漢文から現代中国語にどのように変化したのか？

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2018/12/23(日) 17:09:42.79 0.net

前スレ（古文漢文板）

漢文から現代中国語にどのように変化して行ったか。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kobun/1541000107/

130 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/08/01(土) 01:54:48 ID:0.net

なんで同じ人がレスを3つに分けるんだろう

131 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/08/01(土) 01:55:15 ID:0.net

自分で自分に返事したり同意したりして気持ち悪い

132 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/08/01(土) 08:12:01 ID:0.net

言語学板には年寄りが居座ってるなあと思うのはどんなとき？

・ネトウヨ系のレスで「韓国の人名は漢字で書いてあるんだから日本語のみで読むべき」
という意見　そんな時代があったのを覚えているのは高齢者

・日本語のアクセントの新しい現象について指摘すると「そんな例は聞いたことがない」という反応
「全員が」を低高高高高と発音するのが旧世代、低高高高低と4番目に核が立つのが新世代
「が」「を」「へ」などの格助詞や「〜さん」「先生」などの肩書きの接尾辞が名詞につくとき、
前の語の型に「高いまま」あるいは「低いまま」で同化してアクセント交替を起こさないのが旧世代、
付く前の名詞と異なるアクセント型への交替を起こすのが新世代
この板は旧世代に偏っている

・比較的新しい文法現象、例えば「そこの店で本が売っている」の「が」について書くと、
「そんな例は聞いたことがない」という反応がよくある

133 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/08/01(土) 13:57:50 ID:0.net

我：
ラテン語 ego
アラビア語 ana
中国語 nga
nga = ego + ana
なぜなら、中国語は、ラテン語と孔雀語との併合だからだ
(日本語は、中国語と海豚語との併合だ)

ラテン語 英語 中国語 日本語の数字を比較

巨大な学術の掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net

134 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/11/25(水) 23:38:14.82 0.net

777. login:Penguin 2019/07/25(木) 23:23:33.38 ID:/cjFrYJ0
志賀は以前から、タイとの黒い繋がり疑惑が浮上していました。そして志賀はロリコンです。その志賀と懇意であることをコピペによってこれでもかと主張している鍋田もロリコンでした。志賀のタイとの黒い繋がり疑惑はより深まったと言えるでしょう。

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1406587069/188
188 名前：何語で名無しますか？ [sage]： 2014/08/04(月) 21:19:18.60
元々、鍋田がタイ語始めたのは女遊びをしたいからだよ。
しかも成人女性よりも幼女に興味があったらしい。
あんまりにも女遊びをし過ぎて金がなくなったから、ニートをやるための方便として仕方なく坊主をやってる。


189 名前：何語で名無しますか？ [sage]： 2014/08/04(月) 21:21:07.63
鍋田辞書に広告収入が入るということは鍋田の女遊び、もっと言うと幼女を買うための資金源となる。
鍋田辞書に広告をのせるということは、タイにおける性的搾取を助長する行為だからな。

135 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2020/11/26(木) 19:19:25.58 0.net

昔段文凝さんが出始めの頃、段文凝さんを推したら、SNH48好きのうざくてきもい60代ロリコン自治厨老害自称太極拳講師にめちゃくちゃいじめられた
このDQNのせいで外国語板は廃墟になった
SNH48好きのうざくてきもい60代ロリコン自治厨老害自称太極拳講師を心底憎んでいる
SNH48好きのうざくてきもい60代ロリコン自治厨老害自称太極拳講師はあやしいクソみたいな仕事もどきをしてるくせに、
真面目に働いて所得税や住民税を納税して厚生年金もまじめに払って健康保険も損ばかりしてるのに払い続けて
中国語学習も自分のペースで頑張っているわたしをゴミクズのように扱ってコケにし
SNH48のうざくてきもいゴリ押しを外国語板で展開した
能年ちゃんの宣伝は排除するくせにSNH48の宣伝はゴリ押しするジャイアンルール
こんなDQNの居座る外国語板で十数年イジメに耐え抜いてきた
SNH48好きのうざくてきもい60代ロリコン自治厨老害自称太極拳講師を絶対に許すな
こんなDQN老害を許しているから東芝もシャープも中華系企業に売り飛ばされんだよ
なにが中華人民共和国だ
日本人ならホンダジェットに乗ってパナソニックのレッツノートを使えや
SNH48好きのうざくてきもい60代ロリコン自治厨老害自称太極拳講師を永遠に許すな

136 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/07/24(土) 19:28:34.89 0.net

死ねカタカナ語話者

137 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/07/25(日) 21:03:14.89 0.net

そもそも中国って地域によって言語自体が違っていて意思疎通のための人工言語として漢文作ったんでしょ？

138 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/07/25(日) 23:44:00.31 0.net

国としての歴史が長い所は正書法も確立されていて人工言語と言っても差し障りが無いと俺もよく考える

139 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/07/26(月) 00:06:32.83 0.net

マジで漢文が最初に作られた頃は中国北部と南部とかでは全然違う言語で意思疎通のための記号として漢文が使われてそれぞれの地域で勝手に発音したと聞いたが

140 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/07/26(月) 00:11:39.13 0.net

漢字は表意文字
文字に発音があるのは表意文字と表音文字では過程が逆
アラビア数字（0, 1〜8, 9）が一番わかりやすいか
それぞれの国の数字の読みが当てられている

141 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/07/26(月) 00:14:41.82 0.net

>>139
でも発音が似たり寄ったりなのが謎だ
どこかの都市（おそらく北京あたりか？）を起点にそこから発音が伝播していったのだろう

142 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/07/26(月) 00:20:30.39 0.net

いや北京と広東なんて近代までいや今ですら発音が大きく違うんだろ？

143 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/07/26(月) 21:03:21.61 0.net

上古音、中古音というものがありましてね

144 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/07/26(月) 21:07:33.60 0.net

>>143
それってどの地域だと思ってるの？

145 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/07/26(月) 23:53:55.24 0.net

>>144
どの地域でもないだろ
推定音だし
強いていうなら洛陽かな

146 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/07/27(火) 00:01:50.51 0.net

>>145
アホか

147 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/07/27(火) 00:10:09.35 0.net

近年、クラ・ダイ語族、モン・ミエン語族、オーストロアジア語族、オーストロネシア語族など近縁、近隣の言語集団との対照研究や考古学、人類学などとの学際的研究も進んだ結果、閩語、粤語、呉語など、かつて中国語の方言とされたものが、口頭言語としては互いに通じないばかりでなく、その違いが基層言語の違いであることも判明し、ゲルマン語派内の相互の違いに匹敵することから、単一言語ではなく、複数言語の集合体と考えるのが、海外の学者の間では一般的になった（王育徳、橋本萬太郎、諏訪哲郎、 Oi-kan Yue-Hashimoto, ジェリー・ノーマン、ポール・K・ベネディクトなど）。

すなわち、百越語の内部でもかなりの差異があり、百越語は別系統の諸言語の集合体であったことになる。

148 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/07/27(火) 00:50:08.13 0.net

>>146
？？

149 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2021/07/27(火) 01:37:15.54 0.net

f

150 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/01/11(火) 14:52:41.02 0.net

太田辰夫の中国語歴史文法読めばいい

151 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/01/14(金) 09:30:49.18 0.net

>>123
ガラの悪くない名古屋民というのが想像つかない

152 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/02/12(土) 02:15:40.03 0.net

f

153 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/04/01(金) 12:50:38.78 0.net

>>1
おおっ！良いスレ
「皆殺しにされた。」
以上w

154 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/04/01(金) 12:53:00.90 0.net

>>147
寧ろ中国語では無くて、
オーストロアジア系の文字だった？！

155 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/04/02(土) 02:10:25.35 0.net

l

156 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/04/08(金) 23:32:21.24 0.net

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E8%B6%8A%E8%AA%9E?wprov=sfti1
中国語じゃないんだろ？
漢字を使った日本語みたいな、別言語

157 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/04/09(土) 01:37:44.14 0.net

c

158 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/04/17(日) 07:18:08.73 0.net

🇭🇺ハンガリーとか、🇱🇹リトアニアとかが唐人？！

159 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/04/18(月) 01:54:19 ID:0.net

-

160 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/04/21(木) 11:04:30.57 0.net

>>147
香港語と北京語と全然ちげぇしな

161 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/04/22(金) 03:37:52.39 0.net

c

162 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/05/04(水) 15:36:40.41 0.net

漢文訓読で解読する中国語　中文訓読・和文漢読・中文和訳
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1651643721/l50
https://w.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/372.html

163 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/05/05(木) 05:09:14 ID:0.net

つか、中国語と英語って似てね？
文法が。

漢文は日本語と似てる。

164 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/05/05(木) 05:12:20 ID:0.net

https://www.excite.co.jp/news/article/Tocana_201610_post_11081/
あー、そういう事なの？！

文法似てるじゃん？英語と中国語。
どうやって漢文から現代中国語に変化したのやらばってん。

165 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/05/05(木) 05:30:04 ID:0.net

『菅』の例外発音は？
謎だよなw何でスガだけ発音違うの？

166 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/05/05(木) 08:05:02.08 0.net

>>164
英語が簡略化したのはそれからずっと後のノルマンディー上陸以後
ローマ帝国時代から増えた中国人たちがその時代まで生きのびて、彼らのカタコトの英語が支配的になっていったのかもしれないね

167 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/05/06(金) 04:19:21.07 0.net

-

168 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/05/23(月) 20:34:02.54 0.net

>>163
広州在食

169 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/05/23(月) 20:35:49.32 0.net

>>140
書いたら同じだけれど、アラビア語は数字の端数から読むよ

170 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/05/24(火) 08:43:07 ID:0.net

>>168
日本語「食は広州にあり」
中国語「食在広州」
英語　…主語がないので翻訳不能
（「食」は主語ではなく主題）

171 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/05/24(火) 21:59:18.81 0.net

>>170
場所（副詞句）は文頭、「在」は主語が後

172 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/05/25(水) 10:15:22 ID:0.net

匂ふ←どこで🇩🇪ドイツ語学んだんだw
🇯🇵日本人

173 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/05/25(水) 14:52:10.59 0.net

～～ふ。って🇩🇪ドイツ語訛り？？

174 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/05/26(木) 01:26:50.19 0.net

x

175 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2022/12/29(木) 16:27:07.20 0.net

>>9
現代日本に標準語はない。
共通語。

176 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2023/02/19(日) 20:51:09.29 0.net

>>1
矛盾発見！
『達』

177 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2023/02/19(日) 20:51:51.56 0.net

達鑒応機、済物不倦

178 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2023/02/21(火) 08:54:38.05 0.net

>>163
西成在日

179 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2023/02/21(火) 08:57:23.63 0.net

>>176
たち
っておかしくね？