中年ひきこもりの英語学習12

850 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9b94-HICl)：2020/08/06(木) 00:36:52 ID:hyY+Dcmn0.net

ネット回線引けなくて3GB以下の格安simや無料Wifiしか使えない貧乏人以外は、勇気さえあれば外人と英会話はできるしな。
会社で短大の英語出の独身オバサンは男の子とやってる。

851 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/06(木) 01:22:36.31 ID:7Srl4vx/0.net

ここはそういうスレだろ

852 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-Pr7b)：2020/08/06(木) 08:41:11 ID:pLnOkJPs0.net

昔に2ちゃんのこの板でフォレストを読むのが鉄壁になってたよね。
フォレスト通読してみ
あの頃のこの板の住民なら強く勧めるはず

853 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 51e3-Qwgu)：2020/08/06(木) 10:47:17 ID:sJlm1jOW0.net

>>852
ずいぶんと無益なことが流行っていたんだな。

前にも書いたが、すでにかなり上級レベルの英語力がある人が知識の整理として通読するならともかく、
これから英文法の再学習・復習をしようとする初中級の学習者（英検2級ぐらいまで）がフォレストなどの
総合英語の参考書や文法書を最初から最後まで通して読む「だけ」では、なんとなくわかったような気分になるだけで、
後には何ものこらず時間と労力の無駄。最後の章を読むころには最初の章の内容は忘れているのが関の山。

もし初中級者が集中的に英文法の復習をする目的でフォレストなどを通読するなら、読む「だけ」ではなく、
並行して文法の問題集を解いたり、例文を暗記したりして、読んだ部分の理解度を確認し、
記憶に定着させる作業を行うことが大切。

854 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9bc5-VtC7)：2020/08/06(木) 11:29:40 ID:pLnOkJPs0.net

中学生や高校生が読んでたんだけどな。
その人たち何周もしてたよ。

855 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6166-y2l/)：2020/08/06(木) 11:31:53 ID:ltRkCK1J0.net

おっさんには無理なんじゃね
おっさんはなんとなくわかったような気分になるだけなんだろ

856 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 51e3-Qwgu)：2020/08/06(木) 11:35:07 ID:sJlm1jOW0.net

>>854
読む「だけ」ではないでしょう。
読むのと並行して、文法の問題集を解いたり、例文の暗記をしたりしていたはず。

857 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 019d-U5ii)：2020/08/06(木) 13:43:00 ID:00CJZyDo0.net

このスレ中年いるのか？
フォレストの巻末見たら1999年初版なんだが。
だいだいこんなカラーの文法書じゃなかったな。
黄色で小さくてうざい本だった。

858 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-Pr7b)：2020/08/06(木) 13:51:02 ID:pLnOkJPs0.net

フォレストのカバーは緑と光のデザインだよね。
版が変わると内容も変わってた。活字に青とか赤とか黒とかあったから、
きっと思い出補正が>>857さんには入ってるんだろ

859 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-Pr7b)：2020/08/06(木) 13:52:47 ID:pLnOkJPs0.net

>>856
文法問題解きなんてしてた人いるのかな？
音声付きの問題集も販売されてたけどそれは話題にはならなかったな

860 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-Pr7b)：2020/08/06(木) 13:54:02 ID:pLnOkJPs0.net

フォレストをやって当然。それくらいの努力払って当然、
そうこの板のフォレストのスレの人たちは思ってたんだよ

861 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/06(木) 15:08:22.46 ID:kdNRM7+9M.net

思い付きだが、ある短文を文法まで徹底的に理解した上で、その文を音読して暗唱出来るようにしたいと思ってる。
文法も単語も効率的に身に着けたいが、参考書としてall in oneのTOEIC版のやつがいいと思ってるが、他にいい本ありますかね？
本物のall in oneは分量的に挫折しそうだし；Duoは文法が身につかなそう。

862 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 135d-TjLF)：2020/08/06(木) 15:46:46 ID:0sRrNmzr0.net

同時通訳の神様と言われてた國弘正雄は中学校の教科書500回音読して基礎を作ったと言ってた
自分も真似して似たようなことやったことあるけど今思えばただの苦行だった

863 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 135d-TjLF)：2020/08/06(木) 16:02:27 ID:0sRrNmzr0.net

個人的には、そういうのやりたいなら日本人が書いたテキストより、ネイティブのドラマとか映画とか小説のスクリプト覚えたほうがいいと思うよ
単語、文法の使いまわしが自然だし、自分が好きなものだと効率よく吸収できる
というか暗記しようとしなくても勝手に覚えてる感じ
YouTubeにいる日本語ペラペラの外国人も日本のアニメを見て話せるようになったってのはよく聞く
彼らは多分大した文法書は持ってないだろうに

864 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/06(木) 16:40:15.46 ID:WIY0WFOP0.net

TOEICで７００ー８００点がドラマを本気に見出して勉強になるレベルだと思う。
いい年こいてで効率もクソもないかもしれないけど、それまではNHKとかなんかの本とかで
日本人から学んで基礎英語力をつけるのがいいと思う。

865 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 51e3-Qwgu)：2020/08/06(木) 16:47:29 ID:sJlm1jOW0.net

>>861
基本的な文法・構文を体系的に記憶に定着させるための例文集は以下のものがおすすめ。
＊例文が日本語→英語の順で掲載されている（瞬間英作文がやりやすい）＆CD付属

「どんどん話すための瞬間英作文トレーニング」（790例文）
「Vision Quest 総合英語 Ultimate」の別冊付録例文集（886例文）
「よくばり英作文」（418例文）
「表現のための実践ロイヤル英文法」の別冊付録例文集（300例文）
「英作文基本300選」（300例文）

基本的な文法と単語をひとまとめにした例文集はなかなか気の利いたものがない。
無理にひとまとめにすると、どうしてもどちらかが中途半端になってしまうので、文法・構文学習用の例文集と
単語学習用の例文集（短文・文脈型の単語帳）はわけて考えたほうがいい。

866 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6166-y2l/)：2020/08/06(木) 16:57:03 ID:ltRkCK1J0.net

努力って、そんなに読むのが苦痛なのかｗ

867 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c193-a/6g)：2020/08/06(木) 18:15:58 ID:MiyGy9T20.net

>>861
JUMP-STARTをオススメ。
中学文法は知っても咄嗟に出てこないレベルなら価値ある。
俺は真面目にPart3やってリスニング力はめちゃ上がった。

868 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c193-a/6g)：2020/08/06(木) 18:17:54 ID:MiyGy9T20.net

訂正　
リスニング力もめちゃ上がった。

869 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 935d-SiUo)：2020/08/08(土) 00:40:32 ID:JvkPMn+50.net

引きこもってTOEICの点取って英語使う仕事して1年半
嫌でも毎日英語使うし机上の勉強の退屈さがないので効率がいい気がする

英語に限らず参考書の通読は学習効率で最悪の部類に入るのでおすすめはしない
読むと何となく分かった気になるけど実践的な演習を積まない限り多分まともに扱えない
もちろん完全に無駄だいうのではないけど、ちゃんと使える英語を身に付けたいなら他に優先してやるべきことはいくつもある

870 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c193-a/6g)：2020/08/08(土) 02:19:11 ID:154115xj0.net

>>869
どんな仕事なの？　引きこもっててもOKやつ？
それなら俺もやりたいけど、どれぐらい実力いるんやろ？

871 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/08(土) 04:11:08.20 ID:9t6R+sa00.net

参考書の通読なんて大した労力じゃないし、効果は絶大だ
外務省の外国語専門官の人も文法書の例文を丸暗記したとHPで書いている
>>869こういった程度の低い自称英語屋のいうことなんか聞くことないお

872 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/08(土) 04:52:05.52 ID:154115xj0.net

まあまあ、方法論で喧嘩するのは不毛だよ。
今まで見聞きしてきて思うのは、
人によってやり方が違うってのが真実かと。。。

873 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/08(土) 08:28:44.55 ID:SHZljSQs00808.net

>>865はICU卒の人ですね？昔、教えてくれてありがとう。
自分は本を買いはしたものの、勉強進んでません。

874 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa55-WdOk)：2020/08/08(土) 15:10:40 ID:x+PLn0Q9a0808.net

中学英語すら怪しいダメ人間がイチから勉強するのに向いたサイトってあるかなあ
文法中心だと嬉しい

875 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ MM8b-+4Db)：2020/08/08(土) 17:33:24 ID:Xfh099ulM0808.net

>>874
ネットより本がいいよ、じっくり出来るから。
講義形式や話し言葉のように、読んでいて苦痛にならず、かつ網羅性の高い参考書がいい。
ただ既に書かれてるように、読んだだけでは定着しないから、回答説明が詳しい問題集をするのがおすすめ。
これも出来れば講義形式等がいいけど、あるのかな？

876 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 515a-STb1)：2020/08/08(土) 18:59:46 ID:U2RIAWRD00808.net

>>874
リトル・チャロ

877 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/08(土) 19:59:34.49 ID:008T38ex00808.net

語学の才能ある人の独学方法
女子学生（オックスフォード）がネット時代の語学習得についてしゃべってる

【外国語勉強の始め方】独学ならどこから始めればいい？！初心者必見！
https://www.youtube.com/watch?v=LWbytrHboN8

878 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9bc5-Pr7b)：2020/08/09(日) 07:57:18 ID:7UVumjpd0.net

>>877
面白かった。ありがとう

879 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/10(月) 17:57:37.02 ID:r3seGaod0.net

小説一冊分、分からない単語を全部単語帳アプリに登録したら383個もあってワロタ笑

880 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/10(月) 18:04:09.01 ID:r3seGaod0.net

子ども向けの小説はいわゆる擬音語が多いと思った
screechとかclatterとかclucking and squawkingとか

ジャップ語だと擬音語はたぶん副詞扱いなんだけど
キーキー とかきらきらとかギャフンとか、でも英語だと動詞として扱われてるんだよな。
しかも一見して擬音語かどうかなんて分からんもんなワロタ笑

881 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/10(月) 18:09:16.83 ID:UD+RwI8Z0.net

子供向けみたいな小説でも
SLV12000に載ってない単語がいっぱい出てくるよな

882 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/10(月) 20:27:30.40 ID:GvBtsmc10.net

SVLは究極とか銘打ってるけど全然基礎なんだよね
分布にもよるけど語彙12000語と言ったら10歳レベル
ちなみに20歳時点での平均的な語彙は約5万語、最低クラスの語彙は約15000語、最高クラスが約8万語と言われている
中卒の平均レベルでも約3-4万語
帰国子女でも限界はこのあたりらしい
あと辞典は小学生用は約3万語収録
中学生用は7万語
高校用は10万語

883 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/11(火) 03:56:24.83 ID:YEakeUAN0.net

反訳（日英翻訳の練習）に使おうと思ってる

絵本で英会話
https://picturebooksenglish.com/

884 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/11(火) 04:03:41.11 ID:YEakeUAN0.net

絵本の丸暗記（一分一文暗記して読む）→シャドーイング
リスニング能力の向上と英語による表現能力強化に使えると思う

https://www.youtube.com/watch?v=N8Z6s32YPy4

885 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5a-STb1)：2020/08/11(火) 10:24:29 ID:RWwzYVBE0.net

日本語しか入って来ないｗ

886 ：のん (ﾜｯﾁｮｲ 3da4-178q)：2020/08/12(水) 08:44:36 ID:OZWjuGXN0.net

おひさしぶり〜〜〜ず

知り合いが英検3級レベルからなかなか抜け出せず
2級を目指しているんだけどアドバイスを求められたから
まず「仮定法」の例文を20文ぐらい丸暗記したら
ランクアップした気がするし
他にも通じるからおすすめってアドバイスしたんだけど
あってますかね？
みなさんどうおもいますか？

887 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 06c5-jUmA)：2020/08/12(水) 12:38:25 ID:mKDQgL560.net

3級レベルから、２級って難しくないですかね？
高校の英語の参考書を一通りやってください、とアドバイスする方が
確かじゃないですかね？

888 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/12(水) 15:07:17.84 ID:k9obC9YU0.net

>>886
まずは大学受験ならMARCHに受かるレベルの単語力は必要なんじゃないかな。
3級の語彙って短大合格レベルでしょ。
単語がわからなくてゲンナリするのは精神的に最大の要素な気がする。
仮定法って合否にかかわるほど頻繁に出くわすの？
まあアウトプットは英借文ってことを今話題になってる同時通訳の関谷英里子さんが教えてくれた気がする。
どうしても俺みたいな低学歴英語弱者は、
1.和文和訳
2.主語をどうしよう
3.動詞をどうしよう
4.どの構文に当てはめようかな？
（以下膨大なので省略）
何かしら英文の蓄えがないと時間や脳みそがいくらあっても足りない。

889 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/12(水) 15:09:48.65 ID:DxI6+4rO0.net

>>886
2級の過去問数回分を何回も回せばいいんじゃねか

890 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 819d-itPB)：2020/08/12(水) 16:07:37 ID:3ZNh8MqA0.net

3級は中学卒業レベルだよ
2級が高校卒業レベル
だからまあ、3級が謙遜だとしても、単語力がまず貧弱だと思うんで、ターゲットなり、パス単の準2〜2級なりしてから、巷にあふれている、中学英語をもう一度、とか、高校レベルのやり直し英語とやらのテキストわかるまで回せば？

あとは英検受かりたいなら英検の本、大学受かりたいなら大学受験の本で

そのレベルの本は腐るほど出てるし、それも続かないなら、そもそもやる気が無いだけの話
特に「暗記苦手〜」って言って単語覚える気がない人は、どんな勉強法でも無理

891 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/12(水) 21:36:50.38 ID:0JMODpfh0.net

Taiwan has suffered at the hands of an authoritarian regime & media persecution in the past. Because of this experience, we know the value of defending freedom & human rights, and support the people of #HongKong in striving for a society that upholds these ideals.

at the hands of 〜の手で
authritaran regime 権威主義体制

https://i.imgur.com/aQbigJI.jpg

かっけえなあジャップにも昔はこういう政治家いたんだよなぁなんでここまで落ちぶれたんだワロタ笑

892 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/12(水) 21:38:13.86 ID:0JMODpfh0.net

屑政治家はまず全員死刑にしろよ

893 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 06c5-OKdR)：2020/08/13(木) 00:42:30 ID:IYKl/P6T0.net

>>891
次は自分のところ、という風に警戒してるんだよ。
カッコよくないよ。びびってるんだから

894 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 065a-CWhB)：2020/08/13(木) 02:59:27 ID:PKVfMCHE0.net

社会ガー、政治ガー、会社ガー、上司ガー、オヤガー、教師ガー

だから中年引きこもりなんだよ

895 ：のん (ﾜｯﾁｮｲ 3da4-178q)：2020/08/13(木) 08:19:11 ID:Clr4wGCP0.net

みんな有益なアドバイスありがと〜
ここは的確でためになります

896 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/14(金) 20:54:04.39 ID:DLMqAoBY0.net

受験生でもないのにネクステ買いました。頑張ります

897 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 819d-jShj)：2020/08/14(金) 21:19:42 ID:rK3gaqCV0.net

一瞬プレステかと思った

898 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/14(金) 23:01:09.59 ID:slr3bsi40.net

>>896
受験用の方が、解説が丁寧でいいと思いますよ。私もポレポレ買おうか迷ってるぐらいなので。
逆にTOEICとか英検の参考書なんか、問題と解答と文書の和訳しか無くて、よくこれで参考書を名乗れるな、ふざけるな！と思いますよ。

899 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/14(金) 23:18:31.40 ID:slr3bsi40.net

あと受験用参考書のメリットは、書籍代が安い。
繰り返しになるけど、TOEICや英検の参考書は解説がゼロに等しい癖に、書籍代は異常に高い。

900 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a2a2-p5K4)：2020/08/15(土) 02:54:19 ID:7qHScNmq0.net

>>894
政府の言うことや上に全く逆らわないように洗脳されてるカルト宗教信者じゃない限りそんなの普通でしょ

901 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 068a-OgQV)：2020/08/15(土) 10:21:41 ID:HIfLEdxo0.net

>>898
確かにそうかも

902 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/16(日) 12:25:05.73 ID:5deJb/9h0.net

ワールドプロレスリング見て　そのままにして夜中のドラマが始まったら
昔のチャーリーズエンジェルかＭＩＰみたいにカセットでミッションの指令出してたんだけど
指令が地球ドラマチックのナレーションみたいで弱いんだよね
滝沢カレンのナレーションは面白い　無関係だけどｗ
チャーリーの指令はフレンドリーで声に強さと特徴あって聞くの楽しみだったし
あの指令弱いし何の特徴もないし記憶に残らない
指令が楽しみって蔵いに特徴出して良いんじゃないかなと　個人的意見だけど

903 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/17(月) 06:36:16.74 ID:6GWUX3Cnp.net

今時カセットテープ プププ
それにしてもあのちっさい声誰だよ？？

904 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 82a7-jUmA)：2020/08/17(月) 23:52:01 ID:vvtHDRhf0.net

自分に必要なことからやっていくことが一番なんだよね。単語覚えなくちゃ

905 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-Ck1t)：2020/08/18(火) 02:41:03 ID:8x6/dTCW0.net

Charrie's voice sounded old and weak in 2003. I'm sorry.
I wonder how old he had become then though.

906 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 82a7-qAvT)：2020/08/18(火) 08:02:38 ID:sCpK6lUy0.net

>>894
オヤガーか。教師がー。馬鹿みたいだよね。ガーさんたち。そのうちミミガーとか言い始めるんじゃないかな？他人に責任転嫁するひとたちってさ

907 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 819d-jShj)：2020/08/18(火) 17:38:02 ID:aGpI3tjb0.net

それおもしろいと思って言ってんの？

908 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 819d-jShj)：2020/08/18(火) 18:17:40 ID:aGpI3tjb0.net

You thought this makes everybody crack up right?
I mean no offense.

909 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-Dag0)：2020/08/19(水) 05:28:00 ID:QaG1SF9p0.net

153

910 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-opce)：2020/08/19(水) 18:49:42 ID:uZJszCyQp.net

英語学習アプリでおすすめってある？

911 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/19(水) 19:41:59.62 ID:eKknXiIO0.net

ポケトークで遊ぶのが一番

912 ：のん (ﾜｯﾁｮｲ 1fa4-1yu9)：2020/08/20(木) 08:43:13 ID:3DcX6lgE0.net

毎日英語の勉強しながら思うのだが
テレワークなら働けるのではないかと。
甘い幻想なのかな？
ちなみに私は鬱で引きこもっているのだが、
手帳の申請などはしていなので
将来が不安。

913 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7f8a-kclp)：2020/08/20(木) 11:16:52 ID:Y4CTo3qp0.net

対人関係の悩みはは軽減されるだろうし可能性あると思うよ体調に気をつけながら頑張ってみよう

914 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-j0MG)：2020/08/20(木) 12:38:49 ID:zVwklqDda.net

>>912
すでに採用されてる人が仕事を家庭に持ち込んでるので、採用条件にテレワークがあるのは稀ではないか
個人事業主になって英語使った仕事を作れば良いんだよ

915 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/20(木) 12:56:19.10 ID:B7xdEKYu0.net

アプリで在宅の仕事探すが良し

916 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1ff0-opce)：2020/08/20(木) 19:29:59 ID:FgY2Zg/M0.net

英単語の暗記なら何時間でも出来るんだがスピーキングの練習は全然集中力が続かない。何のための英語学習だよと。

917 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f9d-SM2u)：2020/08/20(木) 20:13:53 ID:6hN32bk00.net

ジャップ教育は1単語一訳の暗記メソッドと実戦で役に立たん試験文法メソッドだけは豊富だからなワロタ笑

918 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-i6pf)：2020/08/20(木) 20:37:16 ID:6EE5QbCV0.net

>>912
昔引きこもりで、今有名なユーチューバーとかかなりいるな。二人しかしらんが、、、
まこなり社長とまなぶがそうだったと思う。まなぶを聴いてみたらどうよ。
彼らは二人とも会社では働けない欠陥人間だったから引きこもっていたが、自分で好きな
仕事をやるのであればできたのでやっているうちに儲かるようになってきた。
なんかやってみたい仕事があったら受注して仕事をすれば良いんじゃない。其の方が選択肢が
広がるし儲かるよ。
最初はフルに働いて月5万でも良いんじゃない。なれてきたら100万くらいなら軽く利益だせるよ。

919 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-i6pf)：2020/08/20(木) 20:48:12 ID:6EE5QbCV0.net

＞英単語の暗記なら何時間でも出来るんだがスピーキングの練習は全然集中力が続かない。

そういうことは往々にしてあるな。俺の場合はリスニングは何時間でもできるのだが、リーディングが
集中続かなくて困った時期があった。リーディングとか単語暗記が苦手だと語彙力が伸びないからな。
最近はやり方のコツがわかったのでリーディングも単語暗記も集中できるようになった。
　スピーキングの場合はまずライティングが自由にできないとだめだわな。ライディングができれば
英語に集中できる。そうすれば英語で実況中継とか妄想をして一人言をつぶやいていたら自動的
に喋れるようになる。

920 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/20(木) 21:29:48.75 ID:Pm2LIQMK0.net

>>917
君たちの半島ではどうなの？

921 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/20(木) 23:30:04.98 ID:sEuuj36u0.net

中年という歳じゃないけど
他のスレは喧嘩ばっかだから
ここが一番見てて面白い

922 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-Ur5g)：2020/08/21(金) 05:53:42 ID:OFuQQw1up.net

ローラのハリウッド生活楽しそうだな

923 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-Ur5g)：2020/08/21(金) 06:00:07 ID:OFuQQw1up.net

英語話せないから演技は無理でもCMとか偶に出てるみたいだ
SNSもあるし
でも結局日本じゃないと稼げない感じなのかな

924 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-Ur5g)：2020/08/21(金) 06:03:58 ID:OFuQQw1up.net

Hollywood blockbuster films are the best after all.

925 ：のん (ﾜｯﾁｮｲ 1fa4-1yu9)：2020/08/21(金) 06:13:19 ID:x3pOYf7z0.net

みなさん、お返事をくれてありがとう。
youtube っていうのは、英語を発信するとか？
コンテンツがなぁ。英語の勉強って地道だし。
特に私のやり方はひたすら単語入れて
文法やって文章覚えるみたいな。
最初英語に力を入れた理由も日本人なら
コミ障ってすぐばれるけど
アメリカ人とかイギリス人ならなんとかなるかも？
っていうｶﾅｼｲ動機。
ひきこもりも飽き飽きしてきて
ちょっとお金を稼ぎたい。
以前は、夜勤の食品工場でバイトしてたんだけど
中国人が多くて実に快適だった。
ただ身体がきつくてやめてもうたの。

926 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7f8a-fRet)：2020/08/21(金) 07:10:25 ID:PNQ3zRiv0.net

でも今は良い時代だよな
金額は置いといても、引きこもりでも家にいるまま稼ごうと思えば稼げる時代だもんな

927 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/21(金) 07:37:27.64 ID:3eWW7id2M.net

在宅の仕事でどんなのあるか、片っ端からやってみればいい
辞めるのも簡単そうだし
知らんけど

928 ：のん ：2020/08/21(金) 07:50:33.11 ID:x3pOYf7z0.net

稼げるかねぇ
理想でいえば、テレワークで
コールセンター的な仕事なんだけど。
英語はともかく計算は得意（数学とか幾何ではなくただの計算）だから
消費者金融とかクレジットカードの問い合わせに答えるようなやつをやりたい。
それか超忙しい店（回転ずしとかうどん屋）の厨房の皿洗いとか。
ひたすら皿洗ってるだけなんだけど、
たまに外人さんがきたりして英語要員でよばれるとか。
なんだか夢が広がるわ〜

929 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7fed-ypnf)：2020/08/21(金) 08:04:47 ID:MB5IB7970.net

在宅で英語使う仕事始めたわ

930 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7f8a-fRet)：2020/08/21(金) 08:48:12 ID:PNQ3zRiv0.net

>>928
快適の基準として、とにかく対面で日本人とコミュニケーション取るのはなるべく避けたいんだなｗ

931 ：のん (ﾜｯﾁｮｲ 1fa4-1yu9)：2020/08/21(金) 08:50:27 ID:x3pOYf7z0.net

それそれ。
だって20年来のひきこもりですよ？

932 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-ypnf)：2020/08/21(金) 15:07:40 ID:fkR1kRD/r.net

今いくつよ

933 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7f8a-fRet)：2020/08/21(金) 15:08:13 ID:PNQ3zRiv0.net

なかなか熟練者ですねw
まぁ俺もちょうど同じくらいだがｗｗ

934 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/21(金) 17:00:59.14 ID:JQGJRTT00.net

ガルシアマルケスの予告された殺人の記録の洋書版やっと届いた。まだ読んでないがそれほど難しくはなさそう薄いし

935 ：のん (ﾜｯﾁｮｲ 1fa4-3Lde)：2020/08/21(金) 18:20:37 ID:x3pOYf7z0.net

今、54歳
もう中年じゃないのかな？
ひきこもってる間の時間は止まっているんだけどね。

936 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-7KDA)：2020/08/21(金) 21:47:47 ID:E/rDulNvp.net

中年は幅広いので中年でよろしい
時間止まってるのわかるわ〜ｗ
実際止まってるしな！

937 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1f96-0TJP)：2020/08/21(金) 22:35:29 ID:oa+NbXbL0.net

ヒキはコミュ要求される仕事はやめとけ
対人能力ヘタってるんだから

938 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7f8a-kclp)：2020/08/22(土) 00:54:49 ID:3EqILXez0.net

プレッシャーを沢山感じると耐性できると思っていたのに、最近ネットで調べたら沢山感じるとプレッシャーに弱くなるって書いてあって驚いた

939 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f9d-SM2u)：2020/08/22(土) 01:10:43 ID:nflS/OAr0.net

勝ち続けてきた奴だけが傲慢でい続けられるのさ。つまり世の中才能がすべて

940 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-6Hx7)：2020/08/22(土) 01:35:17 ID:Ws+9p0BXd.net

>>919
リーディング集中のコツを教えて下さい

941 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-i6pf)：2020/08/22(土) 15:03:35 ID:Nsk+jSAq0.net

>>940
集中できるコツは個人個人で全部違うので、試行錯誤して自分で見つけ出す以外にないと思う。
たとえば「読書術」などのキーワードで検索してそういう方法だとか本をたくさん読んで自分にあった
方法を見つけるのも一つのほうほうだろう。
この場合に大量にコツを拾い出せるが、共感できるものがあってトライしてみても直ぐに其のコツが
理解できるということは滅多にないので、直感的に「いけるかも」と思ったら少ししつこく実験してみる
ことだと思う。

英語の本を読むということに関しては、自分の場合は
１．教材は読まない（面白くないから）
２．面白い本をよむ（波長の合う作家をあらゆる分野で広く探す）
３．難しい本は最低３回読むことを前提に読む。
４．本によって読む戦略を変える。
などなどだが、これらは非常に大雑把な言い方になる。「面白い」に限っても
面白い本を発見するコツがあるし、面白くするコツがあるし、面白さの段階を１ステップだけ上げる方法
も面白さの段階を劇的に上げる方法など様々な方法がある。
というように読書術にまつわることは大量にあるので其の戦略全部をあげていくときりがない。
　ただ言えるんは、アンテナをはっておくことと１％でも改善できるところは見のがすことなく常に改善して行くことかな。

942 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/22(土) 15:41:14.42 ID:Nsk+jSAq0.net

>>938
それは面白いね。どっちもあるんじゃないの。運動と同じで適度な運動は抵抗力を高めるが
やりすぎると壊れる。だから弱くなるというよりは壊れた状態に近いのかもね。
筋力のつき方は「筋繊維を壊して、回復する時に太く強くなる」ことを利用する。超回復という
らしい。コンスタントに怪我をしない最大の破壊を続けることと、回復時間を持つこと。
これが体を鍛えるコツだね。

精神も壊れた状態から超回復すれば耐性がめちゃつくかもしれない。大抵の成功者は
だいたい落ちるところまで落ちて回復するという経験をしている。それで大成功を収めている。
自分も落ちるところまで落ちてるのでこれから超回復時期に来ている。

943 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/22(土) 15:55:59.88 ID:93MZvub5d.net

>>941
ありがとうございます。日本語の面白い本探しと似てますね。

ただ、日本語の場合は感性が近い同好の士を見つければ比較的簡単だけど、英語の場合はその母数が少な過ぎて周りで見つけられないんですよね。まあでも頑張って自分に合う本探します。

944 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-i6pf)：2020/08/22(土) 18:03:51 ID:FY/wsHQW0.net

>>943
同好の士を見つけるのはいい方法だね。　そういうのに出会えればモチベーションがすごく上がる。
確かに英語学習者に限れば母数が極端に少ない。教材で勉強している人はたくさんいるのにね。
だからネイティブの中でさがせば英語でもオタクはたくさんいるんじゃないだろうか？
日本人のなかでなら寧ろ英語学習者よりは単に読書オタクの中から英語を読む人を探すほうが速いかもしれない。
オタク読書家ってのは英語はもちろん、言語は何語でも辞書を頼りに果敢に読む。
　ロシア語の本を読んでるのでロシア語をちゃんと勉強してバリバリにできるのかと思ったら、全然そんなのではなくて
いきなり読み始めるんだよな。読みながらロシア語をマスターしていく。
読書オタクのそういうところは大いに参考になる。

945 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-i6pf)：2020/08/22(土) 18:17:24 ID:FY/wsHQW0.net

＞勝ち続けてきた奴だけが傲慢でい続けられるのさ。つまり世の中才能がすべて

トレーニングの中でももっともレバレッジの効果があるのは失敗することだろう。だから
失敗を繰り返すのが最短だと思う。
勝ち続けているように見えて、寧ろ逆かもしれない。負け続けていて偶にストロボ的に見える
閃光がつづいているだけかもしれない。
才能というのは筋肉と同じで適切に一定期間トレーニングをすれば確実に伸ばせると思う。
適切でなくても一定期間トレーニングをすれば、トレーニングの効果がわかるし更に適切な方法が
見つかる。

３０日間チャレンジ
https://www.ted.com/talks/matt_cutts_try_something_new_for_30_days?language=ja
これは面白かった。

946 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/24(月) 00:04:35.89 ID:2a3FNv590.net

>>945
所詮は環境とお金だよ。
英語学習だって高学歴を除いて独学はやめた方がいい。
落ちこぼれ高卒がやっても何がわからないのかわからないになるし、短大卒〜三流大卒になると英語学習界がわかるぶん地獄を見るし。
「日本のアニメを見て日本語ができるようになりました」なんて言ってた周庭を真に受けると英語弱者は痛い目にあうぞ。
才能も頭の良さもあるのは間違いないが、絶対ちゃんとした教育受けてるだろ、俺よりはるかに日本語運用力高いじゃねーか。

947 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/24(月) 00:10:00.32 ID:Ww/CUkM30.net

ジャップ英語の場合教育を受ければうけるほどアホになる説もあるよな。ジャップ英語参考書付属の音声…あれは絶対にダメだ。今になったらはっきり分かるわ
ジャップは所詮フェイクと思って適当に流し読むくらいにしとかないと脳みそが芯から蝕まれるぞ。そしたらもう取り返しがつかない

948 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff94-qjQY)：2020/08/24(月) 00:22:41 ID:2a3FNv590.net

学校の英語教師は発音が下手ばかりで黒板は筆記体とか字が汚かったりする。
これでダメになる。
文法やリーディングなんかも教師の教え方に統一感がない。
恥ずかしがったらダメだとかポジティブが大事と言いながら、テストは減点方式だし、無茶苦茶。

949 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f66-x2oF)：2020/08/24(月) 10:15:23 ID:eCS98Ak60.net

お前ら学校教育に望み持ちすぎ
じゃあ中高教育だけで医者や物理学者になれるのかよ
体育の授業だけでプロアスリートになれるのかよ

950 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/24(月) 12:56:48.64 ID:++dPkky20.net

今はYouTube、オンライン英会話にスマホアプリも充実してるし語学学ぶには恵まれた環境だよね
今の学生達羨ましい

951 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/24(月) 13:55:52.22 ID:eCS98Ak60.net

全くだ、中高の英語がきちんと出来てれば
あとは好きな動画観てればいいからな

952 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-vsjS)：2020/08/24(月) 14:26:51 ID:T/8AG8f90.net

>>950
当たり前のことだが、いくら周りに素晴らしい教材や教師がそろっていても、それだけで自動的に
英語力が向上するわけではない。結局、学習者本人が、そうしたリソースを十分に活用して、
自分なりに勉強しない限り英語力は向上しない。残念ながら、これだけＩＴが進歩しても、
日本人の平均的な英語力が飛躍的に向上したという話は聞かない。むしろ以前に比べて、
語彙力や読解能力は低下していると指摘されているありさまだ。

>>951
>中高の英語がきちんと出来てれば

口で言うのは簡単だが、今も昔もそれがきちんと出来ていない日本人がかなりいるのが実情。
またそういう輩に限って、自分の勉強不足、努力不足を棚に上げて、学校の英語教育に
ケチをつけたがる傾向が強い。

953 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1f8a-kclp)：2020/08/24(月) 16:20:08 ID:CFotZre70.net

>>952
まあそりゃ何事も本人の意志次第なんだけど、いざ気合い入れても自分の時はカセットとかCDとか値段が高くって試すことさえ大変だったから、環境整ってて羨ましいなって愚痴っただけだよ

だから今英語やり直してるし、いろんなツールがあって楽しい

954 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb8-qjQY)：2020/08/24(月) 16:22:49 ID:rF6D8C6+0.net

学校の英語教育は完全に無駄だと思う
アホな公務員に職を確保してやってるだけだな

955 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/24(月) 16:46:22.10 ID:eCS98Ak60.net

>>952
学生のころ学力低くても
数カ月も復讐すれば追いつくだろ

>>954
いやああ無駄じゃないと思うぞｗ
例えば今からアラビア語を一から習うこと想像してみ

956 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb8-qjQY)：2020/08/24(月) 17:05:29 ID:rF6D8C6+0.net

今はネット上に素晴らしい教材や教師があふれてるからな
結局は本人のやる気しだいだよ
やる気がある奴は学校外で勝手にやるから学校で英語を教える必要はない
一段も二段も質で劣る学校教育にこだわる必要がどこにあるのかね

957 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff8a-i6AD)：2020/08/24(月) 17:40:18 ID:Xltd4kSV0.net

でもネットには例題が少ない
中学レベルの例題をどんどん出してくれるサイトってないもんだろうか

958 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f9d-SM2u)：2020/08/24(月) 18:07:58 ID:Ww/CUkM30.net

本読んでドラマ見ろよなんだよ例題ってワロタ笑

959 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1ff0-opce)：2020/08/24(月) 18:43:34 ID:gwXUzzKP0.net

オナヌーと5ちゃん
20年来の敵
戦う相手は分かってるのにどうしようもねぇ

960 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-i6pf)：2020/08/24(月) 21:17:48 ID:3+2eQJOq0.net

>>959
敵という認識は正しい捉え方だな。だったら戦う為の戦略を考えないといけない。オナニーの場合なら
主題　：　なぜこうも簡単に籠絡されてしまうのか？
冷静な時には「してはいけない」と思っているのに、なぜか気がついたら其のモードに入っている。
ある段階からは右手を止めようとしても左手が動いてしまう。止めようとすればするほど激しく燃え上がる。
こうなると手のつけようがない。
しかし予兆はあるのだ。だからモードに入りそうになった時にすぐさまリセットする方法はないのか？
方法はいくらでもあるはずだ。

　ちなみに自分は電車の中で女人の柔らかいおしりに触れて起きあがりテントになりクスクスと笑われて
赤っ恥をかいたことがある。　その経験からそれ以後は起き上がり始めた時に、鎮める方法を編み出した。
だから君もなにか考え出しなさい。

961 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-6Hx7)：2020/08/24(月) 21:58:46 ID:VoXif4Cxd.net

>>951
それってセンター試験でほぼ満点とかのレベルでは？

962 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff5a-VqLe)：2020/08/24(月) 22:01:58 ID:r3uxEbG00.net

>>961
センター試験80％くらいだって子供向けのアニメなら観れるだろ

963 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/24(月) 22:14:51.54 ID:T/8AG8f90.net

>>962
観るだけならだれにでもできる。しかし実際に英語で何と言っているのか
（特に自分が聞き取れなかった部）を確認せずに、ただ聞き流しているだけでは、
いくら長時間観ても、リスニング能力向上にはほとんど役に立たない。

964 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/24(月) 22:21:16.56 ID:T/8AG8f90.net

>>963改訂
×聞き取れなかった部）
〇聞き取れなかった部分）

965 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/24(月) 22:23:05.11 ID:Dm2uEVNt0.net

>>962
あほかw

966 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff5a-VqLe)：2020/08/24(月) 22:48:13 ID:r3uxEbG00.net

>>963
スクリプトチェックしながら見るだろ普通は、今どきｗ
昭和かよ

>>965
なんで？

967 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa7-ZIaG)：2020/08/24(月) 23:21:53 ID:xFjqlW0Z0.net

>>959
人間革命が必要

968 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff32-nlQy)：2020/08/24(月) 23:51:20 ID:Om30znCu0.net

ひきこもりコテのスレが随分変わったな
しかし英語板って長文で書く奴多くね

969 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-6Hx7)：2020/08/25(火) 00:49:58 ID:TJiy9sfBd.net

今まで時間かけてきたことを誰かに自慢したいんでしょ。自己顕示欲。

970 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7f5d-dbyW)：2020/08/25(火) 09:34:04 ID:ZHH4CkH70.net

でも本屋に受験用以外の英語学習の本が溢れてるって事は、学校教育の英語が信用されていないってことにはなるな。

971 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/25(火) 10:39:54.96 ID:zPaAi0VPr.net

センター英語８割＝ＴＯＥＩＣ５００点＝ネイティブ４歳児レベル
センター英語９割＝ＴＯＥＩＣ６００点＝ネイティブ５歳児レベル
センター英語満点＝ＴＯＥＩＣ７００点＝ネイティブ６歳児レベル

ＴＯＥＩＣ８００点＝ネイティブ７歳児レベル
ＴＯＥＩＣ８５０点＝ネイティブ８歳児レベル
ＴＯＥＩＣ９００点＝ネイティブ９歳児レベル
ＴＯＥＩＣ９５０点＝ネイティブ１０歳児レベル
英検１級＝ネイティブ１１歳児レベル

ＩＥＬＴＳ８．０＝ネイティブ１２歳児レベル
ＩＥＬＴＳ８．５＝ネイティブ中１レベル
ＩＥＬＴＳ９．０＝ネイティブ中２レベル

ケンブリッジＣＰＥ＝ネイティブ中３レベル
ＳＡＴリーディング・ライティング８割＝高１レベル
ＳＡＴリーディング・ライティング９割＝高２レベル
ＳＡＴサブジェクト英語９割＝高３レベル

972 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/25(火) 13:30:19.17 ID:NQYrYFG00.net

いや、TOIEC９００点で3歳くらいでしょう
4歳の能力あるなら満点レベルでしょ。

973 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff7b-dbyW)：2020/08/25(火) 13:37:14 ID:VIp8fgCt0.net

引きこもりの人は、自分は頭がいいんだ！って思い込まないと精神崩壊するから、匿名掲示板に頭がいい人を演じて自慢を書き込んでるんだろうな。
俺も引きこもりだけど、自慢ほどみっともない言動は無いから絶対しないように心掛けてる。

974 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/25(火) 14:04:30.41 ID:xVRhDBO50.net

目の前しかも鼻の先にチャンスがオマエの為に態々用意されてるのに
何年も何もしないで用意した人達だって匙投げるわ
好意を無駄にされて嫌悪さえ覚えるボケ爺
チャンスを遠くからでも取りに行く人は大勢いる
出番終わって何年経ってから気が付くんだか知らないがもう閉幕してるんだよ
もう誰も興味ないわ　いつまで勘違いしてるんだかｗ

975 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹT Sr73-YieA)：2020/08/25(火) 14:33:58 ID:SpCbWasyr.net

頭悪いの気づかない人が多いから自分で戒めてるんだよ

英検１級がゴールだと本気で思ってる人も居る
小５レベルの会話力で大人が真面目に相手をするわけがない

976 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff8a-kclp)：2020/08/25(火) 14:44:03 ID:oufnEbwL0.net

英検、CBTと本試験で迷うなあ

977 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-C6dk)：2020/08/26(水) 08:09:42 ID:wqLV4KysM.net

単複、時制、完了形、代名詞、仮定法
これらは基本の基本。反射的に言えるまで身に着けないと先に進むと苦労する。
でも、これが難しい。日本語にない概念だから

日本語でも、他の地域の方言の活用を身につけるのは至難の技。生まれてからずーっと同じところで育つと、この辺の感覚が育たない。

978 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd22-RM1x)：2020/08/26(水) 09:04:42 ID:NZ8yziXWd.net

>>977
喋ってる最中に時制がおかしいとか気づくとメロメロになってしまう。
難しいね。

979 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/26(水) 09:47:15.23 ID:/SpZ7eY90.net

>>972
4歳って新聞がスラスラ読めるのかｗ

980 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a2ed-XjA8)：2020/08/26(水) 10:05:41 ID:C20cmpcz0.net

またアホが湧いてるから、英語で仕事してる人間として言っておくか。

こういう語彙数だけでの比較ってホントどうでもいいよ。
実際の仕事する上での能力や知識や適応力、コミュニケーションを取る上での対人スキルや人生経験や引き出しが大事。

世界共通語の英語において、語彙数で人を判断する奴なんか居るわけがない。
若いやつって会話能力がないのか自信がないのか知らんが、すぐそういう話に逃げてる。

結局ひとりひとりが自分のペースで必要な表現を覚えるしかないのに。

981 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a2ed-XjA8)：2020/08/26(水) 10:09:41 ID:C20cmpcz0.net

ちなみにワイは、まわりTOEIC満点、英検1級ゴロゴロいるけど、ワイだけTOEIC900半ば、英検1級ぎりぎり合格
。
でもそんなに不便ないよ。
どうせ何がどうなっても手元にスマホある訳だし。
インプットばっかしてるやつがネイティブ何歳レベルとか言っても的はずれだと思うわ

982 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a966-gMMx)：2020/08/26(水) 10:19:46 ID:/SpZ7eY90.net

>>973
だな、こういうところで長文で自分語り始める基地外ってなんなんだろうな

983 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fdf0-nUCc)：2020/08/26(水) 10:34:05 ID:/gUEgH6K0.net

>>981
最低一級レベルは必要ってことだな

984 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fdf0-nUCc)：2020/08/26(水) 10:37:12 ID:/gUEgH6K0.net

相手の話してること理解できなきゃ深い関係も築けないと思うんだけど。真っ当なコミュニケーションにはインプットが大事だと思うんだけど。ニュースとか時事ネタとかお喋りしないのなら必要ないだろうけど？

985 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/26(水) 10:44:21.75 ID:+KotzXFyr.net

英検１級＝Ｎ２（日本語検定２級）
間違いだらけで何言ってるのか解らない中国人レベル

ＩＥＬＴＳ９．０＋ケンブリッジＣＰＥ＝Ｎ１（日本語検定１級）
いちおう聞き取れるけど変な表現が一杯で関わりたくない中国人レベル

ＳＡＴサブジェクト９割
文章やプレゼンだけみるとネイティブと勘違いするレベル

986 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/26(水) 10:53:50.01 ID:waSMMvTE0.net

難しい単語は知ってても幼児語とかそういうの全然わかんないよな

987 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/26(水) 11:12:01.38 ID:R9Zj1htIF.net

>>983
外資社員で一級持ってる人いないかな。派遣さんはやたら英語資格持ってるイメージ。人生英語に振りすぎて、英語環境では何一つ専門分野を持ってないからコマ使いしかできない。最近の合理化でそんな派遣ポジションも無くなってきてる。

988 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/26(水) 11:23:32.59 ID:S1L/tZ330.net

>>979
新聞が読めて、しゃべらすと頭真っ白のアウアウかよｗ

989 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/26(水) 11:23:41.80 ID:vm11tvet0.net

>>971
この種のノンネイティブ向けの検定試験のスコアとネイティブの英語力レベルを比較した表は、
ほとんどの場合、知っている（と思われる）単語の「数」だけを比較したもので、
ノンネイティブの学習者とネイティブの幼児が学ぶ単語の「質」の違いを無視しており、
必ずしも正確なものとは言い難い。

例えば、ほとんどのネイティブ11歳児は「mantis（カマキリ）」という単語を知っているだろうが、
ほとんどの英検1級合格者はその単語を知らないだろう。

一方で、ほとんどの英検1級合格者は「anthropology（人類学）」という単語を知っているだろうが、
ほとんどのネイティブ11歳児はその単語を知らないだろう。

総じて、学校の授業を通して英語を学ぶノンネイティブの学習者は、抽象的な概念をあらわす単語、
知的でアカデミックな単語を先に習得する傾向があり、日常生活を通して英語を学ぶネイティブの幼児は、
生活の中で直接目にする物や動きを表す単語を先に習得する傾向がある。

こうしたノンネイティブの学習者とネイティブの幼児が習得する単語の「質」の違いを無視して、
単純に習得していると思われる単語の「数」だけを比較し、英検1級合格者はネイティブの11歳児程度の
英語力と想定してもあまり意味がない。

990 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/26(水) 11:32:58.06 ID:v2tZozB1r.net

matisぐらい知ってる

991 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/26(水) 12:44:01.36 ID:HxvqpTGB0.net

みんな毎日何時間くらい勉強してる？

992 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a2ed-XjA8)：2020/08/26(水) 12:54:42 ID:C20cmpcz0.net

頑張って20分くらい
外部要因の目標がないと続かないね

993 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/26(水) 13:06:55.82 ID:NRUGQBKP0.net

20分ワロタ
まぁ俺も実際変わらんけどｗ
なんか眠くなっちゃうよね

994 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6e7b-zfQg)：2020/08/26(水) 14:13:17 ID:hv83IBwd0.net

俺もTOEICパート3,4を聞くとめちゃくちゃ眠くなり、全然集中できない。
他のパートは全然眠くならないのに。
自分はADDなのではと思うようになった。

995 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹT Sr51-eS8N)：2020/08/26(水) 14:15:59 ID:v2tZozB1r.net

標準的な大学生
週２で２時間勉強×３６５日×６年＝１２４８時間
→５０００語レベル

英語好きな大学生
毎日２時間勉強×３６５日×６年＝４３８０時間
→１５０００語レベル

留学経験者（２年）
毎日英語で会話・チャット・テレビ×３６５日×２年＝１００００時間
→２５０００語レベル

996 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/26(水) 14:54:30.80 ID:C20cmpcz0.net

留学生の方は特化した勉強しないと25000は無理でしょ〜

997 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 619d-0090)：2020/08/26(水) 17:22:30 ID:gGJ0FH+D0.net

竹竿とゆりあん似てる　禿確定もオカメ潰したみたいな顔もｗ

998 ：pitagi (ﾜｯﾁｮｲW 619d-zLdg)：2020/08/26(水) 17:50:15 ID:HJ3iiQqO0.net

英語ペラペラで日本語もちょっと出来きてセックスも出来る友達が欲しい

999 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/26(水) 21:43:28.78 ID:C20cmpcz0.net

最近英語話してねえからオンライン英会話始めた
リハビリテーション

1000 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/27(木) 02:57:30.92 ID:PbmPh4Ez0.net

>>995
＞留学経験者（２年）
毎日英語で会話・チャット・テレビ×３６５日×２年＝１００００時間

わざわざ金かけて留学しなくても国内でネット使ってどうにでもなる

1001 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/27(木) 10:21:49.88 ID:FqyCjxu6r.net

日本語でチャットしなくなる環境は大事

1002 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/27(木) 12:01:17.27 ID:KGpjapKO0.net

インプットだけなら15000語レベルに届きそうだが
アウトプットは10000もいってない気がする

この英語は日本のでどう言うか？はすぐわかるけど、逆なら自然な言い回しを選ばない

アウトプットを数年さぼると一瞬で劣化した

1003 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/27(木) 12:01:47.65 ID:KGpjapKO0.net

ごめん誤字りまくってた
汲み取ってください

1004 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-5Yb5)：2020/08/27(木) 14:18:54 ID:dVQFu90DM.net

英語で話しかけるのはSiriさんだけ。

1005 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｳｨﾌW FF85-JeDU)：2020/08/27(木) 19:01:37 ID:juYI0rV+F.net

>>1004
Siriさんは忍耐強く何回も聞いてくれる

1006 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/27(木) 20:49:05.89 ID:PFTyT0PAr.net

Siri「うーん。日本語で喋られてるよねぇ？？どこの国の言葉？」

1007 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/27(木) 22:26:36.63 ID:MJ7T0Lyo0.net

1000

1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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