■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
***御茶碗 6つめ***
- 1 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/10(木) 20:16:18.29 .net
- はい、抹茶茶碗について、
それでは引き続き語りましょう。
前スレッド
***御茶碗 5つめ***
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gallery/1501980942/
- 209 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/30(水) 21:00:10.46 .net
- 粉吹きより刷毛目の方が好きだなあ
- 210 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/30(水) 21:33:46.20 .net
- >>200
平茶碗だと千鳥茶巾や洗い茶巾といったちょっと変わった茶巾の扱い方があるよ
まあ平茶碗でまず注意するのは言わずもがな、こぼさぬよう湯水の入れる量や茶筅の振り方だね
- 211 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/30(水) 21:46:12.06 .net
- 刷毛目
中川自然坊ってどう?
- 212 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/30(水) 21:49:29.79 .net
- 画像で見る限り刷毛目も粉引もやりすぎ感はあるけど面白くていいんじゃないかな
- 213 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/30(水) 22:04:22.88 .net
- 茶碗の偉さって
工芸品としての出来
作者
どこぞの大名が持ってたとかの来歴
どれが最大のポイントなの?
それとも総合評価なの?
- 214 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/30(水) 22:04:55.84 .net
- 自然坊は好きだけどきちんとした席で使うのは敬遠されるんじゃないかな
- 215 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/30(水) 22:30:22.60 .net
- >>213
そりゃ本当は茶碗自体の良さが一番なんだろうけど、大抵の人はわからないから本当か嘘かもわからない作者や来歴で判断されがちだよね
- 216 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/30(水) 22:34:22.92 .net
- >>213
総合だな。
>工芸品としての出来
重要ではあるが絶対評価が色んな意味で難しい。
>作者
曜変天目等、作者わからない物でも国宝、重文に多数。
>どこぞの大名が持ってたとかの来歴
この中だとおそらく最重視ではあるが、歴代所持者の格の合計値(?)に評価が必ずしも比例しているわけでもない。
- 217 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/31(木) 03:34:15.26 .net
- >>216
ようへん天目は認めてもラーメン天目は認めませんってか?
- 218 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/31(木) 07:53:40.82 .net
- アホかwww
ラーメン天目が認められるなら日本中国宝だらけだろww
- 219 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/31(木) 07:54:04.48 .net
- >>204
喜左衛門も昔は普通に金払えば飲ませてたと聞くしなくはないかもしれないけどその人のフカシの可能性もあるわな。
- 220 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/31(木) 07:57:11.88 .net
- >>217
拉麺天目が認められるならその前にこないだの美のチカラに出てた前田家伝来の曜変(ほぼ油滴)が曜変に格上げされると思うんだ。
- 221 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/31(木) 08:23:48.17 .net
- >>220
前田家伝来のってことはmihoにある物のことかな
当の美術館では「耀変天目」って題してるけど、とりあえず油滴ってことで議論は落ち着いてたはず
再評価はどうだろね。あるとしても何十年先になるか
http://www.miho.or.jp/booth/html/artcon/00000351.htm
- 222 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/31(木) 08:32:11.70 .net
- >>219
可能性あるよね
浅はかなババアが見栄はってただけかもしれないな
- 223 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/31(木) 08:32:42.19 .net
- >>219
三井は結構使ってた記録がある
畠山や鈍翁はあまり使わない
まあ三井は所詮商人ってことだわな
- 224 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/31(木) 08:33:56.79 .net
- >>219
喜左衛門か
飲むと腫れ物が出るってのは眉唾だが、なんか臭いそうではある
- 225 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/31(木) 08:35:05.20 .net
- >>221
こんなものは曜変じゃねーわwww
- 226 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/31(木) 08:36:36.60 .net
- >>224
カビてそうだよね
そういえば井戸で何年もたぶん10年以上も前だけど、漂白したように色が途中で変わったものがあったよね
あれ貴人に飲んでもらおうとして漂白殺菌したからああなったのかな?
- 227 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/31(木) 12:05:36.77 .net
- >>222
何をそんなにムキになってんの?
- 228 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/31(木) 12:47:29.48 .net
- 嫉妬?
する意味が理解出来んが
まあ茶でも点てて落ち着け
- 229 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/31(木) 14:13:24.87 .net
- >>224
遠州流の先代が洗ってるから大丈夫じゃない?
このスレ的には残念ながらハイターは使ってないけどw
- 230 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/31(木) 18:43:47.97 .net
- >>221
紹介文は完全に曜変天目前提の書きぶりだな
小堀遠州(と伝えられてる)が箱書きしたからってのが拠り所なのかな
- 231 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/31(木) 19:40:14.44 .net
- ラーメン家の天目の一件は結局誰1人として得してないし、尻すぼみで有耶無耶なのが何とも
本物なら国宝まで行けるかって議論とか、偽物なら永仁の壺みたいな事件とか、どっちかセンセーショナルなのが見たかった
- 232 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/31(木) 22:25:21.73 .net
- >>229
洗ってる って?kwsk
- 233 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/05/31(木) 23:10:04.11 .net
- >>232
http://iup.2ch-library.com/i/i1911596-1527775647.jpg
- 234 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 00:00:23.73 .net
- 例の天目ってこんな感じだったんだろうな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s585028072
- 235 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 00:06:50.45 .net
- このように古く汚く歪で出来の悪い、
当時は珍しくもなかったであろう日常雑器なるものが
なぜか珍重され今日まで受け継がれているというのは
先人たちの粋な冗談を真に受けた、後人たちによる喜劇ではないだろうか
- 236 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 08:30:46.27 .net
- >>234
ただただ気味が悪いだけ
- 237 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 09:32:37.18 .net
- >>234
グロ
- 238 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 09:34:41.23 .net
- >>233
ぬるま湯に沈めてガーゼでぬぐっただけじゃカビは落ちないっしょ
- 239 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 09:41:13.37 .net
- >>238
そこで「カビハイター」ですよw
- 240 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 09:52:36.99 .net
- いい仕事してますねえ!
ラーメン天目を褒め称える老害中島もびっくり!
- 241 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 10:02:54.32 .net
- >>223
岩崎小弥太も曜変を一度も使ってなかったと思うが
- 242 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 10:07:56.92 .net
- 消毒用エタノールにドブ漬けすれば良いのに
俺は得体の知れない茶碗手に入れた時はそうしてから使ってる
- 243 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 10:37:33.43 .net
- >>241
岩崎はもともと土佐の武士だろ。。
- 244 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 11:07:57.25 .net
- >>243
帯刀してたかどうかも怪しい地下浪人ではなかったな?
何が武士だwww
- 245 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 11:12:19.34 .net
- 相手するのめんどくせえな、
土佐の郷士は元々長宗我部の旧臣だアホ
名字に金だとか入ってる在日朝鮮人とは違うからw
- 246 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 11:36:27.47 .net
- >>245
だったら藤原姓の人間は皆貴族ですか?
加藤佐藤も元藤原氏だけど貴族でいいのか?w
お前、歴史の勉強を少ししろよ
徳川家康が源氏の末流だと本気で思ってるクチか?www
- 247 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 11:37:56.63 .net
- こういう>>245みたいなボンクラが茶碗を語るんだから騙りだわなw
- 248 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 11:57:37.74 .net
- 恥の上塗り
こりゃホントに日本人じゃないな
- 249 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 12:52:24.79 .net
- >>241
この前出来た静嘉堂文庫で流してるVTRで生前は使ってないと説明してるね
小弥太何回忌かの時にご夫人が使ったとも
- 250 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 12:53:48.44 .net
- >>242
自分は茶渋は重曹、殺菌はクエン酸でやってる
- 251 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 13:24:11.43 .net
- 陶芸家に知り合いがいたら400度くらいで焼いてもらうと有機物は全部飛ぶから新品のような状態になる
- 252 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 14:07:46.95 .net
- 徳川期に農民が簡単に武士になれると思ってるって
日本の教育受けてないな
- 253 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 15:34:30.44 .net
- 俺のお茶の先生は喜左衛門で飲んだことあるし、俺も峰紅葉で飲んだことがある
卯花垣で飲んだことある人がいても全く不思議じゃないよ
- 254 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 18:35:35.51 .net
- >>253
峰紅葉でも充分に羨ましい
いつか俺もそのレベルに達したい
- 255 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 21:19:09.02 .net
- 主だった流派の家元、その直弟子くらいだと珍しくもない話だな
- 256 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 22:47:16.72 .net
- >>242
エタノール何%?
濃過ぎるとどうなるんだろ、よくない気がする
- 257 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 22:48:45.75 .net
- >>245
在日はヨシダ(ヨシダソースの人)とか、なんかいろいろ勝手に日本人みたいな苗字を名乗ってるよ
- 258 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 22:49:29.99 .net
- >>250
クエン酸はよくない
- 259 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 22:49:50.00 .net
- >>251
温度ちがう
- 260 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/01(金) 23:43:38.35 .net
- >>256
消毒用エタノールって名前で売ってるやつ使ってるけどその名前の定義が80%前後の濃度の物
理屈的に陶器には影響無い筈だし経験上も問題無いけど心配だったらやる時には自己責任で試してみて
- 261 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 03:33:28.68 .net
- 濃すぎると殺菌効果落ちる
- 262 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 07:48:00.85 .net
- >>259
何度が正しいの?
俺は詳しくないけど陶芸家がそう言ってたよ
- 263 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 07:51:59.80 .net
- 400度は燃焼しはじめる下限温度だから合ってると思うよ
- 264 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 09:15:28.05 .net
- >>262
陶芸家の発言の詳しくは>>3を読んでからだ
陶芸家なんてバカしかいないよ
- 265 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 09:25:52.05 .net
- ・・・もしかして焼成時の話と勘違いしたんか?
完成品の汚れを低音で焼いて飛ばすって話だろ
- 266 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 09:30:09.73 .net
- このスレには陶芸家や茶人といったプロに対して何故か脊髄反射的に反発するのがいるらしい
- 267 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 09:39:29.21 .net
- ネット掲示板なんて専門家を否定し自分こそが真の知識人と勘違いする攻撃的なイキリオタクで一杯だから
その手の奴はたいてい漫画とかアニメとかのジャンルに生息してるんだけどね
- 268 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 09:40:09.10 .net
- フィギュアとかな
- 269 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 09:50:10.24 .net
- >>262>>263
>>265-267
分からないのならしゃしゃり出てくんなよ、自称詳しいサンよ
だせーな
ROMの中で分かってる奴は言わなくても分かってるよ
- 270 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 09:53:10.06 .net
- 自己紹介かな?
結局、何故400度は間違いなのか、そして何度が正しいのかが説明出来ないw
- 271 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 10:07:19.99 .net
- >>269
こいつ上でアホなこと書いてた朝鮮人だろ
- 272 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 10:14:07.68 .net
- >>270は説明してもらわないと出来ない
- 273 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 10:15:39.02 .net
- 絶対謝らないマンwww
- 274 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 10:37:13.76 .net
- 焼き直しは通常1回目の20〜30度低い温度って言われてるようだけど
汚れ飛ばすだけなら何度くらいがいいんだろう
- 275 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 10:43:16.29 .net
- >>264
お前の中は陶芸家は皆同じだと思ってるのか
- 276 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 10:47:54.28 .net
- こいつは陶芸家に親でも殺されたのか?
陶芸家をバカにしてるようだけどこいつの方がよっぽどバカだろ
- 277 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 12:52:05.75 .net
- 陶芸家やプロを目の敵にする、通称ハイターおじさんがこのスレには生息しています
- 278 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 14:06:34.57 .net
- >>275
>>276
?
俺は焼き物を製造販売する云わば「陶芸家」と呼ばれる人間だが
バカな嘘を吐く頭悪い自称陶芸家が嫌いなだけだよ
- 279 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 14:24:38.02 .net
- >>278
質はともかくとして、土も窯も簡単に手に入るから誰でも作れるしなぁ
ネットショップやってりゃ売れてなかろうと一応販売してるって体裁にはなってるしなぁ
そもそも陶芸家って国家資格でも何でもないしなぁ
せめて名前や作品でも明かしてくれんと、お前さんも「自称陶芸家」と何が違うのか傍からはわからんぞ
- 280 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 16:21:30.66 .net
- >>279
ここ(5ch)で陶芸家と名乗る奴が言ってる事は嘘や思い込みが殆どだと言う事だ
別に俺が誰だろうと何だろうと別に構わないけどなw
しかし、無責任極まる話に「陶芸家」やら「陶芸家から聞いた話」を使って陶芸家はバカだって事を
さらし回らないで欲しいなー
皆が皆バカではないけども、ここ(5ch)にカキコしてる奴は俺も含めてバカしかいないよ
マジでwなwww
- 281 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 16:51:31.72 .net
- いや馬鹿はお前だけだよ
他人を巻き込むなよ
- 282 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 16:54:23.94 .net
- と、自覚無きバカが申しております
- 283 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 16:59:40.09 .net
- あー旗色悪くなったらわざと茶化してみせて、なけなしのプライドを守る類の奴か
惨めだなあ……
- 284 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 17:01:57.84 .net
- >>280
他人をあげつらうけど、逆に揚げ足取られるのを気にして絶対にはっきり指摘しないやつ。
匿名のネットだからもう少し気軽に楽しめ…
- 285 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 17:37:06.21 .net
- 勢いのあるスレにいっちょかみする寂しがり屋のハゲいんね。
- 286 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 20:32:57.13 .net
- ハゲハゲ書かれてた自演するアレか
- 287 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 21:49:51.40 .net
- >>264のシャレが分からんとか
今朝のこのスレは馬鹿が多かったんだな
- 288 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 21:50:14.26 .net
- >>281が馬鹿
- 289 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 21:50:53.88 .net
- 「陶芸家から聞いた話」とかをここに書き込むやつはたいていどっかおかしい
- 290 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 22:00:03.74 .net
- >>3
こいつって前に唐津スレでボコボコにされてた塩素のオッサンな気がしてならない
- 291 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 22:07:52.56 .net
- ハイターの塩素なんてビタミンCとお湯であっさり無くなるでしょう
- 292 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 22:44:47.98 .net
- >>287-289
せっかくID見えないのに連投するから丸わかりww
- 293 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/02(土) 23:25:16.17 .net
- まあ仮に李朝の井戸茶碗とか桃山志野とか持ってたとして、ハイターは使いたくないよね、怖くて
- 294 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/03(日) 20:46:02.78 .net
- 使わないし使うべきではない
- 295 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/03(日) 21:06:00.48 .net
- 煮沸と乾燥を長期間繰り返すじゃいかんのか?
- 296 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/03(日) 22:15:13.88 .net
- 古い茶碗て見るのは最高だけど
口つけて飲みたいと思うのは、ほぼ無いな
- 297 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/03(日) 22:33:37.43 .net
- 古いのは特に気にならないが、俺が絶対に口付けたくないと思うのはこういう奴よ
https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch?va=%E5%B9%B3%E6%9D%BE%E9%BE%8D%E9%A6%AC&vo=&ve=&auccat=0&aucminprice=&aucmaxprice=&ei=UTF-8&tab_ex=commerce&slider=0&f_adv=1&fr=auc_adv
- 298 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/03(日) 22:37:25.53 .net
- >>297
「食器」のカテゴリに入れたくない
こんなのグロテスクな置物でしかないと思う
- 299 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/03(日) 22:53:46.52 .net
- >>297
こういうのって本人が出品してるんだよな?
なんでこんな安売りするんだろ
- 300 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/03(日) 23:15:03.43 .net
- >>299
ギャラリーのアカウントじゃないの?安売りかどうかはしらないけど。
- 301 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/03(日) 23:41:03.34 .net
- 息子(水野雅之)が父親(水野澤三)の新品をバンバン出してる様子
父親のならもう少し評価額が上のはずだが、そんな叩き売りみたいなことしてて良いのか?
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/gbswb492
- 302 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/04(月) 00:09:34.89 .net
- >>301
言っちゃ悪いけどそれ「本当に本人?」って言いたくなるくらい出来が悪いので、妥当な評価では?
父親の駄作か、息子が作ったものを父親のものとして出品してるかでは
- 303 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/04(月) 01:25:49.80 .net
- >>297-298
光悦、当代樂吉左衞門「せやな」
- 304 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/04(月) 13:44:46.20 .net
- 林屋晴三が生前に現代的な茶碗を造ると豪語してたけど
どうなったのか誰か知らない?
- 305 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/04(月) 16:06:03.08 .net
- >>303
当代はともかく光悦をそこに並べるなよ
- 306 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/04(月) 20:21:35.30 .net
- むしろ光悦が元凶
- 307 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/04(月) 21:02:14.93 .net
- >>304
俺も少し興味を持ってたけど、続報は耳にしたことない。
- 308 :わたしはダリ?名無しさん?:2018/06/04(月) 21:23:34.44 .net
- 光悦の悪い真似の多いこと
あれは当代随一の芸術家しかもお茶好きの感性でこねた茶碗をのんこうが焼いたからできたものであって、うかつに真似するのは「自分はその二人に匹敵すると思っています」と言ってるのに他ならないんだがな
身の程を知れと
総レス数 1013
239 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200