***御茶碗　6つめ***

686 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/14(土) 10:03:33.39 .net

>>685
ヤフオクにおいて変かどうかは関係ないよ
二人以上の人間が「欲しい」と思えるものであれば値段が上がるんだから
その「欲しい」がどれくらいのレベルで欲しいのか
そこを読めるかどうか

今回の粉引は本物かどうかは実物見ないと俺にはわからないけど「本物だ、10万円くらいならこれは欲しい」と思う人が少なくとも2人はいるだろうな、と思わせるくらいのモノではあった

ちなみに豊蔵の茶碗を200と読んだのも俺だけど、あれは写真でもはっきり分かるレベルの本物
ヤフオクだから骨董相場の2/3程度という読み
多分アレ買った奴は売るとこに売れば最低でも50万以上は儲けられると思う

と、調子に乗って長文失礼

687 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/14(土) 11:47:49.00 .net

粉引じゃなくね？

688 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/14(土) 11:51:15.89 .net

堅手だね
まあ値段当てただけでも知ったか連中よりは目利き

689 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/14(土) 13:39:58.80 .net

ぶっちゃけお見事
俺はせいぜい4万と睨んでた

690 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/14(土) 13:52:14.20 .net

あちゃー、お恥ずかしい
粉引じゃなくて堅手だ
頭の中でいつの間にか粉引にすり替わってた

691 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/14(土) 15:37:33.23 .net

金継ぎが綺麗に装飾してあったのが好印象だったから6万までなら出してもいいかと見てた

692 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/14(土) 20:42:29.90 .net

>>686
粉引とか頭おかしいんじゃねえのか
消えろ

693 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/15(日) 15:15:07.10 .net

おれほどのめききはいないけどな

694 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/15(日) 17:32:41.53 .net

>>693
かーっこいー！！

695 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/15(日) 22:19:57.79 .net

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6290017
茶碗じゃないけどやはり被害が出てたか
こういうことあるとちょっと考えちゃうな

696 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/17(火) 16:40:06.22 .net

お前らの手にとって茶を飲んだことのある名碗上げてけ。

697 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/19(木) 20:44:52.69 .net

10万円の人、これは多分高麗茶碗じゃなくて楽山焼か何かだけど入門編としては悪くないよ
多分数万円で買えるよ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t580065984

698 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/20(金) 12:34:52.48 .net

>>697
汚い

699 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/20(金) 19:39:31.01 .net

>>697
これはせいぜい二万円ってとこか

700 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/21(土) 16:33:14.54 .net

金海はちとわからん
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w243714742

701 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/22(日) 00:12:52.02 .net

>>699
さすが俺
荒川豊蔵、堅手に続きまたしてもほぼほぼ正解

702 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/22(日) 01:24:37.93 .net

>>701
粉引とか頭おかしいんじゃねえのか
消えろ

703 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/22(日) 09:16:18.17 .net

>>697
これは箱が一万。中身が2000円だ。

704 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/23(月) 18:27:29.77 .net

大破れ故に10万未満で買えるかも？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j499773966

705 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/23(月) 19:20:24.45 .net

>>704
業者のインチキじゃん
10万とかw
高いよ

706 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/23(月) 23:38:38.59 .net

>>705
インチキの根拠ってどういう所で見分けてるの？

707 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/23(月) 23:45:37.89 .net

自分以外は全部インチキの精神
他人を見下し続けてないと精神の均衡を保てない病人はいつの時代もいるもんだ

708 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/24(火) 00:15:21.57 .net

>>704
>>705
わざとらしい現代モノだね
嫌なゴミ

709 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/24(火) 05:41:36.69 .net

>>704
これは偽物
既に3万超えてる事にびっくり

710 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/24(火) 11:05:50.93 .net

この業者が似たようなの出品してる
こっちの方が物も次第もいいけど、これで32万はちと高い
http://yumeoihito.com/chawan/tou_korai/tou_korai02.html

711 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/24(火) 12:23:06.34 .net

その業者は全体的に高い

712 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/26(木) 08:30:28.35 .net

>>709
152100円www

713 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/26(木) 22:42:55.67 .net

備前の金重晃介・まこと・有邦あたりで良い作品造ってるの誰？

714 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/26(木) 23:41:50.28 .net

茶碗のスレで備前のこと聞かれても、困る！

715 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/27(金) 01:39:03.68 .net

そらゆーほう

716 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/31(火) 20:57:12.01 ID:BZDDKjkS3

願望を叶えたい時は必要になりますよ。
http://noroi.top/noroi.top.product.html

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

https://www.youtube.com/watch?v=uUKmAK2JwgU

717 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/31(火) 20:55:31.28 .net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/311208914

718 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/07/31(火) 23:18:35.50 .net

>>717
ゴミ張るな、お前がゴミ

719 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/01(水) 10:56:50.49 .net

御本系はよくわかんない

720 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/01(水) 20:51:08.33 .net

中村康平ってなんかやりすぎててダサくね？

721 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/01(水) 21:33:43.39 .net

黒楽は良いよね？

井戸とかかな…
一部の古萩とか京唐津にあるみたいな造形だよね。
昔の人も同じような発想してたんだなぁって感じ。写しはやりたくないんだろうが、車輪の再発明感が否めない。

722 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/01(水) 22:28:12.06 .net

あの値段では買う気にはなれない。

723 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/02(木) 01:30:25.76 .net

「写し」について　—　中村康平の茶盌＜１＞

https://www.art-it.asia/u/admin_ed_contri7_j/fogaytegvi5hdlupb26m

724 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/02(木) 08:59:32.28 .net

>>723
やっぱ頴川はいいなあ

725 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/02(木) 11:24:12.09 .net

中村康平悪くないけど物のわりに高いよなあ
柳下季器は物も良いし値段もそれなりで良いよ
杉本貞光の弟子だけど師匠と比べたら1/6くらいの値段で買えるし

726 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/02(木) 21:34:58.92 .net

なにその厨くさい名前？

727 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/05(日) 17:04:42.97 .net

刷毛目
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d298863309

三島
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m269212174

728 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/05(日) 17:29:16.87 .net

>>727
くっさ

729 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/06(月) 04:08:47.59 .net

お前ら結局ヤフオクばっかだけど名碗見たり触ったりしたことないの？

730 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/06(月) 06:40:25.42 .net

>>727
両方とも偽物やん
刷毛目なんて分かりやすいなw
みんな雰囲気で買うんやろな
まぁ金余ってるんやろし好きにしろよw

731 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/06(月) 08:00:52.47 .net

>>730
偽物だっていう決め手を教えて欲しい
煽りとかじゃなくて本当に知りたい

732 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/06(月) 13:49:41.04 .net

いや、写真見る限りでは偽物と判定できる要素ないね
高確率で本物だとは思うしモノもそんなに悪くない
どちらも10万くらいで買えたらお値打ち

733 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/06(月) 15:03:19.11 .net

>>732
１０万そこらで買える刷毛目や三島の本歌てなんぞ

734 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/06(月) 15:29:17.83 .net

>>733
ヤフオクならリスクデカイから普通にあり得る

735 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/06(月) 18:53:53.68 .net

>>727
どちらも5万弱と予想

736 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/06(月) 19:17:15.31 .net

偽物でも雰囲気がそれっぽければオッケーってことか？
そんなのによく我慢して大枚叩く気になるなw
俺なら我慢して金貯めて本歌買うわ
安物買いの銭失いってこういう事？

737 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/06(月) 20:31:24.14 .net

>>736
雰囲気どうこうじゃなくて自分が気に入ってそれに見合う金額なら良いってことだろ
偽物だって本人が気に入ってるならそれでいいだろ

738 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/06(月) 21:48:35.66 .net

そして素性の確かな店で騙される、と
高い物買って大金失うよりマシじゃね

739 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/06(月) 22:47:49.36 .net

どちらも本物だが茶的にはサイズが良くない
目の効かないやつは安いと偽物高けりゃ本物だと思ってるからおめでたいよなw

740 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/06(月) 22:52:04.22 .net

>>739
彼らは茶碗じゃなくて箔を買ってるんですよ
まあ金持ちはジャブジャブ金をドブに捨てて経済を循環させてくれないと

741 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/06(月) 22:54:06.12 .net

同意。これは茶碗じゃなくて皿。でも本歌。

742 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/06(月) 23:02:32.25 .net

726だが俺は別に茶に拘らず気に入った陶磁器を買って茶や食事に使う立場だが

743 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/06(月) 23:26:48.54 .net

>>729
この前桃山時代の志野茶碗触らせてもらったよ
でもあまり良くなかった

744 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 00:51:28.38 .net

出品者がムキになってるなw
まぁこのスレのテンプレだから仕方ないかw

745 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 01:20:50.23 .net

と業者が負け惜しみを
ヤフオクはピンからキリ、玉石混淆でどうしようもないのも多いけど上は本物の李朝の井戸から桃山志野まで出品されたことがある
ま、お前は扱ったことないと思うけどな

746 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 01:27:16.26 .net

誰が業者やねんwww
そらヤフオク言うても玉石混淆色んなもんあるやろがな
でもこの２つはあかんw
欲しいんなら好きにしろよw
テメエの金だろwww
もしかしてもう入札しちゃった？なんぼまで出すのん？www

747 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 01:29:09.21 .net

てかこいつ完全に出品者やんけwwwww
ボロがでとるがなガハハwwwwwwww
人に本物扱った事ない言うといて
自分はニセモノ出品しといてどの口がwwwwwwww

748 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 05:27:14.53 .net

結局ニセモノである根拠は何ひとつ示せないのか。

749 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 07:11:15.92 .net

本物と言うと「出品者だ！」って発想乏しすぎる
自分の価値観が全てだと思ってるんだろうな

750 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 07:13:43.04 .net

ニセモノの根拠聞く前に自分が思う
これがホンモノと思う理由だ！を開陳してみろよw
出来もしないくせに人のせいにすんじゃないよwww

751 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 07:15:10.34 .net

>>749
まずは業者乙や本物触った事もねーと煽りくれた事はスルーなのな？
自分に都合よく出来たオツムですことwwwww

752 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 07:18:35.26 .net

>>751
すまん
割とマジで何言ってるのかわからん
煽りくれたって何だ？

753 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 07:48:11.38 .net

関西弁ってほんと汚い言葉だな
なぜネットで関西弁使うんだろう

754 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 09:12:56.50 .net

>>750
745はおれだけどホンモノだとも思ってないから
ホンモノだと思ってる人の意見も聞きたい
端的に言うとメッチャ新参なんで勉強したいw

755 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 11:46:01.79 .net

>>753
ぐうの音も出ないからって関係ないヘイトはやめてねw

756 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 11:49:42.47 .net

>>754
出品者なんだからホンモノの説明はしない
なぜならそれが紛い物だと自覚してるからw
ホンモノと思うならどこがどう素晴らしいのか説明できるはず
それをせずに少し騒いだら業者の妬みとかホンモノさわったことないやつとか
ひどい罵倒してくるw
そこまで言うならもちろんホンモノ触った事ある出品者は
違いを説明できると思うんだけどねー
じゃないとそんな罵倒はでてこないよw

757 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 12:43:09.05 .net

図星つかれた業者が発狂してるようにしか見えないからそろそろやめとけ

758 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 16:30:43.13 .net

よっぽど痛いところに刺さっちゃったんだろうなあ

759 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 18:26:57.96 .net

ヤフオク出品者の自演が酷いwwwww

760 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 18:41:40.16 .net

出品者がこんな過疎ってるスレに宣伝しに来る訳なくね？

761 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 21:17:51.30 .net

本気で出品者の自演とか思ってたら頭おかしいだろｗｗｗ
さすがにそんなはずないだろ

ない…よな？

762 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 21:39:07.99 .net

こんなとこに出品者が来るわけ無いとかw
じゃあなんでこんなとこにヤフオクのリンク貼るの？
なんでその後のレスに必死なの？
挙句自演して業者については否定せず
出品者については何人もが否定するw
これが自演でなくてなんだというのだw
読み返してみろ全部出品者擁護ばかりだ100％だw

763 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 21:58:13.23 .net

こういうのが写し
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q226904936

764 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 23:01:42.06 .net

>>745
尻尾を出したなバカが
死ねやヤフオク出品者

765 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/07(火) 23:36:44.20 .net

>>754
安定してこのレベルで再現は出来ない

766 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/08(水) 00:13:14.96 .net

>>763
写しっていう根拠は？
スゴイ古そうには見えるけど
高台の黒さはなんか不自然な気もする。

767 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/08(水) 07:52:11.92 .net

「ホンモノを証明しろ」ってアホなのか？
「ニセモノと判断できるポイントがない」からホンモノである可能性が高いって事なのもわかってないのか

ないものは証明できない
悪魔の証明みたいなものだ

768 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/08(水) 08:15:25.30 .net

>>767
お前はアホかw
ホンモノの証明をするのが筋やろw
ニセモノはホンモノと違う？どこを見てる？
ホンモノと比べるからだろ？
じゃあホンモノとは何をもってホンモノと言うのか立証できるだろw
博物館でもどこでもこれはホンモノですってどう証明してんだ？
学芸員が適当に言ってるか？
悪魔の証明とか覚えたての小学生かよwwwwwwww

769 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/08(水) 11:58:00.53 .net

まあ確かに難易度高そうなのは本物の証明だろうけど、頑張ってみてほしいね。

770 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/08(水) 12:03:00.58 .net

今時店舗型なんてよっぽど優良顧客捕まえてないと成り立たないんだから、メルカリなりヤフオクなり出品してみたら？

771 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/08(水) 19:36:03.45 .net

ホンモノかどうかってホンモノをたくさん見てると経験でわかるようになるものだろ

たくさん見てるとこの時代のこの地域のやきものは土はどう、釉調はどう、細工はどう、造形はどうってのが知らない内にインプットされてる
それからハズレるとニセモノというのは明確になるけど、それらの条件を満たしていれば「ホンモノである可能性が高い（ニセモノの要素が見つからない）」になる訳で証明なんてできるものではないよ
証明するには化学分析かけるとかしないと
化学分析したって100%は無理だけど

772 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/08(水) 19:39:24.97 .net

永仁の壺…

773 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/08(水) 19:49:49.72 .net

>>772
ほんこれ

774 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/08(水) 22:16:19.29 .net

やきものの本物の証明しろとかアホ丸出し

775 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/08(水) 23:04:13.17 .net

偽物偽物言ってる人が偽物である根拠を説明した方が早いよね

776 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/08(水) 23:30:40.88 .net

それはそうと、これってどういう現象？
1000円スタートで20000円チョイで終了。
だけど入札ゼロって？
引き上げ入札させて取り消ししてるとか？

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g281782760

777 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/08(水) 23:32:25.11 .net

本物の証明とか言ってるのは骨董の事全然わかってないんだろ
本物の証明なんてできると思ってるのか？
鑑定書がついてたって間違えてることあるのに

778 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/08(水) 23:34:51.73 .net

>>776
落札（されそうになった）価格が不満で直前で出品取り消し。

779 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/08(水) 23:35:20.07 .net

>>778
そんな事可能なの？

780 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/08(水) 23:39:13.50 .net

なんか終了してから、入札ゼロになってるパターンが多いきがする。
まあどうあれ、ヤフオク運営が何らかのペナルティ課さないとダメだよね。

781 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/08(水) 23:46:54.77 .net

>>779
可能だよ。入札あっても手数料払えばどんなタイミングでも出品取り消しは可能。
でも終了してからは無理だよ。もちろん発送しない事はできるがｗ

782 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/09(木) 00:07:28.41 .net

>>776
これこそ新しい物で2万円の価値はないなあ

783 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/09(木) 07:24:03.59 .net

>>781
手数料払ってるのかw
じゃあチョット納得。

784 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/09(木) 15:43:39.31 .net

バカか。
入札者が嫌な思いしてもヤフーに金出せば納得ってなんなのおまえ

785 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/09(木) 15:50:39.32 .net

不満はあるけどヤフオクはそういうシステムだから絶対に許せないならヤフオク使わないかそういう業者の出品に入札しないかくらいしか対抗手段は無いよ

786 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/09(木) 18:01:30.14 .net

>>743
この間、千種伊羅保でお茶飲んできたわ。
良かった。

787 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/09(木) 18:15:27.42 .net

ヤフオクは落札当日の取り消しには罰金として
その時の価格の10％を請求するようにしたらええねん
前日までのキャンセルは今まで通りで
委託品とか予め予定価格決まってる場合だと
それに達しないと取り消してるんだろうけど
そんなの出品者の都合なんだから知ったこっちゃない
嫌なら定価出品すりゃいい
1円スタートしたら客が集まるからというメリットと
安く落札されるかもというリスクをしっかり取らせるシステムにしろ
という不満がある
あとはebayみたいに自動延長なしにするのもいいな
たまに延長してないオークションに入札してたら
最後の1分とかみんな無茶苦茶金額乗せてくるからw

788 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/09(木) 18:32:44.83 .net

最低落札価格設定があるのにそれをしないで取り下げする業者は本当に卑劣
有無を言わせず悪い評価がつくかアカウント停止にすべきだよな

789 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/09(木) 22:32:41.92 .net

出品取り消しは540円だしなー

790 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/09(木) 22:39:35.60 .net

李朝じゃないけどたまには染付も欲しいんだ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k321554041

791 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/09(木) 23:01:16.77 .net

>>790
現代のものだ

792 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/09(木) 23:02:06.47 .net

つーかヤフオクにはゴミしかない
出品者がここに張り付けてるものも全部ゴミ

793 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/10(金) 00:19:39.82 .net

お、sageを覚えたのか

794 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/12(日) 08:08:01.77 ID:8riIAllvm

恋愛なら(復縁、恋愛成就に)・・・永遠なる愛を授けるラブフェザープレミアム

運気改善なら(運気上昇に)・・・聖なる運気に導くミラクルストーンプレミアム

金運上昇なら(収入増加、資産増加、臨時収入)・・・悪魔王の究極の財運石ノルダリフィリダ

心の癒しには(うつ病、自律神経失調症の治癒には)・・・ザルナンド・メギルダフィ

795 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/16(木) 01:06:54.53 .net

皆さんお盆を満喫されてるんでしょうか

796 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/16(木) 18:56:46.00 .net

熊川
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e294341093

797 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/16(木) 22:01:43.20 .net

>>796
真面目に聞きたいんだけど、こういうオークションを貼るのってなんで？
出品者とかじゃないよね？
自分が入札しようか迷ってて助言を求めて貼ってる感じ？

煽りとかじゃなくてなんでこういうのを貼るのか純粋に聞きたい

798 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/16(木) 22:05:40.23 .net

>>797
俺は出品者が貼ってると思ってるんだけどね

799 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/16(木) 22:42:16.16 .net

>>796
この出品者はにちゃんでもよく叩かれてるやつだな

800 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/16(木) 22:50:17.82 .net

この熊川は本物かどうかはわからないけど汚しを人の手で入れてるのは間違いない
経年で入る汚れではないわ
コーヒーで煮込んだとかかな

801 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/16(木) 22:52:15.36 .net

実際に器買うなら実物を見て触って買うに決まってるのに
ヤフオクみたいな所に出品する古物商は本当に終わってるよ

実際、本当に李朝熊川なら店頭で10kの価格を付けるワケないのにね

802 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/16(木) 23:35:34.69 .net

ヤフオクで売るのって店頭には出せないやつばっかでしょ？
ヤフオクならノークレームで処理できるしね

803 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/16(木) 23:45:16.26 .net

結局、まとめて仕入れた不燃ゴミと可燃ゴミみたいな箱の処分なんだよ
棄てるしかないモノが金に変わるかもしれないから上げてるだけで

804 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/17(金) 00:09:34.83 .net

ヤフオク貼られるとスレが伸びるなw

805 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/17(金) 00:10:38.31 .net

不燃ゴミを燃料にスレが伸びる

806 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/17(金) 07:41:53.34 .net

ヤフオクの利点は安いものが高く売れること
餌まいて釣り上げすれば、知識のないくせに
掘り出し物を見つけようとするひとが高く買ってくれる

807 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/17(金) 09:22:30.13 .net

適当な汚し入れて、適当な箱に入れて、適当な次第つけて高く売る
それは今まで骨董商がやってきたことでは

808 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/17(金) 10:55:00.76 .net

骨董ってのは本物は高い
偽物ら割安感を演出して高く売る

最初の値付けが10kとかwww
素人の蔵開けバザーじゃねぇんだからよ

809 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/17(金) 11:55:44.17 .net

古くてもいいものじゃなきゃそこまで高くは買ってくれないよ。
古ければそれでいいという人もいるけどね。

そもそも開始価格を安くするのは注目を集めるためだしな。
ヤフオクの利点は高く売れることじゃなくてすぐ売れること。

810 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/17(金) 14:23:26.43 .net

>骨董ってのは本物は高い
>偽物ら割安感を演出して高く売る
本物でも偽物でも結局高いんじゃねーか
そんなだからヤフオクに客取られるんだよ

811 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/17(金) 16:53:18.22 .net

>>806
>知識のないくせに掘り出し物を見つけようとするひとが高く買ってくれる

まさに俺だわw
最近茶碗に興味持って、このスレで言う所のゴミを幾つかヤフオクで買ってしまってるわ。
骨董市とかアンティークフェアも然り。
今度はしっかりとした店構えの骨董屋で買ってみるつもり。

812 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/17(金) 17:17:02.02 .net

ヤフオクはたまーにすごいもんがアホみたいな値で売られてるからな
ヤフオクで三万くらいで買った茶碗を45万で骨董商に買ってもらった事が一回
五千円で買ったものを8万で買ってもらった事が一回

2年くらい毎日のようにヤフオクをチェックしてるけど、自分が確実に見分けられる得意なジャンルで大きく儲けられたのは2件くらい

813 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/17(金) 18:16:49.65 .net

>>812
つまり、大損してるって言えてるだわなw
骨董商の買い取りは売値の1/3以下だからな

814 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/17(金) 19:35:32.94 .net

>>813
俺が行ってる骨董商は売値の半額で買い取ってるね
骨董商はそれを買ってくれる客を持ってるから買ってくれる訳で、客を持ってない俺は売値の半額で買ってもらえれば充分なんだよ

半値で買ってもらって「大損してる」って言えるのはその倍値で売れるアテを持ってる人だけ

815 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/17(金) 19:40:50.80 .net

いやいや単純に>>813は理解力無さ過ぎだろw
日本語も不自由みたいだし。

というか半値と言う事はその45万円は90万円で店売りされたってことなのか。
どんな逸品だったんだそれ。

816 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/17(金) 20:28:02.16 .net

>>797
とうぜん出品者でしょ
ゴミ貼ってるやつ

817 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/17(金) 20:47:34.72 .net

叩かれるだけなのに貼ったら損じゃね？

818 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/17(金) 22:05:28.22 .net

>>815
黒織部の茶碗だったんだけどパッと見わざとらしく汚してあったから偽物と捉えた人が多かったみたいで入札少なかったのよね
多分アホな骨董屋がニセモノと思って本物を汚したんだと思う
俺的には80 %くらい本物だと踏んだから20万までは出そうと思ってたけどまさかの三万で落札

骨董商にその後を聞いたら知り合いの陶芸家に低温で焼いてもらって汚れを飛ばしたらすぐに買い手がついたってさ

819 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/17(金) 22:21:26.94 .net

ほら、こういうバカ>>818は出品者本人

820 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/17(金) 23:48:00.33 .net

>>819
えぇ…なんでそうなるんだよ…
俺が分かる範囲内での話ではあるけど2年に2件しかおいしい出品は見つからないって言ってるんだぞ
読解力なさすぎないか…？

そもそも出品者がこんな過疎ってるスレで宣伝して何の足しになるんだか

821 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/18(土) 00:20:20.35 .net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e294416501
実物見ての18万ならむしろ安いかもしれないが実物見ないで18万はちと怖い
リアルのいいところ・ネットのいいところはそういうところなんですよ

822 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/18(土) 00:46:31.73 .net

>>819
ちょっと流石に日本語下手過ぎじゃない？
安く買って転売したい中国人かなんかなの？w

823 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/18(土) 08:47:34.60 .net

出品者乙
うざい

824 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/18(土) 10:50:13.12 .net

逆に業者が自サイトで出品してる茶碗をあさってるんだけど、これというのがないんだよな
正直ヤフオクのほうがマシなくらい

825 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/18(土) 11:25:55.86 .net

やっぱ店持ってる人たちは片手間じゃね？ヤフオクは。
バイトいてるとこはそいつらがやるけどさ
基本は店や会場売りだと思うよ
ヤフオクやってる骨董屋のインスタ見てるけど
いいなと思う奴はヤフオクじゃなくて
催事に出すとか言ってたりそこで売約済みとかが多い
つまりヤフオクには出涸らししか回ってこないw

826 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/18(土) 11:35:48.30 .net

骨董屋からすれば良いものをヤフオクに出すメリットなんて一つもないからな
ニセモノを高く買ってくれるかもってワンチャンにかけて出してるだけ

で、骨董屋がニセモノだと思って出したのが>>812みたいになる事が稀にあるってだけ
それも何百件何千件に一つくらいの確率だわな

827 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/18(土) 13:37:46.02 .net

>>826
今ヤフオクで茶碗で検索したらアンティークカテゴリに約47,272件
仮に4700件に一つ骨董屋がニセモノだと思って出した本物が混じってるとしたら10個はあることになるな
骨董屋回るより効率よさそうだなｗ

828 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/18(土) 13:51:37.55 .net

>>827
47000個も不燃ゴミの閲覧するの？
マンドクセ

829 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/18(土) 14:48:00.92 .net

>>828
君絶望的に理解力無いねw

830 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/18(土) 15:28:19.44 .net

>>828
アスペかな？
皮肉っていうか馬鹿にされてるんだよあなた

831 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/18(土) 15:35:27.58 .net

>>829
>>830
お前らの方がちょっとチョット一寸だぞw

832 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/18(土) 17:17:30.56 .net

なんか変な業者住みついちゃったな

833 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/18(土) 21:02:16.36 .net

>>832
本当だよね
ヤフオク張るのはこんなクズども

834 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/19(日) 06:45:25.89 .net

ザ・たっちが居るな

835 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/19(日) 09:05:25.53 .net

物故じゃ無い現代作家の偽物って作る価値あるんだろうか
わざわざ注文してるのか、それとも適当なものに入れ替えているのか

836 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/19(日) 09:48:29.33 .net

あるの？

837 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/19(日) 17:53:57.10 .net

堅手のいいやつ出てるじゃん（箱は何故か丼鉢だけど）
どうせ持ってくるならこういうの持ってきなよ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s600249050

838 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/19(日) 20:57:16.37 .net

商品名は大井戸って書いてるな

839 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/19(日) 21:34:23.63 .net

ヤフオクで5万
店頭で箱を変えれば30万かな

840 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/19(日) 21:40:15.56 .net

>>837
ゴミ野郎が
死ね

841 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/19(日) 22:22:45.36 .net

>>837
井戸って書いて『へぇそうなんだ！』って入札するやつおるんかな？
まぁ普通なら入札すらせんわな

842 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/19(日) 22:53:16.65 .net

丼鉢のサイズで茶を喫せよと？www
茶碗と丼の違いも判らんのか

843 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/20(月) 00:04:37.25 .net

>>842
このオークションのものは茶碗なの？丼鉢なの？
違いがわかるなら是非答えてほしい

844 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/20(月) 00:12:48.27 .net

>>843
径15.5cm 高さ7.8cm
と書いてあります、茶碗です
箱は適当に合わせたものでしょう

845 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/20(月) 07:29:21.71 .net

ヤフオクを馬鹿にすることが目的になっちゃってて物を見てないな
なかなかいい茶碗だ
今の女性化した茶道では受けないかもしれないが

846 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/20(月) 08:31:23.92 .net

>>837
それらしく作った現代モノを汚しただけじゃん

こういうカビてる汚い茶碗で飲みたくないな
どんな菌が入ってんのか、入れたのか
どうやって人為的にカビさせたのかも不安じゃん
伝来がきちんとしてる日本のものと同じく考えることはできない

847 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/20(月) 10:17:36.75 .net

ほんとにヤフオク以外では盛り上がらんな…。
オタクらヤフオク以外で付き合ってる業者とかおらんの？

848 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/20(月) 12:21:25.79 .net

>>839
というかネットでのやり取りに於いて
ネットコンテンツってのは、一番の共通言語だからな。

そんな近所の行きつけの骨董屋の話したって盛り上がり難いだろうってのは、考えりゃ解ることだと思うけど。

849 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/20(月) 12:22:27.73 .net

ごめん844は>>847への間違い。

850 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/20(月) 13:19:44.17 .net

前に一度持ってる茶碗をさらす流れになったことがあるんだけど、ろくに画像あがらなかったからな
特に>>846みたいな文句つけるしかできない奴は絶対出さない

851 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/20(月) 13:46:15.48 .net

>>850
ほー以前にそんな流れがあったのか。
面白そうなのに、もったいない。

852 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/20(月) 19:02:45.64 .net

>>844
茶碗と丼鉢の差ってのはサイズなの？
サイズならなぜ小さい茶碗の方が高いの？

853 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/20(月) 23:06:37.72 .net

100万円くらいで骨董品を買ったら
真偽を確かめるためになんでも鑑定団に
出ることを考えるけどなあ

854 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/20(月) 23:20:23.53 .net

>>853
あのクソみたいなラーメン天目を絶賛した、あの腐れきった鑑定団ですか？
中島の罪も重いよ

855 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/21(火) 02:00:55.36 .net

鑑定団なんかじゃなく正式な鑑定受ければいいのになぜ鑑定団？ただテレビに出たいのか？

856 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/21(火) 03:11:11.40 .net

正式な鑑定ってのがあるのか
刀剣みたいな感じ？

857 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/21(火) 08:18:10.38 .net

鑑定書とか見たことない？

858 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/21(火) 10:42:33.46 .net

「正式な鑑定ってなに？」
↓
「鑑定書見たことない？」

って事は鑑定書付いてる茶碗は全て正式な鑑定を受けたモノだと言うことで良いですんですかね。

で、その鑑定書は何処が発行してるの？

859 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/21(火) 11:35:50.63 .net

鑑定書だって偽物があんだぜ？
本物の鑑定書でも鑑定が間違ってる事もある
結局人が伝来やその他の情報等の証拠を積み上げていって出すだけのもの
お前らの言ってるこの茶碗の形や土や釉薬のウンチクと同じこと
それがあるからと高い金出して摑まされた話なんてしこたまあるぞ
茶碗じゃないけど古筆の極めってあるだろ？
そこに押されてる印は一覧になってみんな調べる事が出来る
けどその極めの印だけ他所から持ってきて貼り付けて偽装したりしてる
そうなると目視だけじゃなくレントゲン撮影で確認とかする
そんなレベルの話になってくる
茶碗も成分分析とかな
だからあんまり真剣に検討せず自分の目利きで楽しめばいいんだよ

860 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/21(火) 12:31:08.62 .net

箱や次第は立派だけど中身はゴミなんてよく見るもんね

861 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/21(火) 14:02:56.49 .net

だから、骨董ﾁｮﾝ陶趣味なんて完全にゴミ集めしてるだけ
現代陶しか集める価値があるものはないよ

862 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/21(火) 14:18:28.18 .net

しかし現代陶も偽物の魔の手から逃れられないのであった>>835

863 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/21(火) 14:37:08.45 .net

生きてれば自分の作品は間違えないだろ

864 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/21(火) 16:02:16.14 .net

現代陶なんて全部過去の名品の偽物だろｗ
そうでない芸術家の感性爆発したようなのは偽物以前のゴミだし

865 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/21(火) 18:50:43.72 .net

>>864
頭悪いねwww

866 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/21(火) 19:20:27.29 .net

>>848
…近所の行きつけの骨董屋ねえ…。
有名な業者とかとは付き合ってないって事ね。

867 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/21(火) 20:48:18.44 .net

>>866
それどころか、近所の骨董屋とかも行った事無いわw

というか、キミ理解力も無いし煽るのも下手だし、なんかバカ丸出しだな。

868 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/21(火) 23:11:20.38 .net

文盲を見たな

869 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/21(火) 23:14:55.28 .net

>>866
君の思う有名な業者の素敵な道具を教えておくれよ
画像付きでさ
そしたらヤフオクなんか貼られなくなるよ

できないなら黙ってろ

870 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/22(水) 00:45:43.39 .net

東「札幌の医療法人で事件？」
(^p^)「札幌市厚別区にある 札幌ひばりが丘病院ですwww」
東「何をやらかしたの？」
(^p^)「おぎゃｗｗま、まやくをさばいてマトリに捕まった…あうあうあｗｗ」
東「うふふ」
(^p^)「おぎゃおぎゃｗｗｗ」


http://video.fc2.com/content/20180315D3SettrZ

871 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/22(水) 07:42:06.54 .net

東美アートフェアのページも上がってきているというのに…。
https://toobi.co.jp/artfair2018/artworks

872 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/22(水) 13:42:51.63 .net

>>871
お、来てたか
黄伊羅保はなかなかいいね
しかし柴田美術の瀬戸黒は一目で本物だけど今ひとつだな
瀬戸黒にはやっぱり器形的な限界があるな
建水にしたほうがいいんじゃないの

873 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/22(水) 14:14:42.06 .net

瀬戸黒がなぜあの形なのか知らんのかｗｗｗ
俺も知らんけど

874 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/22(水) 17:54:06.41 .net

あれは進化の途上の試行錯誤の賜物で、完成形は黒楽とか織部とかなんだと思う
立てにくいし持ちにくいし、使いにくいんだよ実際

875 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/22(水) 20:08:36.75 .net

焼き物は作家が個展のために
焼いて箱を作って売ってる時が１番新鮮で
そこから他の人の手にいったん渡ると
新鮮味がなくなる感じがするからなあ
だからお宝は見るだけでよくない？
どうせ高いから買えないし

876 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/22(水) 20:17:33.07 .net

茶道ってここまで劣化したんだなというのがよくわかるレスをありがとう

877 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/22(水) 20:35:20.51 .net

そういえば剣道業界がお免状のお金の件で揉めてたけど
茶道業界もそんな事あるんだろうな
ああいうお金で食わせてもらってる千家とか滅びたらいいのに

878 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/22(水) 20:53:26.48 .net

>>875
そういうのルサンチマンって言うんだよ
勉強になったね

879 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/22(水) 21:00:53.96 .net

>>875
これはわかる気がする
展覧会で作家本人からどんな思いで作った茶碗なのかとか話を聞いて買うと愛着も湧くし「ただのモノ」ではなくなるよね
そういう思い入れや応援込みで現代作家の茶碗の方が俺は欲しくなる
展覧会で買わないと作家にお金は入らないわけだしね

880 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/22(水) 21:46:48.96 .net

>>876
劣化も何も茶の湯なんて楽しみ方は人それぞれだろ

881 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/22(水) 23:12:06.74 .net

>>879みたいなバカは●ーバンあたりの口車に乗ってコロッと騙される

882 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/22(水) 23:12:35.23 .net

>>879はモノを見る目がないんだよ
恥ずかしい

883 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/22(水) 23:17:13.58 .net

>>879
オブジェならともかく茶碗に作家の思いなんて邪魔

884 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/22(水) 23:41:33.34 .net

>>881-883
何人なんだろ？一人か二人か微妙なトコだなｗｗｗ
俺の予想は一人ｗｗｗ

885 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/23(木) 00:07:23.14 .net

でも音楽聞いたり絵を見たりする時って
初めて聞いたり、見たりするときの受ける印象が一番新鮮でかつ、的を得てない？
個人差はあるだろうけど
しかも、骨董品にも同じことがいえないかなあ

886 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/23(木) 07:46:57.88 .net

そんなもん、その楽曲に依るし作品に依る。
初めて触れた時が最も新鮮で、気持ちが高揚するモノもあるし、触れ続けるうちに徐々に愛着の湧いてくるモノもある。
好きでも無かったモノが、突然「こういう意図なんじゃないかな？」なんて理解出来た気になって、より深く触れようとする事もある。

音楽や絵画をそんな画一的にしか見れないのは、ちょっと浅すぎると思うわ。

それと、もうチョット日本語勉強しようぜ。

887 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/23(木) 08:09:36.66 .net

881の理屈だと子供のプリミティブな目で見ていいと思ったものが一番いいものということになる
もちろん感性は必要だけど、経験や知識がないと物事を深く楽しむことはできないよ
車の両輪みたいなものでどっちも大切

888 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/23(木) 10:12:00.66 .net

>>884
哀れなオッサン乙

889 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/23(木) 10:13:22.93 .net

>>887
経験や知識ってのと
>>879のバカのいうどんな思いで作った茶碗なのかｗｗｗなんて全く別だ

890 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/23(木) 13:08:49.40 .net

？
全然話がつながらないんだけど
どこ見て話してるの？

891 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/23(木) 15:17:19.02 .net

さすがヤフオク、こんなのに18万も出しちゃう人がいるらしい
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f287901419

892 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/23(木) 19:08:16.54 .net

すごいな箱やら仕覆やら凝りに凝って仕立て上げてるなw

893 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/23(木) 21:09:59.69 .net

やっぱり箱より中身見ないとな

894 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/23(木) 21:30:41.43 .net

>>891
これは流石にひどいな
箱が良ければこれくらいの値段で売れちゃう訳か

895 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/23(木) 21:36:37.70 .net

箱代の方が高くない？ｗ

896 ：りえ理穂勘三郎三角関係関係バーニングプロ周坊のもみ消し( ゜o゜)：2018/08/24(金) 10:29:20.64 .net

符を
毎月１００枚裁いていた。因みに伯父は、東京宝塚劇場の貸切をやっていた。死後も会社は続けている。
◆1994年9月　宮沢りえ京都.勘三郎.牧瀬理穂.三角関係.自殺未遂事件だからこの頃　波野よしえが、宮沢りえビンタしたんだろうね★
■2005年1月　中村七之助　強盗罪、暴行罪、公務執行妨害　現行犯逮捕。海部俊樹が助けてしまう。
■2006年から　勘三郎は、遠山真由美に切符販売で嫌がらせら、
■2007年平成19年5月21日、東京国税局から2005年までの3年間で約7000万円の申告漏れを指摘されたと報じられた。
このうち約2000万円は、架空の人件費を計上するなどの悪質な所得隠しとして、重加算税を含め約3000万円の追徴課税となった。
後援会「若鶴会」の代表石坂も、１億３０００万円の所得隠しが見つかった。
■2009年1月26日　勘三郎事務所が2008年12月に払済なのに払っていないから金払えのファックス！
■2010年11年勘三郎弟中村福助　愛人練炭自殺フェイク　ＴＢＳの女子アナと同じ頃だよー
10年の秋ごろ、女性/弁護士事務所事務員ー派遣会社設立　はこの友人に、
「福助から“僕の子供を産んでよ。月に60万円払うからさ”って言われてる。このまま愛人生活を続けるのも悪くないかなあ…」
と、もらしたことがあったという。
「その後実際に“愛人契約”を結んだのかどうかは知りませんが、福助との関係自体はズルズルと続けていたようです」（友人）
■2013年12月13日　切符詐欺判明
■2014年6月に遠山真由美を逮捕、裁判になるとわかると小泉純一郎使って裁判潰して慰謝料踏み倒し
■2014年12月小菅里美を使っておけぴで遠山真由美を釣り
■2015年1月2日　大阪松竹座に　大阪府警察南署生活安全課６名で、遠山真由美を威嚇
鳩山由紀夫　勘九郎七之助　他で、５ch音羽屋アンチで大笑いヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

稲川会　住吉会　山口組バーニングプロ周坊郁雄ファーンウッド中村勘三郎の実態

897 ：私は知りません！みたいに透かしてんじぁネーＬＧＢＴホモ玉三郎！：2018/08/24(金) 10:32:28.44 .net

符を
毎月１００枚裁いていた。因みに伯父は、東京宝塚劇場の貸切をやっていた。死後も会社は続けている。
◆1994年9月　宮沢りえ京都.勘三郎.牧瀬理穂.三角関係.自殺未遂事件だからこの頃　波野よしえが、宮沢りえビンタしたんだろうね★
■2005年1月　中村七之助　強盗罪、暴行罪、公務執行妨害　現行犯逮捕。海部俊樹が助けてしまう。
■2006年から　勘三郎は、遠山真由美に切符販売で嫌がらせら、
■2007年平成19年5月21日、東京国税局から2005年までの3年間で約7000万円の申告漏れを指摘されたと報じられた。
このうち約2000万円は、架空の人件費を計上するなどの悪質な所得隠しとして、重加算税を含め約3000万円の追徴課税となった。
後援会「若鶴会」の代表石坂も、１億３０００万円の所得隠しが見つかった。
■2009年1月26日　勘三郎事務所が2008年12月に払済なのに払っていないから金払えのファックス！
■2010年11年勘三郎弟中村福助　愛人練炭自殺フェイク　ＴＢＳの女子アナと同じ頃だよー
10年の秋ごろ、女性/弁護士事務所事務員ー派遣会社設立　はこの友人に、
「福助から“僕の子供を産んでよ。月に60万円払うからさ”って言われてる。このまま愛人生活を続けるのも悪くないかなあ…」
と、もらしたことがあったという。
「その後実際に“愛人契約”を結んだのかどうかは知りませんが、福助との関係自体はズルズルと続けていたようです」（友人）
■2013年12月13日　切符詐欺判明
■2014年6月に遠山真由美を逮捕、裁判になるとわかると小泉純一郎使って裁判潰して慰謝料踏み倒し
■2014年12月小菅里美を使っておけぴで遠山真由美を釣り
■2015年1月2日　大阪松竹座に　大阪府警察南署生活安全課６名で、遠山真由美を威嚇
鳩山由紀夫　勘九郎七之助　他で、５ch音羽屋アンチで大笑いヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

稲川会　住吉会　山口組バーニングプロ周坊郁雄ファーンウッド中村勘三郎の実態

898 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/25(土) 09:07:21.34 .net

>>891
これヤフオクだから20万くらいの笑い話で済んでるけど、それなりの門構えの店に置いてあったら400万や500万の値がついてても買っちゃう人いるんだろうなあ

899 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/25(土) 22:18:22.88 .net

>>898
クズめ死ね

900 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/26(日) 00:05:36.19 .net

大美正札会面白かった。道具屋のコミケみたい。

901 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/26(日) 01:38:31.65 .net

>>898
いやいやwリアルで見たら噴き出すわwww
ネットだから売れるんだよw

902 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/26(日) 01:41:01.62 .net

>>900
どんな感じ？一万円以下の品はないという建前だけど
そうされるとゴミをうまく一万円で買わされる気分になるので
行く気にならんわ
値段交渉もダメとのことだし骨董屋さんの商売て
ほんと絶滅危惧種の範囲だね

903 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/26(日) 07:20:50.73 .net

東美とどう違うか興味あったんで行きたかったんだが行けなかったんだよな
出品はどんな感じだった？

904 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/26(日) 08:19:21.53 .net

東美のに行ったことないので比較できないのだけど東美の買い方の案内を見る限り同じ形式でしたよ。
買いたいのが見つかったら係りの人を呼んで黄色い「売約済み」札をつけてもらう。
どの店の出品物かは原則わからないようになってる。
一万円のは作家ものの茶杓とか、ボヘミアングラスのセットとか。
一階には三万円コーナーてのがあり、いろんながらくた(というと失礼か、食器や絵画や土器の蓋、やら、種類ごとに。)的なのを一山まとめて三万円で売ってた。
価格は税込み。
絵画はかなり値ごろ感あった。百貨店で買うよりだいぶん安い。

905 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/26(日) 09:45:47.31 .net

（なんだ、リアル版ヤフオクか）

906 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/28(火) 07:49:20.24 .net

>>891
366000円で落札したね。

907 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/28(火) 12:25:06.81 .net

>>906
よく見て、落札直前に取り消しされてる
出品者は36万じゃ不満だったらしいｗ

908 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/28(火) 12:56:41.16 .net

ホントだw横濱美術www下衆w

909 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/28(火) 15:41:51.54 .net

最高値で落としそうになったのが、自分の複垢だったんじゃない？
まぁどちらねせよゲスだ

910 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/28(火) 19:12:46.23 .net

東美は行ってみる価値はあるんだろうけど
上級者向きだろうね
目利きが得をする世界

911 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/28(火) 23:26:06.31 .net

遠くてなあ・・・

912 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/29(水) 08:33:42.98 .net

ヤフオクの吊り上げって禁止されてるけど
あいつらバイト君か何か雇って家で携帯から入札させてんのかな？
もちろんその拘束時間は無報酬でw
会社でやったらバレるもんな
しかしどうにか突き止めてヤフオク永久退場に追い込みたい

913 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/29(水) 22:12:39.26 .net

みんな本当に光悦好きだよな（呆れ）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/317582758
一度光悦の魅力について語ってみよう
自分は本物を見たことがないので何とも言えないのだけれども

914 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/30(木) 12:32:33.60 .net

茶碗の中の宇宙展で色々見たけど、樂家の茶碗よりは光悦の方が良いと思ったな。

どの辺がと聞かれてもと答えようが無いので、好みの問題と言われればそれまでだけどw

915 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/30(木) 12:35:49.56 .net

>>912
どれだけ頑張っても、永久追放出来るのはそのアカウントまで。

結局別にアカウント作って同じ事が繰り返されるだけ。　

気持ちは解るが、そんなこと考えても疲れるだけだぞ。

916 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/30(木) 14:54:25.97 .net

同じ光悦でも筒茶碗の頃と丸っこいフォルムの頃とじゃ別物だしね

917 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/30(木) 23:46:17.28 .net

個人的には
利休や織部は「茶の湯」の人で、
光悦は「数寄者」って感じがします。
自由闊達でいながら、ピーンと張りつめた緊張感があるように思います。

918 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 08:15:07.02 .net

>>910
アートフェアとか特別展は買える買えないは別にしてもジャンルも質も様々な物が出るから見に行って損はないぞ。
特に特別展は一部(茶道具屋だとは○まとか篠○とか)除いてかなりいいもの出してるから。

919 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 10:17:03.20 .net

>>914
樂家の茶碗よりは光悦の方が良い

なに言ってんの？
あたり前じゃん！
バカなの？
当代楽はクソだよ！クソ！
あんな才能も何もない奴に光悦を語ってほしくない！

920 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 10:20:26.90 .net

そうか？

921 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 10:42:59.29 .net

当代の楽も新しい事に挑戦している姿勢というか精神はなかなかすごいと思うけどな
15代だっけ？続いてる伝統を打ち破ろうとする事ってすごいと思うよ
作品は現段階では俺も好きではないけど、おそらく将来評価されるのはこういう人なんだろうなとは思う

922 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 10:47:52.84 .net

>>919
逆にこういうのはいわゆる老害ってやつ
古いものにとらわれて新しいものを見る事自体を拒否するじいさんタイプ

桃山桃山言って現代作家の事全然知らなかったりする
そういうのはやきものや茶碗が好きなわけではなくただ古いものはいいと信じ切ってる
光悦だってあまり良くない茶碗がある事に気づいてもないんだろね
あまり良くなくても光悦作ってだけでよく見えちゃうお目々の持ち主

923 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 11:01:24.07 .net

>>919
いやあの、当代以外の樂家の茶碗も見ての感想だよ。
まあ確かに当代の展示数がスゴかったけどなw

しかし何でこんなに当代吉左衛門はアンチが多いんだ？w
別に擁護する気も無いけど、何かやらかしたのか？
挑戦的過ぎるからとか？

924 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 11:36:07.62 .net

俺も当代の茶碗は別に好きじゃないが、4代目以降の無風ぶりを鑑みればあえて批判する気にはなれない。

925 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 11:41:36.16 .net

逆に今までの樂がゴミ過ぎると思う
利休のツマラン価値観を盲信し過ぎだわ

926 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 11:51:15.75 .net

楽嫌いだけど当代は割と好き、価格が見合ってないけど
そういえば来年十六代襲名なんだっけ？

927 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 12:48:48.57 .net

>>924
了入まではその代らしさみたいなのはある程度見られるし微風くらいはある。(一入の朱とか宗入の長次郎回帰とか)
旦入以降はクソ。
当代の作品はフランスの遊びの奴とかオブジェみたいのとかお茶用(作風が尖ってないの)のとかそれなりに見たけど嫌い。
というか全体的にデカすぎ、どんぶり鉢よりでかいのを指して茶碗とかふざけてんのかと。

928 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 12:56:41.39 .net

当代で漸く「陶芸作品」を創る人の家になっただけだろ

929 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 17:05:27.78 .net

>>928
御ちゃわん屋の暖簾が泣いてるな

930 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 17:10:29.62 .net

当代の大樋はどうよ？
先代の10代が良く許したなとは思うけど。

931 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 17:13:34.05 .net

千家十職って、今は結構女の人が継いでたりするんだね。

932 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 17:39:48.16 .net

>>929
逆に喜んでるよ
当代以前は3代以降クラフト化してたからな

933 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 18:02:50.61 .net

１４代は良いだろ？
１４代がいたからこそ当代の作品があんなだと思うけど。

934 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 19:54:52.86 .net

>>930
大樋なんぞ守るべきものはなにもないからどうでも良い。

935 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 21:43:16.74 .net

>>922が老害

936 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 21:44:26.27 .net

>>928
終わったな
楽家、終了

チーン

937 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/08/31(金) 22:08:02.72 .net

>>934
大樋はそもそも代の数の正当性が・・・

938 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/01(土) 22:19:04.84 .net

今の作家で「良い土使ってんな」と思う作家は誰ですか？

939 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/01(土) 23:31:35.93 .net

原憲司

940 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/02(日) 00:03:55.39 .net

>>939
俺の個人的な感想だけど、原憲司は桃山の再現度はすごいけど土が良いとは思ったことないな
そもそも黄瀬戸は一切土見せしてないし、志野や瀬戸黒もそこまで良い土とも思わないな
美濃？瀬戸？なら鈴木五郎、唐津なら中川自然坊や丸田宗彦とかかな

941 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/02(日) 00:07:14.39 .net

原憲司いいね
美濃・瀬戸の唐九郎リスペクト系作家はとにかく土が汚くて、見るに堪えない

942 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/02(日) 02:34:42.17 .net

原憲司の白っぽい色合いは好きだなあ

943 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/02(日) 09:34:31.50 .net

>>932
バカがおる

944 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/02(日) 09:35:55.14 .net

>>930
10代からしてゴミだったのが大幅にクソになった感じ。

945 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/02(日) 09:37:21.80 .net

>>940
原憲司の黄瀬戸は好き。

946 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/02(日) 14:42:01.68 .net

原憲司の瀬戸黒見たことあるのならば土見を見てみると良いもぐさを使ってるのがわかる
育つとさらに味が出る

947 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/02(日) 17:02:12.63 .net

古美術店に行く時、事前に連絡してから行った方が良いの？
街ぶらしてて、雰囲気の良さそうな店見つけたら、いきなり入るとか失礼かな。
もちろん、「見せてもらって良いですか？」くらい挨拶するが。

948 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/02(日) 19:47:30.59 .net

楽家の本に小川長楽は当家とは一切関係ないって
書いてあるけど、小川長楽側は、慶入の弟子って書いてある。
面白いな。
楽家とは関係なくても、初代長楽は家元の書付貰えたんだから凄いな。

949 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/02(日) 20:22:56.59 .net

弟子を関係無い事にして特権を独占して来たのは何処の窯元でも同じ事
弟子の方が才能がある場合は潰して来たし

御用窯なんてのはそんなもんだろ

950 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/02(日) 21:23:11.10 .net

小川長楽は明治19年に慶入に師事したってあるが
慶入は明治4年に家督を譲ってるから微妙な
しかも独立認められたと言うのが裏千家なのがなんとも

951 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/02(日) 22:37:21.81 ID:OFgfKK5Sq

慶入の甥とも書いてあるな。
裏でも表でも初代から家元から名前貰うなんてすごいね。
因みに二代も裏から貰ってるみたい。三代は貰ってないけど。

952 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/03(月) 16:06:49.83 .net

>>947
店によりけりだとは思うけど基本的にいきなり入っても問題ないよ。
特にこんなものが欲しいとかがあれば電話して聞いてから行くのもありだと思うが。

953 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/03(月) 17:07:15.48 .net

今時一見さんお断りできるような大名商売してるところもあんまりないだろうしな

954 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/03(月) 18:54:10.34 ID:7RxMVoxgR

大寄せの茶会ではニュウやホツ
また、その直しがある茶碗は使えないの？

955 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/03(月) 23:35:29.99 .net

>>953
瀬津とか水戸幸、壺中居、繭山あとかんさいで戸田くらいじゃない？
一見が入りにくい店は。

956 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/04(火) 18:41:10.85 .net

壺中居はいきなり入って見せてもらった事あるよ。
入口の扉開けるとフロントのカウンターみたいなのがあってそこにいた店員に
「突然お訪ねして申し訳ありません。　〜見せてもらう事出来ますか？」と聞いたら案内してくれた。
陶片探してたんだけどね。
だけど、一回は買わないと一見さんに最上級の良いものはさすがに出してくれないよ。

957 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/04(火) 20:03:25.60 .net

>>947
電話して行ったらなにも買わずに帰るのは困難では？

958 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/05(水) 11:08:44.42 .net

入り口すぐに応接セットのある店は
入るの諦めるわ

959 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/05(水) 21:15:07.40 .net

>>944
でも10代はこんないいのも作ってるんですよ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o260024752

960 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/06(木) 07:22:29.98 ID:3oSKmaWkH

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d306174885

の様に時代の違う二人の家元が、お茶碗に別々の銘をつける事なんてある？

四代楽吉左衛門に了入の識箱に不識斎の雲錦
まではわかるが、 鵬雲斎が更に別の銘をつけてる。

961 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/06(木) 10:20:02.40 .net

>>959
眼科か精神科行ってこい。

962 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/06(木) 10:24:43.49 .net

>>956
あそこの上客なんて四桁万円のものポンポン買ってけるような客だろうし一階とかのガラスケースのもの買った程度で本筋のいいものは見せてくれんじゃろ？
昔あったっていう近善は熱心な人間には買えなくても勉強のために色々と見せてくれたとは色んな人から聞いたけど今はな〜…全体的に物もないし。

963 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/06(木) 17:16:28.86 .net

>>961
羅列でも良いからこの茶碗のダメなポイント
書いてみて

964 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/06(木) 21:30:04.65 .net

>>963
どこでもそうだけどこのスレも見る目があってケチつける人と見る目がなくてケチつける人がいるからね
954はもちろん後者だから具体的にダメなところなんて挙げられないでしょ

965 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/06(木) 23:39:05.27 .net

>>963
ひっくり返したときのつまらなさ
すごくダサい器だと思う
茶碗とは呼びたくないわコレ

966 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/07(金) 05:47:35.10 .net

>>963
俺は>>961じゃないけど、造形が作為的過ぎて好きじゃないな
あと見込が浅いというか魅力を感じない
良い茶碗の見込は吸い込まれるような深みがあるけどそれが全然感じられないな

外見のシルエットはきれいだと思うけど、茶碗は外見より見込が大事だと俺は思ってるので欲しいかいらないかで言ったら俺はいらないわ

967 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/07(金) 12:45:06.12 .net

ほぉ 見込みでみるのか おもしろいな

968 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/07(金) 21:56:27.56 .net

たまに中を覗いたら外見よりも見込の方が広く見えるような茶碗があるんだよね
物理的にはあり得ないんだけどなぜかそう見える茶碗があってそういう茶碗を見てるとなんか吸い込まれそうな感覚になる
もちろん外見もそれなりに良くなけりゃ見込を見ようとも思わないんだけどね

俺はそういう茶碗が好きだし、名碗と言われる茶碗はかなりの確率でそうだと思う

969 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/07(金) 22:54:43.53 .net

うちの井戸もそんな感じだわ

970 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/08(土) 05:27:28.18 .net

>>963
954だけど
露骨に光悦の角形茶碗を意識したフォルム、それでいて上側に変な丸みと普通の楽みたいな口口のせいで本歌にあった緊張感が微塵もない。
光悦形意識してる癖に釉薬がカセた感じで合っていない。そもそも箆目や掛け外しもないくせにこの釉調だから間延びして退屈な印象。

971 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/08(土) 05:31:10.02 .net

続き
こんなん買うんなら確実に10万未満で買える二代道年の時雨写か少し出して鈍阿、個人的には好きではないけど山庵とか買っとけとは思うわ…。

972 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/08(土) 10:26:05.79 .net

>>970
形は俊寛、千声系だと思います。

973 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/08(土) 18:00:39.51 .net

光悦じゃないよね

974 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/09(日) 06:44:18.55 .net

>>971
代案挙げられた人達見てきたけど、確かに良いね。
二代道年とかリアルに欲しい。
本当に10万未満で買えるのかしら。

975 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/09(日) 18:50:12.43 .net

茶碗の腰が床につくような部分で光悦を連想してるんじゃないかな
どちらにせよこれがお茶室ででて来たらどうやりとりしようか悩む

976 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/09(日) 19:20:35.37 ID:xG3/4ruYE

黒楽一つ欲しい。
小川長楽か中村道年
どっちがオススメ？

977 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/09(日) 19:38:45.89 .net

>>975
それならまだ瀬戸黒が出てくるのが普通じゃね？

978 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/09(日) 19:52:14.74 .net

まぁ、963の論評は適当ではないね

979 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/09(日) 19:54:50.17 .net

論評が適当ではないのは>>959ね

980 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/09(日) 19:59:45.27 .net

>>979
わかった、わかった。

981 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/09(日) 20:09:07.12 .net

>>959=>980

だっさ

982 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/09(日) 20:34:01.98 ID:xG3/4ruYE

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e299989645
4万で買えんじゃん？
どこがいいのかさっぱりだけど。

983 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/09(日) 22:30:48.64 .net

>>959
結局50万円近くいったな

984 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/09(日) 23:14:18.07 .net

市価ではそこまでしないだろ

985 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/10(月) 07:56:23.36 .net

サンリツ美術館で始まる松平不味展で不二山出されるらしいけど、不二山が見られる機会って割りと多い？
京都から見に行ってみる値打ちあるかな。

986 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/10(月) 10:13:27.08 .net

企画展でしか見れないんだよね

987 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/10(月) 11:55:42.83 .net

>>985
近所に住んでるけど不二山はサンリツが所蔵だからだいたい毎年一回は展示してるよ
ただまず外に貸し出さないから今回諏訪に行く機会を作れるなら行っておいても良いんじゃないかな
サンリツは面白い物はあるけど展示スペースはそんなに広くないからゆっくり見ても多分2時間もあれば見終わると思う
不二山をじっくり見れれば良いっていう心構えか諏訪近辺を観光しようっていう準備がないと時間持て余す気がする
喫茶スペースは窓から見える景色が良くて近所に住んでる陶芸家の黄瀬戸の茶碗で茶が出てくるしミュージアムショップは売ってる図録は結構充実してるからお勧め

988 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/10(月) 12:29:48.92 .net

>>974
俺は8万で買ったけどな。
家元書付とかなければ10は越えないだろう。

>>977
極端だけどお前は信楽の○×がって話の時に備前とか別の物の類例引っ張ってくるの？
そもそもこれは総釉の楽なんだし光悦の低い高台を誇張してるという考えに問題あるか？

989 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/10(月) 12:32:19.41 .net

>>984
襲名前の年朗時代だしどんなに高くても高くても20が限度だろうな

990 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/10(月) 20:01:21.91 ID:CRKENJn4U

骨董屋って例えば30万で仕入れた茶碗とか、100万とかで
売ったりすんの？
昔、大樋の茶碗35万で売ってて、仕入れ値聞いたら、32万って
言ってた。嘘だろうな。と思った。

991 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/10(月) 23:48:25.34 .net

>>913

お家元の書付がついていて
市川海老蔵の本阿弥光悦と比べて次第
整っていることになるの？


ここの茶碗スレに最初期に海老蔵さんが光悦の茶碗買ったと書き込んだの
私だけどみんな辛辣だったような。
現実の人付き合いじゃ
しがらみあるから
あんまりズバズバ言うわけにはいかないよね。

992 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/11(火) 00:11:55.77 .net

>>991
その光悦はどう見ても偽物だから呆れられてるんだよ
海老蔵の光悦は前スレの乙御前のことかなと思うけど比べ物にならないでしょう

993 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/11(火) 01:37:11.54 .net

>>992
乙午前はLIXIL会長所持だよ

994 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/11(火) 11:58:04.26 .net

>>987
おー事細かなガイダンス、多謝です。
割と時間の無い弾丸ツアーになりそうなんで、むしろ好都合。
諏訪行きの方向で動いてみます。

995 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/11(火) 16:45:56.16 .net

>>991
その箱書は真筆かもしれないけど中身の茶碗は光悦っていうには論外レベルだから特に話題にもなってないだけだよ。
海老蔵の光悦は物は見えないけど総堅木の箱のつくりからしていまいちそうって話だったろう？

996 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/11(火) 19:48:28.26 ID:dZog5mGET

どの辺が論外レベルなんだ？
答えられないだろ。

997 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/11(火) 20:24:58.48 .net

>>991
箱よりまず中身を見よう
いいように騙されるよ

998 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/11(火) 21:57:25.29 ID:dZog5mGET

https://www.jphaopai.com/item/d306174885

感想くれ。

999 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/13(木) 07:36:10.39 .net

>>991
なんか病んでるのか？
言いがかり感がスゴいけど。

1000 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/15(土) 23:04:39.84 .net

たとえ真筆でも中が違ったらその箱はもうゴミなんだよな・・・

1001 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/16(日) 07:28:03.89 .net

前に昔の原憲司は良かったが今のは好きじゃない
と書いてた方がいたけど、何時頃のどんなのが
良かったか教えて欲しい
探してみようかなと思うので

1002 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/16(日) 08:57:40.72 .net

>>1001
探すも何も「いつ頃の作品か」なんて基本分からないだろ
それに良い時代のモノだって良いモノ悪いモノ色々あるのは当然
自分が良いと思ったものを買いなよ

1003 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/16(日) 10:20:12.27 .net

まぁ確かにそうだ
個展何度かいって最近の実物見たり、
京都のギャラリーのHPで茶碗が見れるけど
これらはすごくよいにもかかわらず
以前はもっと良かったって、どれだけ神掛かってたのか見て見たく思っての質問だった

1004 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/16(日) 17:01:36.76 .net

今の黄瀬戸は白っぽいだろ？　黄瀬戸に見えないくらい黄色が薄い。あとカサカサした感じがある。緑色の短パン？も今は無かったり味気ない作品がある。
昔の方が今より黄色が強く、艶がある。

1005 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/16(日) 17:20:33.85 .net

原憲司自身は色の薄い黄瀬戸が好きと言ってたと思うよ。俺も色が薄いのが好きだね。

1006 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/16(日) 17:33:04.92 .net

>>1000
箱書が真筆なら業者間では箱だけで流通するんやぞ。

1007 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/16(日) 19:53:44.82 .net

>>1005
そんな事言ってるのは知らないけど、もし本当にそんな事言ってるとしたらできなくなったからそう言ってるとしか思えないな
昔と正反対の事言ってる

1008 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/16(日) 20:37:03.56 .net

一つの理想として黄瀬戸の陶片を見せてもらったのは結構薄い色だった

1009 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/16(日) 22:10:36.85 .net

>>1006
詐欺の片棒担ぐような真似したくないから中身の違う箱は叩き壊してる

1010 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/16(日) 22:43:37.63 .net

1000GET

1011 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/16(日) 23:11:58.04 .net

次スレまだ〜

1012 ：わたしはダリ？名無しさん？：2018/09/17(月) 01:39:19.98 .net

立てた

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