民主党：党内政局総合スレッド389

1 ：無党派さん：2014/06/23(月) 03:28:22.04 ID:8OR0JydN.net

民主党内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要！⇒　980位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前原スレ
民主党：党内政局総合スレッド388
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1402477134/

698 ：無党派さん：2014/07/04(金) 00:25:51.17 ID:a4tikUmD.net

内閣支持４７％に下落　集団的自衛権納得せず　８２％が「検討不十分」　共同通信世論調

　集団的自衛権の行使を容認する憲法解釈変更の閣議決定を受け、共同通信社が１、２両日実施した
全国緊急電話世論調査によると、安倍内閣の支持率は４７・８％で、前回６月から４・３ポイント下落した。
不支持率は４０・６％と第２次安倍政権としては初の４０％台に上昇し、支持率との差は７・２ポイント
にまで接近した。行使容認への反対は５４・４％で半数を超え、賛成は３４・６％だった。
６月調査の不支持率は３３・０％だった。

　政党支持率は自民党が０・５ポイント増の３７・５％で、民主党は２・２ポイント増の７・８％。
共産党５・３％、日本維新の会３・９％、公明党３・３％、みんなの党１・６％、社民党１・５％、
生活の党０・８％、結いの党０・４％、新党改革０・１％で、支持政党なしは３６・９％だった。
http://www.47news.jp/47topics/e/254974.php

政府与党の右傾化を受けて、左派民主党の支持率が高まっているようですな。
海江田党首で民主党支持率爆サゲダー！！
と騒いでいた馬鹿保守の皆さんは、今頃悔しくて悔しくて　ファビョーン　ファビョーン　！
している頃ですなあｗ

699 ：無党派さん：2014/07/04(金) 01:05:28.17 ID:PNHUNP4V.net

>>698
民主党に保守と言うほど正統な保守はいない。

700 ：無党派さん：2014/07/04(金) 01:41:45.02 ID:ypDNpHpB.net

じーんじん松原仁♩

701 ：無党派さん：2014/07/04(金) 01:47:45.87 ID:2sWMD5Mq.net

.
【ノーメンクラツーラは】　労働組合の組織率１７．７％ 過去最低に　【不要です！】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388972091/

430 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 20:37:44.33 ID:pPiCwR1L0
派遣を搾取する連合は、死ね 　連合の古賀は、派遣に刺されて、苦しんで死ね

434 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 20:46:44.65 ID:Q/b4PnPO0
労組団体のトップ陣が日本人労働者の事をそっちのけで
特亜（支韓鮮）の景気雇用ナショナリズムを最優先する様に成って行き、
その流れから労働貴族は日本人労働者を切り捨てやがったからな

日本人労働者に益をもたらすよりも、害をもたらす連中に金を出したら、労働者の加入なんて減るのは当たり前だ！

435 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 20:46:46.75 ID:yADhUDp90
>>430 　激しく同意

436 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 20:46:51.89 ID:Br9GFVRPO
日本の労組は仕事してないだろ！

439 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 20:47:58.87 ID:BxU4KXbQ0
こういう頭の悪い労組シンパやサヨク＆特亜（支韓鮮）ばかりになったからなぁ。

440 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 20:48:47.10 ID:Tduy/4UP0
組合費払いたくねー

442 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 20:52:13.04 ID:cTLVU9zO0
>>1 　俺の知る限り、個人へのリストラやイジメだと、
むしろリストラ担当と共謀して嫌がらせ行為に協力する組織。

444 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 20:53:05.78 ID:3fTGD9gJP
そりゃどこも社員より派遣のが多いしねぇ。平成不況時に、労働時間を減らして社員数を維持しようって
ワークシェアリングの概念を拒否したのは労働組合側。 自業自得だよ。ただの自殺ですわ。消えちゃいな！

446 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 20:55:04.03 ID:ki7ogCR/0
無関係な政治問題に首つっこんで遊んでるだけだからな
肝心の給与UPに動いたのは敵のはずの右派政党、保守主義政党だから、労組が存在する意味がねえよ

458 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 21:29:51.43 ID:jqlHjY9YO
マスゴミ労組はアカと在日の巣窟。　特定秘密保護法案反対デモとかバカじゃねｗ

459 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 21:33:52.29 ID:4mhDz3dp0
労働組合は、労働貴族様のためにあるからな。

460 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 21:34:09.69 ID:BxU4KXbQ0
そもそも、なんで労組が労働問題と無関係なイデオロギー闘争に関わるようになったんだ？ バカだから？

462 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 21:42:24.68 ID:CtIPmzmG0
労組のない業種が伸び、労組のある業種が減っただけだろ。

465 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 21:45:38.26 ID:7qRco6KR0
専従とかカスの集まり

466 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 21:47:32.57 ID:6WG8LisN0
JR北海道って労組の害悪で倒産解体されそうな体たらくだよね

473 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 22:25:12.89 ID:Npuoaw560
仕事してないんじゃなくて、できないんだよ。
労組の執行部では、昆虫並みにバカな奴ゴロゴロしてるよ。

702 ：無党派さん：2014/07/04(金) 02:49:02.69 ID:2ENKfeqb.net

ちょっと我が党はダメかも知れんね・・・・

703 ：無党派さん：2014/07/04(金) 02:56:16.65 ID:oewQ4EbQ.net

.
【毎日新聞】 新政権に望む 新聞への公的支援を 年間５００億円で足りよう-原寿雄氏★１６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251276008/

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　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
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　 |┃　三 　 　 |　　　///（__人__）///　| ＜年５００億円で足りよう。
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／
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　 |┃　三 　 ／　　　　　　変 　　　　　　＼
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　朝日も同類！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍自民党政権の機密保護法案には強硬に反対するのに
AKBの秘密（枕営業）は全力で保護する汚鮮マスゴミｗｗｗｗｗｗｗ【リアル藤原の効果】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1384900225/
【メディア大粛清】 　制作会社はお財布が当たり前、権力を持てば
凄い接待が待っている…テレビ局プロデューサーを1日やると、一生やめられません　【藤原の効果ｗｗｗ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385975354/

【米●●子Ｍ調教事件】

同様の手口で藤●●香もそうしたらしい。
芸能界って怖いですね。　この件も汚鮮マスゴミはダンマリですねｗｗｗ

　国営＆民放地上派キー局は、誰も見て無いから、全部要らない。 　電波の無駄！
　国営＆民放地上派キー局は、誰も見て無いから、全部要らない。 　電波の無駄！
　国営＆民放地上派キー局は、誰も見て無いから、全部要らない。 　電波の無駄！

　総務省解体　＆　メディア大粛清、あるデ！　とりあえず、キー局の役員全員逮捕かな？

704 ：無党派さん：2014/07/04(金) 07:10:36.58 ID:YRrDvsUT.net

>>698
反応早いな。
まぁ読み通りだね。
週末はもっと自民↓民主↑になってるよ。
勿論海江田が積極的に評価されてるという事ではまったくないけど追い風には違いない。

705 ：無党派さん：2014/07/04(金) 08:07:17.19 ID:V6a8pxNF.net

対立軸を明確にして選択肢としての存在を認知されれば支持率が上向くのは必然だよ。
代表降ろしだとか無用な混乱はマイナスに作用するだけだ。
権力闘争は代表選挙でやればよかろう。

706 ：無党派さん：2014/07/04(金) 08:08:21.21 ID:IjcyOjUU.net

>>705
１年２ヶ月ずっとおろしし続けるのか？それは…

707 ：無党派さん：2014/07/04(金) 08:11:28.38 ID:IjcyOjUU.net

永遠に政争したいとは変わった趣味をお持ちのようで
早く決着つけたほうがいいよ

708 ：無党派さん：2014/07/04(金) 08:17:35.02 ID:V6a8pxNF.net

路線闘争はどちらかが出ていくか円満分党しなければ決着しない。
代表のもとで一致結束の原理原則が大事なんだよ。
代表自ら早期退陣するのは是とするが、引きずり降ろすことはできない。

709 ：無党派さん：2014/07/04(金) 08:19:48.70 ID:IjcyOjUU.net

代表が責任取らんからじゃないかな
それを見逃して一致結束など

不満があると一致結束はできない

710 ：無党派さん：2014/07/04(金) 08:23:40.34 ID:V6a8pxNF.net

は？
支持離れは誰の責任なんだ？
何で民主党から人心が離れたかを考察すべきじゃないのかね。
代表が１年、２年汗を流してＶ字回復するマジックは誰も持ち合わせていない。

711 ：無党派さん：2014/07/04(金) 08:25:22.38 ID:IjcyOjUU.net

６割人を失った時点で責任取らんとそりゃ
反発は出るわ
見逃せどころか逆に攻撃的なんだよね海江田

712 ：無党派さん：2014/07/04(金) 08:29:32.37 ID:8K+RjFhE.net

>>708

円満分党でいいと思う。

左派と右派の共存は無理でしょ。

713 ：無党派さん：2014/07/04(金) 08:30:50.90 ID:IjcyOjUU.net

身内に攻撃的な代表の下じゃ
不満ばかり溜まる

714 ：無党派さん：2014/07/04(金) 08:46:42.00 ID:a4tikUmD.net

誰が身内だって？
馬鹿保守なんて誰も身内と思ってねーよｗ
自民党の選挙区に空きがなかったから民主党に
居座ってるだけの隠れ自民党員の詐欺師の癖して何身内面してんだよｗ

だから文句があるなら、さっさと出て行けつってんだろ。
テメーラが引き摺り下ろそうと戦争吹っかけてきた癖に
俺らに優しくしろって、ホントお前ら馬鹿か？
世間知らずにもほどがあるだろｗ

攻撃結構。ウェルカムよ。どんどん戦争しようじゃないの。
と思って海江田が集団的自衛権ハンターい！！
と言ってるんだよ。おい、何で黙っちゃったのお前ら？ｗ
どんどん戦おうじゃないの。決着つくまで。
どっちか出て行くまで戦争は終わらねーからな。
逃げるんじゃねーよ。カス保守どもがｗｗｗｗｗｗ

715 ：無党派さん：2014/07/04(金) 08:53:53.63 ID:IjcyOjUU.net

海江田は本来謝るべきところ謝らないからな
それどころか居座って攻撃してくる

716 ：無党派さん：2014/07/04(金) 09:04:32.23 ID:IjcyOjUU.net

責任を感じない凄い性格しとる

717 ：無党派さん：2014/07/04(金) 12:35:10.25 ID:gScehf3k.net

海江田だからこそ野々村議員を民主党に入れてあげてwww

718 ：無党派さん：2014/07/04(金) 15:58:53.89 ID:bCklvbsD.net

これで民主が保守・左派に割れる可能性が更に高くなった

衆院選候補調整で合意　民主、生活、社民の３党

民主党の大畠章宏幹事長は４日、生活の党の鈴木克昌幹事長、社民党の又市征治幹事長と相次ぎ国会内で会談し、
次期衆院選で与党に対抗するため、候補者調整を図る方針でそれぞれ合意した。
来春の統一地方選での地方議会議員選挙では定数３以下の選挙区で協力を進めることも確認した。

大畠氏は生活、社民両党に党首会談の開催を呼び掛けた。

大畠、又市両氏の会談では、集団的自衛権問題に関し、十分な国会審議を確保することや、
臨時国会の早期開催が必要との認識で一致した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140704/stt14070413320002-n1.htm

719 ：無党派さん：2014/07/04(金) 16:03:21.11 ID:gY63dZYQ.net

>>718

民主党右派にとっては社民党は敵なのだから、この調整はうまくいかないかもしれないぞ。

720 ：無党派さん：2014/07/04(金) 16:21:35.39 ID:bCklvbsD.net

>>719
それ以上に小沢と連携というのは６人組にとって我慢出来ないだろう
割れる一因になるだろうな、この連携は

721 ：無党派さん：2014/07/04(金) 16:23:36.28 ID:YRrDvsUT.net

てか連立組んでた時だって一部調整不能の選挙区あったからね。
選挙協力ってのはオルオアナッシングではないんだよ。
それと右派左派という区別はもうホントに止めた方がいいと思うよ。
何も主流派が左派で反主流派が右派って単純な構図になてるわけじゃないんだから。

722 ：無党派さん：2014/07/04(金) 16:42:25.56 ID:gY63dZYQ.net

>>720

民主党右派が離党して、橋下と合流すれば野党再編が一気に進む。

ただし離党する覚悟のある議員は少ないと思う。

723 ：無党派さん：2014/07/04(金) 16:47:47.21 ID:bCklvbsD.net

>>722
来夏の解散が確実の情勢になって来たから覚悟せざるを得なくなると思う
不人気の海江田が辞任しない限りは
しかも保守系は選挙区当選が多いからそれほど離党に躊躇しない

まあ滋賀県知事選（おそらく敗北）後の海江田の総括（両院総会）で何らかの動きが出よう

724 ：無党派さん：2014/07/04(金) 16:48:41.53 ID:gY63dZYQ.net

民主党プラス生活の党プラス橋下党プラス結いの党

これだけまとまれば自民党に対抗できると思う。

民主党左派と連合が出て行っても戦力的になんとかなる。

725 ：無党派さん：2014/07/04(金) 16:49:54.66 ID:YRrDvsUT.net

維新側だって松野や江田は野党大連合派だからねぇ。
民主と喧嘩別れして来たようなのがチョロチョロ逃げ込んで来られても困るんじゃないの？
橋下はどうだか知らないが、思ったほど前原に求心力ないんで失望してんじゃないかな。

726 ：無党派さん：2014/07/04(金) 16:50:03.41 ID:gY63dZYQ.net

>>723

民主党右派が出て行くのではなく、橋下たちを呼び込んで
民主党左派を党から追い出す。

こっちのほうが現実的。

727 ：無党派さん：2014/07/04(金) 16:50:36.74 ID:i11FGHsa.net

結局維新は民主党に合流だろう

728 ：無党派さん：2014/07/04(金) 16:51:45.09 ID:gY63dZYQ.net

>>727

それでいいと思うが、結いの党も同時に合流したほうがいいな。

729 ：無党派さん：2014/07/04(金) 16:53:35.60 ID:YRrDvsUT.net

>>723
全然確実じゃないだろｗｗｗ
安倍の後継が爆上げ系であれば可能性がなくもないけど、如何せん自民党は前回勝ち過ぎてるから議席を減らすような選挙は出来んよ。
支持率が下がれば下がるほど解散は出来ないってのが常識ねｗ

730 ：無党派さん：2014/07/04(金) 16:58:14.15 ID:YRrDvsUT.net

>>726
橋下、前原がしたたかであればその戦略は有効だったと思うけど、もう腹を見られちゃった以上は逆に非現実的ですわね。
ま、あって連立政権樹立を目指した選挙協力までだね。
合流は民主側に拒否られるよ。

731 ：無党派さん：2014/07/04(金) 17:03:36.79 ID:bCklvbsD.net

>>726
それは代表選前倒しで細野（前原）が代表になった場合のシナリオだな
金庫全てを手に入れられるからそっちの方が良い
もちろん「民主党」の名前や基本理念は変わるがｗ

>>729
だって安倍周辺の複数の議員が明言してるから、来夏解散
このまま野党が分裂したままいずれも支持率１桁台なら
次も自民は圧勝だろう

732 ：無党派さん：2014/07/04(金) 17:59:01.80 ID:JTMM1Ydr.net

何時だって民主党を危機に晒すの前原じゃん
なんで何時までもデカイ面させてんだ？

733 ：無党派さん：2014/07/04(金) 18:02:20.52 ID:JTMM1Ydr.net

細川連立政権壊させたのも
民主党分裂させたのも前原一派
本当学習しねーな・・・

734 ：無党派さん：2014/07/04(金) 18:37:44.55 ID:cbJR3rwA.net

>>731
>もちろん「民主党」の名前や基本理念は変わるがｗ
いや全く変わらんだろ。橋下は「民主党政権がしっかりしてくれてたら
僕らがわざわざ国政に参加することもなかった」と民主党の基本理念自体は
肯定している。それに自民党に伍する政党名として民主党以外で普遍性があって
分かりやすくすわりのいいのを他に何か考え付くかね？
民主党という党名を汚してるのは鳩菅小沢のキチガイトロイカに旧小沢現輿石の
軽くてパーな神輿の海江田みたいな屑どもであって、民主党という党名自体には
全く罪はないんだが。

735 ：無党派さん：2014/07/04(金) 19:50:25.04 ID:a4tikUmD.net

オメーラ、引きこもりのネット右翼の寝言はどうでもいいけど、
口だけ番長他馬鹿保守一味の反発コメントはどうなってんだ？
自分で野党連携しろと言っといて、また馬鹿晒して反発出来る訳ねーかｗ

熊本でも社民党と選挙協力だってよ。
http://news24.jp/nnn/news8682766.html
維新外しの野党間連携が着実に進行しておりますなあ。
文句があるなら明日にでも出て行って貰って何もかまいませんぞｗ

党首討論後に引き摺り下ろす、両院議員総会で引き摺り下ろす。
出来もしない口だけ番長はもういいから、
馬鹿でも出来る、自分で自分の行動を決める事＝離党をさっさと決断しなさい。
前馬鹿さん一味は一体何回大口叩いて口だけ番長の馬鹿晒し続けたら気が済むんだかｗ

736 ：無党派さん：2014/07/04(金) 20:02:38.31 ID:35+zK16b.net

そういえば、先の衆院選の時に民主で小選挙区で当選した奴ってやたら極右が多かったと思うんだけど
この前、選挙の分析してるサイトを見たら、そいつらのところだけ綺麗に公明が自民と選挙協力してないんだよw
前原岡田野田細野玄葉安住とか、この辺の党のベテランかつ極右の連中だけ
公明票が自民以外のところに流れてる

もしかして自民が野田の解散とバーター取引でもしてたんじゃないか？

737 ：無党派さん：2014/07/04(金) 20:04:48.50 ID:IjcyOjUU.net

まるで新進党だな
その小選挙区は公明も連合も一緒の候補応援ってか？

738 ：無党派さん：2014/07/04(金) 20:17:17.05 ID:PNHUNP4V.net

いわゆる職業政治家の終わり。

739 ：無党派さん：2014/07/04(金) 20:18:52.52 ID:YRrDvsUT.net

>>731
総理の専権事項を「明言」する側近議員なんているわけないだろｗｗｗ
ま、伝家の宝刀を抜くぞ抜くぞとその可能性を匂わすのはだいたいブラフだな。
本当にやる時はスキを見て一気にやったりする。
その辺は駆け引きというか腹の探り合いだわな。
君のようなニワカさんにはちょっと理解しにくいかもねｗ

740 ：無党派さん：2014/07/04(金) 20:20:00.79 ID:IjcyOjUU.net

民主党は数ヶ月前に明言して
大喧嘩の末解散になった

言う奴はやっぱ言うよ

741 ：無党派さん：2014/07/04(金) 20:30:34.06 ID:YRrDvsUT.net

>>736
そりゃまぁ自民党、霞が関を心底震え上がらせたのは小沢だけだからな。
奉行系なんてむしろ味方みたいなもんだから力の入れようもおのずから違うでしょ。

742 ：無党派さん：2014/07/04(金) 20:33:18.58 ID:YRrDvsUT.net

>>740
あぁオウム君かぁ(苦笑)
ま、言うだけ無駄なんでヤメとくわｗ

743 ：無党派さん：2014/07/04(金) 20:34:28.82 ID:IjcyOjUU.net

オイコラふざけんなつうて解散明言するその日まで喧嘩だった
野田おろしすら起きてたんだよ

744 ：無党派さん：2014/07/04(金) 20:47:35.77 ID:cbJR3rwA.net

>>735
>熊本でも社民党と選挙協力だってよ。
へえ〜海江田は辺野古移設容認を反故にする気か？
屑鳩の「最低でも県外」の舌禍騒動から何とか党として
辺野古移設容認にまでこぎ着けたのに、辺野古移設を嫌がって
連立離脱したプロ市民政党と選挙協力ってどういうつもりだ？
維新嫌うにもしても最低限の政策の整合性ぐらい考えたらどうなんだよ？
与党になること諦めて社会党的無責任万年野党になるなら、
どうぞご自由にだが。

>>741
それなら政敵である仙谷に疎まれてた古賀茂明を重用してたろうさ。
古賀に「小沢は郵政会社社長に財務官僚ＯＢを起用したり、
政局優先で公務員制度改革を蔑ろにした」と嘲笑されてるからな。

745 ：無党派さん：2014/07/04(金) 20:52:42.10 ID:YRrDvsUT.net

でも実際マジメな話、今奉行系を支持したり応援する奴ってホントいなくなったよな。
以前は民主党スレなんか怖くて来れなかったもんｗ
ちょうど今の維珍スレみたいな感じやったね。
今アイツ等どこ行ったんだろ？
やっぱ民珍から維珍に転向したんかね？

746 ：無党派さん：2014/07/04(金) 20:55:04.59 ID:YRrDvsUT.net

>>744
え？
ごめんなさい、マジ意味が分からないｗ

747 ：無党派さん：2014/07/04(金) 20:56:46.81 ID:IjcyOjUU.net

>>746
政策の対立だな
どっちかがどっちかに合わせないとまた喧嘩だ
消費税と辺野古は大きく対立してる

748 ：無党派さん：2014/07/04(金) 20:57:36.87 ID:cbJR3rwA.net

>>746
>「小沢は郵政会社社長に財務官僚ＯＢを起用したり、政局優先で公務員制度改革を蔑ろにした」
すっ呆けるなよ。普通これで分かるだろ。

749 ：無党派さん：2014/07/04(金) 20:58:15.05 ID:YRrDvsUT.net

あぁ古賀ってあれか、元オリンンピック選手とか芸能人とかに混ざってコメンテーターやってる元木っ端役人かｗ
何もそんなザコ基準で考える必要もないと思うんだけどｗ

750 ：無党派さん：2014/07/04(金) 20:58:15.12 ID:V6a8pxNF.net

３党合意と引き換えに民主党を壊滅状態に追い込んだのが奉行系だからなあ。
野党転落で表舞台から姿は消したが代表降ろしで復権を企てている。

751 ：無党派さん：2014/07/04(金) 21:05:29.75 ID:cbJR3rwA.net

>>749
木っ端役人雑魚基準云々とはどうでもいいよ。脱官僚の方針をちゃぶ台返しして
財務次官をゴリ押しした小沢のどこが「霞が関を心底震え上がらせた」んだよ？

官僚からすれば小沢なんて組み易しだろ。

752 ：無党派さん：2014/07/04(金) 21:05:59.75 ID:IjcyOjUU.net

そうよ
復権以外の何物でもない
参院選以後に動きが出てきた
酷い負け方したから

753 ：無党派さん：2014/07/04(金) 21:10:00.78 ID:YRrDvsUT.net

>>751
ごめん、マジ意味が分からないｗ
もうちょっと事実関係とか因果関係整理して論理的に説明してくれる？
やけにオウム臭がするけどまぁいいや。
ちゃんと説明してくれたらちゃんと応えるよｗ

754 ：無党派さん：2014/07/04(金) 21:11:38.44 ID:IjcyOjUU.net

参院選までは大人しかったとも潜ってたともいえる
要は根拠を待ってた
それなりに根拠ができてしもうたから

755 ：無党派さん：2014/07/04(金) 21:26:42.95 ID:YRrDvsUT.net

やっぱ説明出来んかｗ
まぁ古賀がどうしたとか言ってる時点で程度は分かるけどね
あんなもん典型的な官僚主導論者であって、それが余りにも度を越し過ぎてるから霞が関からもハミ出したただのキチガイやんｗ

756 ：無党派さん：2014/07/04(金) 21:27:28.97 ID:cbJR3rwA.net

>>753
お前日本語の読解力ないの？
アホの子に教えると思って説明すれば

>>741の「「霞が関を心底震え上がらせたのは小沢だけだからな」
に対する反論が

>>744の
「小沢は郵政会社社長に財務官僚ＯＢを起用したり、政局優先で公務員制度改革を蔑ろにした」
だけど、これの関係性が分かるかな？

仮に小沢が霞ヶ関を震え上がらせる人間であるなら、政権が脱官僚の方針にも関わらず、
わざわざ官僚ＯＢを新社長人事でゴリ押しするなんてするかね？普通は官僚ＯＢではなく
官僚色のない民間人を起用するもんだろ？　何か間違ってるかね？

757 ：無党派さん：2014/07/04(金) 21:28:39.52 ID:uo17kpK6.net

>>718
>>722
>>726
海江田執行部が再編派を離党に追い込む決断をすれば722の言うようになる
維新結いを差し置いての生活社民との連携強化はジャブぐらいにはなるかな
そうでなければ来年以降726になる
時間は再編派の味方、どうも連合は鈍いからそのへんのことはわかっていない

758 ：無党派さん：2014/07/04(金) 21:29:16.72 ID:YRrDvsUT.net

古賀に言いたい事はただ一つ
退職金返せとｗ

759 ：無党派さん：2014/07/04(金) 21:30:55.94 ID:YRrDvsUT.net

>>757
多分お前が分かってないんだと思うｗ

760 ：無党派さん：2014/07/04(金) 21:32:10.64 ID:cbJR3rwA.net

>>758
お前は小沢が斉藤次郎を郵政会社社長にゴリ押ししたことについて
全く答えてないね。

761 ：無党派さん：2014/07/04(金) 21:33:32.84 ID:uo17kpK6.net

>>759
何か言ってみろよ、カス、死ね

762 ：無党派さん：2014/07/04(金) 21:36:29.69 ID:uo17kpK6.net

連合がハラくくって海江田執行部に小沢を復党させれば
再編派は出ていくしかなくなるから反再編派の勝ち
ここで分裂を恐れて何も先手を打たなければ
来年再編派に執行部を取られて反再編派の負け

763 ：無党派さん：2014/07/04(金) 21:41:02.14 ID:cbJR3rwA.net

>>762
そもそも社民小沢との協力とか政策的に不可能だからね。
原発消費税ＴＰＰ辺野古、どれをとっても合わないもんな。
むしろ維新とのほうが政策的には近い。「連合」とどう
向き合うかという問題さえ片付いたらハードルは殆どないもんな。

764 ：無党派さん：2014/07/04(金) 21:42:18.64 ID:YRrDvsUT.net

>>756
いや別に政治任用は官僚OBだろうが民間だろうが構わんと思うよ。
政治任用であればね。
官僚が恐れるのは自分達の世界の秩序破壊であって、人事権を政治家に握られるのなんて以ての外なんだよオウム君ｗ
亀井が何を意図して斉藤を任命したのか定かではないが、個人的には「俺達に従えばいい目を見せてやる」ぐらいのデモンストレーション的な意味があったのではないかと推測している。
ま、いずれにしても外務省村にしてみれば面白くない人事だよな。

765 ：無党派さん：2014/07/04(金) 21:43:50.83 ID:YRrDvsUT.net

財務省ムラだたｗ

766 ：無党派さん：2014/07/04(金) 21:50:29.50 ID:cbJR3rwA.net

>>764
>人事権を政治家に握られるのなんて以ての外なんだよオウム君ｗ
と前段でいいながら
>個人的には「俺達に従えばいい目を見せてやる」ぐらいのデモンストレーション的な意味
と後段ではこうなってる。これはバーターだろ。官僚サイドに取引を持ちけたらフリーハンドの
人事権でも何でもないだろが。お前自分の書いてることが整合性ないって分かるか？
お前はホント読解力も文章力もないね。

767 ：無党派さん：2014/07/04(金) 21:56:33.33 ID:gY63dZYQ.net

>>763

>「連合」とどう向き合うかという問題さえ片付いたら

片付かない。これは大問題。

768 ：無党派さん：2014/07/04(金) 21:57:52.53 ID:YRrDvsUT.net

>>766
はぁ？ｗ
だから組織は組織に忠誠を誓う奴に報いる為のポストを組織主導で用意するんだよ。
それを他から一本釣りされたら組織の秩序が保てないの。
俺が言ってる意味分かる？
分からんならこれで止めるよ。
少しは分かった上で反論するなら答えてやるよ。
どうだ？
少しは分かるかオウム君ｗ

769 ：無党派さん：2014/07/04(金) 21:58:29.82 ID:JosJFE3q.net

菅内閣初期の頃に文藝春秋で官僚への匿名アンケート企画があって
そこでぶっちぎり最低評価は鳩山
最高評価は小泉だった
で、小沢は賛否両論くっきりわかれていたね

それはともかく、官僚をコントロールしたかったらやることは単純で、長期政権を敷けば良い
短期で総理が変わるから官僚をコントロールできないってだけだな

770 ：無党派さん：2014/07/04(金) 22:00:10.09 ID:2ENKfeqb.net

あれ？

亀井ってまだ生きてんの？

771 ：無党派さん：2014/07/04(金) 22:06:33.08 ID:cbJR3rwA.net

>>768
>それを他から一本釣りされたら組織の秩序が保てないの。
ご最も仰る通り、だから民主党としては風遠しの悪い秩序の破壊のために
脱官僚民間人起用だったんじゃないの？それを小沢亀井の屑コンビが
霞ヶ関村村民である斉藤次郎をゴリ押して秩序破壊を阻んだという訳だが。
何か間違ってるか？どう言い繕ってもボロが出るよなお前のおつむでは。

772 ：無党派さん：2014/07/04(金) 22:06:51.55 ID:YRrDvsUT.net

>>769
いや長期だと癒着すんだよ。
それが戦後レジームというものの本質。
政権が変われば幹部人事もがらっと変わるという緊張関係こそ望ましい。

773 ：無党派さん：2014/07/04(金) 22:07:39.51 ID:JosJFE3q.net

あと、このスレを読んでの率直な感想だが
リベラル、左派が中心となって再編しろ、右の連中は追い出せという意見
ある程度はわからんでもないんだけど
実際のところ、このスレですら左派支持してるのは一人か二人しかいない
支持の広がりが絶望的にないってのがある、これで左に走ってもどうもならんのじゃないか
社民とか生活スレのほうが支持者がまだ残ってる状態だぞ

774 ：無党派さん：2014/07/04(金) 22:19:46.11 ID:YRrDvsUT.net

>>771
だからお前は脱官僚の意味を取り違えてるだけだつーのよ(苦笑)
繰り返すが役人は役人の中で人事を決めないと役人組織の秩序が保てないんよ。
お前会社勤めした事があるのかないのか知らんけど、人事権も査定権もない上司の言う事なんか誰も聞かんよ？
上司に気に入られるより親会社の幹部に気に入られる方が将来を約束されるなら誰だってそっちが気になって仕方がない。
ま、これやったら大概の会社はおかしくなるけどなｗ
だからまぁ亀井がやった事は荒療治と言えば荒療治だし、必ずしも正しかったとは言わんが、お前の言ってる事はまったくの見当違い。
超官僚主義の古賀辺りが反発するのは当然として、お前がそれに同意するというならお前も官僚主義だ。
ま、お前の場合はただ頭が悪いだけだとは思うけどｗ

775 ：無党派さん：2014/07/04(金) 22:20:08.58 ID:4JXF6m4I.net

【労働】ドイツ下院、最低賃金導入を可決＝来年から時給1200円 [7/4]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404403086/

776 ：無党派さん：2014/07/04(金) 22:24:26.91 ID:V6a8pxNF.net

右、左はおいといて
政権に明確な対立軸を示してほしい
有権者に対して選択肢を与えてほしい
という願望、期待はあると思う

777 ：無党派さん：2014/07/04(金) 22:24:36.24 ID:YRrDvsUT.net

>>773
それは君が右派左派というとっくに意味を失ったレッテル貼りにこだわってるから流れが読めてないだけだよ。
いい事を教えてあげようか？






実は冷戦時代って終わってたんだよ。
ビックリしただろｗ

778 ：無党派さん：2014/07/04(金) 22:31:18.15 ID:bCklvbsD.net

>>734
>民主党という党名自体には
>全く罪はないんだが。


全くその通りなんだが
未だに支持率が一桁台を彷徨っている所を見ると（一方の自民は４０％前後）
「民主党」という名前ではもう選挙は戦えない
今後、政権を狙わず３０議席前後（公明と同規模）の中規模政党として生き残りを図るのならそれで良いが

この政党、かつて４０％を超える政党支持率があったのだが・・・

779 ：無党派さん：2014/07/04(金) 22:36:28.68 ID:0pcOeHyV.net

民主党は右派政党と左派政党の双方の悪いとこ取りになってたからな
そこを反省して出直すくらいな気でいないと
今は共産みたくはっきりしている方が好かれるかも知れん

780 ：無党派さん：2014/07/04(金) 22:36:47.55 ID:JosJFE3q.net

>>777
じゃあ連合中心でいいやｗ
冷戦が終わったから、外交戦略にリアリズムが必要になってきてるというのもあるね

民主は、小選挙区制だと2大政党制に収斂するから、なにがなんでも第2位を維持すれば、そのうちチャンスがめぐってくる、という戦略なんだろうなあ
と、傍から見ていて思う

781 ：無党派さん：2014/07/04(金) 22:36:47.79 ID:YRrDvsUT.net

民主が政権とる２年ぐらい前は確か支持率10％ぐらいだったと思うけどね。
一年前でも多分20％は行ってないと思う。
勿論支持率に表れない部分での準備は着々としてたけどね。

782 ：無党派さん：2014/07/04(金) 22:37:05.92 ID:cbJR3rwA.net

>>774
>繰り返すが役人は役人の中で人事を決めないと役人組織の秩序が保てないんよ。
だから民間人ではなく財務次官の斉藤を社長にしたんだろうが。斉藤という筋金入りの
官僚が官僚支配下にある郵政会社の人事権を差配するんだから官僚ファミリーの秩序は
全く壊れてないだろ。これが民間企業出身者なら面白くなかったんだろうが、
斉藤は霞ヶ関ファミリーの身内だからね官僚的には特に意義を唱える必要もなかったろ。

>だからまぁ亀井がやった事は荒療治と言えば荒療治だし
小泉改革に対する反動という意味では荒療治だけど、小泉改革（革命）を
本音では嫌っていた総務官僚的には小泉荒療治からの単なる軌道修正
（反革命行為）と言えるんだけど。亀井も小沢も官僚には優しいいい人でしかなかった。
どうやったってそうなるんだよ。

783 ：無党派さん：2014/07/04(金) 22:43:03.34 ID:YRrDvsUT.net

>>780
まぁ議席数第二位というよりは300選挙区に候補立てれる体力だよね。
資金力、組織力含めての。
これが一応維新なんかと比べて民主の強い部分ですわな。

784 ：無党派さん：2014/07/04(金) 22:43:32.08 ID:cbJR3rwA.net

>>778
支持率低迷は海江田みたいな屑が党首やってるからだろ。
つい最近まで野党ツートップの党首が海江田と珍太郎だったんだぜ。
これなら消去法で安倍がマシに見えるのもしょうがないわな。

民主党という党名以外に何か適当な党名があるかね？あるなら教えて欲しい。
どう考えても思いつかないんだよな。

785 ：無党派さん：2014/07/04(金) 22:50:01.89 ID:rTMkwvSx.net

>>783
橋下維新が200選挙区にしか立てられなくても、自民、民主、維新でやっといては、
自民が200議席を取ってしまうぞ。
残る100選挙区も当然維新は比例票のために協力もないだろうから自民の勝ち。
で300議席ほぼ自民の圧勝。

786 ：無党派さん：2014/07/04(金) 23:00:10.18 ID:YRrDvsUT.net

>>782
だんだん怪しくなって来たねオウム君ｗ
自分でも何言ってるか分からなくなったんだろ？
もうヤメたら？ｗ
残るのはお前の思い込みとそれに基く決め付けだけやろｗ
もう知らん、勝手に思い込んでおけｗ
俺は言いたい事は言ったからもういいよ。
最後に改めて言っておくが、役人の役人による役人の為の天下り人事は断固として排除するべきだが、政治任用その他外部が主導権握った退官官僚の登用は別にあってもいいと思うよ。
それは亀井であろうが小沢であろうが安倍ちゃんであろうが理屈は同じだ。
ダヌスタを使うつもりは毛頭ない。

787 ：無党派さん：2014/07/04(金) 23:02:44.23 ID:cbJR3rwA.net

>>785
今は本来の民主党支持層が維新と民主にみん党結いに分裂してる状態だから
鉄板の基礎票を持つ自民党にはどうあっても勝てっこない。
だから民主維新の統合再編というのは不可欠なんだよな。
自民党は鉄板基礎票を持ってるから１２年にような低投票率では
圧勝だが、逆に０９年のような高投票率だと草の根無党派からの
伸びしろがないから圧倒的に不利になる。要は野党再編を行い
主張すべき政策をちゃんと訴えれば投票率を伸ばす努力をすれば
自ずと勝てるんだがなあ。

788 ：無党派さん：2014/07/04(金) 23:04:18.36 ID:YRrDvsUT.net

>>785
あぁ勿論野党共闘は必要だと思うよ、政権狙うにはね。

789 ：無党派さん：2014/07/04(金) 23:14:48.66 ID:cbJR3rwA.net

>>786
>役人の為の天下り人事は断固として排除するべきだが、政治任用その他外部が主導権握った退官官僚の登用は別にあってもいいと思うよ。
だからお前の糞理屈なんて通じないんだよ。お前の脳内で整合性付いてることでも世間一般では
斉藤の社長起用は紛れもない天下り人事なんだよ。そして小沢と亀井は脱官僚の方針に背いて、
官僚に媚びるために斉藤の社長起用をゴリ押しした。残念でした。

>それは亀井であろうが小沢であろうが安倍ちゃんであろうが理屈は同じだ。
第二次安倍政権の場合は最初から脱官僚なんて微塵も口走ってないが。官僚に叩かれるのが怖くて
最初から官僚依存、白旗上げてる安倍ちゃんのが良くも悪くも正直だよ。

790 ：無党派さん：2014/07/04(金) 23:38:35.62 ID:YRrDvsUT.net

>>789
ｗｗｗ
いや天下りではないだろ普通にｗ

791 ：無党派さん：2014/07/04(金) 23:48:04.10 ID:cbJR3rwA.net

>>790
>>786では
>もう知らん、勝手に思い込んでおけｗ
>俺は言いたい事は言ったからもういいよ。
と宣言したはずだが？これはお前の終結宣言じゃないの？

お前には整合性ってのが根本的に欠如してるな。
せめて「前言撤回します。悔しくてまた出てきました」と訂正してくれないかな？

それから斉藤の社長起用は天下り以外のナニモノでもないだろ。
「渡り鳥」って知らないのか？

792 ：無党派さん：2014/07/04(金) 23:51:05.11 ID:GvEf3hrk.net

.
【経済】 イオンの３−５月期決算は最終益９割減、
　わずか１３億円に　ダイエー買収で経営悪化　【グレートワオ！】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404466361/

3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 18:33:40.66 ID:AZduhTlb0
イオン＝岡田＝民主党＝反日

7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 18:35:07.01 ID:AQ7V3m7J0
円安モロに食らってるなw

9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 18:35:14.49 ID:w+rr9BcM0
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793 ：無党派さん：2014/07/04(金) 23:52:24.22 ID:0pcOeHyV.net

民主党は自民党の言いなり状態だからね
とても入れる気にはならない

794 ：無党派さん：2014/07/04(金) 23:53:09.91 ID:GvEf3hrk.net

11 ：papa＠転載は禁止：2014/07/04(金) 18:36:03.63 ID:wEKSIXZa0
バカじゃねぇ？ 　税金払いたくないから儲けを帳簿で調整しただけだ

13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 18:36:14.22 ID:F3ozvUf70
中国・韓国製ばかりで、円安に傾いたら経営も傾いてきた

25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 18:40:25.71 ID:tOzlTXUl0
デフレビジネスで肥え太った企業。 　デフレの終わりは異音の終わり

34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 18:41:32.55 ID:KkrsQmeII
国税さん、ちょっと調べた方がいいんじゃないかしら？

35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 18:41:37.14 ID:Pkj4JD1l0
この手は節税対策にしかみえんのやけど

36 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 18:42:21.24 ID:9VjAK56v0
>>11 それは早く税務署に連絡しないといけないな！ 　

真っ黒らしいので、調査して下さいとか言ってw

265 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 19:42:02.54 ID:mxkS8DCm0
アホ丸出しのネトウヨ連呼厨が必死に擁護するってことは
日本にとってよくない存在なんだなぁ・・わかりやすいわ

280 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 19:45:29.42 ID:pStTl5020
オカラと武井咲のイメージって最悪なんだけど

554 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 23:19:56.36 ID:6p2XhB3H0
>>11>>35-36
■　IMFを通じて韓国(北朝鮮)を助けた首相は、本当のアホー(キリシタン)ですね！ｗｗｗ

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※　キリシタン＆戦後レジーマー＆労組＆公明（創価）は、ダメだな！　時代は、ゲルマン神話だな！！！

795 ：無党派さん：2014/07/04(金) 23:54:28.07 ID:GvEf3hrk.net

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【経済】 イオンの３−５月期決算は最終益９割減、
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http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404466361/

3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 18:33:40.66 ID:AZduhTlb0
イオン＝岡田＝民主党＝反日

7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 18:35:07.01 ID:AQ7V3m7J0
円安モロに食らってるなw

9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 18:35:14.49 ID:w+rr9BcM0
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11 ：papa＠転載は禁止：2014/07/04(金) 18:36:03.63 ID:wEKSIXZa0
バカじゃねぇ？ 　税金払いたくないから儲けを帳簿で調整しただけだ

13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 18:36:14.22 ID:F3ozvUf70
中国・韓国製ばかりで、円安に傾いたら経営も傾いてきた

25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 18:40:25.71 ID:tOzlTXUl0
デフレビジネスで肥え太った企業。 　デフレの終わりは異音の終わり

34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 18:41:32.55 ID:KkrsQmeII
国税さん、ちょっと調べた方がいいんじゃないかしら？

35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 18:41:37.14 ID:Pkj4JD1l0
この手は節税対策にしかみえんのやけど

796 ：無党派さん：2014/07/04(金) 23:55:03.17 ID:YRrDvsUT.net

あぁそう言えばそうだなｗ
いやホント何も知らんにだなと思ってついｗ
ま、もうまともに説明するつもりはないので下らんヤジだと思ってスルーしてもらっれいいよｗ
そかぁでも実際天下りの意味も分からずただハンターイって言ってる奴は多いかもね。
それもまた困ったもんだな・・・

797 ：無党派さん：2014/07/04(金) 23:55:34.69 ID:GvEf3hrk.net

(>>795の続き)
36 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 18:42:21.24 ID:9VjAK56v0
>>11 それは早く税務署に連絡しないといけないな！ 　

真っ黒らしいので、調査して下さいとか言ってw

265 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 19:42:02.54 ID:mxkS8DCm0
アホ丸出しのネトウヨ連呼厨が必死に擁護するってことは
日本にとってよくない存在なんだなぁ・・わかりやすいわ

280 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 19:45:29.42 ID:pStTl5020
オカラと武井咲のイメージって最悪なんだけど

554 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 23:19:56.36 ID:6p2XhB3H0
>>11>>35-36
■　IMFを通じて韓国(北朝鮮)を助けた首相は、本当のアホー(キリシタン)ですね！ｗｗｗ

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※　キリシタン＆戦後レジーマー＆労組＆公明（創価）は、ダメだな！　時代は、ゲルマン神話だな！！！

798 ：無党派さん：2014/07/05(土) 00:00:52.05 ID:Nbpwnffi.net

>>796
官僚に媚びることを政治任用とほざいてるバカが何言ってんだが・・・

それより
>もう知らん、勝手に思い込んでおけｗ
>俺は言いたい事は言ったからもういいよ。
についての釈明無しかよ？
これで終わりか？切れの悪いウンコみたいにまた出てくるか？