝と決めた場所に有機石灰と牛糞たい肥と化成肥料を
混ぜて、鍬の届く深さの20cmだけ耕すとよいです。
鍬が入らない場合は、スコップで30cm深、土起こしするとよいです。
250cm×80cm×5本だと、五時間程度の作業です

731 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 21:13:29.34 ID:1z6EppVo.net
畝高を20cm程度にすれば、水はけもよくなります。
GWに植え付ければ、夏野菜すべて間に合いますよ

732 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 22:56:50.70 ID:0Atr/8R/.net
>>719
鶏糞

733 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 22:57:48.09 ID:0Atr/8R/.net
>>729
逆やで

雨の日の次の日に耕すと土が重い
だから晴れが続いた最後の日くらいに耕して苦土石灰とか撒くんや

734 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 22:59:02.66 ID:0Atr/8R/.net
雨の日でもカッパ着て耕すけどな

735 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 23:42:00.76 ID:82ssP0n9.net
雨が降ったあとに耕すと硬くなった土も多少は柔らかくなってるからたがやしやすいよ
晴れが続いたあとは硬くて労力の無駄なんだよね
頭使って作業しよう

736 :花咲か名無しさん:2024/04/21(日) 23:47:57.11 ID:6HhhWLZp.net
0Atr/8R/は鶏糞だからみんな注意しろよ

低脳な書込みだからすぐバレバレなんだよ

737 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 00:07:27.50 ID:pUxOrpZU.net
>>735
土による。
黒土なんて雨の後にはやってられない。

738 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 05:59:32.81 ID:WjDCtvtw.net
雨降った時は畑耕したくないなあ
土が重くて疲れる

739 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 06:00:16.75 ID:mRfN9W4B.net
雨の後に耕うんすると空気を含まない土になり
乾いたらカチカチになるのでやったら駄目

740 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 06:37:10.46 ID:2WyMzRsL.net
耕うんはしてあるけど、畝を立ててない。
同様に雨が降ったあとは畝もたてない方が良いんだろうね。

741 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 07:00:45.23 ID:jwifxyRr.net
いつまで糞くだらない話続けてるんだ?
植える野菜のサイズ考えろよ
全部耕そうとするのは農家のようなバカだけ

742 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 07:59:25.77 ID:lNol/yzX.net
ID:jwifxyRr

743 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 08:28:14.63 ID:mRfN9W4B.net
全体耕うんしなかったら
畝の土はどっから持ってくるんだろう?

744 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 08:30:26.40 ID:jwifxyRr.net
畝も必要ない
植樹と同じ

植樹するために山全部耕すか?
そこだけ掘って植えるだけ

745 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 08:38:35.92 ID:E9YoiT5C.net
マジキチ

746 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 09:01:03.50 ID:XQlfOLBv.net
1年で20個くらいのミニトマトしか取れてなさそう

747 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 09:29:48.12 ID:3yghCgyM.net
紅はるかの苗20本植えた

748 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 09:40:25.49 ID:mvPc85se.net
そんなに沢山植えて食べきれるん?

749 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 09:50:26.91 ID:HKB9OV5G.net
寒過ぎだろ
暖房つけたわ
野菜苗萎れるわ

750 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 10:10:31.07 ID:orYnC8io.net
また適当なこといってんな

751 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 10:39:16.01 ID:3yghCgyM.net
>>748
10本買う予定だったけど20本束しかなくて
干し芋とか茹でて冷凍とか無駄なく頑張る!

752 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 10:40:09.19 ID:pHtavO1G.net
>>743
培養土を買ってくる

753 ::2024/04/22(月) 10:48:52.54 ID:pfUZQ1uw.net
干しいもって買うと高いんだよな、手間考えりゃ高くて当然だけど

754 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 10:51:24.53 ID:qZekediK.net
幼い頃何気なく食べてたけど大人になって買おうとすると値段で「え?」ってなるもの
干芋&干し柿
まあ干す前の値段と干す手間考えたらしゃーないけど

755 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 10:58:19.10 ID:oNfViBSJ.net
オクラ予定地の80cm×200cm程度のベッドの土がかなり硬かったが、
豚糞堆肥を振ってクワで20cm程度、粗く起こした。
で、一晩雨に当てたら、粗く起こされた土の塊が、雨で崩れていた。
次の日、手で豚糞と、崩れた畑土をかき交ぜて、パイプで平らにならし
使い古し(過去三作)のボロボロの穴あき放題の黒マルチを貼った。
二日併せて30分程度の作業でした。

天気が悪かったので、もみ殻を入れなかったので、
後日、定植の時に土が露出している部分にもみ殻でマルチします

756 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 11:00:55.21 ID:eOGP6YL2.net
焼き芋ですらかなり高い気がする

757 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 12:22:41.56 ID:UnakrOXS.net
今の季節の芋苗からは苗が取れるから量買うとか意味不
今植えときゃ6月には脇芽ばんばんだから脇芽を取って植えるだけの簡単なお仕事
本つるはそのまま栽培すれば良い

758 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 12:30:56.86 ID:ID4ew8Ls.net
>>753
両手いっぱいに抱えた分を
2時間かけて蒸かして剥いて切って
乾燥させる→大きめタッパ一個に収まる量にまで縮むからねw

乾燥機買ったばかりの友人に
「芋は出来上がりの倍の厚さで切れ」て言ったのに
それ忘れてて言われた設定だけ守って乾燥
→薄くてカチコチの芋ジャーキーになってしまったそうだ

759 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 12:34:55.23 ID:UnakrOXS.net
スイカも芋も買うとめちゃくちゃ高い
でも家庭菜園だと嫌でも毎日食べなければならない時期がくる
種まき時期を一ヶ月づらしても春植えは収穫時期はさほど変わらず、秋植えは収量が違うだけとか言ったパターンも多い
多品種少量だと種代がかさむ
一袋の値段で早生中生晩生がちょっとづつ入った種袋を出して欲しい

760 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 12:58:29.11 ID:zTbV6G5L.net
>>719
基本中基本がわかってない子

761 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 13:11:40.44 ID:GOlLb4tM.net
嫌なら食べなければいいのに
嫌なら適度な数を植えればいいのに
嫌なら家庭菜園やめたらいいのに

762 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 14:18:03.46 ID:orYnC8io.net
>>760
そりゃこいつ畑なんて触ってないからな

763 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 15:01:48.71 ID:IjNNhRGk.net
ひまわりは根を深くはるし緑肥にも使えるしでカチコチの土壌での改良にはなかなかいいらしい

764 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 15:48:59.71 ID:5j8NB1d7.net
自演バレバレ

765 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 16:02:59.30 ID:MXWelxWJ.net
ワッチョイ必要やね

766 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 16:51:59.76 ID:3yghCgyM.net
育つのが楽しみだ

767 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 17:13:09.29 ID:EbmxhdA/.net
自分で荒らして自分で突っ込み入れて楽しいんかね?

768 : 警備員[Lv.29][苗][芽]:2024/04/22(月) 17:22:22.97 ID:GKxJwJHL.net
じゃ次これ使おうぜ

※※※ 家庭菜園スレ(ワッチョイ有) ※※※
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1712379434/

769 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 17:36:27.02 ID:mTB2BgX6.net
しまった土は掘り返せばふかふかになるよ
腐葉土 堆肥いれるとさらに良い
作物を植えたいところを何しろ深く掘り返さないと

770 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 17:43:43.53 ID:CHMoXSMD.net
家庭菜園やると水道代が高騰しない?
水どーしてんの?

771 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 17:51:02.70 ID:68yTbaL2.net
古井戸の水をバスポンプで汲み上げてる

772 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 17:59:29.18 ID:qZekediK.net
VP40の井戸の穴だけはあるけど効率よく汲み上げる方法を思いつかず放置
電動だと水道代何年分だよってイニシャルコストになりそうだし
手動だと大変そうだし

773 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 18:32:06.40 ID:myBgr5VZ.net
手動 水汲みポンプは?

774 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 18:35:37.19 ID:f204YqzR.net
>>770
雨水をためる
風呂の水を使う

775 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 19:01:29.14 ID:JvoRgT+B.net
職場にガチャポンあるけど、結構豪快に水出てくる

776 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 19:21:26.06 ID:lvW78F/j.net
熱帯魚の水換えする時はそれ使う

777 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 19:43:04.43 ID:pUxOrpZU.net
>>770
そもそもそんな水やりしないけど

778 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 19:44:05.15 ID:jD7OZwh5.net
趣味でやってるんだから水道代ごときで文句いいなさんな
うちは完全自然農だなら水はミネラルウォーターしか使わない、ナチュラルなもの以外は口にしたくないよね
水道水使うとどうしても野菜にカルキ臭さが残ってしまって食べられたもんじゃない
アマゾンから毎日3ケースのミネラルウォーター送らせてる

779 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 19:48:41.74 ID:jD7OZwh5.net
それと面白いことにミネラルウォーターの銘柄によって野菜の味が変わるんよ

軟水と硬水の違いだろうか?

780 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 19:58:44.49 ID:f+iqLL6I.net
硬軟でミネラルの濃度は違うから味が変わることはあるんだろうね

ミネラルウォーターってことはマイクロプラやナノプラを畑にぶちまけてることになるんじゃないの?
そのへん詳しいことはしらんけどさ

781 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 20:01:32.54 ID:q+XhW9qe.net
それを言い出したら何も食えんだろ

782 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 20:04:41.85 ID:eOGP6YL2.net
最初からそういうレベルの話でしょ

783 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 20:05:19.57 ID:a//7BCHk.net
ナノプラ<<<カルキ臭

784 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 20:06:24.86 ID:zTbV6G5L.net
オーディオマニアの電力会社ネタだと思ってた

785 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 20:12:21.46 ID:f+iqLL6I.net
自然農で健康に気をつけてますよ的な書き方だったのにミネラルウォーターを使ってるとなってたからさ
ついチクリとしたくなった

786 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 20:14:38.85 ID:jD7OZwh5.net
ミネラルウォーター使い始めてから明らかに野菜達の育ちが違うんよ
病気も無くなったし
やっぱり野菜の身になって育てなきゃって実感したわ
金はかかるけど以上のものを手に入れたから満足はしてる

787 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 20:19:36.82 ID:jD7OZwh5.net
>>780
マイクロプラの問題あるよね
でもこの現代社会じゃなかなか100%ナチュラルな生活を送ることが難しいのも現実
だから俺はよりベターな暮らしを求めて実践してる感じです

788 :花咲か名無しさん:2024/04/22(月) 20:54:30.71 ID:iwrjHHRL.net
まあそういうことにしとこう

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