【昭和】懐かしの政界名場面【平成】

1 ：無党派さん：2014/02/19(水) 17:49:26.21 ID:4banj0DD.net

昨今と比べ個性派が多かった時代、政界では数々の名場面が繰り広げられた。

そんな昔話を大いに語ろう。

682 ：無党派さん：2014/08/05(火) 10:25:44.56 ID:ZjjebO6R.net

>>679 第１回総裁予備選で長崎のみ河本が第一位。

683 ：無党派さん：2014/08/05(火) 14:45:04.01 ID:6mKmOKmx.net

松田九郎も河本派というのが･･･

684 ：無党派さん：2014/08/05(火) 14:53:39.08 ID:OGu5qak+.net

落選続きで自民党から公認受けれず、小沢新進党に頼ったがやっぱダメで、最後は逮捕

685 ：無党派さん：2014/08/05(火) 15:20:49.21 ID:z9Kh7ok6.net

長崎県知事　西岡竹次郎　久保勘一　高田勇　は　三木　河本派

686 ：無党派さん：2014/08/05(火) 15:47:26.29 ID:iBlZnrJX.net

松田九郎は親韓国だった。

687 ：無党派さん：2014/08/05(火) 15:53:49.90 ID:z9Kh7ok6.net

>>686 三木派には毛利松平のような親台タカ派もいたし、藤井勝志のような親朝
派もいた。

688 ：無党派さん：2014/08/05(火) 16:03:22.74 ID:N6nS7ZAP.net

>>687
宇都宮徳馬も忘れずにな！

689 ：無党派さん：2014/08/05(火) 19:46:59.57 ID:WEBDy4e3.net

宇都宮の親分湛山は親ソ派だった

明日は６９回目の広島原爆忌だが、元々原水協、原水禁の分裂ってソ連の核実験に対してのスタンスの違いから生まれた筈

690 ：無党派さん：2014/08/06(水) 10:38:16.90 ID:WGx5djpd.net

>>688 自民党容共派には、松村謙三　高崎達ノ輔　宇都宮徳馬といるが。親ソか
親中かわかんない。教えて頂戴？

691 ：無党派さん：2014/08/06(水) 19:12:47.67 ID:h/P5Pjyf.net

中川一郎は親ソだよな？

692 ：無党派さん：2014/08/06(水) 19:36:37.05 ID:7+cMyHA2.net

阿部文男も

693 ：無党派さん：2014/08/06(水) 20:35:04.14 ID:jOULzyZD.net

河野一郎、藤山愛一郎、石田博英、赤城宗徳、石井一あたりも容共だろう。

694 ：無党派さん：2014/08/07(木) 00:42:10.45 ID:G/p/pL++.net

>>693 藤山　石田　は反共でもないが容共でもないだろう。石田労政はタカ派だった
よ。

695 ：無党派さん：2014/08/07(木) 03:04:32.64 ID:5BX4TJoE.net

>>690
石橋湛山系は親ソ派だった
対して松村謙三系は親中派だった

それぞれの友好協会の会長が湛山と松村謙三だった関係もあるだろうが、日中国交正常化前、進め方を巡って湛山系の宇都宮と松村派の古井が対立していた
と田川誠一は著書に書いている

三木が日中国交正常化推進派として有名だが、松村は自分の後任に藤山を共産党指導部に紹介している

これは、三木が池田後継に佐藤を推したことと関係ありそうだ

696 ：無党派さん：2014/08/07(木) 05:57:21.20 ID:G/p/pL++.net

>>695 三木は１０年後の自分の時の椎名の役割をしただけなんですよ。三木も椎名
もその時点の最良の総裁を自分を殺して指名したということです。

697 ：無党派さん：2014/08/07(木) 17:46:31.96 ID:DnAju2qG.net

>>693
石田はKGBエージェント説もあるからな

698 ：無党派さん：2014/08/08(金) 06:41:21.68 ID:v78zPOW6.net

>>697 松前重義も反共を標榜しながらソ連にはパイプが太いとわけがわからん御仁
だな？　福田赳夫さんがソ連大使に起用しようとしたぐらいだから。

699 ：無党派さん：2014/08/09(土) 11:05:35.45 ID:vA5jVmmE.net

安倍の原爆祈念式典における文章が、昨年と酷似しているという話だが、秘書官の文章作成力不足だな
昔は伊藤昌哉、早坂茂三、中村慶一郎など
新聞記者あがりの秘書官がいたが

700 ：無党派さん：2014/08/09(土) 11:21:27.95 ID:LtwzLoF3.net

>>699 今はコピペの時代だし。名文が書ける人がおるまい。

701 ：無党派さん：2014/08/09(土) 11:28:03.77 ID:LtwzLoF3.net

>>700 たびたびすいません。中村慶一郎だが、三木は自分で書いてたんじゃないかな？

702 ：無党派さん：2014/08/09(土) 21:57:33.66 ID:BbR8oxnx.net

なんといってもブーちゃんが書き池田が読み上げた浅沼稲次郎追悼演説が最高だろう

703 ：無党派さん：2014/08/10(日) 05:40:13.62 ID:byanENuf.net

>>702 『沼は演説百姓よ、よごれた服にぼろカバン　きょうは本所の公会堂
明日は京都の辻の寺』夭逝した同志　田所輝明が謡う。

704 ：無党派さん：2014/08/10(日) 08:37:19.93 ID:L9UdzP2t.net

伊藤昌哉といえばトゥナイト
中村慶一郎といえばルンルンあさ６
三宅久之といえばニュースレーダーを思い出す

705 ：無党派さん：2014/08/10(日) 09:02:42.54 ID:byanENuf.net

藤原弘達『やじうま新聞』
秋元秀雄『情報デスクtoday』
竹村健一『世相を斬る』

706 ：無党派さん：2014/08/11(月) 00:11:12.79 ID:kKnYqmxQ.net

俵孝太郎も長くフジのニュースを読んでいた
中村慶一郎は元読売の記者だったから、日テレが起用したと思われる

伊藤昌哉ってたしか地方紙の記者だったと思うが、秘書になれたのは池田が惚れ込んだんだろうな

707 ：無党派さん：2014/08/11(月) 00:44:30.19 ID:7ZZnqSdD.net

松本清張と伊藤昌哉、前尾繁三郎はインパクト高い面相

708 ：無党派さん：2014/08/11(月) 01:17:31.84 ID:HI8KRFC7.net

>>701
そもそも中村は首相時代の秘書官だから
ぶーちゃんや早坂のような個人秘書ではない。

709 ：無党派さん：2014/08/11(月) 10:51:08.67 ID:ZYrqjnO4.net

>>706 ぶーちゃんは西日本新聞
>>708 ぶーちゃんも総理の主席秘書官。

710 ：無党派さん：2014/08/11(月) 22:19:46.59 ID:RNTm/fnz.net

ぶーちゃんは金光教の熱心な信者だった。池田もかつて大病をしたこともあって信心深かった。

それもあって気脈を通じたんだろうな。

711 ：無党派さん：2014/08/12(火) 09:54:02.02 ID:D4frvzrl.net

宏池会は、元幹部の世襲が消えたね。　鈴木俊一と宮沢洋一位で。

712 ：無党派さん：2014/08/12(火) 10:36:54.93 ID:RglGv3m0.net

ハマコー「子供たちの未来のために・・・」

713 ：無党派さん：2014/08/12(火) 11:13:03.87 ID:D4frvzrl.net

>>712 ハマコーの方が強姦の回数が多そうだ。

714 ：無党派さん：2014/08/12(火) 12:18:53.01 ID:D4frvzrl.net

>>707 坂本竜馬も

715 ：無党派さん：2014/08/12(火) 18:42:28.74 ID:c8qARA+Y.net

アイム チェリー

716 ：無党派さん：2014/08/13(水) 00:20:32.15 ID:r6YcV9UW.net

>>711
金子一義（金子一平の息子）
塩崎恭久（塩崎潤の息子）
寺田稔（池田行彦の義甥）

717 ：無党派さん：2014/08/13(水) 20:00:11.82 ID:m2fN0NUA.net

自民党の総裁選挙で大平正芳幹事長が現職の総理総裁だった福田赳夫に勝ったね。
福田赳夫は恥をかいた。

718 ：無党派さん：2014/08/14(木) 07:49:06.13 ID:9vToTiYd.net

>>717「 天にはへんな声もある。」

719 ：無党派さん：2014/08/14(木) 09:32:50.68 ID:OgD2ZiXM.net

>>717
大平が勝ったと言うより、角栄・竹下・後藤田の最強トリオの賜物だな。
総裁選でのアップセットはこれと小泉・真紀子タッグが橋龍を撃破したときくらいか？

720 ：無党派さん：2014/08/14(木) 10:27:07.58 ID:9vToTiYd.net

>>719 竹下は選挙人名簿を無断で見るなど汚い手を使っていたが。

721 ：無党派さん：2014/08/14(木) 10:36:51.71 ID:OgD2ZiXM.net

>>720
「そこまでやるか？」って事を平気でやる三人が揃ったと言う意味で最強。

722 ：無党派さん：2014/08/14(木) 11:10:21.23 ID:9vToTiYd.net

>>721 でも、予備選には公職選挙法非適用だから（当たり前だが）後藤田は
なにやるんだろう。警察関係ないよ。

723 ：無党派さん：2014/08/14(木) 11:34:32.03 ID:AsBBmKol.net

当時は「巡回」という制度が今よりも機能していた。
最近はプライバシー意識が高まり余り機能していない
で、各戸の嗜好なんかも把握できていた
この情報と選挙運動が有機的にリンケージさせれば、あとは分かるな

724 ：無党派さん：2014/08/14(木) 12:52:39.19 ID:b7DZEEfT.net

地方も語ろうか、長崎とか

725 ：無党派さん：2014/08/14(木) 14:05:24.54 ID:f3EGfhls.net

誰がどの地域を地盤としてるか？

726 ：無党派さん：2014/08/14(木) 15:10:58.33 ID:SZ0ZSyF4.net

>>723 俺の父ちゃんの勤め先の社長が北川石松の後援会の幹部で、あの予備選の
時　近くの市民会館に石松は河本を連れて来て話をさせていた。もちろん党員に
させられて投票したんだが、まあ、都会だからそんなことはなかった。

727 ：無党派さん：2014/08/16(土) 07:56:17.27 ID:qsEzJjg6.net

毎年、日航機墜落事故の日がくると、三光汽船倒産も思い出す。

三光汽船倒産さえなければ、河本はポスト中曽根にすんなりなっていたんだろう
リクルートの江副が近づいたかわからないけど。

728 ：無党派さん：2014/08/16(土) 19:03:21.94 ID:9BIvQxXU.net

朝日新聞や総評の槇枝議長は河本支持だったね。
赤塚不二夫なんていう人も。
自民党河本派以外では石井一、武藤嘉文、砂田重民あたりか。

729 ：無党派さん：2014/08/16(土) 20:20:05.09 ID:fXfxf+Jc.net

＞三光汽船倒産さえなければ、河本はポスト中曽根にすんなりなっていたんだろう

無理だろ。河本は小派閥だし、何より高齢過ぎる。ポスト中曽根は既に安竹宮世代に移行してたわけだし。

730 ：無党派さん：2014/08/16(土) 20:24:34.28 ID:1l4/c0hP.net

理由は不明だが河本と中曽根の反りが合わなかったことも河本にとってマイナスに作用した

731 ：無党派さん：2014/08/16(土) 20:46:40.71 ID:9BIvQxXU.net

大平と河本は気が合ったみたいだけどね。

732 ：無党派さん：2014/08/16(土) 21:33:08.75 ID:+/3OYC0x.net

もし大平が亡くならなければ
80年秋の総裁公選の立候補者は大平福田中曽根河本？

大平が健康上の理由で辞退した場合は総裁選前に後継指名をしただろうが、
誰が指名された？

733 ：無党派さん：2014/08/16(土) 21:39:23.41 ID:+/3OYC0x.net

79年総選挙後の首班指名選挙で共産党が社会党の飛鳥田に投票していたら面白いことになっていた
もちろん自民から２人の候補が出た場合

飛鳥田と大平の決戦投票になったら
自民の反主流はすんなり大平に投票しただろうか

734 ：無党派さん：2014/08/16(土) 21:59:00.33 ID:1l4/c0hP.net

自民党の党内争いは政権確保を前提としたものだからそりゃしゃーないな。
反主流派としても主流派に恩を売れるし

735 ：無党派さん：2014/08/17(日) 01:49:51.80 ID:hcwbo7sQ.net

たしかに年齢的には高齢だが、中曽根には「売上税」廃案時に退陣論が
出なかったのも、安竹宮が要職に就いていたからだろう
河本が無傷で、角栄が元気だったら、ひょっとして河本、二階堂カードで揺さぶったかもな

736 ：無党派さん：2014/08/17(日) 03:06:19.85 ID:RU7P6MjV.net

田中判決解散を強行した後ろめたさもあって金丸が必死に中曽根を庇い、退陣論を封じにかかったとも

737 ：無党派さん：2014/08/17(日) 05:51:18.34 ID:68/Mg7+o.net

>>733 共産党が入ってる以上飛鳥田には入れない。　仮に、社公民が成立
しても飛鳥田には疑問符がつく。　もし、江田が生きてて委員長なら可能
性は目糞あったでしょう。

738 ：無党派さん：2014/08/17(日) 11:41:43.05 ID:T/9zGblJ.net

もし三木が生涯総理総裁にならなかったら、野党と組んで新党を旗揚げしただろうか。
それとも自民党に留まって、船田中に次ぐ長老として衆院議長になっただろうか。

三木が議長になったら野党偏重の議会運営をして党内から反発が出そうだが。

739 ：無党派さん：2014/08/17(日) 11:56:20.09 ID:68/Mg7+o.net

>>738 三木にどの位ついていったか？によるのでは。

740 ：無党派さん：2014/08/17(日) 14:39:14.04 ID:bYuFiO0I.net

河本の話だと

中村慶一郎によれば、いつまでも自派から総裁候補を出さない角に苛立っていた金丸が
世代交代を進めるためのステップとして、真剣に大平の後に河本をすえる努力をしていたらしい
大平が死んだのでおじゃんになったが、このときが一番総理総裁総裁に近かったという

あと逆に、大平自身が河本を後継者としても良いと考えていたのではないかというのも良く聞く話

結論的にいうと、大平が死ななければ、総理総裁になる可能性があったということだろうと思う

741 ：無党派さん：2014/08/17(日) 16:11:29.12 ID:wkVhjfjw.net

原健三郎夫妻の土下座。

742 ：無党派さん：2014/08/17(日) 17:08:19.47 ID:68/Mg7+o.net

>>741 俺彼の親戚と友人だが、彼の後援者に言ってた名言。「一等でなくても
いいねん、べべでもええから通してくれ、頼んまっさ。」

743 ：無党派さん：2014/08/17(日) 17:13:04.36 ID:68/Mg7+o.net

>>740 角栄は、河本に『三木と別れたら総理にしてやる。』と言ってた。
中曽根は嫌いだった。

744 ：無党派さん：2014/08/17(日) 18:33:23.69 ID:RPjbz9+2.net

河本は三光汽船倒産がなかったら竹下の次に総理になる可能性があったのではないか？

745 ：無党派さん：2014/08/17(日) 18:37:36.30 ID:RU7P6MjV.net

>>744
>>729

746 ：無党派さん：2014/08/17(日) 19:47:12.07 ID:68/Mg7+o.net

もし海部がこけていればあとはどうなっただろう？

747 ：無党派さん：2014/08/17(日) 20:16:36.40 ID:hKioeEB5.net

海部が意地でも解散してたら、どういう結果になっただろ？

748 ：無党派さん：2014/08/17(日) 22:34:18.31 ID:9rawKF9c.net

そもそも何で竹下と海部の間に宇野を挟んだのかが謎。最初から竹下の次は海部で良かった。

749 ：無党派さん：2014/08/18(月) 03:09:52.47 ID:ySJeaElE.net

>>748
そりゃ竹下にとって宇野が、親竹下・安竹と同世代・当選10回と格好の存在だったから。

海部にしても当時58と比較的若いが、当選回数は安倍や宇野と同じだったから、橋本らと違って急激な世代交代にならないのがミソだった。

750 ：無党派さん：2014/08/18(月) 07:15:24.92 ID:Nye5F8H+.net

>>748 まだ自民党が真面目に政策のことを考えていたんですよ。文部大臣２期の
海部より閣僚経験豊富な宇野を選んだんですよ。

751 ：無党派さん：2014/08/18(月) 09:44:11.45 ID:Wugr6Yln.net

>>750
むしろ海部の抜擢がサプライズだわな。当時の感覚からすると。
強いて現在に例えれば、麻生、石破、谷垣あたりがごっそり疑獄に係わって
岸田を後継に指名するも、岸田が女性問題で選挙大敗
→鴨下一郎をいきなり首相に抜擢したようなもん。

752 ：無党派さん：2014/08/18(月) 14:13:15.60 ID:gbmPG2wM.net

>>751 それから、閣僚歴ない総理が３人でましたが、軽さにおいてはその次だろう。
野田は閣僚歴は1回だけど、財務だからなー。財務１回と文部2回　どっちが重いか？

753 ：無党派さん：2014/08/18(月) 20:21:00.82 ID:ySJeaElE.net

総理総裁級の経歴を持つ政治家

【総裁候補】
・河本敏夫
郵政相、通産相、政調会長、通産相、政調会長、経企庁長官、沖縄開発庁長官

・安倍晋太郎
農相、官房長官、政調会長、通産相、外相、総務会長、幹事長
・渡辺美智雄
厚相、農相、蔵相、通産相、政調会長、副総理・外相


【衆院議長、中間派領袖など】
・椎名悦三郎
官房長官、政調会長、通産相、外相、総務会長、通産相、副総裁

・水田三喜男
経審庁長官、政調会長、通産相、蔵相、政調会長、蔵相、政調会長、蔵相、政調会長

・愛知揆一
通産相・経審庁長官、官房長官、法相、文相・科技庁長官、官房長官、外相、蔵相

・桜内義雄
通産相、政調会長、農相、政調会長、建設相・国土庁長官、幹事長、外相、衆院議長

・江崎真澄
防衛庁長官（2）、自治相、政調会長、総務会長、通産相、総務庁長官

・園田直
衆院副議長、厚相、官房長官、外相、厚相、外相

・後藤田正晴
官房副長官（事務）、自治相、官房長官、行管庁長官、総務庁長官、官房長官、法相、副総理

・三塚博
運輸相、通産相、外相、政調会長、幹事長、蔵相

・池田行彦
官房副長官、総務庁長官、防衛庁長官、外相、政調会長、総務会長

754 ：無党派さん：2014/08/18(月) 22:29:03.89 ID:a+pAhEXn.net

海部の文部大臣2回は弱小派閥の三木・河本派では健闘してるほうだよ。

755 ：無党派さん：2014/08/18(月) 23:26:37.85 ID:GVJwllXp.net

閣僚歴2回ある議員は三木・河本派にも腐るほどいるが。

756 ：無党派さん：2014/08/19(火) 01:16:21.72 ID:nsf1mh9q.net

>>753 麻生でも経歴が劣るな。

757 ：無党派さん：2014/08/19(火) 01:26:10.22 ID:H1kyvItL.net

>>756
麻生は劣ることはない。
経企庁長官、経済財政相、政調会長（2年半）、総務相（2年）、外相（2年）、幹事長（短期だが2回）、首相、副総理・財務相

民主党三代も含め、小泉以降の首相では最も多く要職を務めている。

758 ：無党派さん：2014/08/19(火) 01:28:03.22 ID:K9chYS+H.net

酒も結構なとこまで行ったよな
あとは町村伊吹も頑張った方だとおもう

759 ：無党派さん：2014/08/19(火) 01:42:06.94 ID:H1kyvItL.net

>>758
中川は惜しかった。30で初当選したから若いうちに要職を歴任し、残るは幹事長ぐらいだった。
農相、経産相、農相、政調会長、財務相

他には
与謝野
文相、官房副長官、通産相、政調会長、経済財政・金融相、官房長官、経済財政相、財務相、経済財政相

谷垣
科技庁長官、金融再生委員長、国家公安委員長、財務相、政調会長、国土交通相、総裁、法相

高村
経企庁長官、外相、法相、防衛相、外相、副総裁

額賀
官房副長官、防衛庁長官、官房副長官、経済財政相、幹事長代理、政調会長、防衛庁長官、財務相

760 ：無党派さん：2014/08/19(火) 01:56:37.35 ID:w+MMl9y5.net

福田康夫は自民党総裁としては異色の人間だな
夜に人と付き合うのが嫌だとか言って会合や飲み会にもほとんど顔を出さなかったらしいし

761 ：無党派さん：2014/08/19(火) 02:19:19.67 ID:nsf1mh9q.net

>>756 今の財務相が総理就任前に来てればね。

762 ：無党派さん：2014/08/19(火) 07:17:43.55 ID:nsf1mh9q.net

>>760 海部も恐妻家だから、女のいる飲み屋にはいかなさそうだがな。

763 ：無党派さん：2014/08/19(火) 07:31:15.30 ID:3ImjGFnB.net

政府4演説を全ての立場で経験したのは宮沢と麻生だけ？

764 ：無党派さん：2014/08/19(火) 07:38:14.55 ID:3ImjGFnB.net

>>758
伊吹は労働、公安、文科、幹事長、財務、議長。
近年の議長ではかなり入閣した方かも、河野以上に
彼が入閣してる時は自民党がかなりピンチに陥る時が多かったかな

765 ：無党派さん：2014/08/19(火) 07:42:11.26 ID:nsf1mh9q.net

>>763 福田赳夫

766 ：無党派さん：2014/08/19(火) 08:00:26.46 ID:60Jrzqi2.net

>>752
小泉の厚相2回、郵政相1回、党要職経験なしも異例だけどな。
海部はいちおう国対委員長経験者。

767 ：無党派さん：2014/08/19(火) 08:52:36.13 ID:nsf1mh9q.net

>>764 綿貫とどう？

768 ：無党派さん：2014/08/19(火) 10:24:38.61 ID:nsf1mh9q.net

>>766 官房副長官も。小泉も副幹事長や国会対策副委員長はあるがこっち
の副は値打ちがないだろう。

769 ：無党派さん：2014/08/19(火) 11:35:19.37 ID:xJddruEN.net

小泉はあの性格じゃなかったら通産大臣と政調会長辺りをやってたろうな。

770 ：無党派さん：2014/08/19(火) 12:05:31.79 ID:nsf1mh9q.net

>>769 宮沢も小泉によく郵政なんかやらしたもんだ。

771 ：無党派さん：2014/08/19(火) 12:20:15.59 ID:4eQXg5pg.net

>>770
小泉の郵政民営化は70年代から言ってて郵政官僚からは嫌われてた
あまり関係よくない清和会の人間だし官僚と揉めて醜態晒させたかったのかと
案の定、官僚と喧嘩したwww

772 ：無党派さん：2014/08/19(火) 12:29:41.07 ID:xJddruEN.net

郵政省は木曜会の影響下にあったからな。

773 ：無党派さん：2014/08/19(火) 12:35:44.91 ID:nsf1mh9q.net

>>771 宮沢もわざわざ、面倒を起こすこと無いのに。小沢や武村に反乱おこされるのに。

774 ：無党派さん：2014/08/19(火) 13:05:49.07 ID:60Jrzqi2.net

>>772
田中・竹下派の強味は財政投融資だったからな。
大蔵省も清和会もそれを苦々しく思っていた。
小泉が金融族になるのも、小泉が財務省と組んで郵政省をぶっ潰したのは必然だね。