民主党：党内政局総合スレッド389

1 ：無党派さん：2014/06/23(月) 03:28:22.04 ID:8OR0JydN.net

民主党内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要！⇒　980位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前原スレ
民主党：党内政局総合スレッド388
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1402477134/

100 ：無党派さん：2014/06/23(月) 21:52:05.50 ID:NrNpqHeJ.net

>>98
ちょっとそれ何の話なの？ｗ
作り話にしてももうちょい出来の良い話を頼むｗ

101 ：無党派さん：2014/06/23(月) 21:53:50.51 ID:QxKeTuNS.net

>>100
オマエが78で書いたことはどうなったんだよ、クソ野郎

102 ：無党派さん：2014/06/23(月) 21:56:16.54 ID:NrNpqHeJ.net

>>101
え？ｗ
何がどうだって？ｗ

103 ：無党派さん：2014/06/23(月) 22:03:18.57 ID:qAVLTyyZ.net

>>102
だから無利子国債だよ

104 ：無党派さん：2014/06/23(月) 22:07:55.86 ID:NrNpqHeJ.net

>>103
78でそんな事は言ってないと思うが。
ま、いいや、お前は分かったから牛乳でも飲んで早く寝ろｗ

105 ：無党派さん：2014/06/23(月) 22:09:37.32 ID:qAVLTyyZ.net

>>104
その無利子国債って公約にあったかしら？

106 ：無党派さん：2014/06/23(月) 22:11:38.26 ID:NrNpqHeJ.net

そもそも地方分権とは地域の無駄は地域で省いてくれって事だからな。
それはもう住民の皆様もご協力下さいという意味だから。
意味分かってないのかね？維珍の皆様は・・・

107 ：無党派さん：2014/06/23(月) 22:29:53.46 ID:NrNpqHeJ.net

ま、民珍も分かってないない奴多いけどなｗ
ヒモ付補助金は止めて一括交付金制度、もしくは地方財源を増やす事が何故無駄削減に「つながるかという事が。

108 ：無党派さん：2014/06/23(月) 22:30:13.80 ID:qAVLTyyZ.net

てか民主党　地方交付税あたりでぐぐれ

財源にこれ以上なく関係する話になる

109 ：無党派さん：2014/06/23(月) 22:30:15.42 ID:KPbYggkX.net

鳩山改造内閣で追い出されるはずだった前原、枝野、仙谷、そして菅Ｇ

そいつらが猛反発して鳩山は退陣した。
小沢先生は鳩山退陣前夜に「参院選は俺が責任を持つから内閣改造の前に社民党ともう1回話し合ってくれ」といった
それを菅、前原たちが「退陣だ退陣だ！絶対総辞職だ！」とわめいて、マスコミも「鳩山退陣か？」とわめいた

直前まで、6月2日は補佐官と政務官の一部を入れ替えをする予定だったんだよ
しかし、マスコミと菅、前原たちがわめいて(財務省が後ろにいるのは言うまでもない)鳩山も後に引けなくなって退陣した

110 ：無党派さん：2014/06/23(月) 22:46:51.58 ID:NrNpqHeJ.net

若干大袈裟な話ではあるけど、年度末になると道路掘ってただ埋めるだけの公共事業が行われるみたいな話があって、実際そこまではないにしても余り必要ではない工事でも年度内に予算を使い切らなければならんような事情が自治体にはあるのよね。
それぐらいは維珍の皆様も知ってるでしょ？
だからそんな無駄な事に使うぐらいなら地域で本当に必要な事に使って下さいと。
国がいちいち使い方に口は挟まんのでどうか有効に使って下さいというのが一括交付金化であり地方分権って事なのね。
その代わり今まで1000億渡してた物を900億にしますって事だから地方は地方で必死に有効な使い道を考えなくちゃならん。
地方がボンクラ議会にボンクラ行政じゃ今までより悪くなる事も当然あるが、それはもう地域住民がちゃんと議会や行政を監視してくれろいう事になる。
だけど俺はホント必要だと思うわ、そういう制度を日本に導入して、国民の政治意識を高める事が。

111 ：無党派さん：2014/06/23(月) 22:48:20.18 ID:qAVLTyyZ.net

地方ほど地方分権を望んでません

112 ：無党派さん：2014/06/23(月) 22:52:37.72 ID:NrNpqHeJ.net

>>109
それは鳩山の責任だ。
鳩山が悪い。
ちゃんとフォロー出来なかった小沢の責任でもある。
今となっては仕方のない事だ。

113 ：無党派さん：2014/06/23(月) 22:53:45.59 ID:IMh/5+Bw.net

財務省の犬を飼ってる民主党に相応しい

114 ：無党派さん：2014/06/23(月) 22:53:54.13 ID:qAVLTyyZ.net

>>109
折角危ないものを公約から抜いたのに
それに突っ込むもんだから
当然党首の鳩山は了承した

115 ：無党派さん：2014/06/23(月) 22:54:15.13 ID:NrNpqHeJ.net

>>111
それは現場サイドではあるだろうな。
でもやらなくちゃいけない。

116 ：無党派さん：2014/06/23(月) 22:55:21.02 ID:qAVLTyyZ.net

てか地方からすりゃ
それはニーズと異なることだから切れる原因になるのよね

117 ：無党派さん：2014/06/23(月) 22:57:08.44 ID:NrNpqHeJ.net

>>116
切れはしないと思うけどなｗｗｗ

118 ：無党派さん：2014/06/23(月) 22:58:38.63 ID:qAVLTyyZ.net

そりゃ地方で負ける
都会でもそりゃ悲惨だったが

望まぬことをしようとしたのであっては

119 ：無党派さん：2014/06/23(月) 23:01:00.49 ID:NrNpqHeJ.net

>>118
普通に勝ったしｗ
次で負けたのは言った事をやらなかったからとしか言い様がないね維珍君ｗ

120 ：無党派さん：2014/06/23(月) 23:01:06.58 ID:E5dfMyTM.net

>>109
枝野は小沢に睨まれて鳩山政権では冷や飯だったが

121 ：無党派さん：2014/06/23(月) 23:02:28.57 ID:qAVLTyyZ.net

>>119
地方が地方分権やら望んでるか？
金で損する話を簡単に受け入れられんて

122 ：無党派さん：2014/06/23(月) 23:03:05.86 ID:NrNpqHeJ.net

ちなみに橋下が言ってるのは地方分権ではなく大阪分権ね。
大阪に権力寄越せとただそれだけの事。

123 ：無党派さん：2014/06/23(月) 23:05:14.62 ID:qAVLTyyZ.net

そして再度言うが

民主党　交付税あたりでググれ
財源に（ｒｙ

124 ：無党派さん：2014/06/23(月) 23:06:21.80 ID:NrNpqHeJ.net

>>121
総論では賛成だろ、様々な意識調査を根拠とすれば。
意味分かってないのが大半だとは思うけど。
それは維新珍結珍の皆様と一緒やろｗ

125 ：無党派さん：2014/06/23(月) 23:08:03.41 ID:E5+9tG+s.net

大阪の例が全国に広がる。

126 ：無党派さん：2014/06/23(月) 23:10:49.42 ID:qAVLTyyZ.net

金で得する話には飛びつくが損する話は切れる
まあそんなもの

127 ：無党派さん：2014/06/23(月) 23:12:38.04 ID:NrNpqHeJ.net

>>125
そそ
そして大阪市長の下に総理大臣がいるのが理想でしょ、維新的にはｗ

128 ：無党派さん：2014/06/23(月) 23:18:32.65 ID:1kE9yEW8.net

>>122
そりゃ今まで中央から冷遇されてきたからな、大阪はｗ
民主はその地方分権すらまともに出来なかったがｗｗ

経済の東京集中政策
ttp://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm

129 ：無党派さん：2014/06/23(月) 23:25:56.69 ID:NrNpqHeJ.net

「すら」っちゅうかそれが本丸だからな。
そりゃもう戦争ですから。
前回と同じ民主ならまた秒殺だなとも思うけど、維新は多分にリングにさえ上がれないｗ
橋下はあと3年ぐらい猛勉強しないとここの議論にさえつきて来れないと思うなぁ。

130 ：無党派さん：2014/06/24(火) 00:44:01.02 ID:8TMkgteX.net

民主党が現在の苦境を脱したいなら方法が無いわけでもない。

他国と比して強すぎる大企業正規社員の解雇ルール法制化を頭から
否定するのは、女性労働者、非正規労働者、中小企業正社員、
下請け正社員の票は、維新やみんな、自民党にいくことになる。

ならば民主党が自発的に描いた日本版ワッセナー合意を自民党に迫ることだ。
つまり連合や労組がのめる条件を描くということだ。解雇規制緩和といっても、
スペインやイタリアの例もあるとおり、規制撤廃というより「少し」緩く
するというのが、他国で多く採用される事例だ。

しかし微小な解雇規制緩和でも、不況時の人員調整ができなかった
ことを理由として労働分配率を下げ、内部留保にまわしてきた企業は、
規制が緩くなるのであれば、大幅に上げるべきだ。これは、数パーセント
などという話ではなく、解雇規制が緩い国と同等の賃金にするという
ことであり、現在より3割は最低でも上げさせ、さらに定年制度の撤廃な
どを要求できる根拠が生じるということだ。

これを自民党が受け入れた場合、その評価は自民党の支持にいくだろうか？
私はその見方に否定的だ。大企業正規社員という労働者人口の2割または、
厳密には1割であろうか、それらの生活を損なわずどころか改善させ
多くの中小・下請け・非正規労働者にとっては、終身雇用制に風穴を開いたことにより
少なからず大企業での直接雇用も、現実的な選択として出てくるということ
であり、機会における平等が確保されるということだ。

自民党が拒否すれば、そこで自民党を政策面から追い詰めていくことができる。
少なくとも、現在の過度な正規社員保護主義の元凶、弱者の敵という批判を
そのまま返し刀で自民党に返すことができる。

131 ：無党派さん：2014/06/24(火) 01:27:51.69 ID:nnxvQuVt.net

>>129
>橋下はあと3年ぐらい猛勉強しないとここの議論にさえつきて来れないと思うなぁ。
何様のつもりだよお前は？それをいえば
憲法論とか偉そうに語れても最新の政策に全く興味ない小沢とか、日米安保の何たるかすら
知らなかった鳩山とか、財相のくせに意地悪経済学クイズでフリーズしたアホ菅とか、
他にも中国語喋れる以外木偶の坊の海江田とか。担当教科より組合活動優先させた
田舎日教組輿石とか、コイツらが橋下以上に猛勉強したというというのか？

お前は橋下の記者会見聞いたことないだろ？首長職と国政のあらゆる広範囲の質問を
ほぼ一人で裁いているんだぞ。こんな離れ業出来る政治家が他にいるか？
いるなら教えて欲しいもんだが。

132 ：無党派さん：2014/06/24(火) 01:28:01.70 ID:O0u+pXQv.net

ある意味、そういう政党に脱皮するための再編なんだろう
しかし法人減税＋個人増税の流れの中で
雇用流動化の激変緩和措置としてのセーフティネットの費用負担は
おそらく消費税のさらなる増税に繋がることは間違いなく
いずれにせよ労働者にとっては茨の道である

133 ：無党派さん：2014/06/24(火) 05:31:21.43 ID:Us8jChSx.net

>>132
だからなるべく国庫負担を少なくする方法でという事だよね。
長期失業者をどれだけ出さずスムーズに成長産業にシフトさせるかというのが肝要。
解雇規制の緩和もそれによって失業や非正規が増えるんじゃ仕方ないから、その他のとパッケージじゃなければ意味がない。
企業側にとって非正規雇用のリスクを増やし、正規雇用のメリットをより多く与えるような政策を同時に進めないと。

134 ：無党派さん：2014/06/24(火) 05:53:54.41 ID:Us8jChSx.net

極論だけど
正規より非正規の方が社会保障費の企業負担が重いという事にすればいい。
それと法人税率は正社員比率によって差別化する。
産業業種別の設定は必要だと思うけど。
これに解雇要件の緩和がセットなら間違いなく正社員比率は上がると思う。

135 ：無党派さん：2014/06/24(火) 06:40:30.45 ID:HvGbtByW.net

>>134
非正規の８割だかは「パート」だし、パートは社会保障費の企業負担ないよ。
非正規の企業にとっての最大のメリットは解雇が緩いこと。
正規の解雇緩和すれば、正規のリスク、非正規のメリットは激減する。

136 ：無党派さん：2014/06/24(火) 07:04:39.44 ID:Us8jChSx.net

>>135
企業側のリスクは確かに減るけど、それでも非正規の方がメリット大きいという状況だと解雇して非正規増やすという事になりかねんでしょ。
実際諸外国でそういう例もあると聞く。
パートに関しては雇用側と働く側のニーズが一致してるケースもあるのでまた別に考えないといけないんだけどね。
ただ企業側がパートに逃げ込むという事態は絶対に避けなければならないと思う。

137 ：無党派さん：2014/06/24(火) 07:11:33.93 ID:Us8jChSx.net

ま、別に非正規なら非正規でもいいんだけどね。
それでもちゃんと働けば食って行ける、社会保障も受けられる、家庭も持てるという事であれば。
イコール企業側の負担が増えるという事だから、企業側がそれなら正規で雇用した方がいいとなればそれはそれで結構な事だから。

138 ：無党派さん：2014/06/24(火) 07:30:02.10 ID:RoGDLTxK.net

>>137
非正規というか派遣でもきちんと生活できればいいんだよね。要は。
派遣こそハローワークに登録してやるべきなんだけどね。
人材派遣業という私的なものじゃなく。
それを人材派遣会社にやらせてるから中抜きがおきて生活もままならなくなる。
実際は派遣先の企業は派遣従業員に対してきちんと報酬を払ってるんだけど、
それが全て派遣の従業員へいかない事がある。
人材派遣会社が中抜きを行うからね。ま、私企業だからやるのは当然なんだけどね。
それを逆に公的機関がやればいい。中抜きもなくなるだろう。

139 ：無党派さん：2014/06/24(火) 11:04:15.49 ID:8TMkgteX.net

>企業側のリスクは確かに減るけど、それでも非正規の方がメリット大きいという
>状況だと解雇して非正規増やすという事になりかねんでしょ。

少なくとも欧米の事例では、これは極論に近い。正規から非正規への転換は欧米で
は起きていない。なぜなら解雇規制が完全に撤廃されている国など存在
しないし（特に中高年者は別格の保護がある）、流動化の度合いが強い国
ほど労働者は好条件の雇用に流れるため、企業は引きとめのために高い賃金
や休暇などワークライフバランスに配慮し、正規雇用を率先してするからだ。

また遡上にのっている解雇規制緩和は中小企業正社員、下請け正社員
にとっては事実上の解雇規制強化となる。この点は認知されつつあり、
連合・民主党への批判や怨嗟の一部を形成する。大企業正規社員から
すれば中小企業正規社員は、非正規と同じとでも言いたいのであろうか、
という怒りだ。実際のところ中小企業が正規を非正規に取り替えた
という事例がない以上は、詭弁にしか聞こえないわけだ。

非正規に転換すると困るというのは、本当に問題を抱えている底辺、つまり
労働人口の8割以上を占める労働者から言わせれば、また連合・民主党・共産党
が詭弁をいって、大企業正社員帰属（特に男性）の保護を主張し、自分たちの人権を軽視してい
ると解釈することになるだけだ。

派遣法はILO条約に沿った法律だから、民間派遣を廃止する
ということは、まずILOから脱退することが必要だ。派遣経営者がILO脱退を
やれるならやって見ろと言っていたが、民間派遣廃止がどれだけ難しいか
は厚生労働省に照会してもらいたい。

派遣や非正規で家庭が持てるという政策ということは、スペイン
並に失業給付を手厚くするということだが、2012年緩和後も解雇規制
が厳しいスペインでは、失業率が改善されていない。米国やデンマーク
より解雇規制が厳しいが、スペインより遥かに解雇規制が緩いオランダでは、
子どもが小さいときは非正規で、大人になったら正規に戻るといった
雇用流動性が実現されている。

絵空事や極論を言っている限り、弱者の敵、強者大企業正社員の見方
というイメージはぬぐえない。

女性労働者、非正規労働者、中小企業正社員、下請け正社員はみな
浮動票でこれを敵にすれば小選挙区で、これからは勝てなくなる。

民主党に頭があるなら、企業や国から搾り取って連合や労組が
納得するスキームをつくることだ。例えば、労組加盟を義務化して、
業界労組を優先的に紹介する仕組みであったり、賃金の大幅アップ、
所得税の減額、より良い失業保険のための企業負担増だ。

140 ：無党派さん：2014/06/24(火) 11:36:58.33 ID:r8qQGcuT.net

連合が非正規雇用の奴等切り捨てたからな。
改善するためには労働組合が頑張らないといけない。
でも組合が労働者を裏切ってるからどうにもならん・・・
連合の罪は重いというか万死に値するね。

141 ：無党派さん：2014/06/24(火) 11:53:25.47 ID:7Nz/hc1l.net

労働組合に限らず、団体の支持を得ている場合、ホームページに書いておいてくれ。書かずに、左派だの右派だの、守旧派・改革派も何もない。
個人的には、代表だけ替えてもという感じはする。労働組合党です、と堂々としていればいい。堂々とできない議員は、組合票かつ右派というまやかしをやってきたのじゃないのかなぁ。

142 ：無党派さん：2014/06/24(火) 14:32:56.95 ID:ggeU6+RW.net

だから130の言うようなワッセナー合意、ワークシェア、BIといった方向に行くのか
従来の社民主義的方針を続けるのか
中道、左派に問われているのはその選択だろう
どちらが絶対正しいというものでもない、価値観の問題

143 ：無党派さん：2014/06/24(火) 14:43:43.82 ID:Us8jChSx.net

>>139
絵空事とは失敬な奴だなｗ
ちなみに自分は解雇規制緩和に反対などとは言ってない。
他の施策との組み合わせでより実効性を高めるべしと言っている。
非正規雇用のリスクを上げ正規雇用のリスクを下げるという俺の主張への賛否は君の自由だが、
それを大企業の組合員だと決め付けるかのような物言いは君の思考の狭さや偏見裏付けてる気がするね。
労組に限らず業界団体等々自分達の利益を主張するのは当たり前だし権利だよ。
政治がそのエゴにばかり振り回されるのはよくないが、バッサリ切り捨てるようなやり方で上手く行くとも思えない。
正社員組がこぞって猛反発するような政策などそれこそ実現性の低い絵空事だよ。

144 ：無党派さん：2014/06/24(火) 14:47:11.49 ID:kxWMt2ij.net

滋賀県知事選大敗で、７月海江田辞任の流れへ

民主が議員総会、代表選前倒し求める声相次ぐ

民主党は24日午前、通常国会の閉幕を受け、党本部で両院議員総会を開いた。
海江田万里代表はあいさつで野党再編に触れ「団結した民主党が中心にいることが大切だ」などと訴え、
来年９月までの代表任期中の続投に意欲を示した。
党勢回復に向けた海江田氏の努力が不足しているとして、
大串博志政調会長代理や小川淳也氏らが相次いで代表選の前倒しを求めた。

海江田氏は「１カ月後をメドに『総括』の場を設ける」と述べた。
７月下旬に再度、両院議員総会などを開き、今後の党運営の取り組み方針などを説明する考えだ。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2400G_U4A620C1EAF000/

145 ：無党派さん：2014/06/24(火) 14:51:17.06 ID:Us8jChSx.net

ちなみにそれでも俺は解雇規制の緩和には踏み切るげきだと思うよ。
それだけは言っておく。

146 ：無党派さん：2014/06/24(火) 16:08:42.26 ID:YCt8MOo7.net

両院議員総会開催
やはり海江田おろしが発生した

147 ：無党派さん：2014/06/24(火) 16:14:53.71 ID:PPB+hHhk.net

.
【ノーメンクラツーラは】　労働組合の組織率１７．７％ 過去最低に　【不要です！】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388972091/

154 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 12:20:02.29 ID:vTDbbGY60
まぁ給与アップに働くのではなく、邪魔した上で
オスプレイ反対とかやってればみんな離れてくだろ

全然不思議なことではない。　逆に2割弱残ってるのが不思議

157 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 12:22:39.77 ID:eNqsx5fG0
だって労組って名の政治団体なんだもの

158 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 12:23:11.10 ID:1S5ZSH5lO
マヂでアカの巣窟

159 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 12:23:59.58 ID:gnnAF2Sv0
うちの会社の労組とか、社内やくざって感じだもんな。

入社したときに労組への加入を勧められるし、
労組に入っていなければ「権利はもらえない」みたいな考えが多いんだよ。
「俺たちが居るから、おまえたちは給料もらえるんだぞ」みたいなやくざのみかじめ料請求みたいなことやってる存在。

160 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 12:24:42.91 ID:tvckeSQn0
>>154 　2割弱が大企業と公務員なんだろうね。
2割弱といっても給料から天引きで自動的に組合活動費になるんだから おいしい商売だ

164 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 14:53:35.78 ID:X21QlysZ0
政府が賃上げを主張すると、労組が批判する不思議。

168 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 14:59:25.61 ID:kn0OzZVZ0
労働者の権利を守らない労組など入ってもメリットは無いからな

171 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 15:02:24.65 ID:4purNukd0
左翼やチョソに乗っ取られた労働組合なんて、フツーに関わりたくないだろ。

173 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 15:03:16.00 ID:FIJ85R/W0
組合員から横領ピンハネして幹部＆専従が使い込む組織 　それが労働組合

175 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 15:04:16.62 ID:oQ4i/HmF0
労働者の雇用条件など二の次三の次で
左翼運動ばかりに力を入れてたら、そりゃ〜当然見捨てられるわ！

労組の集会で「原発反対！安倍政権反対！解釈改憲反対！」とかやるから、世間から、見放されるんだよ！

それと、せめて組合費の天引を止めなきゃ！！！

177 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 15:04:58.39 ID:wrATPcz20
労組は、日本にとって害でしかないわ

194 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 15:21:31.64 ID:HivgY0Qx0
そりゃあ、労組の組合費だけとって雇用条件の改善はそっちのけで、
シナ韓国北朝鮮との友好がー、差別がーとか やってりゃ見捨てられるわ。

148 ：無党派さん：2014/06/24(火) 16:16:49.61 ID:YCt8MOo7.net

1年前結果が出なかったら降りるといったが
その成果をいよいよ言わなきゃいけなくなった

149 ：無党派さん：2014/06/24(火) 16:18:10.02 ID:PPB+hHhk.net

.
ベトナム戦争に勝利し統一したばかりのベトナム軍に大敗してジャングルに追われたポルポトがある日、同行して
いた中共の指導工作員に詰め寄った”なんで貴殿らはこんな愚策をわが国に勧めたのだ？ 教師や技術者を殺せば国が
弱体化して当然ではないか！”と。指導員は、なんと、”そんなのは当たり前だ。お前も気がつかなかったんか？バカか？”
と答えた。”何故そんなことをした？”とポトがすかさず訊いたら。そのシナ人は平然と答えた……

/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=//=/=/=/
　　おまえらを滅ぼしてカンボジアの国土を乗っ取るためだ！
/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=//=/=/=/

次　　　は　　　日　　　本　　　の　　　番　　　で　　　す 　　 !

日　　　本　　　の　　　ポ　　　ル　　　ポ　　　ト　　　派　　　は　　　民　　　主　　　党　　　で　　　す　　　!

外　　　省　　　人　　　の　　　Ｒ　　　４　　　は　　　中　　　狂　　　指　　　導　　　工　　　作　　　員　　　で　　　す　　　！

　　　　中　華　人　民　共　和　国　公　認
　　　　　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　　　|::::::::::| 　 　 売 国 奴 　 　 |ﾐ|
　　　　　　　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|　　　　　　中国が危ない
　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　　中国が日本を変える
　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/ 　民主に投票しない有権者はバカ
　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
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　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿日本は変わる！中国人の生活が第一。
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　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::
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　　　　　　　　　　主　　権　　移　　譲
　　　　　　　　Ｔ　Ｐ　Ｐ　マ　ン　セ　ー　！　
　　　　　　　　民　　　　　　主　　　　　　党

150 ：無党派さん：2014/06/24(火) 16:20:57.03 ID:YCt8MOo7.net

党内政局スレだから今日の両院議員総会は重要なはずだぜ
本来はこういうのこそが扱われるスレだ

151 ：無党派さん：2014/06/24(火) 16:52:05.74 ID:ukMfT+sf.net

>>146

これは失敗すると思う。

152 ：無党派さん：2014/06/24(火) 16:53:01.21 ID:ukMfT+sf.net

>>150

任期途中で引きずりおろすのは難しい。

代表選まではずるずる続投になるだろう。

153 ：無党派さん：2014/06/24(火) 16:54:46.99 ID:YCt8MOo7.net

つっても後2ヶ月
時間的意味はほぼない

あくまで党首選仕掛けるってのが重要みたいなのでな

154 ：無党派さん：2014/06/24(火) 17:01:27.08 ID:Bz4jC9Nk.net

小沢とグルの海江田が顔では民主党もおしまい

155 ：無党派さん：2014/06/24(火) 17:02:36.81 ID:ggeU6+RW.net

仕掛けても反撃ないから仕掛けるだけ仕掛けるのがいい
大畠はどうせ議員総会で前倒しの決すら採らないだろう

156 ：無党派さん：2014/06/24(火) 17:05:25.81 ID:YCt8MOo7.net

まあ海江田が1年で結果が（ｒｙ
といって参院選直後に首をなんとか回避した経緯がある

その1年目はもう来月

海江田おろしの根拠は海江田発言が原因

157 ：無党派さん：2014/06/24(火) 17:08:34.00 ID:Le1fM8R+.net

いっそ、次は参院議員から党首選んだらどうだ？

もちろん大臣経験者を

158 ：無党派さん：2014/06/24(火) 17:17:57.90 ID:YCt8MOo7.net

けど久々に党内政局だぜ
本領発揮だよそのためのスレだ

159 ：無党派さん：2014/06/24(火) 17:28:25.04 ID:ukMfT+sf.net

>>157

>参院議員から党首選んだらどうだ？

それはダメだろ

160 ：無党派さん：2014/06/24(火) 18:58:47.91 ID:8Ao0k6HB.net

この後の質疑では、執行部と距離を置く小川淳也衆院議員が「口先だけでない総括をお願いしたい。（海江田氏の）
出直し出馬を含めた代表選が最善だ」と来年９月の任期満了を待たずに代表選を実施するよう主張。渡辺周、大串博志両衆院議員も
「党内の信を問うべきだ」などと同調した。代表交代を求めてきた前原誠司元外相や玄葉光一郎前外相らは出席したが、発言はしなかった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014062400085

なんだあれだけ大口叩いて、前原、玄葉、細野、安住も、その他大勢も結局だんまりか？ｗ
小川に渡辺に大串ね。まあお前らは逃げないだけ人間としては前原達よりはマシだけど、民主党員としてどうなるかは覚悟しとけよｗ
ところで海江田が辞めなきゃ集団離党だと息巻いていたどっかの名前も出せない卑怯者のカスはどこ行った？ｗ

さっさと集団離党してくれよ。有言実行。当然だよな。ああ労組左派から票を盗んで、自分たちが支持もしてない
左派政策の民主党に居座って、国民に詐欺を働いてまで自分たちの食い扶持を確保しようとする、クズの民主保守派様に
そんな当然すぎる倫理を求めても無駄な努力かｗｗｗｗｗｗ

161 ：無党派さん：2014/06/24(火) 19:12:16.91 ID:YCt8MOo7.net

まあけどこの党でこんなおろせおろせなるの
最近じゃ知らんわ

162 ：無党派さん：2014/06/24(火) 19:13:32.03 ID:ukMfT+sf.net

>>160

>代表交代を求めてきた前原誠司元外相や玄葉光一郎前外相らは出席したが、発言はしなかった。


これはみっともない。

163 ：無党派さん：2014/06/24(火) 19:14:52.37 ID:GZ4z5Osq.net

口だけ番長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

164 ：無党派さん：2014/06/24(火) 19:15:38.88 ID:BYw5sl7o.net

犬盗まれ黒焦げ
2004年1月31日
旭川市末広地区で、飼い犬が火を付けて焼かれる事件が一月に入って から二件発生していたことが三十日、分かった。
被害に遭ったのは二匹で、 回復に向かっている。旭川中央署は、二件の犯行手口が似ており発生場所も 近いことから、
同一犯の可能性もあるとみて、器物損壊と動物愛護法違反の 疑いで調べている。
最初に被害に遭ったのは同地区の無職男性(60)が屋外で飼っている雄の 中型犬。十五日夜、男性の妻(58)が犬のいないのに
気付き、周辺を捜したところ、 全身を焼かれ毛が黒焦げになった犬が自宅に戻ってきたため、同署に通報した。二十七日に
は、同地区のパート従業員の女性(65)が屋外で飼っている雌の 中型犬が盗まれた。二十九日朝、女性が自宅近くの公園で
、全身に灯油の ようなものをかけられ、しっぽの一部などが焼かれた犬を見つけ、同署に届け出た。 飼い主二人は「残酷
な行為で、許せない」と怒っている。 (北海道新聞)2004/02/04
(朝日新聞) 中学生2人、犬の毛に火
他人の飼い犬2匹に火をつけて虐待したとして、旭川中央署などは3日 、旭川市内の14歳と13歳の男子中学生2人を器物損壊
と動物愛護法違反の疑いで 補導したと発表した。2人は「犬に火をつけたらどうなるのか試した。 おもしろくてやった」と話しているという。
調べによると、2人は1月15日と27-29日の間に、同市末広で、屋外で飼われていた雄雌2匹の犬の毛に火をつけて虐待
した疑い。それぞれの飼い主ら から110番通報があり、事件が発覚したという。
雄の飼い主の男性(60)は15日夜、犬の首輪の鎖が外され、毛の一部が焦げて いることに気づいた。雌はしば犬で、飼い
主の女性(65)が29日午後、同市内の獣医師に治療を頼み、獣医師が「犬の背中の毛が何かをかけられて焼かれた ようだ
。いたずれされたのではないか」と届けた。

165 ：無党派さん：2014/06/24(火) 19:47:16.44 ID:8Ao0k6HB.net

>>162
小川や渡辺も、前原とか細野とかもっと名のある奴が発言してくれて、自分たちはその他大勢扱いだろうと
高を括っていたけど、新聞記事見たら自分たちの名前がトップで報道されて今頃泡食ってる所じゃないか？ｗ

加藤の乱とか、アンタが大将なんだらとか子分に言われて泣きながら造反鎮圧されたアホもいたけど、
あのヘタレ加藤＆山卓ですら今から2人で本会議で玉砕してきます。とまで言ってるんだぜ。

それなのに前原＆細野と来たらｗ
子分を弾除けにして自分たちだけ逃げやがったｗ

カス過ぎる前原＆細野に比べたら子分を残して自分たちだけで
責任取って本会議で自決しようとした加藤＆山卓がご立派な国士に見えてくるよｗ

こんな子分を弾除けにして自分だけ逃げる前原＆細野を
大将と仰がなければならない保守派の皆様もご愁傷様ですわなあｗ

まあ所詮、自民党から出馬したかったけど枠がなかったから民主党から出たという
自民二軍のカスの皆様だからなあ。え、それでもまだカスの前原＆細野なんぞにお前ら従うの？ｗ
こんなカスを信じてたら、いつまで経っても新天地の維新には行けませんぞｗ
カス前原＆細野など見捨ててとっととお前らだけで離党しろよｗｗｗｗ

166 ：無党派さん：2014/06/24(火) 20:17:48.18 ID:Us8jChSx.net

代表降しが絶対にダメという事もないんだけど、任期二年も待たずに辞めろというのはそれなりの大義名分と段階が必要だと思うけどね。
原則的には代表選で勝った者に二年という任期が与えられるというのがルールなんだから、それ無視するには相当な理由がないと、次の代表だって同じ目に合うよ。

167 ：無党派さん：2014/06/24(火) 20:19:27.62 ID:YCt8MOo7.net

自分がやめる言ってたからおろしだな

望みどおりに
1年で結果が出なければ（ｒｙ

168 ：無党派さん：2014/06/24(火) 20:43:14.21 ID:TVu0Wtkw.net

>>157
まあ、万年野党だから問題ないな

169 ：無党派さん：2014/06/24(火) 20:51:09.43 ID:Us8jChSx.net

前原グループの皆様に「自分で言っただろ」と言われて納得する人はいないと思うんですけどｗ
ま、それは冗談ですけどその程度の事が大義名分になるのかはちょっと疑問かな。
今は政権に勢いあるんで野党側が苦しいのは仕方ない部分もある。
それでも政権に対して対立軸を出し続ける後々効いて来るから絶対やっておいた方がいい。
正直自分も海江田は評価しとらんけど、逆にだからこそ今は海江田でしのいでおいた方が特だと思うな。

170 ：無党派さん：2014/06/24(火) 20:53:40.00 ID:YCt8MOo7.net

まあ自分で火種撒いた諦めれ
もう来月にはその1年が経過する

171 ：無党派さん：2014/06/24(火) 20:56:17.72 ID:YCt8MOo7.net

最も参院の記録的負けで一撃死してもおかしくないとこ
見逃してもろうたんだ
もっと低姿勢でないと

172 ：無党派さん：2014/06/24(火) 20:59:13.84 ID:Us8jChSx.net

>>170
そんな深刻な状況ではないと思うんだけどｗ
多分前原等の行動は反発されて逆効果だと思うよ。

173 ：無党派さん：2014/06/24(火) 21:00:25.89 ID:YCt8MOo7.net

海江田は高圧的なんだよね
泣きを入れて延命したのに

174 ：無党派さん：2014/06/24(火) 21:07:24.41 ID:ukMfT+sf.net

>>172
> >>170

「海江田はイヤだが、前原はさらにイヤだ」
という人はたくさんいると思う。

175 ：無党派さん：2014/06/24(火) 21:40:23.51 ID:TVu0Wtkw.net

海江田のまま統一地方選に突っ込んで大敗するのがいい

176 ：無党派さん：2014/06/24(火) 21:58:42.96 ID:qnjgG8xb.net

ミンスには震災の時の自分たちの行動の「ちゃんとした」総括をしないかぎり投票しないよ
（自分の所属する単産の議員はのぞく）

177 ：無党派さん：2014/06/24(火) 22:06:58.46 ID:0HMaHAor.net

野田で大敗したトラウマの方が大きいだろ

178 ：無党派さん：2014/06/24(火) 22:36:55.26 ID:SdC+/X2O.net

現執行部シンパは、旧主流派を野党落ちのＡ級戦犯みたいに言うが、
皮肉な事に、小選挙区で勝ち上がったのは前原ら旧主流派なんだよな。
海江田は比例ゾンビｗ

179 ：無党派さん：2014/06/24(火) 22:44:03.93 ID:OJVWALIK.net

比例は海江田だけだろ
大畠は勝ったし

180 ：無党派さん：2014/06/24(火) 22:46:58.93 ID:kxWMt2ij.net

橋下「別に海江田クンで統一地方選に惨敗してくれてもええんやで」

海江田降ろし、１カ月後照準＝「成果」めぐり攻防−民主

民主党の２４日の両院議員総会で、来年９月の海江田万里代表の任期満了を待たずに代表選を実施するよう求める意見が相次いだ。
海江田氏は７月下旬にも設ける党運営の総括の場で「成果」を示して続投の了承を取り付けたい考えだが、
反執行部勢力は１カ月後のその場に照準を合わせ、「海江田降ろし」の動きを強める構えだ。

両院総会では、昨年７月の参院選直後に海江田氏が「目に見える成果」を１年後に出せなければ代表を退くと表明しながら、
党勢の低迷が続いていることの責任をどう取るのかが焦点となった。

発言者２０人のうち、小川淳也、渡辺周、大串博志各衆院議員が代表選前倒しを明確に要求。
蓮舫元行政刷新相ら約１０人は、党員や地方組織を巻き込んだ形の総括を求め、海江田氏の進退を問う構えを見せた。

こうした発言の多くは、野党再編に積極的な前原誠司元外相や細野豪志前幹事長に近い議員によるものだった。
海江田氏も他の野党との個別協議に乗り出してはいるが、日本維新の会の橋下徹氏グループや結いの党との合流も視野に入れる再編派は、
海江田体制のままでは来年春の統一地方選を乗り切れないと懸念している。
総会で渡辺氏は「選挙区に統一候補を立てるといった具体的行動を起こす時期に来ている」と迫った。

海江田氏は２４日夕の記者会見で、総括の場に向けて「この１カ月、集中的に皆さんの意見を聞く」と低姿勢を示したが、
執行部は代表選前倒しに応じるつもりはない。
篠原孝副幹事長は記者団に「代表選をやるのは愚の骨頂。ばらばらの極致だ」と反海江田勢力を厳しく批判した。

ただ、総会で海江田氏の続投支持を明言したのは近藤昭一衆院議員と徳永エリ参院議員の２人にとどまり、
海江田氏の求心力の弱さを印象付けた。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014062400950

181 ：無党派さん：2014/06/24(火) 22:56:49.19 ID:9SU89EJL.net

主流派 海江田推し
菅グループ
大畠(事実上の旧鳩山グループ)グループ
高木(同盟)グループ
赤松(総評)グループ

非主流派 岡田推し
野田グループ
前原グループ
細野グループ
馬淵グループ
長島グループ

不明
原口グループ

182 ：無党派さん：2014/06/24(火) 23:37:10.61 ID:0HMaHAor.net

>>178
前原ら旧主流派は自分たちさえ当選すれば党が今の半分になっても気にしない人達
実際まったく気にせず大反対の中解散を強行して党を大崩壊させたのが旧主流派の野田だった訳だし。
もっと内ゲバやって党を小さくしてほしいよね。
口だけ番長の前原も当選できるんだからやるやる詐欺ばっかりやってないで離党するといったんだからすればいいのに。

183 ：無党派さん：2014/06/24(火) 23:41:15.96 ID:8Ao0k6HB.net

>>180
前倒しを求めたのは3人だけかよｗ
おいおい戦う前からそんなに逃げ腰で大丈夫か？ｗ
海江田を叩き潰して俺らが天下取るんだ！！
て言うなら正々堂々とそう言えよｗ

海江田さん、アンタちょっと党運営もショボイしそろそろ…ねえ空気読んでくれない？
何でそんなにビクビクおびえながら批判してんの？ｗ
海江田が怖いのか？ｗ　　裏じゃカスだクズだ、辞めなきゃ離党だ、とボロクソに言っている癖にｗ

そんなに言うならテメーラが出て行け。と言われるのが怖いんだろ？ｗ
党代表に向かって辞めろ辞めろと騒ぎ立てるなんて反党罪で除名ものだからな。

おれら詐欺師保守派は労組左派の票を盗んで生きているだけなのに追い出されたら生きてけないよ（涙
これがお前らクズ保守の本音だろ。ガタガタ文句言うならさっさと出て行け。
出て行かないなら居候は居候らしく、大人しく労組左派に服従していればいいんだよ。
いい加減、身の程を知れっての、馬鹿どもがｗｗｗｗ

184 ：無党派さん：2014/06/24(火) 23:41:30.99 ID:V+lEbRHT.net

民主維新結いみんなの一部で漸く政権交代可能な衆院100か

185 ：無党派さん：2014/06/24(火) 23:48:50.44 ID:kxWMt2ij.net

>>183
ちなみに海江田を擁護したのはたったの２人だった模様

民主両院総会の発言要旨

大串博志氏（衆院比例九州）　代表選を行うことも含め考えてほしい。
芝博一氏（参院三重）　党の支持率がどう推移してきたかや離党者数について総括すべきだ。
松本剛明氏（衆院兵庫１１区）　代表、執行部が改めて信任を得ることも含め党員、サポーターの投票を受けることは可能ではないか。
蓮舫氏（参院東京）　（統一地方選の）候補者に、一緒に民主党でもう一回頑張ろうという声が届いていない。
小川淳也氏（衆院比例四国）　出直し再出馬を含めた代表選が最善だ。
鷲尾英一郎氏（衆院比例北信越）　これまでの責任をどう感じているのか。仲間からも離党者が増えている。
渡辺周氏（衆院静岡６区）　党内の信を問う代表選を念頭に置きながら、今後どうするか真剣に考えてほしい。

徳永エリ氏（参院北海道）　集団的自衛権（をめぐる論議）で大変な時期に、総括や代表選をやっている場合か。最後まで代表を支えるべきだ。
近藤昭一氏（衆院比例東海）　党としてしっかりとまとまって、代表を支えていく。

186 ：無党派さん：2014/06/24(火) 23:54:33.84 ID:TVu0Wtkw.net

大畠派って元鹿野グループだろ
あと長島グループって…

187 ：無党派さん：2014/06/24(火) 23:59:27.29 ID:jhNNKtiR.net

>>185
コピペ魔

【新党】大阪維新の会７９【関西創価殲滅へ】
744 ：無党派さん[]：2014/06/24(火) 15:44:27.52 ID:kxWMt2ij
>大阪でも新しい時代が始まる

あの忌まわしい自公民共談合市政が復活し、再びダメ大阪と言われるんですねｗ

■自民・公明・民主・共産市議会も黙認して形成された平松前市長までの大阪市役所公務員利権

【行政】職員互助組合に大阪市が6年間で123億円の公費補助　退職祝い金や旅行券に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103689463/
【行政】大阪市が職員２万3000人にスーツ支給　昨年度３億4500万円費やす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103768038/
【行政】大阪市が職員の生命共済掛け金を公費で全額負担　22年前から100億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103003261/
【社会】大阪市が“ヤミ昇給” 内規で４６年、３年で４３億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103737108/
大阪市カラ残業6300人処分　全職員の13％ 区によっては職員の9割以上がカラ残業
http://www.jitan-after5.jp/clip/cl050300.htm
【社会】 大阪市区役所職員、裏金で風俗店遊び→でもお咎めなし…「調査は限界」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221633156/l50
大阪市職員　今なお「ぬるま湯体質」処分受けてもボーナス査定は標準以上
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263053278/
通勤手当の不適切受給600人超　大阪市職員
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264076390/
【社会】大阪市、給料をかさ上げ…総務省「隠れわたり」と指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264021191/
大阪市交通局「レインボーカード横流し、毎日購入10億円」大阪市役所
http://www.youtube.com/watch?v=i_o98AFri_U
大阪市役所随意契約 駐輪場工事を99万円偽り工事、足りない分は架空取引 130人処分
http://www.youtube.com/watch?v=27hDz2SHGAU
大阪市環境局 港湾局「4局で191件の不適切な契約」大阪市役所
http://www.youtube.com/watch?v=N6Aj_szL9XE&feature=related
大阪市健康福祉局「ウソの忌引き 1年3ヶ月で8回」大阪市役所
http://www.youtube.com/watch?v=ljZxCkbWgvw&feature=related
大阪市職員「タイムカード不正77人 忌引き不正26人 」大阪市役所
http://www.youtube.com/watch?v=9nXT35DDbvo&feature=related
残業していない日に手当　大阪市が実態調査へ 　共同通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000143-kyodo-soci
公務員にヤミ退職金の存在　互助組合から300万円支給例も
http://www.news-postseven.com/archives/20120322_96213.html
フィットネスジムさながらの大阪市バス営業所トレーニング中の運転手を調査チーム目撃
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120302/waf12030211310006-n1.htm

188 ：無党派さん：2014/06/25(水) 02:07:52.97 ID:zV802NiI.net

.
【政治】　大久保財務副大臣 「ソフトバンクの大型買収、申し出があればファシリティで融資する可能性もある」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1351121813/

1 ：影の軍団(第弐拾八期首席卒業生)ρ ★：2012/10/25(木) 08:36:53.47 ID:???
大久保勉財務副大臣は外国為替資金特別会計のドル資金を活用して
日本企業による海外企業とのＭ＆Ａ（企業の合併・買収）を支援する10兆円規模の低利融資枠
「円高金融ファシリティ」について、「事実上の円高是正」につながる効果があるとし、
来年３月末までの期限を再延長する可能性を示唆した。22日のブルームバーグ・ニュースのインタビューで語った。

大久保氏は「日本企業によるクロスボーダーのＭ＆Ａが着実に伸びており、大型化している。
円資金を使って海外の株式を購入するなど、事実上の円高是正も行われている」と述べ、
同制度が円高を活用した企業基盤強化の「起爆剤」になっていると指摘。

その上で、長期のドル資金融資を支える「ラストリゾート（最後のとりで）」として
期限を「延長していくのが自然だと思う」との認識を示した。

財務副大臣・政務官に大久保氏（モルガン・スタンレー出身）ら外資系証券出身２氏−民間経験発揮へ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBAZ0T6S972G01.html

2 ：名前をあたえないでください：2012/10/25(木) 08:38:50.44 ID:R0gCnBin
国益になるなら税金投入してもいいけどさ… これはどーなんだよ…

3 ：名前をあたえないでください：2012/10/25(木) 08:42:01.51 ID:m9njy/NO
韓国北朝鮮人とか半島からの帰化人にしか便宜を図らないクズは死ね

5 ：名前をあたえないでください：2012/10/25(木) 08:42:19.90 ID:Ig5GC3c9
なんで韓国人に融資するんだよｗ

7 ：名前をあたえないでください：2012/10/25(木) 08:48:11.27 ID:JJazhNHV
禿バンクとテロリスト民主が金の融通を確認したから買収したって話か

8 ：名前をあたえないでください：2012/10/25(木) 08:57:26.32 ID:RzW2cqF9
実質4兆円の借金のあるSBに国が融資って，，，おかしくないですか？
株主を騙す様な決算報告書を誰も見抜けない。
膨大な借金企業なんですけど、、それでも国が融資ですか？

9 ：名前をあたえないでください：2012/10/25(木) 08:58:31.51 ID:8OgKcQXl
これはひどい　売国の究極 　ミンス党政権は氏ね

10 ：名前をあたえないでください：2012/10/25(木) 08:58:55.37 ID:R0tGt14V
ソフトバンクの死なばもろとも作戦に ホイホイ乗っていくミンスがアホなだけ。
でも尻拭いは国民へ。それが今の日本。やっぱレッドパージがいるな。

18 ：名前をあたえないでください：2012/10/25(木) 09:55:11.84 ID:/IP6//U3
禿のやる事の裏にはだいたい公金目当てが隠れてる

19 ：名前をあたえないでください：2012/10/25(木) 10:11:35.35 ID:ZgfxhD5G
自転車操業企業に公金つっこむなんて、清清しい癒着っぷりですね。 どんだけ優遇されてんだよ禿。

189 ：無党派さん：2014/06/25(水) 02:26:20.97 ID:iOU8y3hI.net

最近は内ゲバもしょぼいな

190 ：無党派さん：2014/06/25(水) 05:27:06.78 ID:8H6KRUOp.net

そりゃ4分の1になったからな

けど数が減ってもまだやると思われてるわけだ

191 ：無党派さん：2014/06/25(水) 09:26:00.85 ID:IPrMEfcR.net

海江田じゃ勝てないから代表戦っていうけどさぁ　　岡田とか細野代表になったら
何で勝てるって思うわけ？　そこからしてめちゃくちゃなんだけど

192 ：無党派さん：2014/06/25(水) 10:51:50.04 ID:rXm7jUco.net

それは言えてる

193 ：無党派さん：2014/06/25(水) 12:01:59.48 ID:3FM1JJ/I.net

岡田は海江田と変わらない、というか海江田より悪くなるだろうな。
強情な性格のせいで誰も子分がいないから、つまずいた時助ける者がない。

細野は若くて閣僚もやってある程度人気がある。
不倫したくせにイケメンなもんだから選挙区では女に人気があったりする。
岡田と違って奴には自派閥があり、政策も一応明確に打ち出している。

ただ海江田が支持される唯一の理由は「党が割れないこと」なのだが、
保守の細野が代表になったらおそらく民主党は真っ二つに分裂するに違いない。
そして保守色を強めた民主党は自民や維新との違いが不鮮明になるのだから
選挙で勝てっこないだろう。勝ちたければ違いを明確に打ち出さないと。

194 ：無党派さん：2014/06/25(水) 13:47:29.63 ID:coZRd0Jt.net

海江田が支持される理由は違うよ。
一般的に人間て、外向内向のＳ型Ｍ型に分けてもいいよね。

海江田はＭ型で、これは世の中の目立たない人とは親和性が高い。
民主党などの組織においても、目立たない立場の人は中央にさらに地方に山ほどいる。

195 ：無党派さん：2014/06/25(水) 13:51:35.13 ID:45TVvWx1.net

民主党内のおおまかな勢力分布（2014年6月時点）
民主党所属議員数　：　衆56人参59人　計115人

保守系
前原グループ（凌雲会）　衆11人参3人　計14人
野田グループ（花斉会）　衆5人参4人　計9人
玄葉グループ（「日本のグランド・デザイン」研究会）衆6人参3人　計9人
細野グループ（自誓会）　衆10人参2人　計12人
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
衆32人参12人　計44人

中間派
民社協会　衆6人参8人　計14人
原口グループ（日本維新・V-democrats）　衆4人参3人　計7人
羽田グループ（政権戦略研究会）　衆2人参4人　計6人
大畠グループ（素交会）　衆4人参3人　計7人
菅グループ（国のかたち研究会）　衆1人参2人　計3人
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
衆17人参20人　計37人

左派
旧社会党グループ（新政局懇談会）　衆4人参9人　計13人
リベラルの会（平岡・近藤グループ）　衆3人参2人　計5人
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
衆7人参11人　計18人

無派閥または所属不明
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
衆0人参16人　計16人　　

196 ：無党派さん：2014/06/25(水) 14:00:19.16 ID:coZRd0Jt.net

Ｓ型のかたまり＞松下政経塾下にいる奴＆民社
そういう奴を集めて、頂上だけの親和性のある人間の組織を作ろうという発想が
全然一般的なその他の人間の感覚に合っていない。

やはり海江田的な癒しのＭ型で、しかもいま少しの強さと処理力を身につけて
立ち止まっていることなく、動き出し始めてほしい。

197 ：無党派さん：2014/06/25(水) 14:02:51.21 ID:45TVvWx1.net

保守系は40人余りもいて一大勢力だが一枚岩じゃない。
野党再編に反対の奴もいるだろうし何より参院で弱い。
だから海江田降ろしがうまく行ってない。

中間派と左派の多くは民主党の分裂を恐れていて、そのため
海江田降ろしにも野党再編にも消極的か反対であると思われる。
とりわけ参院で反対が主流になっている。

重複や不明も多いが、一応こうして分類してみると、
各勢力の数が拮抗していることが明確である。
かつての小沢グループのような、ずば抜けた派閥が一つもない。
これが党内で政局的な動きが乏しい原因の一つと考えられる。

198 ：無党派さん：2014/06/25(水) 14:11:50.90 ID:coZRd0Jt.net

民主党の分裂を恐れるは無くて、恐れているのはいわゆる保守派。
売国奴というのがあるけど、売党奴だからね。
それと参院選ならぬ衆院選の大責任問題はやはり最大問題として残っている。
海江田の懸念は、返り血。

中間派と左派には、人間関係のしつこい腐れ縁にうんざりしていて
早く終わってくれることを望む者が多い。

199 ：無党派さん：2014/06/25(水) 14:51:51.67 ID:E+pRdXMo.net

>>197
>とりわけ参院で反対が主流になっている。
>かつての小沢グループのような、ずば抜けた派閥が一つもない。
現代の民主党内最大勢力は牢名主輿石牛耳る参院マフィアだろ。
輿石の頭には民主党分裂回避意外何もない。だからとにかく分裂要素を
含んだ課題は先送り、党内最大勢力が現状維持（実際、自分で自分の首を絞めてるんだけど）を
願っているいる限りは動きが乏しいのは当然なんだが。最大の元凶は海江田みたいな
軽くてパーな神輿ではなくそれを担いでいる輿石にあるんだが。前原あたりは
海江田下すと同時に輿石の無力化もちゃんと考えて政局やれや。

200 ：無党派さん：2014/06/25(水) 15:03:04.16 ID:45TVvWx1.net

仮に民主党が保守系とリベラル・左派・無派閥に分裂する場合

民主党保守系　衆32議席　参12議席
民主党リベラル　衆24議席　参47議席


衆議院の勢力（全480議席）
保守系
自民党　295
維新・結　32+9
民主党保守系　32
維新石原　19
みんな　9
−−−−−−−
保守計　396

リベラル・左派系
公明党　31
民主党リベラル　24
共産党　8
社民党　2
−−−−−−−
左派計　65

不明・無所属
生活　7
無所属　12
−−−−−−−
不明計　19


参議院の勢力（全242議席）
保守系
自民党　114
民主党保守系　12
維新・結　6+5
維新石原　3
みんな　12
改革　1
−−−−−−−
保守計　153

リベラル・左派系
民主党リベラル　47
公明党　20
共産党　11
社民党　3
−−−−−−−
左派計　81

不明・無所属
生活　2
無所属　6
−−−−−−−
不明計　8