民主党：党内政局総合スレッド389

1 ：無党派さん：2014/06/23(月) 03:28:22.04 ID:8OR0JydN.net

民主党内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要！⇒　980位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前原スレ
民主党：党内政局総合スレッド388
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1402477134/

496 ：無党派さん：2014/06/30(月) 19:17:19.08 ID:UctbAbFD.net

>>491
けど海江田は何もせんでしょ
強く出ると騒ぎになるのを恐れてる
これ永遠やられ続けるぜ

497 ：無党派さん：2014/06/30(月) 19:45:05.41 ID:yd5d7rj1.net

>>489
根本的には、旧社会党系や保守系らが集まって民主党をつくった後、
憲法問題で徹底的に議論することなく、分裂を恐れてうやむやにしたまま
党の維持を最優先させて、基本的認識の一致を図ってこなかった。

このことが、今に至るまで、党内の出身別グループによる存在を残した
ままで、意見集約を図ろうとしても、対立は常に内包した状態で、まとま
ることができない結果となっている。忌憚のない徹底した討議をして、前
向きに乗り越えていかなければならないのだが、その覚悟ができていない。

498 ：無党派さん：2014/06/30(月) 20:31:59.62 ID:ycy4srzg.net

>>497
いっそ分裂した方がいいかも知れん

499 ：無党派さん：2014/06/30(月) 20:47:18.26 ID:Pi0CaiEv.net

水と油の保守とリベラルがほぼ半々の野合政党なんて内紛が
絶えず党がまとまらず有権者からも馬鹿にされ続ける政党になるに決まっている。
せめて保守派は現有議席+立候補者の合計で2割以内に制限。
そうすれば保守派も身の程を知って大きな口も叩かなくなるし、
大人しくリベラル派の方針に従うようになるだろう。

500 ：無党派さん：2014/06/30(月) 20:49:43.07 ID:Pi0CaiEv.net

まあ2割に制限しても前原とか長島とか松原とか金子みたいな極右がいたら
党の主張に対する信頼性が揺らぐから最低限の基本理念の受け入れも
入党条件に加える必要がある。

民主党の基本理念
・平和主義
・機会均等
・多様性保護
・弱者救済

501 ：無党派さん：2014/06/30(月) 20:56:35.00 ID:Pi0CaiEv.net

民主党保守派の典型的パターン。
１　入党時。右翼だけど空気を読んでリベラルっぽい雰囲気を醸し出しておく。
２　当初支援してくれるのは労組や左派の市民団体だから場の空気を読む。
　　　と言えば聞こえはいいが、自分の保守主義の本性を隠し支援者を騙して当選回数を稼ぐ。
　　　当選を重ねて左派の支援が必ずしも必要なくなると保守主義をむき出しにして反党活動を始める。　

これでは政党としてまともに機能する訳がない。
最大限、拡大解釈しても受け入れは中道右派まで。
自己申告だけでなく、過去の言動と合わせて党の側できっちり
調査する必要がある。何と言っても保守派は選挙に通る為なら
いかようにも自分を偽装する詐欺師みたいなのが大勢いるからね。

502 ：無党派さん：2014/06/30(月) 21:02:21.91 ID:2TC7Esy7.net

>>497
んな事ねぇよ。
小沢が自民党時代にやった憲法調査会の解釈に安倍も石破も横路も土井たか子も納得してたんだよ。
それが小泉時代ぐらいから自民党がおかしくなってイラク派兵とかやり始めた。
民主党は一貫して批判してたし、ペルシャ湾の給油だって延期を認めなかったじゃん。
もうね、これ以上の拡大解釈なんか無理なんだよ。
時代が変わった、世界情勢が変わったというなら堂々と憲法改正に踏み込めばいいじゃん。
それを姑息な手段で国民を脅したり誤魔化したりさ。
解釈変更や改正の是非以前に手法がおかしいんだっつーの。
可哀想にアホな国民は中国が攻めて来るから手段的自衛権が必要だと思ってんぜ？
もう政治もメディアもデタラメ過ぎるんだよ。

503 ：無党派さん：2014/06/30(月) 21:13:29.40 ID:Pi0CaiEv.net

小沢は民主党保守派、偽装リベラルの典型。
自由党時代は弱者切り捨ての新自由主義を唱えていたくせに
新進党時代に悪さを働きすぎて民主党の保守派に嫌われまくっていた
ものだから党内主導権争いの為だけになんちゃってリベラルに衣替えした。
でも元々が右翼保守なので気に入らない事があるとすぐに暴れ出して
簡単に党を割って出て行った。少なくとも過去一度でも自民党を始めとする
保守系団体に関わりを持った経歴を持つ者は前提条件として入党を
拒否しなければならない。これが党がまとまる最低条件。

504 ：無党派さん：2014/06/30(月) 21:24:44.06 ID:2TC7Esy7.net

>>503
だからもう便所の落書きみてぇな悪口中傷は飽きたよｗ
どうにでも解釈出来る事を悪意をもって語るとそうなるというのは分かったｗ
でも重要なのは小沢のキャラや人間性じゃないだろうつーの(苦笑)
現実に自民党の憲法解釈をまとめたのは小沢だし、自民党を出た後に旧社会党勢を説得し納得させたのも小沢だ。
小沢の屁が臭いとかチンポが小さいとか何の関係もないの。
分かったか？
議員板来るならもうちょっと勉強してから出直して来い。

505 ：無党派さん：2014/06/30(月) 21:25:31.72 ID:d/MUicSq.net

在日本韓国人の友人は小沢のことを
「金大中の仮面を被った金泳三」と評してた
最初なんのことか良くわからなかったけれど、
要は格差是正や弱者救済をするように見せておいて、
実際は富裕層のために政治をする人物って意味らしい

506 ：無党派さん：2014/06/30(月) 21:32:43.63 ID:Kg6mrzJS.net

>>501
うまく書けてる罠

507 ：無党派さん：2014/06/30(月) 21:32:59.81 ID:xFXKC6Mc.net

リベラルの人が大演説をやってるのでちょっと反論
このプランの問題点は
連合をバックにしたリベラル政党は確かに固定票を持ってるんだけど、それだけと小選挙区で勝てない。そこをどうするのか
あと、前提として、民主が第二政党を維持できる力があるというのがあるみたいだけど、これは本当なのか、ということかな
今世論調査で維新がまた上昇してるから、保守系が離党して維新と合流すると、支持率と議席数で民主以上の与党第一党が生まれる可能性がある

508 ：無党派さん：2014/06/30(月) 21:33:22.45 ID:2TC7Esy7.net

>>505
お前の友達の韓国人が何を言ったとか関係ないしｗｗｗ

509 ：無党派さん：2014/06/30(月) 21:39:39.53 ID:2TC7Esy7.net

>>507
09年に勝ってるしｗ
勿論次に勝つかどうかは分からんけど、勝つ方法はあるんだという事は学習しようｗ

510 ：無党派さん：2014/06/30(月) 21:45:03.18 ID:xFXKC6Mc.net

>>509
成功体験に縛られるのは良くないと思うｗ
民由合併してからの比例票っておおむね自民を上回ってたからね
現状は半壊しちゃってる

511 ：無党派さん：2014/06/30(月) 21:49:42.40 ID:Pi0CaiEv.net

>>507
新進党時代に旨い思いをした過去があるからそういう妄想をするんだろうけど、
新進党が成功したのは公明系がいたから。公明の基礎票は800万票。新進党票の実に半数が公明票だった。
公明系がいなければ新進党は旧民主党にすら敵わない第三党だった。

小選挙区制度という物は必然的に2大政党を作るので、僅差でも第3党になると選挙で敗北を重ね、
いずれ勢力は衰退し消えてなくなる。まして維新や自由党など、組織の後ろ盾のない政党は
風頼みで一時的に党勢が盛り上がっても長続きする事はない。それが数々の保守系政党が現れては
すべて消えて行った理由。

そもそも有権者の大半は政治の左右などどうでもいい。単なる無党派。自分の生活を
良くしてくれるなら保守でもリベラルでもどちらでもいいと言うのが大半の国民。
彼らが重視するのは党方針の一貫性と団結性。民主党みたいにあっちにフラフラ、
こっちにフラフラして絶えず内紛騒動を起こしているのが一番嫌われる。
党が団結するには右か左か。最低限この基本方針を決めて議員、党員を含め周知徹底
しなければならない。世界中で政権を取っている政党が当たり前にやっている事。

512 ：無党派さん：2014/06/30(月) 21:57:25.62 ID:2TC7Esy7.net

>>510
縛られるのがよくないパターンはままあるけど、それって一般論では絶対にないからねｗ
やんと解説しようよ、民主党は何故成功体験の再現を考えてはならんのか。
ま、バカそうだから無理やろなｗｗｗ

513 ：無党派さん：2014/06/30(月) 21:59:01.98 ID:ycy4srzg.net

消費税増税に賛成した政党だし
金持ち向けの政党という事だよ、民主党はさ
原発の問題の時だけ原発反対の菅直人や辻元清美持ってきても
民主党は党として原子力協定に賛成した事実は消えない

514 ：無党派さん：2014/06/30(月) 22:05:41.17 ID:9a7YrnQR.net

>>502
>小沢が自民党時代にやった憲法調査会の解釈に安倍も石破も横路も土井たか子も納得してたんだよ。

ウソコケ。
小沢の解釈は国連の御旗があれば、武力行使、つまり前線でドンパチできるって解釈だ。
当時の土井社会党をはじめ、世論からは総スカン、自民内でもハト派が納得せず、お流れになったんだぜ。
いい加減なこと言わんように。

515 ：無党派さん：2014/06/30(月) 22:07:39.98 ID:9a7YrnQR.net

>>513
欧州では消費税増税をすすめているのは左派政党なんだが。
消費税反対の左翼政党がむしろ例外的。

516 ：無党派さん：2014/06/30(月) 22:09:35.98 ID:2TC7Esy7.net

>>514
あぁ
自民党の憲法調査会の話だったんだけどねｗ
まぁ知らん人は知らんでいいわ
もうめんどくせぇｗ

517 ：無党派さん：2014/06/30(月) 22:12:45.11 ID:xFXKC6Mc.net

>>512
というけど政権交代の決め手は「空手形」だったわけだしｗ
マニフェストの財源、アテがあったとは思えない

518 ：無党派さん：2014/06/30(月) 22:22:05.70 ID:9a7YrnQR.net

>>516
だから「小沢調査会」の話だろ。
https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01252/contents/155.htmお前こそ、もう一度勉強してこい。

519 ：無党派さん：2014/06/30(月) 22:22:37.91 ID:FeBPVv2X.net

>>510
それで、どうしろっての？
半壊しちゃってるから全壊させようぜって話？そこから何が生まれるってんだ
「すっきり」させるために民主党解党、さきがけや新進党よりも以前の
状態に時間を戻して10年も20年も「入れるところがないな〜ｗｗ」とか
言ってまた小沢みたいな人物が出てきて野党まとめてくれるまで待つのか？

野党で左右に分かれても絶対勝てない。野党は一つにならないと自民に勝てない。
民由合流の数々の失敗で学んできたことなのに、「成功体験に縛られない」どころ
か過去の失敗にすら学んでないのは救いようがない。

520 ：無党派さん：2014/06/30(月) 22:26:22.49 ID:FeBPVv2X.net

まあ救いようがないってのは前原みたいなやつだろうけどな
自分たちが大失敗して支持率３％にまで崩壊させたのに
まだ左右論争や脱労組だとか言ってやがるし。信じ難いぐらいの低脳だわ。

民主分党論を自民党工作員以外で本気で言ってるやつはこれから
「前原脳」とでも言ってやろう

521 ：無党派さん：2014/06/30(月) 22:31:00.53 ID:FeBPVv2X.net

>>520
補足
>自分たちが大失敗して支持率３％にまで崩壊させたのに
これは前原の代表時代ね。

でも、今の支持率5%時代も考えてみれば前原が消費税ごり押しの片棒担いで
小沢さんを叩いたからでもあるな。本当にこいつらマジ何がやりたいのか分からん。
そんなに自民みたいな政治が好きなら最初から自民に行けばいいのに。
有能な敵より無能な味方の方がはるかに脅威であるというこれ以上ない実例だわ。

522 ：無党派さん：2014/06/30(月) 22:32:47.77 ID:FeBPVv2X.net

>>519
訂正
>民由合流の数々の失敗で学んできたことなのに
→
民由合流前の数々の失敗で学んできたことなのに

523 ：無党派さん：2014/06/30(月) 22:35:44.95 ID:FeBPVv2X.net

>>515
そりゃ欧州の左派は福祉のための増税だからな
日本の自民党は福祉削って、社会制度はガンガンネオリベ、法人税下げて
庶民大増税だからな。経済思想の左右の中から信じられないぐらい悪い所
だけ取り出してる。

524 ：無党派さん：2014/06/30(月) 22:38:50.35 ID:FeBPVv2X.net

まあネオリベやりながら消費増税なんて「カイカクの痛みに耐えて〜」の”元祖格差社会”小泉ですらやらなかった
最狂最悪の思想だわ

525 ：無党派さん：2014/06/30(月) 22:40:31.44 ID:Pi0CaiEv.net

保守系は左派に捨てられると野党では生き残れないのが分かっているから分党論を
言われると猛烈に反発するんだよ。捨てられるといずれ今の小沢みたいになるのが目に見えているからね。
そりゃ、保守派を捨てれば左派だってただでは済まない。苦難の歴史が待っているけど、
そこを乗り越えていかなければ本当の意味で二大政党を作って行く事は出来ない。

保守派を切り捨てれば、追い出された保守派はいずれ全部消えて自民党批判票は全て民主党に
回ってくる。左派のしっかりした政党が出来れば社民党や共産票も民主党に回ってくる。
いまだに共産主義革命を唱えている政党が生き残っている国など先進国ではほとんどない。
それもこれも全部、民主党がだらしないから。

民主党が左派票をきっちり受け止めて、さらに無党派の自民批判票の受け皿になれば、
保守派の力など借りなくても十分政権獲得は可能。世界中の中道左派政党が当たり前にやっている事。
今の民主党みたいに左派と保守が半々で野合している政党の方が世界的には異例、異端で
ある事を知った方がいい。だから世界中で当たり前に行われている政権交代可能な
二大政党もいまだに実現出来ずにいるんだよ。

526 ：無党派さん：2014/06/30(月) 22:42:05.34 ID:bEnX311n.net

それ社会党やん

527 ：無党派さん：2014/06/30(月) 22:48:31.62 ID:9a7YrnQR.net

>>523
バカを言うな。
今まで日本では増税してこなかったから、福祉財源が足りず財政赤字になってるんだぜ。
欧州の一番国民の負担の少ないイギリスでさえ、日本より国民負担率は１０％も高い。
つまり最低でも５０兆円の負担増が必要なんだよ。
でもそんなこと無理だから、増税と社会福祉のカットを両方進めてるんだ。

まして日本の左翼政党のように福祉は削るな、増税反対、なんて妄想政党なんぞどこにもない。

528 ：無党派さん：2014/06/30(月) 22:49:42.90 ID:bEnX311n.net

46.3%だったかな？

529 ：無党派さん：2014/06/30(月) 22:50:05.94 ID:5vCZn/Xu.net

生活の党＆小沢がどこにも相手にされないからってここで憂さ晴らしかヤレヤレｗ
小沢一郎はもうこの党の人間じゃないんだ。部外者は出ていきなさい

530 ：無党派さん：2014/06/30(月) 22:59:19.26 ID:Pi0CaiEv.net

今の民主党は危機といえば危機だけど新しい一歩を踏み出すには絶好の機会でもある。
まさにピンチはチャンスの状態。元々民主党にあった野党保守票は今は全部、維新やみんなの党に流れた。
つまり今、民主党に所属する保守系議員は左派票にただ乗りしている状態。
保守派を追い出してもこれ以上、民主党票が減る事はない。左派だけに限ればむしろ同じ票数でも
むしろ議席は倍増する。

さらに保守派は身の程知らずにも維新合流を目指して反党運動を起こしているから、
この反党分子を追い出す大義名分もある。保守派を追い出すだけで、左派系の議員は倍増。
そして維新など風頼みの政党が消えれば自民党批判票は全て民主党に回ってくる。
自民党が与党を続け横暴、腐敗に落ちれば、保守派を切り捨てて団結した民主党には
一気に政権交代のチャンスも巡ってくる。日本と民主党の未来の為に決断するなら今しかない。
という事だ。

531 ：無党派さん：2014/06/30(月) 23:00:29.56 ID:FeBPVv2X.net

>>527
>まして日本の左翼政党のように福祉は削るな、増税反対、なんて妄想政党なんぞどこにもない。

だから、福祉は削らない代わりに増税でいいじゃん
消費税20％でも30%でも払ってやるよ
民主党案だって本気でそれをやるんだったら支持するよ
でも前原や野田は絶対約束守らない自民党と組んでやりやがった
３党合意だって社会保障制度改革をやる、とちゃんと書いてあったのに
増税の約束だけして投げやがった。

前原なんてネオリベの癖に政局のために消費増税推進して小沢たたきをやって
党をぶっ壊した。そして阿倍チョンの最狂最悪税制。こんな糞共のために一円だって
払いたくないね！

532 ：無党派さん：2014/06/30(月) 23:03:47.47 ID:ufzURwTj.net

幹事長・党首まで上り詰めた人は離党しても語られるべきだろうが
それにお前らは小沢先生を過小評価しすぎ

533 ：無党派さん：2014/06/30(月) 23:04:32.31 ID:9a7YrnQR.net

>>531
わかってねーな。
もともと小鳩がでたらめマニフェストで歳出が１０兆円も増えたんだぜ。
で、無駄を省けば、とかいいながら結局財源は出てこなかった。
野田が消費税増税に踏み切ったのは、その財源の穴埋めのためだ。

本当はあのマニフェストはでたらめでした、財源のために消費税増税って言うのが正しいが、
さすがに民主にはそんなこと言えない。
だから安倍に泣きついて「社会福祉のため」って大義名分にしたんだよ。

元凶はあのマニフェストを作った小沢なの。
なのに、さっさと民主の外に逃げやがった。

534 ：無党派さん：2014/06/30(月) 23:05:01.94 ID:agVC2nIt.net

>>525
違う、分党に反対なのは連合

535 ：無党派さん：2014/06/30(月) 23:06:55.95 ID:FeBPVv2X.net

前原が最悪のなのはそこまでやって民由合流以前に戻したくせに
野党でキツくなったらその民主党ですら逃げようとしているという所
自分が正面に立って責任もって民主党を立て直そうって言うんならまだしも
海江田が選ばれた時の代表選挙に出て批判も受ける覚悟すらなかったくせに。
壊すだけ壊しといてもうだめだから逃げます、野党再編だ？ふざけるのも
大概にしろといいたい。

536 ：無党派さん：2014/06/30(月) 23:08:14.67 ID:YWK0Qegz.net

菅直人が首相職務を餌にされて前原や野田の神輿に担がれて
党内リベラル派議員も一部それにつられたのが民主主義衰退の一因だったな

最初前原Ｇにのみ気を付けてればいいと思ってた自分も甘っちょかったが

2005年代表戦で菅が前原と激突した記憶が
自分の党内政局の分析力をぼや〜とさせてしまった一因

537 ：無党派さん：2014/06/30(月) 23:12:48.65 ID:FeBPVv2X.net

>>533
>だから安倍に泣きついて「社会福祉のため」って大義名分にしたんだよ。

安倍になんぞ泣きついてねーよ
野田豚が密約したのは「財務省の犬仲間」のダニ垣だろうが
何勝手に黒歴史を抹殺してんだよｗｗ
消費増税密約の評判が悪かったからと言ってそれまで連戦連勝だった
総裁に責任押し付けて切り捨てやがって。アンパンマンなんてレベルじゃねーぞｗｗ
民主の奉行もたいがい糞だったが自民党は党全体がゲロ以下だとあの時改めて
思ったわ

538 ：無党派さん：2014/06/30(月) 23:15:18.60 ID:agVC2nIt.net

野田ブタという九の一にみんなやられた

539 ：無党派さん：2014/06/30(月) 23:18:38.48 ID:YWK0Qegz.net

忍者ハッタリくん

540 ：無党派さん：2014/06/30(月) 23:58:26.21 ID:SrvaNR7Q.net

>>525
社民共産は貧困層負担増大策はしないので
貧困左派層は社民共産へ行くだろう
都知事選では宇都宮氏支持の社民共産、細川氏支持の民主結い生活小泉維新橋下系
で別れた
財源は累進性強化と、無駄削減と
保守層で貧困層向きの政党はと、
見当たらないな

541 ：無党派さん：2014/07/01(火) 00:47:10.77 ID:tfMzBjGz.net

>>527
まあ、まずは、議員定数削減 などの既得権益打破・社会構造改革だろう。

安倍＆橋下コンビに期待する。

542 ：無党派さん：2014/07/01(火) 01:33:10.97 ID:X8AxQqu/.net

.
【ノーメンクラツーラは】　労働組合の組織率１７．７％ 過去最低に　【不要です！】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388972091/

341 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 21:49:41.26 ID:XmFRmIgv0
反日労働組合のせいで、そいつら養うのに毎月6000円も天引きされる まったく無駄な存在

342 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 21:50:29.76 ID:sq/om+D/0

【　2014年における末端労組員の魂の叫びです！　】

　　　　　)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ スト資金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/ 　パナソニック電工労組は、
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| / 　　　スト資金を労組員に返金したよ！
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// /// 　官公労と民間労組は、
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　/// 　　スト資金を大至急返金しなさいよ！　
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// // 　労働貴族は、スト資金や年金基金をパクってんじゃネーヨ！
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///
スコット・ウォーカー州知事（現職）　共和党茶会系　ウィスコンシン州　自治体系官公労（警察他以外）の団交権廃止を強行
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%B3%E5%B7%9E#.E6.B3.95.E5.BE.8B.E5.8F.8A.E3.81.B3.E8.A1.8C.E6.94.BF
フランク・ロレンツォ　　航空会社を倒産させて全従業員の解雇と労組の無力化を断行　新しいビジネスモデルを構築
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タフトハートレー法　　ロバート・タフト上院議員提唱の労組規制法　クローズド・ショップと安保やインフラに関る労働運動を禁止
http://kotobank.jp/word/%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E6%B3%95
労働権利法　　米国の労組規制法　中西部や南部の２４州が制定　ユニオン・ショップや労組の費用天引き行為を禁止
http://blog.goo.ne.jp/kluyoshi/e/4529e0e15b20d7d34c66694921761c65
日本の労働組合設立の基準（企業に労組設置義務なし）　http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2159333.html

343 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 21:51:33.89 ID:D4jUC8q00
>>341 　一種のポスト、汚鮮ブサヨ利権になってるからな。
そんなのが横行してるから労働組合の組織率なんて今後もっと下がるわ。
アメリカなんか、全国平均の労組の組織率なんて１０％しかないからね。

347 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/06(月) 22:34:12.87 ID:iV4L1hlE0
大企業の労組は、メチャクチャ金を溜め込んでいるぞ。
闘争準備金とかストライキ資金とか言う名目で基金にして溜め込んでいる。

もうストライキも行わない所が多いので徴収はして無いが、大して使って無いので、
その基金は、今でも残っている。小さい基金でも数十億円、大きい所だと数百億円
単位の基金なっている。労組は、それをファンド化して外資系投資銀行に運用させている。

その絡みで、労組と外資系投資銀行は、以外と近い関係に有る。
バブルの頃は、労組は、その基金を日本の証券会社に一任勘定で運用させていたし、
株の仕手戦とかにも使われていた。光進事件の小谷光浩にも出資した労組が有るらしい。
更に損失補てん事件でも、労組が、巨額な損失補てんをもらっていた。

近年では、全国の酒屋さんの組合である全国酒販組合連合会が、金融ブローカーの
により外資系投資銀行が窓口になっているインチキ金融商品を買わされてしまい、
年金基金145億円全額を失ってしまう事件があった。

しかも全国酒販組合連合会の運用担当の労組幹部には、数億円のリベートが渡って
いたと言う事件でもある。この様に運用担当の労組専従や幹部には、運用委託先から、
資金的なお礼が渡っている可能性も大きいのだ。この額は、決して少ない額ではない。

そして、この全国酒販組合連合会は、昨年破綻している。

543 ：無党派さん：2014/07/01(火) 01:40:54.63 ID:X8AxQqu/.net

.
チュー道　“モナオ”　ネトウヨ批判
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19339777
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19457068
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｨ¬i､
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　 ヽ ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト
　　　.ll　 『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°
　　　 ｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ
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￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　ねえドラえもん、
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　次の民主党代表は、誰になるの？　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　民主党は、分裂解党するよ。
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /　　　だから、海江田が最後の民主党代表だよ。
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
スコット・ウォーカー州知事（現職）　共和党茶会系　ウィスコンシン州　自治体系官公労（警察他以外）の団交権廃止を強行
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%B3%E5%B7%9E#.E6.B3.95.E5.BE.8B.E5.8F.8A.E3.81.B3.E8.A1.8C.E6.94.BF
フランク・ロレンツォ　　航空会社を倒産させて全従業員の解雇と労組の無力化を断行　新しいビジネスモデルを構築
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A9
タフトハートレー法　　ロバート・タフト上院議員提唱の労組規制法　クローズド・ショップと安保やインフラに関る労働運動を禁止
http://kotobank.jp/word/%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E6%B3%95
労働権利法　　米国の労組規制法　中西部や南部の２４州が制定　ユニオン・ショップや労組の費用天引き行為を禁止
http://blog.goo.ne.jp/kluyoshi/e/4529e0e15b20d7d34c66694921761c65
日本の労働組合設立の基準（企業に労組設置義務なし）　http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2159333.html

544 ：無党派さん：2014/07/01(火) 02:16:38.20 ID:FPel6E7g.net

議員定数削減とか何がやりたいんだか全く分からんし
「身を切るカイカク」とやらをやるから増税を呑めといってるだけの話で
ザコ議員の歳費が減るのと国民から吸い上げる金とじゃ全く釣り合いがとれないんですけど！
しかも減るのはより弱い立場の野党からだし
日本じゃ野党の左派政党まで削減賛成言ってる時点で頭がおかしいとしかいいようがない

545 ：無党派さん：2014/07/01(火) 04:20:44.76 ID:Fzgv9U9S.net

>>544
だね。
カイカク系の奴等ってホントそういう小手先の話好きだよね。
社会構造改革と言ったらもう霞ヶ関改革しかないじゃん。
真っ直ぐに本丸行かんかい！と思うんだけど「まずは○○」みたいな。
まずはじゃねぇよｗ

546 ：無党派さん：2014/07/01(火) 04:27:52.47 ID:Fzgv9U9S.net

とにかくね、霞が関という名のモンスターマシンの膨張を止めるのは地方分権しかないわけよ。
それ以外の一丁目一番地というのはない。

547 ：無党派さん：2014/07/01(火) 05:35:32.54 ID:askHLPAM.net

その一発目が橋下ならその流れ潰してしまうんじゃないか？
あの都構想どうみてもコスト増える

548 ：無党派さん：2014/07/01(火) 05:36:24.39 ID:askHLPAM.net

そりゃ区議会なんてものができるし

549 ：無党派さん：2014/07/01(火) 05:51:37.63 ID:sbDAJIVV.net

じゃあ民主党は東京「都」解体を公約にするんだねｗ

550 ：無党派さん：2014/07/01(火) 05:55:21.54 ID:askHLPAM.net

影薄いけど愛知にもその都構想はあったと言っておく

551 ：無党派さん：2014/07/01(火) 05:56:45.19 ID:Fzgv9U9S.net

>>547
橋下はもう手当たり次第、思いつくままだからねｗ
霞が関と戦争するには相当に戦略的じゃなければならないし戦力整えなければならないんだけど、彼の頭にそういう「現実」はないね。
>>549
??????

552 ：無党派さん：2014/07/01(火) 05:58:40.17 ID:askHLPAM.net

愛知はもうポシャったからな
区議会がやはりあかん

553 ：無党派さん：2014/07/01(火) 06:07:03.97 ID:askHLPAM.net

それに膨大な数の標識看板…
ああお金が

554 ：無党派さん：2014/07/01(火) 06:21:26.56 ID:Fzgv9U9S.net

都構想とかはちょっと飛躍し過ぎだよねｗ
まぁ地方分権なんだから地域でそういうニーズがあれば勝手にどうぞと言いたいとこだけど、そんな好き勝手に「都」を名乗られても困るわけで。
てか地方分権と首都機能分散はまた別の話やからね。
基本的に国家デザインは当然国の仕事でしょ。
地域間格差の是正とかそういう事も含めて。

555 ：無党派さん：2014/07/01(火) 06:29:17.09 ID:sbDAJIVV.net

法律上府と市が合併した場合に「都」以外に適切な名前が無いからね
東京人は未だに勘違いしているみたいだけど
ていうか東京からさっさと首都機能移すべきだね
地方がどんどん衰退する

556 ：無党派さん：2014/07/01(火) 06:33:55.87 ID:Fzgv9U9S.net

>>555
多分君が勘違いしてるんだと思うｗ

557 ：無党派さん：2014/07/01(火) 06:44:19.34 ID:sbDAJIVV.net

>>556
地方自治法上特別区を有する自治体の名称は「都」しかないよ
「府」が特別区を有するにためには法律改正するしかないね
もっと勉強しましょう

558 ：無党派さん：2014/07/01(火) 06:53:36.53 ID:ryrkUXCS.net

地方分権なら道州制が本筋だろう。それが大勢の意見だし、橋下自身も最終的には道州制と言っている。
最終的に道州制にするなら廃止するべきは大阪市ではなく大阪府の方だ。それを橋下は自分が府知事時代に
大阪市長と対立して調整が上手く行かなかったという遺恨だけを根拠に大阪市解体とか言い出した。
自分の個人的な感情の為に政治を歪める。橋下の幼稚な人間性がよく表れている。公務員やマスコミを目の敵に
するのも自分が批判されたとか反対されたとか、そんな小さな事に一々反応してヒステリーを起こしている
だけの話。改革の本筋とは全く関係ない所でヒステリーを起こすから、自分の権限外の自治体制度が
改革の本丸だみたいな話になって自分の権限内の仕事もろくにしないで借金ばかり増やして、非生産的な
議論を繰り返す事になる。自治体制度を改革したいなら国会議員になって堂々とやればいい。
地方首長なら自分の権限内で出来る事をやればいい。当たり前の話だ。こんな一々ヒステリー起こして
誰彼かまわず喧嘩を売って回るチンピラに国会議員になられたらそれこそ国民大迷惑だがね。

559 ：無党派さん：2014/07/01(火) 07:01:54.92 ID:sbDAJIVV.net

民主党はそもそも道州制を公約にしてたっけｗ
ていうか公約に掲げていた地方分権をなに一つできなったねｗ
こういう口だけ政党はもう要らないね

560 ：無党派さん：2014/07/01(火) 07:25:45.65 ID:Fzgv9U9S.net

>>557
君は法改正しないで都構想が実現するとでも思ってるの？ｗ
>>558
だからそう話を広げなさんなってｗ
道州制の是非やその具体案を決めるには物凄い時間がかかる訳よ。
んじゃ議論がまとまるまで(多分まとまらないと思うｗ)地方分権が出来ないかというとそんな事は全然ないからね。
最終形として道州制のようなものをイメージするのはいい。
それは反対ではない。
だけど今すぐに始められる地方分権はその過程としても今すぐ始めるべきだと思わない？
基礎自治体への権限移譲は何も道州制に反するものではないし、何よりまずは霞が関の権限を少なくする事が肝心なのよ。

561 ：無党派さん：2014/07/01(火) 07:38:01.68 ID:sbDAJIVV.net

>>560
住民投票可決後は総務大臣の認可で特別区が設置されるよ
君は大都市地域特別区設置法（大阪都関連法）すら知らないようだからもういいや

562 ：無党派さん：2014/07/01(火) 07:41:36.24 ID:WCHk0Imm.net

朝から笑わせてくれるな、この民主信者はｗ

>>560
>だけど今すぐに始められる地方分権はその過程としても今すぐ始めるべきだと思わない？
>基礎自治体への権限移譲は何も道州制に反するものではないし、何よりまずは霞が関の権限を少なくする事が肝心なのよ。


何で民主政権下でこれが出来なかったんですかねぇｗ
霞が関と戦争するには相当に戦略的じゃなければならないし戦力整えなければならないんだけど、
民主党の頭にそういう「現実」はないねｗ

563 ：無党派さん：2014/07/01(火) 07:51:34.19 ID:Fzgv9U9S.net

>>561
うん、もうやめた方がいいｗ
やっと自分で自分の矛盾に気がついた？ｗ
>>562
何でと言われても無能だったからとしか言い様がありませんなｗ

564 ：無党派さん：2014/07/01(火) 07:52:57.86 ID:ryrkUXCS.net

そもそも大阪と抗争というのは大阪市の権限を府が取り上げて、
縮小された権限を区に譲り渡すというもの。
これは地方分権ではなく中央集権である。橋下は地方分権を推進する
と言っているが言っている事とやっていることが全く矛盾している。
ヒステリー、感情論を根拠に政策を進めようとするからこういう事になる。
地方自治の基本構造は国が大所高所から見て決定するべき事項だ。
それなのに高が地方の一首長が自分の個人的感情や地域エゴを根拠に
制度設計しようとするからこういった矛盾だらけで合理性のない
制度設計が出て来る事になる。

565 ：無党派さん：2014/07/01(火) 08:05:15.88 ID:WCHk0Imm.net

>高が地方の一首長が


まさに中央集権脳（東京脳）ですな
こういう奴ほど東京の都制度には大賛成とｗ

566 ：無党派さん：2014/07/01(火) 08:08:28.24 ID:ryrkUXCS.net

まあ橋下は基本的に小沢と同じ人種の人間だ。すぐにヒステリーを起こして
誰彼かまわず喧嘩を売る幼児がそのまま大人になったチンピラのような人間性。
我慢が出来ず妥協を知らず、人に頭を下げたり寛大に許す人徳もないから
時間が経てば経つほど敵が増えて仕舞いには周りじゅう敵だらけで身動きが取れなくなる。
それでも身の程をわきまえず正面突破しようとするから、無駄を省けば財源は
いくらでも出て来るとか言って、愚民をだます詐欺を働くようになる。
こういう人間だから末路も小沢と同じだろう。ぶっ壊すだけぶっ壊して、
どうだ俺様すごいだろうと暴れて、国民に借金という名の負の遺産だけ残して
去っていく。一体何だったんだあいつは。ただの国賊だったな。これが後世の
小沢と橋下に対する評価になるであろう。

567 ：無党派さん：2014/07/01(火) 08:41:49.62 ID:Fzgv9U9S.net

>>566
だからそういう罵詈雑言はもういいからｗ
その中にチラリともう無駄はありません的な事言うのもおかしいし。
小沢の人間性や能力と霞が関の縦割り予算肥大化体質は別問題。
便所の落書きは便所へどうぞｗ

568 ：無党派さん：2014/07/01(火) 12:04:42.49 ID:5K+peZ6w.net

【安倍】過去３３年でワースト２！消費税増税がもたらした急激な消費落ち込みに政府は手を打てるか★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404129952/

【安倍】増税後、6割が売り上げ減＝消費税8％
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404169998/

【安倍】消費者金融の規制緩和 「認可業者」に上限金利29.2％ 自民党が貸金業法改正案 【サラ金天国】 ★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404030218/

【安倍】原発コストは火力より割高、４０年で廃炉にした場合　著名専門家が試算 ★４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404051994/

【安倍】個人消費、反動減続く　家計調査5月8.0％減　4月の4.6％から拡大 [6/27]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403866622/

569 ：無党派さん：2014/07/01(火) 12:53:15.09 ID:ryrkUXCS.net

大阪でも橋下はチンピラ体質を遺憾なく発揮して過半数もないのに
維新以外のすべての政党に喧嘩を売って対立しているので都構想も頓挫寸前である。
それに対して橋下は公明党の選挙区に僕が出るぞとか言って脅している。
どんなに劣勢に立たされても身の程もわきまえず他人を恫喝して活路を開こうとする姿は
どこかの小沢一郎とそっくりである。そんな事をしても何の意味もない事は馬鹿じゃなければ
分かる話だが。

道州制なら都道府県が廃止されて道州議会が設置され行政はスリム化し、そこに国から財源と権限が委譲される。
これが地方分権の基本形。橋下の都構想は大阪市から権限を取り上げて大阪府に移す。そして大阪市を細切れにした
区に大阪市の権限を移す。なんと市議会より沢山出来る区議会の方が議員も行政運営経費も増えてしまう。権限が減るのに
議員も予算も増えるとな。なんだそりゃあ。という話である。府民にもこういった都構想の矛盾点に対する理解が
広まって都構想の支持率も、維新、橋下の支持率も急激に落ちてきている。

来年の統一地方選ではバブル的に盛り上がった4年前の維新人気の反動で維新の議席は大幅減が予想されている。
ただでも過半数ないのに、さらに激減。これで橋下は完全にレイムダックと化す。地元大阪で終わった政治家が、
国政と言われても今更という話である。もう死にそうなので何とか活路を求めて友人の前原に助けを求めた。
終わりかけの橋下が終わってる前原に助けを求めると言うのも皮肉な話だが、厄介払いをするには民主党に
とっても悪い話ではない。統一地方選までに何とかしないとお友達の橋下が死んでしまうので、何とか民主党も
優柔不断な前原一味を年末までに追い出してあげるように協力してあげるべきだ。

570 ：無党派さん：2014/07/01(火) 13:00:15.36 ID:wOsJHvZS.net

>>568
民主党は、安倍の経済政策で失政があった場合でも突っ込めないだろうな。
ひたすらイデオロギーの戦いにすると。
野田の総選挙、海江田の参院選挙と同じ戦いをして敗北。
有権者の最大の関心ごと、争点は「経済政策」とデータが出てるのに。
まあ「お前らのときどうだったんだ？」と逆に言われるのが怖いから突っ込めないのかもしれんが。

571 ：無党派さん：2014/07/01(火) 14:18:51.19 ID:B7mVAeFv.net

>>558
全く同意
橋下は大阪都抗争を諦めて大阪州抗争をやるべき

572 ：無党派さん：2014/07/01(火) 14:27:21.47 ID:B7mVAeFv.net

>>562
民主党の地域主権は全く実態のないマヤカシだった

573 ：無党派さん：2014/07/01(火) 14:30:08.42 ID:kDpR7XGL.net

もし維新が合流してきたらどうする？
党名も民主維新の会になって…

574 ：無党派さん：2014/07/01(火) 14:42:06.18 ID:tfMzBjGz.net

民主痘政権ホトホトな後、

議員の質がトホホな感じである現状、
まあ、まずは、議員定数削減 などの既得権益打破・社会構造改革だろう。

安倍＆橋下コンビに大いに期待する。

575 ：無党派さん：2014/07/01(火) 14:55:37.83 ID:WCHk0Imm.net

海江田代表のままだと民主が消滅の流れ

「一強多弱」に不満７６％　海江田氏評価は７％

産経新聞社とＦＮＮの合同世論調査では、高支持率の自民党に対し、
野党が乱立する「一強多弱」の状況について、７６・１％が「良いと思わない」と答えた。

野党第一党の民主党の海江田万里代表については、
「実績を評価する」との回答は７・６％で、「評価しない」が７８・５％と圧倒した。
民主党支持層に限っても海江田氏を「評価する」は１６・２％にとどまった。

日本維新の会の分党後に発足する新党への評価は真っ二つに分かれた。
橋下徹共同代表のグループが結成する新党の支持率６・１％に対し、
石原慎太郎共同代表らの「次世代の党」は１・０％にとどまった。

分党決定前に行った前回の世論調査（５月１７〜１８日）の維新の支持率は３・３％。
憲法などの路線対立で分かれた両者だが、「分党効果」は橋下氏側に有利に働いたようだ。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140701/stt14070111410005-n1.htm

576 ：無党派さん：2014/07/01(火) 17:24:54.83 ID:t3WnvMen.net

長妻でも代表に担いだらどうだ？

アレぐらいでちょうどだろ。

577 ：無党派さん：2014/07/01(火) 17:26:30.95 ID:askHLPAM.net

一度は代表選やって決着しないと延々任期まで下ろしが続くぜ

578 ：無党派さん：2014/07/01(火) 18:22:05.74 ID:Fzgv9U9S.net

>>575
おぉ海江田を評価するが維新に期待するより多いやんけｗ
ま、冗談だけどなｗ
10％は以下はゴミと一緒、同列じゃ。
維新も人様の事とやかく言ってないで自分の事心配した方がいいよ。
地盤も組織もない支持率頼りの政党なんだから、民主党の倍ぐらいの支持率ないと対等な話も出来んぞｗ

579 ：無党派さん：2014/07/01(火) 18:27:28.90 ID:askHLPAM.net

そしてその様子をメディアに流される
どうもメディアが存在しないような言い方してる人がいる

580 ：無党派さん：2014/07/01(火) 18:57:12.39 ID:5K+peZ6w.net

【安倍内閣】国の借金1024兆円　1人あたり806万円　13年度末過去最大を更新
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0902K_Z00C14A5EE8000/

【安倍内閣】増税の影響で5万社が廃業寸前
http://news.livedoor.com/article/detail/8736440/

【安倍内閣】2013年「休廃業・解散企業動向」調査　年間倒産の2.6倍
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20140210_03.html

【安倍内閣】消費増税、物価上昇、公共料金値上げで年収３００万円世帯の負担は年間４０〜６０万円増
http://www.news-postseven.com/archives/20130924_212870.html

【安倍内閣】日本の失業率　１０％を超えていると判明
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamadajun/20130301-00023692/

【安倍内閣】日本の富５８０兆円が消えた
http://gendai.net/news/view/111962

【安倍内閣】過去最大の95兆円超で14年度予算成立　新規国債発行41兆で借金返済が23.兆
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_62768/

【安倍内閣】日本株の上昇率、先進国で最悪に
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MVH2LL0YHQ0X01.html

【安倍内閣】正規雇用は前年同期比58万人減　非正規雇用は前年同期比100万人増
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/pdf/2014_1.pdf

【安倍内閣】「景気回復を実感していない」８１・０％
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131118/stt13111817340006-n1.htm

【安倍内閣】一人あたりGDPが昨年比１３位→２４位にランクダウン
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

【安倍内閣】「生活が苦しくなった」７２・３％
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20140506-1296598.html

【安倍内閣】4月の実質賃金前年同月比で3.1%減 10カ月連続減少/消費者物価4月は増税分除いてもプラス幅拡大
http://www.asahi.com/articles/ASG630Q91G62ULFA02J.html

【安倍内閣】貿易収支は９０９０億円の赤字、２３か月連続の赤字
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140618/k10015303361000.html

【安倍内閣】生活保護受給２１３万人、過去最多
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140613-OYT1T50132.html

581 ：無党派さん：2014/07/01(火) 19:20:24.19 ID:nBN9ARam.net

集団的自衛権の閣議決定　おめでとう

何もしないでいれば　結局こうなるわけで

民主党のアシストは　安倍から感謝されるぞ

582 ：無党派さん：2014/07/01(火) 19:21:17.26 ID:askHLPAM.net

そりゃ党として意見が表明できないって決めたからな
海江田が

583 ：無党派さん：2014/07/01(火) 19:32:44.48 ID:89/r+LIO.net

話は違うが、エコノミストだかキャスター時代の海江田ってどういう感じだったんだ?

584 ：無党派さん：2014/07/01(火) 19:45:35.59 ID:Fzgv9U9S.net

まぁ15事例自体はけっこう微妙だったんだが、閣議決定の内容なら完全にアウトだな。
民主党はもちろん維新も多分反対に回るやろ。
民主内ゲバ隊の皆様がどうするのかは分からないｗ

585 ：無党派さん：2014/07/01(火) 19:48:01.57 ID:askHLPAM.net

海江田党首

わが党は意見をいわないことを決めた

586 ：無党派さん：2014/07/01(火) 19:50:55.41 ID:askHLPAM.net

何でこの人勝手に決定ひっくり返すの？

587 ：無党派さん：2014/07/01(火) 19:52:35.17 ID:Fzgv9U9S.net

長島なんか党を出ても賛成しなきゃおかしいよな。
前原はまぁ橋下次第だね。
橋下が右と言えば右だし左と言えば左だと思う。
今から笑う準備しておこｗ

588 ：無党派さん：2014/07/01(火) 19:54:12.59 ID:askHLPAM.net

海江田個人で喋るのはいいが
民主党としては無反応を貫かなきゃいけない

意見を取りまとめを見送った以上

589 ：無党派さん：2014/07/01(火) 20:02:46.64 ID:Fzgv9U9S.net

相手の出方を見極めてからというのはまぁ正解だったな海江田も。
対する前原さんは相変わらず先走りが完全に裏目に出ましたなｗ
もうカウパー君と呼ぶしかないでしょｗｗｗ

590 ：無党派さん：2014/07/01(火) 20:04:03.66 ID:askHLPAM.net

けど海江田は党の意思に背いたことやってる
お前何勝手に党の意思を喋ってんの？と

591 ：無党派さん：2014/07/01(火) 20:09:55.86 ID:Fzgv9U9S.net

>>590
オウム君どうしたの？
さすがに旗色悪いの感じちゃった？ｗｗｗ

592 ：無党派さん：2014/07/01(火) 20:11:02.23 ID:askHLPAM.net

>>591
何で海江田は勝手に喋ってるわけ？
こないだの会合の決定がすでに翻されるんだが

593 ：無党派さん：2014/07/01(火) 20:14:55.17 ID:Fzgv9U9S.net

>>592
何だこないだの決定って？
決められないのが海江田民主党じゃなかったのか？ｗｗｗ

594 ：無党派さん：2014/07/01(火) 20:17:06.92 ID:askHLPAM.net

2014/06/18 - 民主党は17日、国会内で憲法と安全保障の両総合調査会合同総会を開き、
集団的自衛権の行使容認に関する政府の事例集について議論した。事例集や政府が目指す閣議決定に対する党見解はまとまらず、
今国会中の意見集約は見送る ...



おっとなら勝手に喋るのは論外だ
まだ党の意見は決まってない

595 ：無党派さん：2014/07/01(火) 20:22:13.86 ID:Fzgv9U9S.net

>>594
どっちなんだよｗｗｗ

ま、閣議決定には反対に決まってるだろというのは俺も推測であり確信だ。
仮に反対せんなら海江田というより民主党を今度という今度は完全に見限る。
でもまぁ普通に考えて反対やろｗ

596 ：無党派さん：2014/07/01(火) 20:23:40.91 ID:askHLPAM.net

党の意思はない
なぜならそう決めたからだ

纏めきれないため何もいわないことを決めた