民主党：党内政局総合スレッド389

1 ：無党派さん：2014/06/23(月) 03:28:22.04 ID:8OR0JydN.net

民主党内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要！⇒　980位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前原スレ
民主党：党内政局総合スレッド388
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1402477134/

201 ：無党派さん：2014/06/25(水) 15:10:10.49 ID:45TVvWx1.net

>>195>>200
長いのでまとめる。現時点での国会の左右の勢力

衆議院　480
保守　396　(82.5%)
左派　65　(13.5%)
不明　19　(4.0%)

参議院　242
保守　153　(63.2%)
左派　81　(33.5%)
不明　8　(3.3%)

202 ：無党派さん：2014/06/25(水) 15:15:07.88 ID:45TVvWx1.net

もはや左派リベラルは風前のともしび状態
衆院なんか共産党を入れても2割に満たない。

山口二郎だの内田樹だのの左巻きの奴らは、
安倍が立憲主義に反するとかイチャモンつける前に、
自分たち左派がさぼってきたことを反省するべき。

203 ：無党派さん：2014/06/25(水) 15:25:09.85 ID:45TVvWx1.net

>>199
>現代の民主党内最大勢力は牢名主輿石牛耳る参院マフィアだろ。


明確なグループになってないだろ？
なってるならグループ名とかメンバーとか教えて欲しい。
ちなみにオレの計算はwikとか派閥の掲げるメンバーリストとかに基づいたものだ。

204 ：無党派さん：2014/06/25(水) 15:28:15.09 ID:E+pRdXMo.net

>>202
>もはや左派リベラルは風前のともしび状態
それをいえば輿石も海江田も左派ではあるが断じて「リベラル」ではないだろ。
従来の自民党が保守という立ち位置での対義語として左派の連中に「リベラル」の
レッテル貼りしてるけど、左派連中も自民党と同じくらいに新しいことや
変えること、自由化が大嫌いなんだが。自民党を右派保守とするなら輿石や海江田は
左派保守とするのが適当だろう。

山口や内田、中島岳いった保守嫌いリベラル気取りの学者も実質は
左の立場からの抵抗勢力、守旧派だからね。

205 ：無党派さん：2014/06/25(水) 15:30:53.56 ID:Lc0+Lb4m.net

>>199
輿石はわからない。
松下政経塾が居なければ終わってる話だと思うのだが
これは斬るしか無いがコンセンサス。

様子見していけると思わせてはいけないのではないか。
秩序というものがまったく出来ていない。

リスク回避や返り血回避がひど過ぎる。

206 ：無党派さん：2014/06/25(水) 15:32:01.24 ID:E+pRdXMo.net

>>203
でも虫や鳥や魚、動物の群れと一緒だよ。表向き組織化されてなくても
以心伝心で自ずと反再編、現状維持に動いてるからな。
確かに存在する群れ（グループ）ではあるよ。

207 ：白バラ十字軍：2014/06/25(水) 15:39:01.83 ID:kq3g4Ccw.net

創価員が裁かれる　　　 判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」
◎以下これ以外にまだまだ創価員の犯罪多数あり、書類送検されていないだけであなたの街でも多数すさまじい事件の数が
発生しましたし、まだまだ毎日のように創価員による凶悪事件は発生しているのです！
しかもこれ以外にもTVでも報道された凶悪事件多数あり！。あなたの周りにも潜んでいる。
危険です。危機的状況です。酒鬼薔薇だけではありません。実にたくさんいるのです
あなたの街でも善良な人間のように取り繕い潜んでいるのです。 今では殺人事件凶悪事件が起こると創価員かというぐらい
ネットではささやかれる時代になりました。刑務所受刑者の４０％は創価員という事実は有名な話ですが、以下を見れば納得ができます
●畠山鈴香 （在日）→秋田県児童連続殺害事件　創価学会員。（悪徳カルト）判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」
●斉藤勇太 →ＪＲ取手駅前バス無差別殺傷事件　創価学会員。（悪徳カルト）判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」
●酒鬼薔薇聖斗→ 東慎一郎（在日）神戸の首切り魔で酒鬼薔薇聖斗 創価学会員。神戸の首切り魔。生首を校門に飾る。悪徳２人殺害。
元在日朝鮮人。両親も創価学会員（悪徳カルト）
●福田孝行（在日）→山口県母子殺害　殺害後屍姦、乳児も殺害　創価学会員。悪徳（悪徳カルト）
●中尾伸也容疑者（４７）、妻の知佐（ちさ）容疑者（４５）バリバリの創価学会員リサイクル店経営の夫婦、他人名義のカードで
不正に現金を引き出したとして逮捕、殺人容疑で再逮捕　福岡・筑後　他にも行方がわからなくなっている人が多数

【また創価！！！第二の尼崎事件！！死刑相当】
【また創価！！！第二の尼崎事件！！死刑相当】
【また創価！！！第二の尼崎事件！！死刑相当】
【また創価！！！第二の尼崎事件！！死刑相当】

【創価】逮捕された福岡のリサイクルショップを放送した映像に創価学会３色旗（三色旗があるとはバリ活です）

また創価！！！！！！−−−−−−−−

208 ：無党派さん：2014/06/25(水) 15:39:14.61 ID:+WGcdr+V.net

>>195
管が反再編派の旗頭になっている以上
管グループは左派に分類すべきだろう

209 ：無党派さん：2014/06/25(水) 15:43:09.72 ID:+WGcdr+V.net

>>191
だから海江田のまま統一地方選に突っ込んで大敗するがいい

210 ：無党派さん：2014/06/25(水) 15:48:56.93 ID:45TVvWx1.net

>>204>>208
そんな明確に左派とリベラルを定義してない。
国会の勢力を大まかに分類するのが目的だからね。
保守か保守じゃないかって言い変えてもいい。

菅はどっちでもいいのだが共産主義者でも社会主義者でもないと思うので
中間とかリベラルかなと。つまりnot保守。

211 ：無党派さん：2014/06/25(水) 15:53:59.42 ID:QAaMAL/J.net

参院が改憲へのネックだな
少し数が足りない

212 ：無党派さん：2014/06/25(水) 16:08:41.09 ID:45TVvWx1.net

>>211
保守の勢力はこれがMaxで、だいぶ行き過ぎてると思うね。
衆院選で民主党が失望売りされて、無党派は選挙に行かなかった。
アンチ自民の受け皿が共産党しかなかったからだ。

それで安倍の強引な国会運営が目につく以上、次の選挙では
おそらく揺り戻しが起きるはず。
有権者の投票行動は本当に面白いと思う。
55年体制の時も今も、自民に政権を任せつつも
いかに自民党に勝手にさせないかという絶妙なバランスを取ってきたようにみえる。
いまは公明党がブレーキ役になってるが、次は自公は確実に議席を減らすだろう。

なので改憲は99%できない。
石原の主張する自主憲法制定も、自民党の目指す逐次の改憲もほぼ不可能だ。
石原系維新の政党支持率は1%以下だから、次の選挙で生き延びることは難しかろう。

213 ：無党派さん：2014/06/25(水) 16:33:06.52 ID:kPz9DWjL.net

もとから維新の議席は不正。
2012の実力ですら十幾つが本当だろう。

214 ：無党派さん：2014/06/25(水) 18:35:17.98 ID:OyS+maPC.net

だから何なの保守って？
現状維持派って事？
冷戦時代ならおざ知らず今そんな物持ち出しても何の指標にもならんと思うんだけど。
枝野は一応凌雲会だけど彼を保守と位置付ける人はあんまいないと思うよ。
元々の会長だった仙谷だってそうでしょ。
ま、仙谷の場合は現状維持という意味では確かに保守だとは思うけど、みんなそういう意味で言ってるの？

215 ：無党派さん：2014/06/25(水) 18:41:15.78 ID:8H6KRUOp.net

そろそろ1年経過するな
海江田の出した成果をきかせてもらおう

216 ：無党派さん：2014/06/25(水) 18:49:06.67 ID:OyS+maPC.net

>>215
あんまそういう事に興味ある人いないじゃない？
他行った方がいいと思うよｗ

217 ：無党派さん：2014/06/25(水) 18:50:31.80 ID:8H6KRUOp.net

本人が機会設けるって言ってたわけだが
両院議員総会のときに言った言葉でもある

218 ：無党派さん：2014/06/25(水) 18:54:41.22 ID:OyS+maPC.net

>>217
だからそういう事に興味ある人はあんまいないって。
元々海江田なんか期待してないんだからｗ

219 ：無党派さん：2014/06/25(水) 18:56:14.24 ID:8H6KRUOp.net

1年で結果が出なきゃやめると1年前にブチ上げちまったのよ
その期限が来月

220 ：無党派さん：2014/06/25(水) 19:03:37.02 ID:OyS+maPC.net

>>219
ほぉ
そりゃスゴイねｗ

221 ：無党派さん：2014/06/25(水) 19:03:53.91 ID:E+pRdXMo.net

>>216
興味以前にそもそも海江田に親しみ、肯定的なスタンス抱いてる人っているのかねえ？
こう書くといつもの「大量虐殺の野田豚や奉行よりは海江田のがマシ」みたいな
自分の嫌いな人間を貶めるために相対的に持ち上げるバカは出てくるんだろうが、
そうじゃなくて他者との比較ではなく海江田を個人として好きか？と問われれば
一部関係者を除けば殆どいないだろうね。

222 ：無党派さん：2014/06/25(水) 19:06:02.27 ID:8H6KRUOp.net

>>220
総会でも機会設けるって自らいうてたやん

223 ：無党派さん：2014/06/25(水) 19:09:16.92 ID:OyS+maPC.net

>>221
それはそうかもね。
ただ元々消却方で選ばれた人だから、他に有力な後継が見つからない限り案外強いんじゃない？

224 ：無党派さん：2014/06/25(水) 20:08:04.41 ID:7UuNi9ee.net

>>222
機会を設ける＝今言えないので先送りにしてごまかす

225 ：無党派さん：2014/06/25(水) 20:09:48.97 ID:7UuNi9ee.net

>>215
海江田が出した成果はただ一つだけ。
民主党を分裂させなかったこと。これに尽きる。

226 ：無党派さん：2014/06/25(水) 22:23:16.45 ID:88+6aDbG.net

>>225
国、地方を問わず離党者を大量に出したけどなｗ
今後も長島Ｇ、前原Ｇ、野田Ｇ、玄葉Ｇあたりの若手・中堅が
露払いとして少しづつ離党してきそう

橋下系若手と懇談＝民主・玄葉氏

民主党の玄葉光一郎前外相は１７日夜、分党する日本維新の会の橋下徹共同代表グループの
馬場伸幸衆院議員、東徹参院議員ら若手議員と東京都内で懇談した。
玄葉氏は野党再編に積極的で、今後の連携をめぐり意見交換したとみられる。　

また、民主党の長島昭久元防衛副大臣は同日夜、結いの党の柿沢未途政調会長の後援会会合に出席し、
野党再編について「そろそろ私も腹を固めていきたい。しがらみを断ち前進しなければならない」と
前向きな姿勢を示した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014061700964

227 ：無党派さん：2014/06/25(水) 22:56:53.55 ID:BME78JUE.net

>>221 >>225
維新は大規模不正で出来上がった政党だよ

お前ら一丁前の口を利く権利は無いの

228 ：無党派さん：2014/06/25(水) 23:06:35.92 ID:E+pRdXMo.net

>>227
>>221の
>自分の嫌いな人間を貶めるために相対的に持ち上げるバカ
とはまさにお前のこと。悔しかったら海江田単体を褒めて見ろ。

229 ：無党派さん：2014/06/25(水) 23:37:41.68 ID:lEYDz4wQ.net

.
【ノーメンクラツーラは】　労働組合の組織率１７．７％ 過去最低に　【不要です！】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388972091/

197 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 15:23:46.95 ID:HivgY0Qx0
俺の友達も昔、労働条件で組合に相談したら「自分でなんとかしろ」だったもんな。

198 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 15:26:06.24 ID:6yyo2P6H0
俺のところに来た労組幹部の年賀状紹介してやるよ

＞安倍政権の悪政により、列島に矛盾が噴出しています。去年は忙しい毎日でした。
＞沖縄、松江、佐賀、そして年末年始はまた沖縄に。名護は日本を象徴するような
＞政治状況です。戦争をしない平和な国を作るために今年もがんばります。
＞もう少し「いい国」であって欲しいです。原発ゼロのキンカン（金曜日に関電前で）行動に参加しています。

こんなの来るんだぞ。これが労組の仕事だと思うのかよ。

201 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 15:26:16.83 ID:h4Zellcs0
労働者・国民の真の敵は労働組合

203 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 15:31:42.06 ID:vJQQJUeP0
既存の組合ってのは完全に寄生虫だからw　
仕事もしないでガリ版刷ってるのは今でも変わりないし、なにしろ会社を傾かせてしまう

組合なんかに加入した時点でクズ確定だよ　　無能はいらない
組合費が強制徴収されてたら返還訴訟でもしたらいい　返してくれるから

205 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 15:33:43.27 ID:vy3ymeT40
だって、労組も幹部は在日チョンに乗っ取られてますからね

組合費徴収されて、企業とは談合して自分達だけ「貴族生活」
やってるのは反日運動だけｗ 　こんな労組を誰が支持するかと！

207 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 15:34:37.62 ID:sf6QA944O
労働組合費は、無駄！

209 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 15:35:35.56 ID:BjB3v5OA0
現状の労組は労働者の権利を代表する団体ではない 　　それがこの加入率

211 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 15:42:16.42 ID:vy3ymeT40
日本の労組の実態

【北朝鮮】 「民主党は動かせる」〜朝鮮総連に民主党攻略指令「労組を活用せよ」
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/b431bcdaa39869322807703a5414a97c

労組＝民主党・共産党の支持母体

民主党（在日帰化議員だらけ） 　　　共産党（組織の党員３割が在日朝鮮人だった党）

■民主党 （連合・日教組・自治労 / 韓国系が多い） 　■共産党 （官公労・日教組 / 北朝鮮系）

213 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 15:44:48.26 ID:L4QywWVKP
労組が労働者の権利を守ることをせず
反原発や沖縄基地反対・反戦運動とか左翼活動ばっかりしてるからだ

221 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 15:53:15.26 ID:uzj3wNM+0
>>1 　まだまだ多いな 　１００万人以下になるまで追い込まないとダメだな

230 ：無党派さん：2014/06/25(水) 23:41:38.97 ID:SGm6RD6j.net

>>226
前なんとかさんも細野モナ男も現場作業員も1年前からおんなじことばっかり言ってんじゃねーかｗ
口だけ番長はもう十分だから、いい加減行動してくれよｗ

お前らみたいな自民党2軍の民主党破壊工作員が反党活動ばかりするから
民主党はいつまで経ってもまともな政党になれないのね。
小沢もそう。軽くてパーな鳩山を担ぐ。そして反主流派になるとヤクザみたいに暴れて党破壊活動。
軽くてパーな岡田や細野を担ぐ。そして反主流派になると総会屋みたいに暴れて党破壊活動。
全く同じ行動パターンｗ

もうばれてんだよ。お前らが卑劣な反党破壊工作員であることはｗｗｗｗ
お前たちクズ保守派の反党破壊工作員を追い出す事こそ民主党の党益。
熨斗つけて送り出してやるからさっさと出て行けよｗ

231 ：無党派さん：2014/06/25(水) 23:55:44.24 ID:7UuNi9ee.net

こんな場末でまでも仲間割れしてるようじゃ、党再建も何もあったもんじゃないな。

232 ：無党派さん：2014/06/26(木) 00:17:31.47 ID:1lmO3jNM.net

反党破壊工作員つったって、それこそが民主党そのものじゃねーか、アホ

233 ：無党派さん：2014/06/26(木) 00:51:07.46 ID:vHdg3/up.net

>>232
前何とかさんや細野や現場が民主党なら
民主党からは労組も左派も追い出され、橋下と一緒に弱者切り捨ての新自由主義をやり
安倍と一緒に憲法改正、軍国主義をやる政党になっちまうぜｗ
あいつらの言い分聴いてみろ。維新や自民党の奴らと言ってる事何にも変わらん。

それが民主党か？
それは維新であり自民党の保守政治その物じゃねーかｗ

前なんとかさんや細野の支持者はそれを望んでいるんだろうが、
民主党支持者の大勢はそれを望んでいない。まあ前何とかさんを
始めとする民主保守派は左派に取り入って票や組織や金を盗むための
フューザ―も真っ青なリベラル改革偽装詐欺が大得意だから
いまだに騙され続けている奴もいるんだろうがなｗ

234 ：無党派さん：2014/06/26(木) 01:00:31.37 ID:BO9y9PDB.net

橋下維新＋結いと民主グループの合流可能性

○合流可能性の高いグループ

前原グループ（凌雲会）　衆11人参3人　計14人
野田グループ（花斉会）　衆5人参4人　計9人
玄葉グループ（「日本のグランド・デザイン」研究会）衆6人参3人　計9人
細野グループ（自誓会）　衆10人参2人　計12人

▲合流可能性のあるグループ

民社協会　衆6人参8人　計14人
原口グループ（日本維新・V-democrats）　衆4人参3人　計7人
羽田グループ（政権戦略研究会）　衆2人参4人　計6人
大畠グループ（素交会）　衆4人参3人　計7人

×合流可能性の無いグループ

菅グループ（国のかたち研究会）　衆1人参2人　計3人
旧社会党グループ（新政局懇談会）　衆4人参9人　計13人
リベラルの会（平岡・近藤グループ）　衆3人参2人　計5人

235 ：無党派さん：2014/06/26(木) 01:01:18.94 ID:nvDO8Lb2.net

妄想乙

236 ：無党派さん：2014/06/26(木) 01:04:48.44 ID:mc/X9AKi.net

>>234
いつもの橋下維新信者クンか
橋下維新信者の願望、いや妄想としかいいようがないな（失笑）

237 ：無党派さん：2014/06/26(木) 01:07:29.28 ID:mc/X9AKi.net

>>226
いつもの橋下維新信者クン
他党のこと以前に、橋下維新のほうが足元から崩壊しつつあるじゃないか

止まらぬ“橋下維新離れ” 維新３府議が離党届提出
■大阪維新の会３府議が離党届■くじ引き、逆ギレ…離党ドミノ
日本維新の会傘下の政治団体「大阪維新の会」に所属する堀口和弘氏（４３）ら大阪府議３人が２５日、
離党届と府議会会派の離団届を提出した。
停滞する大阪都構想の進め方をめぐり、橋下徹大阪市長ら執行部の対応に不満があるとしている。
ほかの２人は沢田貞良氏（４６）と小林雄志氏（４２）でいずれも１期目。
大阪維新では、来春の府議選の定数削減や区割り変更に伴い、
候補者調整を「くじ引き」でするよう幹事長の松井一郎大阪府知事ら執行部が提案したことへの批判の声も上がっていた。
大阪維新は府議会議席の過半数を確保しておらず、今後、議会対応は厳しさを増す。
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2014062501001295
■「市民に対する侮辱」「強引で傲慢」離党の維新府議３人がぶちまけた執行部への不満
大阪都構想の議論が停滞する現状を打開しようと打って出た維新の“奥の手”が裏目に出た。
くじ引き、逆ギレ…離党ドミノ
幹事長の松井一郎知事がくじ引きで候補者を決めることを提案。
堀口氏は「市民に対する侮辱だ」と憤りをあらわにし、離党を決意するきっかけになったことを明かした。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140625/waf14062514000026-n1.htm

238 ：無党派さん：2014/06/26(木) 02:00:46.93 ID:1lmO3jNM.net

>>233
オマエが民主党に何を期待しようがオマエの勝手だが
しょせんそんなものは妄想だ

239 ：無党派さん：2014/06/26(木) 02:30:36.55 ID:Pg7cZUJF.net

ちゅうか維新との連携、合流にしても代表選前倒しにしてもちゃんと党内手続き踏んで両院総会なりで発議すればいいんじゃないの？
所属議員の三分の一だかの署名があれば可能なんでしょ？
維新側が民主党分断を条件としていて前原等がそれに呼応したいというなら、陰でゴチャゴチャ言ってないで具体的に行動すればいいんだよ。
その辺曖昧にして代表選やって、仮に勝ったら反対勢力を追い出すとか政治手法として有り得ないと思うんだけど。

240 ：無党派さん：2014/06/26(木) 02:47:50.52 ID:Pg7cZUJF.net

前原の主張を整理すると
�@維新と合流したい
�Aそれは離党という形ではなく、維新の求める左派切捨て後の民主党として合流したい
�Bなので代表選を前倒しして我々のグループを代表に選んで頂きたい
というような事なので、それを見解として署名集めとかして執行部に提出と。
それでいいと思うんだけど、何故そうしないのかな？
ま、一笑に付されれて終わるような気はするけど、それが前原にとっての理念、大儀だというならおうすればいいと思う。
政党人として手順を踏んだ行動をする限りにおいてはそれは前原の自由だと思うし。

241 ：無党派さん：2014/06/26(木) 02:55:16.61 ID:vHdg3/up.net

>>238
まあオマエが何を妄想しようと勝手だが、
現実の民主党は維新でも自民党でもないから
集団的自衛権は反対だし、労働法制の規制緩和も反対だｗ
それは維新とも自民党とも真逆な政策だが、馬鹿には
維新、自民党路線の前なんとかさんや細野モナ男が民主党に見えるらしい。
まあ、馬鹿は死ななきゃ治らないって話だなｗ

242 ：無党派さん：2014/06/26(木) 03:05:14.41 ID:vHdg3/up.net

まあ２ｃｈの馬鹿ウヨが妄想するのはまさに勝手にどうぞの世界なんだが、
仮にも国会議員の前何とかさんや細野モナ男が、どう見ても左派の政策唱える
民主党に居座って保守主義を主張し出すから笑っちまうんだよなｗ

保守主義を目指すなら保守主義の維新や自民党に行けばいい。
左派の政策唱えるなら左派の民主党でやればいい。
こんな小学生でも分かる簡単な話が分からない。

自分の所属するべき政党も分からないって、馬鹿を通り越して
もはや池沼領域に突入しちゃってんじゃねーかと疑わざるを得ないだろｗ
これはｗｗｗｗ

243 ：無党派さん：2014/06/26(木) 03:31:18.07 ID:Pg7cZUJF.net

まぁ政党とは言っても中身の人は入れ替わって行く訳だから主張、理念が変わって行くのはいいと思うんだよね。
それを支持するしないは有権者が決める事だから。
だから前原が民主党を変えて行きたいというのはそれはそれでいいんだけど、現実そんな簡単には変わらんよね。
それなりの歴史、経緯や支持基盤があって今の党の立ち位置な訳だから。
それを時間をかけ、手順を踏んで変えて行くのか、離党して他の道に進むのかは前原が政治家として自分で決めればいい。
決めればいいのに、何かそういう決意決断もなくただ思いつくまま発言したり行動したりしてるように見えるのがどうもね。

244 ：無党派さん：2014/06/26(木) 05:15:11.44 ID:jvnyYYMH.net

さて海江田の弁明きこうか
成果を説明すると先日の総会でも言ってたが
成果が出ない場合は辞任すると1年前にブチあげてしもうとる

245 ：無党派さん：2014/06/26(木) 11:35:08.44 ID:Pg7cZUJF.net

>>244
多分毎日同じ事繰り返してる人だと思うけど、海江田は続投の意思を示してる訳だからそれを良とするか否とするかは民主党議員の判断だよ。
情勢的には両院総会で少数から総括論が出ただけで、大きな混乱もなかったようだから今のところ続投の公算は強そうだよ。
部外者の君がいくら鬼の首を取ったかのように騒いでも党内の大勢が続投支持なら仕方ない事だと思うけど？
それじゃ納得行かないと君が民主党を見限るのも一部議員が離党するのも本人の勝手だけどね。

246 ：無党派さん：2014/06/26(木) 12:12:34.72 ID:Pg7cZUJF.net

お世辞にも有能とも有益とも思えない海江田の続投が許容されつつある要因はいくつかあると思うけど、
多くの議員の中に内ゲバはもう懲り懲りという意識が強いからじゃないかと思うなぁ。
今ここで強引な海江田降ろしをやって、仮にそれが成功したとしても次の執行部はまた大きな禍根を引き継ぐ事になる訳でしょ？
逆に任期中は代表を支えるという姿勢を見せておけば、次の代表選に勝った場合に対立候補側の協力が得やすいという事になる。
岡田や枝野は間違いなくそのスタンスだと思うし、その点については評価出来ると思う。

247 ：無党派さん：2014/06/26(木) 13:26:12.63 ID:8XQceqZX.net

まぁ責任を取らないのは松下政経塾の十八番だからな
管以降ずっと執行部は責任を取らないのが慣例だし
お前が言うなという話

248 ：無党派さん：2014/06/26(木) 13:41:56.47 ID:yIZbs7yC.net

日本人に民主主義の成熟はほど遠い。ならば、一度、議員定数を１０分の１くらいまで減らす、つまり９割削減してみてはどうか？
どうせそれだけの大削減をして議員が減っても何も国民は困らず、歳出抑制でき、また次に垢の付いていない素晴らしい政治家を新たにしっかり見て選ぶことができるかもしれない。

249 ：無党派さん：2014/06/26(木) 13:45:43.80 ID:DheNu1EV.net

カスだけ残りましたー

250 ：無党派さん：2014/06/26(木) 13:57:19.72 ID:vku0m82x.net

民主党再建のためには、まず松下政経塾を切れ！

251 ：無党派さん：2014/06/26(木) 14:18:39.31 ID:Nrjc+1D2.net

>>245
違うな。民主党議員は判断する立場には無い。
とりあえずは海江田のみが判断する立場だろう。それが公職の任期というもの。

252 ：無党派さん：2014/06/26(木) 14:20:14.17 ID:Nrjc+1D2.net

>>246
ゆえに、何々じゃないかなぁのこの部分は間違いだ。
要求する筋は無かったので、それは党紀違反だ。また、計算する筋でもない。

253 ：無党派さん：2014/06/26(木) 14:38:29.41 ID:Pg7cZUJF.net

>>251
何それｗ
だから海江田は続投だと判断したんだろｗ
それを認めるかどうかは民主党議員の判断だ。
リコール規約がどうとか言う人もいるけど過半数以上が辞めさせると決断すれば規約なんかどうにでもなる。
署名を集め両院議員開催を要求し、海江田解任要求を発議すればいいだけの事。
過半数の賛同があれば規約改正も可能だから海江田に抵抗すつ術はない。

>>252については全く意味が分かりましぇ〜んｗ

254 ：無党派さん：2014/06/26(木) 14:43:22.50 ID:Nrjc+1D2.net

>>253
規約なんかどうにでもにはならん。
過半数取るだけで動く組織などどこにも無いだろう。

255 ：無党派さん：2014/06/26(木) 14:46:54.31 ID:Nrjc+1D2.net

あたかも再契約が行われたかのように捉えているのだとしたら
間違いだとID:Pg7cZUJFには伝えなければならん。
規約に無いこと、筋違いのこと、範疇はこれであるな。

256 ：無党派さん：2014/06/26(木) 14:53:55.52 ID:Pg7cZUJF.net

>>254
普通にあるよｗ
一般企業の株主総会なんかもそうだよね。
民主党の場合も両院議員総会を最高意思決定機関と定めてるからそれと同じような感じだね。
てか普通そこまで情勢的に追い詰められれ自ら辞任するわなｗ
少なくともそこまで粘った政党代表は過去に例がないと思う。

257 ：無党派さん：2014/06/26(木) 14:59:03.74 ID:Pg7cZUJF.net

>>255

更新時期でもないのに再契約もクソもないだろｗ
現状海江田は続投の意欲を示し、それに反対する声は今のところそれほど広がる気配はないという事。
当然一年前の「結果の残す」発言は踏まえた上での民主党議員の判断だ。
残念でした〜ｗｗｗ

258 ：無党派さん：2014/06/26(木) 15:00:36.15 ID:RzC0ARTe.net

小沢信者が何で旧社会党系の議員叩かないかよくわからん

259 ：無党派さん：2014/06/26(木) 15:02:48.42 ID:Nrjc+1D2.net

>>256
まったく無い。
実例を実際に出してきなさい。過半数でどうとでもなる組織がどこにある。
株主総会、市長リコール、全党員、この辺の不特定多数のと勘違いか。

260 ：無党派さん：2014/06/26(木) 15:27:56.94 ID:NoUuVTCR.net

>>258
いや、彼らは社会党支持者だから小沢信者なんだろ。

261 ：無党派さん：2014/06/26(木) 15:30:02.56 ID:BO9y9PDB.net

後藤祐一氏・民主党政調筆頭副会長「中道勢力の結集を」

−結いの党と、分党した日本維新の会の橋下徹共同代表のグループが「再編新党」を結成する見通しだ。
野党再編が模索される中、民主党はどう関わっていくべきか。

「野党にとって最大の仕事は、与党とは異なる選択肢を国民に示すこと。私は一貫して再編派だ。
安倍自民党に対抗する選択肢になるには、（政治思想が）右過ぎず左過ぎない中道、リベラル保守ということになるだろう。
新党もそれに近いと推察する。政策、理念の一致が確認できれば、一つの選択肢になっていくべきだ。
新党の基本政策をみても、（所属する細野豪志前幹事長率いる）『自誓会』と同じ方向性を打ち出していると感じる」

ttp://www.kanaloco.jp/article/73469/cms_id/87857

262 ：無党派さん：2014/06/26(木) 15:39:48.33 ID:qDIpKJYa.net

維新も中道勢力だな一緒に固まっとけ
カスども

263 ：無党派さん：2014/06/26(木) 16:07:15.82 ID:jvnyYYMH.net

来月だったな
海江田が説明の場を設けるとか総会で言ってたが
そこで何説明すんのかな？

264 ：無党派さん：2014/06/26(木) 17:05:16.18 ID:Si1SLWM4.net

>>257
結局、お前の主体性とは何なんだ？海江田は辞める必要がないとすれば
お前は海江田に何を期待しているんだ？次期衆院選で海江田率いる
野党第一党民主党が再び国民の支持を取り戻し自民を叩き潰し、海江田首班による
民主党政権が誕生するとでも本気で思っているのか？本気で思ってるならそれは
それでお前の考えとして尊重してやるが、本当はそうじゃないだろ？単にお前は
前原とか細野が進めようとしている左派が発言権を低下させる野党再編に
反対というだけだろ。再編反対ならそれ以外の説得力ある民主党を再建案を
提示してみろ。とにかくお前らは対案無き反対だけ、それか「国民は左派主体の
民主党を支持してくれる」みたいなお花畑的願望だけ。それじゃあ共産党と同じなんだよ。

265 ：無党派さん：2014/06/26(木) 17:23:03.81 ID:BO9y9PDB.net

>>263
海江田「滋賀県知事選にも負けましたが、鹿児島補選と同じく善戦したので、これは成果です！」

266 ：無党派さん：2014/06/26(木) 18:21:50.05 ID:Pg7cZUJF.net

>>259
株式会社の基本的仕組みぐらいは理解しようよｗｗｗ
割りとね、政党の仕組みも議員＝株主と考えれば分かりやすいよ。
>>264
俺の主体性が関係あるレスはしてないよｗ
よって君の主体性も聞いてないｗｗｗ
あくまで今の客観情勢を書いてただけね。
個人的にどうなんだと言われれば今んとこ海江田で仕方ないんじゃないの？って感じだね。
一気に党勢が変わる様な特別に有力な後継候補も見当たらないし、仮にいたとしても強引な代表降ろしをやった後の代表というのは遺恨を引きずる形になるから、せっかくの人材を殺してしまう可能性もある。
まぁ元々海江田支持ではないし、今も積極的に評価してる訳じゃないけど、そもそも海江田選んだのは今の民主党議員だからね。
選んだ以上は支えるという文化がないと奇跡的に政権取ったにしてもまた同じ失敗するよ。
なのでまぁ海江田で我慢するというのも試金石になるのかなという気もしてる。
あくまでも個人的にはねｗ

267 ：無党派さん：2014/06/26(木) 18:27:23.40 ID:RWRJinlO.net

滋賀県知事選挙では負けるなよ！

268 ：無党派さん：2014/06/26(木) 19:07:42.39 ID:Si1SLWM4.net

>>266
分かってたことだけど何行費やそうと一言も対案も出てこないし、
海江田を支え続ける覚悟はあるのか？についても明言出来ない。
対案も示さす重責を担う覚悟もなくひたすら反対ありきというのなら
それじゃあ共産党と同じなんだよ。>>264と同じ締めくくりになるが、
お前のような無責任屑に言えるのはそれだけしかないな。

269 ：無党派さん：2014/06/26(木) 20:21:31.25 ID:jvnyYYMH.net

>>266
参院惨敗で自主的に辞めなかった時点で性格悪い

270 ：無党派さん：2014/06/26(木) 20:39:24.31 ID:Pg7cZUJF.net

>>268
ところで株式会社の仕組みは理解出来たかい？ｗ

で何なのその対案とか覚悟とかってｗ
俺は民主党員でもなければ固定支持でもないんで支える覚悟なんて毛頭ありませんよ〜ｗ
ま、一時期に比べ多少はまともになって来たし、リベラル勢力結集の要はやっぱ民主しかないと思ってるんで多少の興味と期待感は持ってるかな程度。
だいたい任期中は仕方ないかなと言ってるのに覚悟とか大袈裟だろどう考えたってｗｗｗ

271 ：無党派さん：2014/06/26(木) 20:57:03.42 ID:Si1SLWM4.net

>>270
お前アホか？株式会社は厳密に会社法で縛られてるけど、
政党の党規は法で縛らてないのに一緒にするなボケが。

272 ：無党派さん：2014/06/26(木) 21:02:15.00 ID:Si1SLWM4.net

>一時期に比べ多少はまともになって来たし、
何それ？具体的に説明しろよお前の脳内でいくらまともになっても
意味ないんだよ。

273 ：無党派さん：2014/06/26(木) 21:09:40.71 ID:Si1SLWM4.net

>覚悟なんて毛頭ありませんよ〜ｗ
といいながら前原とかへの敵意は露骨に剥き出すんだよな、
不思議だわ。

274 ：無党派さん：2014/06/26(木) 21:10:38.19 ID:Pg7cZUJF.net

>>271
過半数が絶対的効力を発揮する組織なんかないと言い張るから株式会社の例を出したまでｗ
君はそれでも「ない」と強情張るから株式会社の仕組みぐらい理解したらどうなのかなとｗ
民主党は党の最高意思決定機関を両院総会と定めてるから、これも過半数は絶対的だよ。
規約だって過半数で変えられるし新たに作る事も出来る。
もっと言えば日本の政権は衆院の過半数を握れば替えられるよ。
こんな基本中の基本の話くだらんけどねｗ

275 ：無党派さん：2014/06/26(木) 21:14:31.33 ID:Pg7cZUJF.net

>>273
どこが不思議なの？ｗ
論理上の矛盾があったら論理的に指摘して下さいｗｗｗ

276 ：無党派さん：2014/06/26(木) 21:16:36.39 ID:Si1SLWM4.net

>もっと言えば日本の政権は衆院の過半数を握れば替えられるよ。
それなら安倍自民はとっくに暴走してるだろ？
名目上は何でも出来る。でもやらない、これが現実なんだが。

277 ：無党派さん：2014/06/26(木) 21:20:23.66 ID:vHdg3/up.net

Si1SLWM4こいつ、労組左派が前原様に勝てるのかよ。保守派様は多数派だぞ！
とかつい1か月前に息巻いてた例の維新信者の馬鹿だろｗ
お前とか民主党の保守派の馬鹿どもは、現実、実社会というものを何も知らず、
妄想だけで社会や組織が動くと信じてるとっちゃん坊やだから、
毎度毎度ながら戦争しかけて逆に追い詰められる恥ずかしい醜態晒す羽目になるんだよｗ

あのなあ、民主党にも党規約というものがあってだな。
所属議員の3分の1の要求でいつでも開催できるのね。
そして両院議員総会の過半数の賛成で党規約の改正も可能だ。
つまり国会議員の過半数を押さえてりゃ、別に海江田が賛成しようと
反対しようと、いざとなればいつだって海江田を首にする事も可能なんだよ。

つまり海江田を引きづり下ろせない、前原ら保守馬鹿どもは少数派って事だ。
だから少数派は少数派らしく、大人しく多数派に従うか、嫌なら出て行け。
っつってんの。あんまり意地張ってると、お前らクソ保守が一番恐れる
党除名が待ってるぜｗ

278 ：無党派さん：2014/06/26(木) 21:21:07.58 ID:Si1SLWM4.net

>>275
普通入れ込んでない限りは露骨に敵意なんて剥き出しにしないもんだが。
でもお前は露骨に前原とかに敵意を剥き出しにしているよね？

279 ：無党派さん：2014/06/26(木) 21:24:51.85 ID:7+E80gC1.net

前原とか何の役に立つの？

280 ：無党派さん：2014/06/26(木) 21:27:50.06 ID:Pg7cZUJF.net

>>276
コイツ本物の馬鹿だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暖めて言いますけど衆院の半数握れば総理大臣は首に出来ます。
これは憲法規定ですからｗ
ま、総理は解散権持ってるから解散して総理支持勢力が改めて過半数を握ればまた総理出来るけどね。
いずれにしても過半数は多くの場合絶対的という事だ。

281 ：無党派さん：2014/06/26(木) 21:31:55.43 ID:Pg7cZUJF.net

>>278
敵意というかまぁ評価はゼロだね。
いやマイナスか。
万が一前原が民主党の主導権を握る状況が生まれれば躊躇なく反民主党になるよ。
民主党を生涯支える義理も責任も全くないですからワシｗ

282 ：無党派さん：2014/06/26(木) 21:42:32.63 ID:Si1SLWM4.net

>>277
>労組左派が前原様に勝てるのかよ。保守派様は多数派だぞ！
誰と勘違いしてるんだ？再編派か反対派では再編派のが多いとは
言ったけど、保守派が多数なんて言っちゃ覚えはないが、
そもそも保守派とは改革を否定する連中のことで海江田や輿石こそが
保守守旧派だろが。考えてみればお前ら自身が改革嫌い（＝保守派）のくせに
何で保守派という自覚ないんだろうな？

海江田を現段階で引き摺り下ろせないのは理由はただ一つ、モナ男が
積極的に動いていないからだよ。屑の海江田が代表になれたのは輿石と
惨敗下野後の火中の栗を拾うのを嫌がったモナ男の支持があったからで、
モナ男の支持が無ければ海江田は勝てなかったろ。そしてそのモナ男は
前原と同じく再編派なんだよな。同じ再編派といってもモナ男と前原では
スタンスはややことなる。だから海江田は降ろしの決定的な機運も高まらない。
しかし例え、海江田降ろしの機は熟していないとしても、再編派か反対派で
どちらが多数かとなれば再編派になるんだが。そりゃみんな誰でも次の選挙も
当選したいからね。

283 ：無党派さん：2014/06/26(木) 21:43:09.53 ID:jvnyYYMH.net

まあ海江田の言い訳きくか
参院からどんな成果出したのか
まず参院の結果の時点であかんけど

284 ：無党派さん：2014/06/26(木) 21:45:59.71 ID:Si1SLWM4.net

>>280
>暖めて言いますけど衆院の半数握れば総理大臣は首に出来ます。
現実問題として宮沢不信任みたいな情勢では有り得ないだろ。
ホント、お前はバカだね。

285 ：無党派さん：2014/06/26(木) 21:47:47.44 ID:Pg7cZUJF.net

>>282
まぁ再編派は多いだろうな。
多分ほぼ全員再編派だと思うよｗ
ただ橋下とは組みたくないと思ってる奴は多いだろうねｗ

286 ：無党派さん：2014/06/26(木) 21:48:12.57 ID:Si1SLWM4.net

訂正
>>280
>暖めて言いますけど衆院の半数握れば総理大臣は首に出来ます。
現実問題として宮沢不信任みたいな情勢以外では有り得ないだろ。
ホント、お前はバカだね。

287 ：無党派さん：2014/06/26(木) 21:49:07.76 ID:Pg7cZUJF.net

>>284
憲法規定を言ったまでですが何か？

288 ：無党派さん：2014/06/26(木) 21:54:19.19 ID:vHdg3/up.net

>>282
馬鹿すぎる。再編派って保守派しかいないんですけどｗ
再編派が多数派で保守派は少数派？ｗ

何で保守派しかいない再編派が多数派なのに保守派は少数派なんだよｗｗｗ
再編支持するってのは維新と合流するという事で、それは維新の反労組右翼路線を
承認するという事なんだよ。だから再編支持派は保守派しかいないの。
なにが衝突の根本原因で、何が組織を動かす原動力かも分からない馬鹿ｗ

まあ引き篭もりのネット右翼がこの程度の認識なのは仕方のない事だが、
民主保守派という集団は仮にも国会議員の癖にコイツと同程度の認識で
動いているから泣けてくるよなｗ

あいつら再編支持しないと選挙に勝てないから俺らの方が海江田より支持されるはずだ！！
とか真顔で言ってたからな。もはや病的な頭の悪さｗｗｗ
いやこれこそ社会の病理。民主党に巣食う癌細胞だよ。こんな馬鹿を多数抱えて
民主党がまともな政党になれる訳ない。癌細胞はさっさと切除、除名。
これが民主党再生の為にまずやるべき、特効薬だろｗｗｗｗ

289 ：無党派さん：2014/06/26(木) 21:54:28.66 ID:Si1SLWM4.net

>>287
理屈じゃなくて、現実では過半数を持っていても
どうやっても魔法の杖とはなり得ないんだよ。

290 ：無党派さん：2014/06/26(木) 22:02:53.34 ID:Pg7cZUJF.net

>>287
いやそれ魔法でも何でもなく極めて深刻かつ重大な現実なんですけどｗ
普通の神経ならその情勢下なら進退を判断せざるを得ませんねぇ〜ｗ
羽田は総辞職したし菅は泣きながら助けてくれと命乞いをし僅かながらの猶予をもらった。
解散権という抵抗手段のない野党党首にとっては反主流に過半数握られるというのはもっと致命傷だよ。

291 ：無党派さん：2014/06/26(木) 22:05:59.51 ID:Si1SLWM4.net

>>288
現実逃避するなモナ男は再編派だろ？そしてそのモナ男が軽くてパーな
神輿として海江田を担ぎ上げたから海江田は代表になれた。それを認めないのか？

結局、お前らにあるのは変化することを対案無くひたすら否定することだけ、
お願いだから海江田主導で衆院選を勝利して海江田政権を作るぐらいの意気込みある
対案を見せてくれよ。

292 ：無党派さん：2014/06/26(木) 22:07:07.00 ID:jvnyYYMH.net

まあ海江田は責任取らんからな
参院で酷い負け方したのに

293 ：無党派さん：2014/06/26(木) 22:08:24.79 ID:Pg7cZUJF.net

>>291
対案対案ってそもそも君の案って何なの？
ちょっと面白そうだから聞かせてくれる？ｗ

294 ：無党派さん：2014/06/26(木) 22:10:20.01 ID:jvnyYYMH.net

>>293
海江田首
そもそも参院選の責任とってないのに攻撃的態度を取る

295 ：無党派さん：2014/06/26(木) 22:11:11.39 ID:jvnyYYMH.net

もっと低姿勢になるべきと思うけどね

296 ：無党派さん：2014/06/26(木) 22:13:28.32 ID:cI+9Y9Uq.net

というか、政経塾よりの人たちを冷遇してるのも
海江田の胆力のなさだよ。
政経塾よりの人たちもきちんと起用してやれば
中で使ってやれば文句をいう事もできなくなるのに。
自民党が野党時代は文句いいそうな一派にも
きちんと仕事を与えてたから、文句をいう機会も
なかった。

297 ：無党派さん：2014/06/26(木) 22:13:52.06 ID:Pg7cZUJF.net

対案君まだ〜ｗ

298 ：無党派さん：2014/06/26(木) 22:15:21.12 ID:Si1SLWM4.net

>>293
政策の一致する者同士が同じ党に集まる。お前らはこれに反対なんだろ？
何も一致させることなく玉虫色で旗色不鮮明な現状がいいんだろ？
旗色不鮮明な惨状でどうやって政権奪取するというの？これを
さっきから聞いてるんだが。

299 ：無党派さん：2014/06/26(木) 22:15:38.89 ID:jvnyYYMH.net

>>296
いいこと言った
片方を冷遇して政争を起こしてるだけなんだよね
おまけに態度が高圧的で切れやすい

300 ：無党派さん：2014/06/26(木) 22:18:44.87 ID:jvnyYYMH.net

まあ要は切れやすいクズ
それが代表とか

301 ：無党派さん：2014/06/26(木) 22:19:35.95 ID:cI+9Y9Uq.net

>>299
どんなに選挙を惨敗に導いた戦犯だからといって、
冷遇してたらだめだよな。
自民党が野党に転落した元になった人もきちんと
仕事を与えてたんだけどね、自民党では。
年配議員も若手議員もみんなきちんと各ポジションに起用。
本当にみんなでやろうぜを実践してた。
なのに、戦犯だからと冷遇すればイライラが沸騰してくるわ。
自分たちも同じ民主党の仲間なのになんでだって
思うだろうよ。
政経塾よりの保守側のほうも仕事したいんだよ。民主党の為にね。
なのに冷遇されてるんだ。不満も溜まろう。