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民主党：党内政局総合スレッド389
- 799 ：無党派さん：2014/07/05(土) 00:12:31.64 ID:UQZEhIry.net
- >>787
ただ民主内には、「維新＋結い＋みん党一部」との統合派（保守系）と「生活＋社民」との統合派（左派）がある
小沢が復党してくれればスッキリ分裂出来るのだが
小沢が最後に出来そうな野党再編の仕事でもある
民主 生活、社民と選挙協力確認 党首会談呼びかけも
民主党の大畠章宏幹事長は４日、生活の党の鈴木克昌幹事長、社民党の又市征治幹事長とそれぞれ国会内で会談し、
来春の統一地方選や次期衆院選で与党に対抗するため、候補者調整を進める方針を確認した。
大畠氏は両党に党首会談の開催も呼びかけた。
ただ、党首会談の実現についてはハードルが高そうだ。
小沢一郎代表率いる生活は民主党政権時代の平成２４年７月、消費税増税方針に反対して離党した勢力が中核。
民主党内では、小沢氏らの離党が政権転落の引き金になったと見る向きが多く、根強い反発がある。
鈴木氏は４日の会談で党首会談受け入れを即答したが、
同席した民主党の松原仁国対委員長が「政調レベルの協議を踏まえてからだ」とクギを刺した。
民主党と２１年９月に連立政権を組んだ社民党は、消費税増税や集団的自衛権の行使容認を明確に反対している。
海江田万里代表の党内基盤はリベラル系が多く、社民との連携が進めば保守系の反発を招く可能性もある。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140704/stt14070422230008-n1.htm
- 800 ：無党派さん：2014/07/05(土) 00:27:42.44 ID:002G4K2J.net
- 民主は主体性をもってこの指とまれで政策提言すればよし
維新＋結い＋みん党一部であろうが、生活、社民であろうが
政策で整合性がもてれば選挙協力で連携すればよかろう
けっして擦り寄ってはなりませんぞ
- 801 ：無党派さん：2014/07/05(土) 00:32:35.25 ID:ZOQid4n1.net
- 生活ってゼロ議席だった参院選の時より更に支持率半減してるんだが。
まあ半減は維新も同じだがｗ
http://www.realpolitics.jp/research/pmli.html
こういう組織のない吹けば飛ぶチリガミ、ゴミクズみたいな政党はほっときゃ消える。
どーせ海江田も憎たらしい保守派にいやがらせしてやろう。ぐらいの気持ちで生活に
話もちかけただけだろうけどｗ
- 802 ：無党派さん：2014/07/05(土) 00:34:59.38 ID:oF94JKFF.net
- 今の民主党には、主体的に野党結集の軸となる政策を打ち出す能力はない
この一年出来なかったことが、次の一年で出来るわけがない
- 803 ：無党派さん：2014/07/05(土) 00:39:31.09 ID:oF94JKFF.net
- >>799
民主党は、真ん中で真っ二つには割れない
今年割れれば左が大きく、来年以降なら右が大きく割れる
反再編派が勝つには年内に勝負を賭けるしかない
それには小沢復党が一番簡単な方法だが、海江田には実行する度胸はない
- 804 ：無党派さん：2014/07/05(土) 00:45:50.25 ID:sgyh000R.net
- 結いってのは弱小政党なのに要求が多いな。
こんなのと組んだらまた揉めるだけ、現代版壊し屋だよ江田は
- 805 ：無党派さん：2014/07/05(土) 00:54:00.00 ID:UQZEhIry.net
- >>803
意外と海江田（ていうか連合）はやるかもしれん
さすがに海江田の脳ミソでも今のままではジリ貧と分かっているはずだからなｗ
民主:海江田代表 集団離党の小沢・生活代表と党首会談へ
民主、生活両党の幹事長・国対委員長が４日、国会内で会談し、民主の海江田万里、生活の小沢一郎両代表が党首会談することで一致した。
民主党側が申し入れたが、他の野党との党首会談を重ねる中、「小沢氏とだけ会わないのはおかしい」（党幹部）との消極的な理由から。
集団離党した小沢氏への反発は党内で根強く、実現には曲折が予想される。
民主党の大畠章宏幹事長が党首会談を提案すると、生活の鈴木克昌幹事長は快諾した。
ただ、党首会談の日程は決まらなかった。
民主党内には、絶大な権力をふるった小沢氏に「引っかき回されてきた」との思いが残る。
党幹部は「党内では野党連携に小沢さんが絡むことに強い警戒感がある。党首会談をやるか迷ったが、この際やってしまおうと思う」と
複雑な胸中をのぞかせた。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2014/07/04/index.html
- 806 ：無党派さん：2014/07/05(土) 00:58:14.43 ID:WkyAshpQ.net
- .
┏━━━━━━━┓
┃道路公団民営化┃ 日本を取り壊す
┗━┳━━━━━┛ 層化
┃ ┏ 統一
┏ パソナ キメセク迎賓館G ━━┓ ┃
┃ ┃ 移
┃ ┏━━┓ ┏━━━┓ ┃= 民
┃ ┃猪瀬┠━━┃石原伸┃ ┃ 推
┃ ┗━━┛ ┗━━━┛ ┃ 進 大韓民国
┃ ┏━━┓ ┏━神戸人脈━┓┃ ┏━┓北朝鮮
┃ ┃竹中┃ ┃南部、宮内 ━╋╋┳┫孫┃朝鮮総連
┃ ┗━━┛ ┃奥谷、三木谷 ┃┃┃┗━┛民団
┃飛鳥、栩内 ┗━━━━━━┛┃┃┏━━━┓
┗━━━━━━━━━━━━━━┛┗┫日債銀┃
郵政民営化、かんぽの宿 ┗━━━┛
（旧朝鮮銀行）
┏━━━━━━━━┓幹部、勲一等
┃青木定雄＝兪奉植┃ ⇔ 民団、韓国政府
┗━━━━━━━━┛ 脱税
│↑①銀行信用創造機能を悪用（天文学的金額資産保有）
││②日本国民の国税は、そっくり密入国在日犯罪者へ
↓│
┏━━━━━━━━━━┓公的資金約1兆円 ┏━┓
┃近畿産業組合信用金庫┃←─────── ┫日┃
┗━━┳━━━━━┳━┛ 返済0円 ┃ ┃
┏━━┻━━┓ ┃ ┃本┃
┃MKグループ┃ ┗→ 中川(女・上げ潮).━┫ ┃
┗━━┳━━┛ ┃政┃
┃┏━━━━━┓ 規制緩和 ┃ ┃
┗┫MKタクシー ┃←━━━━━━━━┫府┃
┗━━━━━┛ ┗━┛
★ 外国人斡旋利権
┏━━━━━━┓
┃人材斡旋業者┠──┐
┗━━━┳━━┛ │
┃ ┏━━┓
住 ┏┻━━━┓┃層化┃
┃公営団地┃┗┳━┛
居 ┗━━━━┛ ┃
↑ ┏━━┛
斡 ┏━━━━┻┓┏━━┓
┃地方公務員┃┃公明┃
旋 ┗━━━━━┛┗━━┛
- 807 ：無党派さん：2014/07/05(土) 00:59:13.09 ID:WkyAshpQ.net
- .
┏━━━━━┓
┃大手大企業┣━━━━━━┓
┗━━━━━┛ ┃
↓出向命令 ┃
┏━━━━━━━━┓ ↓ キメセク、接待
┃日本雇用創出機構┃ ┏━━━┓
┃ 南部靖之 ┣━━┫仁風林┃栩内
┗━━━━━━━━┛ ┗━━━┛
↑起業家誘致・人材 ↑
│サイクル事業の請負 ┃
│一般競争入札 ┃
│総合評価落札方式 ┃
┏━━━━━━┓ ┃
┃ 総 務 省 ┣━━━━━┛
┗━━━━━━┛
★ 平成の性商 相関マップ
┏━━━━━━━┓
┏━━━ 栩内香澄美━━┨ 仁 風 林 ┃
┏━━━┻┓ ┃ ┃福利厚生施設 ┃
┃南部靖之┠─ メディカルアソシア ┗━━━━━━━┛
┗━┯━━┛ ┃ シャブ、スカトロ接待
│人材開国 ┃
┏━┷━━┓ ┃
┃ 管直人 ┃ ┃
┗━━━━┛ ┃
看護師や介護福祉士などの外国人労働者の受け入れについて
来年６月にまとめると約束
2010年8月 「菅直人首相は18日夜、都内のホテルで
南部靖之パソナグループ代表
や沢田秀雄エイチ・アイ・エス（HIS）会長らと会食した。」
【政治】 ＴＰＰ、菅首相 「平成の開国だ」 外国人労働者の受け入れ、来年６月にまとめる
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2EBE2E2E38DE2EBE3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
基本方針では看護師や介護福祉士などの外国人労働者の受け入れについては来年６月にまとめると明記。
↑
メディカルアソシア（トチナイ所属） ｗｗｗｗｗｗｗｗ
★ 全ての道は、北朝鮮へ通じる
寄付とNPO、NGOを悪用したマネーロンダリングの巻
┏━━━━┓┏━━━┓┏━━━━┓
┃辻元清美┣┫北川明┣┫中川孝志┃日本赤軍ルート
┗━━━━┛┗━━━┛┗━┳━━┛ピースボート
┏━━━━┓┏━┻━━┓麻薬
┃大西健丞┣┫中川礼子┃ ┏━━━┓
┗━━┳━┛┗━━━━┛┏┫外務省┃
┏━━━┳━━━┻━━━━━┳━━┛┗━━━┛
┃┏━━┻━━━━━━┓┏━┻━━━━━━━┓
┃┃ピースウィン・ジャパン┣┫ガイア・イニシアティブ┃
┃┗━━━━━━━━━┛┗━━━┳━━━━━┛
┗┓ ┏┻━━━┓
┏┻━━━━━━┓┏━━━━┓┃南部靖之┃
┃シビックフォース ┣┫村上世彰┃┗┳━━━┛
┗━━━━━━━┛┗━┳━━┛ ┗ 上斗米明
┗ 村上ファンド ━ 宮内義彦
- 808 ：無党派さん：2014/07/05(土) 01:38:58.76 ID:oF94JKFF.net
- >>805
問題は海江田は党首だから再編派の仕掛けに抵抗してるだけであって
左派のように自己主張があるわけじゃない
実際、党首を辞めた後は勝つほうに付いていくだけだろう
連合も分裂がイヤなだけで、官公労以外は特段の方針はない
左派に担がれてる管は小沢と因縁があるから復党を支持しないだろうし
あとは赤松派がどう生き残りを考えるかぐらいだな
- 809 ：無党派さん：2014/07/05(土) 01:54:48.78 ID:Nbpwnffi.net
- >>808
実際問題、小沢が出て行くことになった「消費税原発ＴＰＰ」という
三政策についてどう折り合いをつけるつもりなんだろうか？
この溝が埋まらん限りは一切選挙協力なんて出来ないからね。
しかしいざとなったら小沢も海江田も目先の数合わせで政策棚上げ
先延ばしなんてことも十分やりかねん屑どもだからな。
- 810 ：無党派さん：2014/07/05(土) 02:06:52.61 ID:UQZEhIry.net
- >>809
小沢氏が消費税容認にシフト 民主接近の布石？
生活の党の小沢一郎代表は１１日、都内で行われた自らが主宰する政治塾で講演し、
民主党から集団離党する決定打となった消費税増税について
「消費税そのものを否定するわけじゃない。消費税は景気に左右されず税収が上がる。
個人としてはカネを使わない選択ができる」と述べ、姿勢を軟化させた。
低所得者対策については「軽減税率は無理。低所得者（対策）は歳出でみるべきだ」と語り、
公明党が支持する生活必需品などの税率を低く抑える軽減税率ではなく、
民主党が主張する給付付き税額控除を支持する考えを示した。
影響力の低下が著しい小沢氏は、消費税増税容認にかじを切ることで、
民主党に接近したいとの思惑がありそうだ。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140211/stt14021119360001-n1.htm
- 811 ：無党派さん：2014/07/05(土) 02:07:56.98 ID:oF94JKFF.net
- 問題は赤松派と官公労だけで海江田執行部を動かせるかどうかだな
- 812 ：無党派さん：2014/07/05(土) 02:13:01.53 ID:WkyAshpQ.net
- .
【ノーメンクラツーラは】 労働組合の組織率１７．７％ 過去最低に 【不要です！】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388972091/
474 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 22:52:00.90 ID:kx2epv6EO
元々労組員のすねかじって政治ごっこしてた無能どころも多いしなあ、
日本ユニセフも自分たちの募金がフェミのロビー活動に使われていると大変な顰蹙をかっていた
476 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 23:04:06.49 ID:mHiYxzmZP
日本の労働者の給料アップや職場環境改善より、
解釈改憲反対や反原発の方が重要とかいう奴らに付き合う暇はない
477 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 23:05:51.62 ID:blciL4zp0
労組なんて化石みたいな極左連中の掃き溜めでしょ？違う？
479 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 23:20:14.91 ID:c2h3wNE9O
そりゃ電機業界なんて７５円とかいう超円高でパナソニックシャープソニー他みんなリストラされまくりだったからな。
労組支持の政党が超円高で労組構成員の生活を害してるんだから流石に自業自得としか言いようがないわ。
481 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 23:23:26.62 ID:PPXo0b2U0
手弁当で深夜遅くまで反日活動してんのか？ご苦労なこった( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
482 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 23:27:03.59 ID:hiNUQS8NO
反日はいらない
484 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 23:30:31.63 ID:iQUrsS4i0
>>1 (´・ω・`)サヨクがシノギのためにやってるようなのばっかだしな。
486 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 23:40:50.63 ID:bviC6jq10
労組は仕事が出来ない、やらない奴を守ることが多い 悪平等主義
はっきり言ってただ組合費とって役員だけがいい思いしている。
487 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/07(火) 23:49:10.89 ID:tETb7K8O0
労組なんていらない。 問題があれば個別に 労基に行けばいいだけ。
491 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 10:15:34.04 ID:ieo5k3Hi0
今は労組って名前の政治団体だから
493 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 10:35:07.62 ID:vY8+RwFa0
連合とか労組トップ陣のイメージが悪すぎる
連合とかトップが政治運動に傾注して日本の景気雇用よりも
中国韓国（北朝鮮）の産業雇用の振興の方が大事って政治活動やってりゃ
そりゃ労働者もそんなところには金を出したくもないだろ
496 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 11:36:37.58 ID:RbiSUzou0
労組貴族様に貢いでいるようなものだからな
497 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 11:39:03.97 ID:zqELAIbR0
死んだ組織に組合費月給の何%か取られるのはたまったもんじゃない。
498 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 11:44:25.26 ID:HrpEtcYO0
連合は政治力も指導力も無い名前だけの組織
499 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 11:47:35.23 ID:k/TqiVMj0
労働争議とは何の関係もないイデオロギーまみれの政治団体だから当然。 連合がすべての悪！！！
- 813 ：無党派さん：2014/07/05(土) 02:47:57.13 ID:7JI/HRuY.net
- ようやく海江田さんが本気出してきたな
前張りの反乱を抑えていよいよ反撃のターンだ
細野なんかは要領いいから小沢さんが戻ってきたら早速尻尾ふるだろうｗ
野党再編で切り崩そうとしてきた維珍の松野や小沢鋭なんかも元々親小沢だし
逆にこっちに引っ張れるかもしれんぐらいだ
- 814 ：無党派さん：2014/07/05(土) 03:25:27.34 ID:7JI/HRuY.net
- まあ、消費税やTPPはいいんだよ
既に動いている話だから。総論の賛否はさておき野党として各論で反対、もしくはツッコミいれる
ことはできる。例えば、景気回復は安定していない、給料上昇が追いついていない、格差が広がっている
議論が尽くされていない、社会保障制度改革が出来ていない、TPPの情報をもっと公開しろ等々。
一番問題なのは原発だな
これは現状どっちにも動いていないから
再稼動するといいだしたときにちゃんと反対で纏まれるかどうかだ
民主党だって脱原発言ってるんだし、さすがにこの程度は電力総連を黙らせてやる
ぐらいの事をやらないと。
- 815 ：無党派さん：2014/07/05(土) 03:37:13.81 ID:ycVy7C8N.net
- 次の選挙で生活の党は小沢以外当選する見込みなんかないし、そんなの
一部の小沢信者以外はみんなわかりきった話なのに、未だに小沢が
民主党の主導権を握れるなんて夢見ているヤツがいるのかよ。
「利益になる範囲でおつきあいする」ぐらいのビジネスライクな関係が
せいぜいだろう。
- 816 ：無党派さん：2014/07/05(土) 04:13:46.91 ID:jUqeJs5H.net
- 本当のリスクは尖閣ではなく、朝鮮半島だ。
その意味で最近、中国と韓国が接近し始めたのは不気味である。
北朝鮮が崩壊するのは時間の問題だが、そのとき中国が朝鮮半島全体を支配下
に収めようとする可能性がある
- 817 ：無党派さん：2014/07/05(土) 04:17:58.04 ID:jUqeJs5H.net
- 今の中国は北朝鮮はすでに支配下に収めているので、
次に韓国を昔のような「冊封国」にしようと考えるのは自然だ。
もちろんアメリカはそれを許さないから、中韓の連携が強まると、
朝鮮半島の緊張が高まるおそれが強い。
もともと歴史問題にあまり興味のない中国が慰安婦などを蒸し返しているのは、
そういう思惑もある
- 818 ：無党派さん：2014/07/05(土) 04:34:42.89 ID:jUqeJs5H.net
- 民主党時代みたいに日本全国負け組が良かったな
今じゃ一部の人が勝ち組になってしまった
トヨタの一次下請けだから賃上げが多くて困る
民主党時代が懐かしい
- 819 ：無党派さん：2014/07/05(土) 05:06:45.17 ID:oF94JKFF.net
- 地政学的にはアメリカは韓国を放棄すべきだし
実際にそうなりつつある
朝鮮戦争の時も、済州島だけ確保すればいいという意見があった
- 820 ：無党派さん：2014/07/05(土) 05:28:39.06 ID:kmKEs/PL.net
- >>779
> 民主党は右派政党と左派政党の双方の悪いとこ取りになってたからな
同意する
> 今は共産みたくはっきりしている方が好かれるかも知れん
これも同意する。
- 821 ：無党派さん：2014/07/05(土) 05:30:19.51 ID:kmKEs/PL.net
- >>813
> ようやく海江田さんが本気出してきたな
> 前張りの反乱を抑えていよいよ反撃のターンだ
というか前薔薇さんはケンカが下手すぎ。
- 822 ：無党派さん：2014/07/05(土) 05:31:16.69 ID:Nbpwnffi.net
- >>818
それをいえば安倍のやってることは実質の伴わないプチバブルだろ。
いくら株価が上がっても、それが国民全体の豊かさとは比例しない。
政権交代前の民主党の場合は腐っても公務員制度改革、無駄削減、
地方分権、規制緩和とバカ真面目に日本の体質改善を目指していた。
しかしいざ政権交代して実践に移そうとしたら、鳩菅小沢の屑トロイカの
華麗なるオウンゴール連続で政権基盤が弱体化し改革どころではなくなってしまった。
今から考えれば鳩菅小沢の屑トロイカの不始末の尻拭いをさせられた
野田があまりに哀れ過ぎる。安倍如きでも再チャレンジが出来るなら、
今度こそ野田に本来の民主党の掲げる改革の実現を託してもバチは
当たらんと思うんだがな。
- 823 ：無党派さん：2014/07/05(土) 05:32:58.89 ID:v4cIM4hp.net
- ３党合意して解散嫌がってたのに解散したのは野田
- 824 ：無党派さん：2014/07/05(土) 05:38:39.80 ID:kmKEs/PL.net
- >>773
> リベラル、左派が中心となって再編しろ、右の連中は追い出せという意見
> 実際のところ、このスレですら左派支持してるのは一人か二人しかいない
右派が維新を呼び込んで、左派を追い出すほうが現実的なんだが
連合が左派にくっついて出て行ってしまうのはやっぱり困る。
- 825 ：無党派さん：2014/07/05(土) 05:45:51.61 ID:kmKEs/PL.net
- >>779
> 今は共産みたくはっきりしている方が好かれるかも知れん
政党支持率は自民党が０・５ポイント増の３７・５％で、民主党は２・２ポ
イント増の７・８％。共産党５・３％、日本維新の会３・９％、公明党３・
３％、みんなの党１・６％、社民党１・５％、生活の党０・８％、結いの党
０・４％、新党改革０・１％で、支持政党なしは３６・９％だった。
（共同通信） 2014/07/03 14:25
http://www.47news.jp/47topics/e/254974.php
- 826 ：無党派さん：2014/07/05(土) 05:51:46.81 ID:fR6YUE/C.net
- 財務省は野田の復活を期待してるかも知れないね。
あれだけ忠実な下僕はまずいないから。
- 827 ：無党派さん：2014/07/05(土) 05:52:14.90 ID:v4cIM4hp.net
- 「新脅威に対応」民主渡辺氏、集団自衛権に理解
http://www.yomiuri.co.jp/politics/?from=ylogo_c
党レベルで集団的自衛権を容認しなければ政権は取れない。
確か海江田はこれと違うこと言ってたな
- 828 ：無党派さん：2014/07/05(土) 05:55:12.68 ID:kmKEs/PL.net
- 机上の計算では
民主、結い、生活、橋下系
が大合流して新党を作れば、自民党に対抗できることになる。
民主党の悪いイメージをロンダリングできる。
ただし連合が橋下系を嫌がるだろうからなあ。
これをどうクリアするか。
- 829 ：無党派さん：2014/07/05(土) 05:58:31.48 ID:v4cIM4hp.net
- というか再編派と反再編派の戦争を終わらせんと
不毛な
前倒しはそれに結構有効なはずだがな
もっとも、前倒すつうそんな規定はないがな
- 830 ：無党派さん：2014/07/05(土) 05:59:03.50 ID:kmKEs/PL.net
- >>827
> 「新脅威に対応」民主渡辺氏、集団自衛権に理解
> http://www.yomiuri.co.jp/politics/?from=ylogo_c
> 党レベルで集団的自衛権を容認しなければ政権は取れない。
そんなことしたら政権を取る前に民主党が分裂してしまう。
- 831 ：無党派さん：2014/07/05(土) 06:02:25.32 ID:r3vmWD/5.net
- 労組系が認める訳が無いのにな
- 832 ：無党派さん：2014/07/05(土) 06:03:03.02 ID:v4cIM4hp.net
- 借りた
つかつくづくどっちか決めるってのができない党だな
決めたら決めたで消費税ときみたいに７０人抜けたり
社民が連立抜けたり
とんでもない被害を出す
- 833 ：無党派さん：2014/07/05(土) 06:05:35.86 ID:Nbpwnffi.net
- >>824
>連合が左派にくっついて
利害におけるリアリティとしては橋下も連合も共に政権奪取したいと考えている。
連合の場合、何らかのかたちで政権与党への影響力を保持しておきたいという欲求だね。
その利害が一致することにおいては、橋下と連合の間で何らかの妥協は十分に可能だと思う。
それに対して輿石みたいな左派から組織防衛の執着は感じられても、不思議と政権再奪取への
執着というのは殆ど感じられない。そもそも政権奪取への執着があるなら海江田なんて軽くて
パーな神輿を党首に担ぎ上げないからね。そういう意味じゃ連合が民主党左派と関係深くても
利害的にはあまり一致しないんだよな。輿石なんて本音では「大自民党に対する万年野党の
中民主党で大いに結構」とか思ってたりするんだろうな。
- 834 ：無党派さん：2014/07/05(土) 06:06:49.41 ID:kmKEs/PL.net
- >>832
> つかつくづくどっちか決めるってのができない党だな
だからもう民主党はいったんリセットして
民主、結い、生活、橋下系が大合流する新党を作るのがベスト
悪いイメージも薄まる。
- 835 ：無党派さん：2014/07/05(土) 06:08:04.84 ID:kmKEs/PL.net
- >>833
> その利害が一致することにおいては、橋下と連合の間で何らかの妥協は十分に可能だと思う。
坂本龍馬が薩長の仲介をしたように
小沢が橋下と連合の仲介をする手はある。
- 836 ：無党派さん：2014/07/05(土) 06:08:23.66 ID:Nbpwnffi.net
- >>834
いや政策的にも政局的にも小沢一派はいらないだろ。
- 837 ：無党派さん：2014/07/05(土) 06:15:02.12 ID:kmKEs/PL.net
- >>836
政策的にはいらないが、政局的にはいたほうが良い。
寝技ができるやつがいないと自民党に太刀打ちできない。
- 838 ：無党派さん：2014/07/05(土) 06:29:20.52 ID:fR6YUE/C.net
- まず前提条件として小沢は半ば終わった政治家という事だよね。
何がどう転んでも一時期のような権勢を振るう事など有り得ない。
もう物理的に無理だよね。
その中で小沢に出来る事が仮に残されてるとすれば、野党再編の為に自分を捨てるという事だと思う。
小沢が退く事で大きな流れが出来るようなタイミングがあれば退くべきだし、そうあって欲しいと思う。
- 839 ：無党派さん：2014/07/05(土) 06:41:30.83 ID:kmKEs/PL.net
- 自民公明社民共産以外の勢力を全部かき集めて新党を作る。
その新党の党首には、最右派も最左派も納得する細川をすえる。
これで自民党に太刀打ちできる。
- 840 ：無党派さん：2014/07/05(土) 07:34:01.80 ID:ZOQid4n1.net
- 小沢信者と橋下信者って民主党より遥かに落ち目の生活や維新がまだ何か上から目線で
物が言える立場だと勘違いしたり、都合よく民主党が助けてくれると妄想してみたり、
身の程知らずでアホな人間性がそっくりだけど考えてみりゃ、昔の自由党信者が
そのまま成長することなく維新信者になっただけなんだろうな。支持層的に。
そりゃ頭の悪さも、話も合うのが当然だｗ
- 841 ：無党派さん：2014/07/05(土) 07:55:35.20 ID:fR6YUE/C.net
- >>840
自分は消去法的民主党支持者だけど、貴方の態度こそ貴方が言う生活や維新のカルトがかった支持者と同じだと思うんですけど(笑)
- 842 ：無党派さん：2014/07/05(土) 07:58:05.44 ID:EZqLptYK.net
- 現実を見ろ小沢が力持ってる時は民主は強かった
小沢冷遇するにしたがって自民党に勢力伸ばされ
前原一派の暴走で小沢離党民主は終わった
初めから小沢潰せば民主なんて子供の集まり
小沢排除こそ政権復帰の近道これが自民党の考え方だった
で今回もその策略にまんまと乗せられたのが前原一派
未だにこいつら支持してる奴は官僚や自民党の
工作員なんじゃね思うわ
- 843 ：無党派さん：2014/07/05(土) 08:13:53.03 ID:fR6YUE/C.net
- 敵の敵は味方って言うからね(笑)
前原一派にとっては小沢が何にも優先して倒すべき敵だったというのは間違いないね。
だから検察が民主党潰しに出た時も、その標的が小沢だったから検察側のスタンスに立ったという事。
それで案の定民主党は簡単に潰されてしまったけど、彼等にとっては最大の敵が消えてくれた事は大きな成果だったんだと思う。
- 844 ：;：2014/07/05(土) 08:16:50.48 ID:EZaobUIh.net
- 民主党時代
ドル円 ８０円割
平均株価 ８０００円割
アベノミクス（今日現在）
ドル円 １０２円
平均株価 １５０００円越
何だかんだ言っても、安倍ちゃんが結果出しちゃったからなあ
年金も株や債券で運用され、しかもインフレが前提になってるからね
一番アベノミクスで恩恵を受けたのは
一般庶民だったってことだね
マスゴミさんやオツム花畑さんは
またぶざまにアベノミクス批判して
苦しい言い訳するのかなw
それとも、アベノミクスで成功していく人を指をくわえて見ながら
いつものように嫉妬や妬みを呟くの
- 845 ：無党派さん：2014/07/05(土) 08:26:06.18 ID:fR6YUE/C.net
- >>844
結果はもう出ちゃったのかｗ
はやｗ
金融緩和によって一定の効果が出たのは確かだけど、それが継続的なものなのか、あるいは本当に実質的な成長、景気回復につながって行くのかは今後だよね。
それについては否定的な見方も根強いし、個人的にも失敗に終わる可能性が極めて高いと思う。
ま、そんな事喜んではいられないけど、客観的にみれば悲観せざるを得ない要素がいくつも出て来てる。
- 846 ：;：2014/07/05(土) 08:33:39.26 ID:sumjaZiw.net
- 民主党前参議院議員 内藤正光 政務活動費1億4千万円を海外送金し、
資産運用していた（TVのウエークアップで詳細）
クズ議員、元を辿れば、元ミンス
- 847 ：無党派さん：2014/07/05(土) 08:36:53.87 ID:Nbpwnffi.net
- >>842
>現実を見ろ小沢が力持ってる時は民主は強かった
嘘付け。四億円の出所云々で検察に党首時代と幹事長時代の二度も追い回されて
何が強いんだか？政党助成金でどうにでもなる時代に、党中党の私兵育成のために、
自前政治資金こしらえた挙句が党内基盤強化どころか逆に自分の党内基盤を
弱体化させてんだもんな。小沢自ら小選挙区制と政党助成金制度を導入して
おきながら、自分で作った制度を理解出来ずに従来の古臭い金集めで墓穴を
掘るとかアホらしいにも程がある。
- 848 ：無党派さん：2014/07/05(土) 08:47:12.77 ID:Nbpwnffi.net
- >>844
安倍が実質やったことといえば円安誘導だけ、円安で輸出依存企業の
利益が上がり株価も上がりました。でもこれって実質何も変わってなくて
単なる為替のマジックに過ぎない。アベノミクスとは古い革袋に
新しい酒を注ぐことである。古い革袋に穴が開いていてはいくら酒を
注ぎ込んでも溜まらない。酒を溜めるためには新しい革袋に入れる
必要がある。つまりは既得権益者の痛みを伴う改革をやることなく、
市中に金をジャブジャブ流しても国民全体を豊かにすることは
不可能ってことったよ。
- 849 ：無党派さん：2014/07/05(土) 08:59:06.38 ID:EZqLptYK.net
- 最終的に前原一派は自民党と連立まで模索してた
自ら民主党弱体化して敵である自民党に擦り寄ろうとした
だが選挙で自民大勝で必要とされず捨てられた
そんな奴等が野党共闘の主役になろうなんて
どんだけ恥知らずなんだ思う
- 850 ：無党派さん：2014/07/05(土) 09:21:09.45 ID:8MZNmUWa.net
- >>843
そりゃあ、小沢一郎が選挙のあとにクーデターで党を支配してマニフェスト
実行体制をすべてご破算にして新規議員をすべて囲い込むという暴挙に出た
以上しかたがない。 そんなのは排除しないと普通に近くにいるだけで困る
だろう。
- 851 ：無党派さん：2014/07/05(土) 10:22:10.62 ID:EZqLptYK.net
- まだそんなこと信じてるのかｗ
小沢は自民党幹事長時代同様にグループのトップに大金渡して配らせるってやりかたやった
んでまだどこのグループのも入ってない新人には自分で配ったそれだけ
だがグループトップの中には殆ど自分が総取りして下に小額しか配らなかった奴いた
結果「俺は小沢グループじゃないから軍資金少ないんだ！」と誤解して大騒ぎしただけ
- 852 ：無党派さん：2014/07/05(土) 10:33:52.91 ID:eopa+4a/.net
- >>846
時代の要請に合わせて、議員を、歳費等完全ゼロ・無償ボランティア化しろ。来年から。
- 853 ：無党派さん：2014/07/05(土) 10:35:03.59 ID:k5ny2xQA.net
- >>851
>まだどこのグループのも入ってない新人には自分で配ったそれだけ
それで「小沢グループは○○人だ！」と大騒ぎしていたのが当時の
小沢信者だろうに。
- 854 ：無党派さん：2014/07/05(土) 10:48:45.48 ID:EZqLptYK.net
- 信者がどー言おうと関係ない
大事なのは何故民主党は惨敗し崩壊の危機になったのか
それ思い出して裏切り者に調子に乗らせるなってことだ
未だに民主崩壊の危機に追いやった奴等が大きな顔して
党の主導権握ろうと画策してることに腹が立ち
そしてそれ支持してる奴等いることにあきれてるんだよ
- 855 ：無党派さん：2014/07/05(土) 11:01:51.36 ID:Iz91BKUA.net
- 民主党政権転落のＡ級戦犯リスト
鳩山・・・バカ
管・・・もっとバカ
野田・・・無能デブ
前原・・・口だけ
枝野・・・首なしデブ
レンホー・・・目立ちだいだけの二番目おんな
安住・・・能無しチビ
細野・・・路チューだけ
玄葉・・・生ごみ
恒三・・・老害
その他ゴミ
- 856 ：無党派さん：2014/07/05(土) 11:03:33.04 ID:0eo1xPrX.net
- みんなに質問！！！！
日本のマスコミの大半は、中国、韓国、北朝鮮のスパイ工作員に
すでに、深く浸透されてるのですか？
民主党、社民党、共産党は中国、韓国、北朝鮮の対日スパイ工作部隊ですか？
- 857 ：無党派さん：2014/07/05(土) 11:05:30.18 ID:Nbpwnffi.net
- >>854
>民主崩壊の危機に追いやった奴等
は鳩菅小沢の屑トロイカだろ？お前は誰だと思ってるの？
前原や野田に責任転嫁しようってのか？
政権交代直後からの
鳩の「最低でも県外」、小沢の陸山会、アホ菅の「消費税上げます」
屑トロイカによる三回連続オウンゴールが民主党崩壊の元凶だろ。
ついでにいやあ権力欲は人一倍だが能無し屑の海江田もそれに次ぐ戦犯ではあるが。
それを直視せずに前原や野田を叩くとか朝鮮人や中国人みたいな思考だな。
- 858 ：無党派さん：2014/07/05(土) 11:09:00.80 ID:Nbpwnffi.net
- >>855
気持ち悪いな小沢信者は懐かしの「小沢だけは悪くない！」を
まだやるかね？政党助成金あるのに自分の私兵囲うために
余計な裏金作ってた小沢の罪はお前には見えないのか？
- 859 ：無党派さん：2014/07/05(土) 11:12:54.00 ID:oT4wz6Nq.net
- 民主党に愛着のある議員たちで、運営してもらいたいな。
ただ党を利用しようという連中は、もう残っていないと思うけれど。
- 860 ：無党派さん：2014/07/05(土) 11:20:24.98 ID:0eo1xPrX.net
- 民党に質問！！！！
日本のマスコミの大半は、中国、韓国、北朝鮮のスパイ工作員に
すでに、深く浸透されてるのですか？
民主党、共産党、社民党は、拉致はないと言い続けてきた
人達がつくった政党ですか？
ということは、中国・韓国・北朝鮮の対日スパイ工作部隊ですか？
朝日新聞、毎日新聞は、上記３国から援助金でももらってるのですか？
日教組のバックにはどの国、どの団体がいるの？
- 861 ：無党派さん：2014/07/05(土) 11:23:49.41 ID:oF94JKFF.net
- >>857
野田ブタが先般に決まってるだろ、アホ
オマエみたいなクズは日本人じゃないな、どっかの宗教信者
- 862 ：無党派さん：2014/07/05(土) 11:25:30.28 ID:r3vmWD/5.net
- 野田よりは鳩菅の方が良かった
- 863 ：無党派さん：2014/07/05(土) 11:26:42.10 ID:Nbpwnffi.net
- >野田ブタが先般に決まってるだろ
意味不明なんだが。日本語不自由過ぎるだろ小沢信者
お里が知れるね・・・
- 864 ：無党派さん：2014/07/05(土) 11:26:46.87 ID:EL7Ot+KG.net
- 民主の低迷に肩を降ろした福岡県民だけど
参院選は生活が推薦する野田国義に投票した
- 865 ：無党派さん：2014/07/05(土) 11:27:52.68 ID:oF94JKFF.net
- >>826
野田ブタが来年の新執行部で幹事長あたりになる可能性は高いと思われ
- 866 ：無党派さん：2014/07/05(土) 11:29:41.24 ID:oF94JKFF.net
- >>863
小沢なんか終わった政治家だろ、アタマ悪いのか、死ね
- 867 ：無党派さん：2014/07/05(土) 11:31:56.14 ID:Nbpwnffi.net
- >>866
お前が擁護するのはキチガイ鳩かアホ菅のどっちなんだ？
そうじゃなければ野田を過度に敵視する理由が見当たらないが。
- 868 ：無党派さん：2014/07/05(土) 11:32:14.78 ID:oF94JKFF.net
- なぜか野田ブタを擁護するどっかの宗教信者みたいのは別として
一般人はトロイカにもあきれてるが、民主党をツブしたのは野田ブタだと言っている
野田ブタは権力階級のパシリだから、擁護するバカどもがいる
- 869 ：無党派さん：2014/07/05(土) 11:38:09.87 ID:UQZEhIry.net
- やはり海江田に根性は無かった
このまま執行部はジリ貧か
民主、生活党首との会談保留…「反小沢」の事情
民主党を離れた小沢一郎代表が率いる生活の党が、古巣への接近を狙って党首会談の開催を提案したが、
民主党側が小沢氏への反発が少なくない党内事情を踏まえて慎重な姿勢を崩さず、結論は先送りとなった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20140705-OYT1T50011.html?from=ytop_main4
- 870 ：無党派さん：2014/07/05(土) 11:38:13.74 ID:Nbpwnffi.net
- >>868
党の信用を貶め参院過半数割れさせてたのは他ならぬ屑トロイカだろ。
参院過半数割れの惨状で屑トロイカの尻拭いさせられた野田を褒めこそすれ
叩く理由なんてどこにもないが。
- 871 ：無党派さん：2014/07/05(土) 11:55:34.33 ID:r3vmWD/5.net
- 消費増税は無いわ
震災対応は菅と変わらず酷かったし
- 872 ：無党派さん：2014/07/05(土) 12:06:26.39 ID:ZOQid4n1.net
- 生活とか維新がもう終わりそうだからキチガイ信者が助けを求めて
民主スレに狂ったように連投しているな。２ｃｈブラウザで
ID非表示にしたらキチガイレスが消えて綺麗さっぱりだｗ
- 873 ：無党派さん：2014/07/05(土) 12:07:36.50 ID:UQZEhIry.net
- 海江田氏の“思惑”見透かす野党 「対案無し」「批判のみ」の民主と距離
２日午後、野党８党の国対委員長が参加した国会内での会議。
民主党の松原仁国対委員長は、自衛のための実力行使を認める要件として閣議決定に記された
「わが国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これによりわが国の存立が脅かされ、
国民の生命、自由および幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合」という一文にケチをつけた。
ただ、行使容認に前向きな他党からの反応は芳しくなかった。
日本維新の会の小沢鋭仁国対委員長は「文言は維新の話も大いに参考にしてもらったものだ。
中身の話になればついて行けない」と回答。
みんなの党も維新と同様の意見を口にした。みんなの党の浅尾慶一郎代表は１日、記者団に
「閣議決定そのものは内閣を構成する与党が決めることだ」と述べ、批判一辺倒の民主党と距離を置いた。
野党共闘が実現しない背景には民主党のリーダーシップの無さも影響していそうだ。
「維新の一部、みんなの党、結いの党が合流するかのような書きぶりのメディアが多いがどうなっているのか」
６月３０日に国会内で開かれた民主党とみんなの党の幹部会合。
同席者によると、民主党の大畠章宏幹事長と松原仁国対委員長は野党再編をめぐる他の野党の動向に強い関心を示した。
こうした幹部の姿勢からは民主党が率先して「１強多弱」の現状を打破しようとの意欲は見えてこない。
「野党をまとめて与党に挑む責任よりも、野党第一党の座を守ることに執着しているのでは…」と勘ぐられても仕方がない。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140705/stt14070507000001-n2.htm
- 874 ：無党派さん：2014/07/05(土) 12:17:56.70 ID:ZOQid4n1.net
- てかこのスレ、キチガイ維新信者とキチガイ生活信者除いたら、
レスがほとんど残らないなｗ
ちなみにノーメンクラツーラとかの労組批判コピペを毎回貼り付けている奴と
例のキチガイ維新信者は同一人物だからな。IP特定したｗ
- 875 ：無党派さん：2014/07/05(土) 12:35:47.08 ID:mSd/joyb.net
- 【安倍政権】ビール税引き下げ、発泡酒・第３は増税 政府・与党が検討
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404526310/
【安倍政権】麻生財務相、幹部人事「来年の消費増税に向け万全の体制整える」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404526670/
【安倍政権】「景気悪くなった」23.5％ 半年ぶり増加、増税で負担感 「良くなった」は13.5％ 日銀調査 [7/3]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404399777/
- 876 ：無党派さん：2014/07/05(土) 13:02:02.11 ID:NiK5STWT.net
- 前の代表選で馬淵が勝っていれば良かったのに
次の代表選で岡田にならなきゃ民主は終わりだろうよ
- 877 ：無党派さん：2014/07/05(土) 13:22:20.36 ID:lKprus0e.net
- 貧困率、日本は第５位から第２位 日本は堂々たる格差社会へ 森永卓郎
対日経済審査報告書が指摘した二つ目の点は「日本の相対的貧困率は今やOECD諸国で最も高い部類に
属する」ということだ。
相対的貧困率とは国民を所得順に並べて、真ん中の順位（中位数）の人の半分以下しか所得がない人
（貧困層）の比率を意味する。つまり、中位の人の年収が500万円だとしたら、250万円以下の所得層が
どれだけいるかということだ。
OECD東京センターが発表した対日経済審査報告書の日本語概要では相対的貧困率が「最も高い部類に
属する」としか書いていないが、7月20日のOECD発表記者会見では「OECD加盟国中、第２位になった」と表明した。
昨年、日本の相対的貧困率はメキシコ、米国、トルコ、アイルランドに次ぐ第５位だったが、
ついに“堂々たる世界２位”の格差社会になったというわけだ。
かつては１億総中流社会といわれた日本が２位になったことについて、OECDは危険な状況であると強く
警鐘を鳴らしている。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/44/index2.html
- 878 ：無党派さん：2014/07/05(土) 14:57:24.00 ID:oF94JKFF.net
- >>867
オマエ、本当にアタマ悪いな
政治家の好き嫌いにこだわってる物好きなんて、オマエみたいなオタクだけ
公約違反、死に体で増税だけヤリ逃げの野田ブタが一番悪いに決まってるだろ
松下労組関係者か、どっかのウヨ宗教信者か、死んで来い
- 879 ：無党派さん：2014/07/05(土) 15:08:40.50 ID:fR6YUE/C.net
- 野田を批判する理由が見当たらないっても凄いなしかしｗ
これって一種のマインドコントロルみたいなもんで、財務省発の情報操作が相当効いちゃってるんだよね。
日本は今増税しなければ数年後には財政破綻するという前提に立てば確かに野田はなかなかの政治家だって事になるが、前提を崩せばこんな狂気に満ちた間抜けはいないという事になる。
理由が見当たらないという奴は前者の立場なんだろうが、それなら有名なシロアリ演説を批判するべきだよね。
ダブスタはいかんよダブスタは。
- 880 ：無党派さん：2014/07/05(土) 15:39:35.22 ID:fR6YUE/C.net
- 例えばさ、今で言えば集団的自衛権の行使反対、９条の理念守りますとか言って議席もらった奴がさ、ひょんな事から総理になって、そしたら今度は野党と組んで９条廃止とか決めたらそりゃ絶対おかしいやん？
自分の考えが間違ってましたというなら議員辞職でも自殺でも勝手にすればいいのに、それをどのツラ下げて総理に名乗りを上げてんだよって。
これを批判出来ない奴がいったい何を批判するの？
悪いのは全部小沢、鳩山だとかさ、そんな言い分通ると思ってるんだとしたら、ちょっと真剣に自分の人生見つめ直してみた方がいいよ。
いやマジでどっかネジ曲がっちゃって育ってるわ・・・
- 881 ：無党派さん：2014/07/05(土) 16:39:49.85 ID:v4cIM4hp.net
- そりゃ鳩山は
公約でもない普天間にいきなり突っ込んだからな
これを了承した小沢も重罪
- 882 ：無党派さん：2014/07/05(土) 16:46:08.63 ID:v4cIM4hp.net
- 民主党、生活党首との会談保留へ 党内の「反小沢」根強く （07/05）
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404522281/
やっぱ一度でていった奴との合流はあかん
当然海江田はこの保留は了承したんだ
- 883 ：無党派さん：2014/07/05(土) 17:46:31.09 ID:EZqLptYK.net
- 財務官僚「菅を洗脳するのに半年、野田は二ヶ月で済んだｗ」
- 884 ：無党派さん：2014/07/05(土) 17:53:45.75 ID:pZ09zFYo.net
- 消費税増税して財務省にお金プレゼント
- 885 ：無党派さん：2014/07/05(土) 18:26:57.30 ID:alVVNEg/.net
- 官僚が洗脳するまでもなく藤井の爺さんが財務省の言い分を呑んだのさ
つまり政権交代した時点で詰んでたんだよ。
元々財源に無理があるマニフェストを作ったことが大きな問題
選挙優先の小沢のペテンに乗せられた政調の失態が原因
- 886 ：無党派さん：2014/07/05(土) 19:38:17.23 ID:oT4wz6Nq.net
- 消費税増税、順調に進んでいる。
増税にキチガイ見たく反対したアホども、今頃何考えているのかな。
小沢に騙された、とでも思っているか。
あの時、なにやっていたのか、と目が覚めたのもいるかな。
- 887 ：無党派さん：2014/07/05(土) 20:44:46.29 ID:Nbpwnffi.net
- >>886
国民は別に増税自体に反対してない。増税するならそれに伴う無駄削減も
同時進行でやるなら全く問題なかった。小沢が率先して無駄削減を説いていたら
小沢の評価も全く違っていたんだが。結局、泡沫化した今に至るまで
無駄削減については小沢は口を濁している。これについちゃ三党合意当事者である
野田にしろ安倍にしろ無駄削減についてちゃ全く不熱心なんだけど。
創価なんて自分らは税金払うことなく貯めこんでるくせに、食料品に
軽減税率を適用しろとかほざく屑っぷりだからね。
- 888 ：無党派さん：2014/07/05(土) 20:57:35.28 ID:LbljgW3Q.net
- もうダメかも知れんね我が党は・・・・
- 889 ：無党派さん：2014/07/05(土) 21:07:51.19 ID:oF94JKFF.net
- いや、自民支持者は増税賛成が多いが
元民主支持者は増税反対が多かった
死に体の状態で安易に三党合意をせず、全て次の自公政権に委ねるべきだった
- 890 ：無党派さん：2014/07/05(土) 21:12:04.64 ID:fR6YUE/C.net
- 何かさ、無駄を削るとかって事業仕分けみたいな事ばっかやってたってイタチごっこだからね。
もうちょっとこう元を絶つようなシステム改革をやらんと。
地方分権とか天下り団体の撲滅とか特別会計の廃止とか、一応いい事言ってたんだけどまるっきりだもんね。
事業仕分けなんて要はサンプル調査というか一種のパフォーマンスなんだよね。
こんだけ無駄がありますよっていう。
- 891 ：無党派さん：2014/07/05(土) 21:18:50.40 ID:oF94JKFF.net
- 地域主権に関しては、政権取る前に基礎自治体重視とか言い始めた時点から
霞が関に切り込む気はまるでないってことは滲み出てた
- 892 ：無党派さん：2014/07/05(土) 21:24:12.23 ID:fR6YUE/C.net
- >>891
基礎自治体しかないやろｗ
どこに分権すんのやｗ
ま、勿論基礎自治体だけじゃ受け切れんから都道府県も含めてだけどな。
君オウム君だろ？
そんな頓珍漢はオウム君しかおらんからｗ
- 893 ：無党派さん：2014/07/05(土) 21:27:29.28 ID:oF94JKFF.net
- >>892
オマエがオウムだろ、連合関係者、死ね
- 894 ：無党派さん：2014/07/05(土) 21:27:29.90 ID:v4cIM4hp.net
- んなの実行段階に移す気配もなかった
基地問題と消費税に夢中でね
- 895 ：無党派さん：2014/07/05(土) 21:28:46.83 ID:Iz91BKUA.net
- 結局、民主党は口だけ達者だが、実行力なし
きれいごとは言うが政策実行はしない・できない、
沖縄を見捨てたのも民主党
個別課題を見ても八つ場ダム建設中止といった前原は責任とって議員辞職でもしたのか？
二番目大好きバカ女のレンホーで経済成長はできないだろ
拉致問題も何も動かなかった民主党政権、日米同盟をぼろぼろにしたマヌケな民主党
全員、切腹しろよ、バカ民主
- 896 ：無党派さん：2014/07/05(土) 21:31:46.68 ID:fR6YUE/C.net
- >>894
鳩山ん時はそれでも若干気配ぐらいはあったんだけどね。
顕微鏡で見なきゃ分からんぐらいだったけどｗ
ま、菅に引き継いでからも一括交付金化とか一部進んだようにも見えたけど、それぐらいじゃなかなか伝わらんし実効性も薄い。
- 897 ：無党派さん：2014/07/05(土) 21:47:20.07 ID:fR6YUE/C.net
- 要するに「霞が関」というむっちゃデカくて性能が悪いコンピュータに「タテワリ」「ヨサンカクホ」という指令がインプットされたままなんだよね。
これが無駄を生む最大の要因。
なのでまずはコンピュータで処理する情報を減らし縦割りを遮断＝地方分権、予算確保(ポスト確保)の為の天下りシステムを破壊、特別会計という独自のサイフを取り上げる。
この三つで一割ぐらいは普通に削れた筈。
- 898 ：無党派さん：2014/07/05(土) 21:52:56.41 ID:UQZEhIry.net
- >>891
官公労母体だから仕方が無い
民主党はもう正直に「東京中央集権主義が一番！」と言ったらどうかｗ
- 899 ：無党派さん：2014/07/05(土) 21:56:52.65 ID:oF94JKFF.net
- 民主党は本音では自分たちが政権取っても消費税20%は必要と思ってるんだろうから
自公が20%に上げ終るまでは野党をやってた方がいい
- 900 ：無党派さん：2014/07/05(土) 22:02:38.56 ID:mSd/joyb.net
- 【安倍政権】スマホ課税 １台毎月１００円徴収なら年間１６８０億円の税収見込み
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404558583/
【安倍】現在のガソリン平均店頭価格167円のうち68.8円が税金分だということも頭に入れておいていただきたい
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404560322/
- 901 ：無党派さん：2014/07/05(土) 22:05:35.10 ID:fR6YUE/C.net
- 官公労なんてもうないけどなｗ
中央と地方じゃ余りに利害が違い過ぎるからとっくに解散してる。
民主党の支持母体は概ね地方側だから地方分権とは何ら矛盾しない。
ま、本音じゃ「予算も権限も要らん。メンドクェから中央で決めてくれ」という地方公務員も少なからずいるだろうが、そういうノンポリ系は当然の事ながら政治への興味は薄い。
- 902 ：無党派さん：2014/07/05(土) 22:06:26.42 ID:2dCF45IU.net
- 消費税増税は議論にも乗せないって言ってたどっかの誰かさん達が
仲間割れしてまで増税法案通したところで有権者の愛想が尽きたと思ってる
その後の解散総選挙は負けるべくして負けた
- 903 ：無党派さん：2014/07/05(土) 22:09:09.28 ID:oF94JKFF.net
- >>901
消えろ、自治労のクズ
- 904 ：無党派さん：2014/07/05(土) 22:17:18.07 ID:Nbpwnffi.net
- >>897
結局さ無駄金は幾らでも出てくるけど、それ行うためには絡みに絡まった
予算配分や権限の複雑怪奇な仕組みを全て解きほぐして可視化して精査する必要があるんだよな。
しかしそれをやろうとすれば途方もない労力と時間はかかるだろう。
民主党政権の場合はそれをやるやらない以前の段階で潰されてしまった訳ではあるが。
一番早く確実に金を捻出出来たのが公務員給与の削減、これを政権交代直後に
可決させてれば、本格的な行革に取り掛かるまで国民からに支持を保ち続けることも
可能だったはず。しかし連合への配慮から鳩菅小沢揃いも揃ってここに切り込む
覚悟は微塵もなかったからね。それどころか以小沢は財源の裏付けなく子供手当を
独断で増額するし、菅はいきなり消費税値上げをぶち上げたりと無駄削減とは見事に
逆行してたもんな。ホントどうしょうもない屑どもだよ。
- 905 ：無党派さん：2014/07/05(土) 22:17:28.68 ID:fR6YUE/C.net
- 元々労組なんて貧乏人の集まりだったんだけど、それが今や勝ち組扱いだからなｗ
時代も変わったというかどんだけ貧困化が進んでるんだか・・・
- 906 ：無党派さん：2014/07/05(土) 22:23:27.27 ID:fR6YUE/C.net
- >>904
公務員給与っつったって自衛隊や警察、消防なんかは手をつけないんだろ？
具体的にはどの辺をどれぐらい削れって話なの？
- 907 ：無党派さん：2014/07/05(土) 22:30:50.61 ID:fR6YUE/C.net
- まぁ年功賃金はちょっと見直した方がいとは思うけどね。
あとは退職金か。
この辺は確かに民間との格差が大き過ぎる。
- 908 ：無党派さん：2014/07/05(土) 22:32:08.00 ID:Nbpwnffi.net
- >>906
削ろうと思えば三割でも四割でも半分でもいくらでも削れるだろうさ。
でも現実問題としてはそういう訳にもいかないから、取り敢えずは
議論の俎上に載せて考える。ここから始めるしかない。しかし現状では
連合はこれすら容認出来ないんだろうな。
- 909 ：無党派さん：2014/07/05(土) 22:45:49.37 ID:fR6YUE/C.net
- >>908
だから順番的にはさ、縦割り解消が先だと思うんだよ。
公務員で一括りにしちゃうと中央、地方でタッグ組んで抵抗するから政治的にはどうかなぁというのがある。
やっぱそこは分断するのが得策だと思うよ、縦割り解消という意味でも。
地方の事は地方で決めて下さいと逃げるのが一番合理的だと思う。
- 910 ：無党派さん：2014/07/05(土) 22:51:01.84 ID:fR6YUE/C.net
- で地方は地方でさ、一時期の橋下や河村みたいにガリガリやればいいんだし、地域住民もそういう首長を応援すればいい。
ま、分業制だよね。
連合というか自治労系もその内キレるだろうけど、分権に賛成してる限りにおいては利用するだけ利用すればいいさｗ
- 911 ：無党派さん：2014/07/05(土) 23:43:06.61 ID:TqIeEw9I.net
- 横峰パパ 不正経理
- 912 ：無党派さん：2014/07/05(土) 23:51:35.69 ID:fR6YUE/C.net
- んじゃ何で今までそういう事が出来なかったかというと、権限等々法的な制約も勿論あるんだけど、要するに地方でいくら頑張って無駄を削ってもその分国からの予算が減らされるだけだから意味ないやんちゅう事なんだよね。
これが無駄の正体、本家本元、ラスボスなんよ。
道路欲しくて予算陳情したけど通らなくて、スキー場とそこに行く為の道路を作りたい要望したら通ったとか有名な話があるけど、年度末に予算消化する為に穴掘って埋めるとか、そういう話が冗談抜きで有り得るシステムこそが無駄の温床なわけね。
そこ改めましょうってだけで普通に共闘出来んもんかね？
歴史観とか憲法観とか役場の職員の給与とかそんなややこしい話、細かい話は後回しでいいやん？
後回しというと語弊があるけど、別途協議機関を作って国民的議論を深めようとかいくらでも建設的な妥協案は考えられる。
さっきも言ったけど役場の職員の給与問題なんてそれこそ地域地域で考えればいい事なんだし。
- 913 ：無党派さん：2014/07/06(日) 00:00:29.30 ID:uYSHwjNc.net
- .
生活の党の小沢一郎は; 鶏を盗む“シナ＆韓国＆北朝鮮通信使”特亜高麗棒子
│ ヽ ∧ / /ヽ |＼ | ￣|￣ |￣￣ |￣ヽ . |
│ ∨ ∨/￣＼| ＼| | |￣￣ |＿丿 .....|
│こ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐--..,, ￣￣ ┏━┓ |
│の （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼.. お ┃重┃ |
│顔 // ヽ::::::::::| い ┃要┃ |
│に // ..... ........ /::::::::::::| ...！ ┃指┃ |
│ピ || .) ( ＼:::::::::|....小 ┃名┃ |
│ン . |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i . 沢 ┃手┃ |
│と | 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| . 民 ┃配┃ |
│き | ﾉ(､_,､_)＼ ノ. ..っ. ┗━┛ |
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│ら .| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿... |..公安..|...|
│！ .ヽ ー--‐ ／/::::::::::::: . |..警察..|...|
│ /＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::::::└──┘.|
│ .／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: . |
│【 破 壊 活 動 防 止 法 適 用 団 体 代 表 】|
│･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・|
│支那共産党、国内の在日韓国・朝鮮団体や.|
│労働組合等様々な反日活動を支援で手配....|
└──────────────────┘
- 914 ：無党派さん：2014/07/06(日) 00:47:55.74 ID:9G0bCyvF.net
- 自治労のゴミが長々と民主党にはできもしないことを…
- 915 ：無党派さん：2014/07/06(日) 01:13:00.71 ID:AGtrTzvP.net
- >>912
それこそ逆ｗ
独自性の廃止で一元化と統合、これしかないよｗ
公務員の採用、給与、配置（全国規模で移動できるようにする）など、基本、一元化した方が良いｗ
予算の単年度の問題は、民主で複数年化の為の組織つくって予算執行の不透明化を招いているのが
指摘されてるでしょ。主に復興事業の関係で。議論とか国民的とか別組織作るの無駄だだからｗ
選挙で選ばれた国会議員が責任もってやればよいだけ
- 916 ：無党派さん：2014/07/06(日) 01:36:36.50 ID:ylpHoHBB.net
- .
【シリア】 反政府軍リーダーが ハローキティのノートを使っていることが確認される
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404569209/
218 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/05(土) 23:49:31.76 ID:1aRI2LwO0
/＼＿ _ヘ／ヽ
/ (＿○⌒)
｜ ⌒ ￣｜
｜ (･ ）｀ ´( ･） ｜
土 （__人_） 土
乂＿_ ｀ー' ＿乂
/ へ `-L、
(~( し′ ｜ ）
￣￣￣￣￣
KITTY GUY （ﾐﾝｽ）
315 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/06(日) 00:14:26.43 ID:LTr+1S/W0
実は人民解放軍
↓
＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿
r' ,v^v^v^v^v^il ／ ヽ
l / jニﾆｺ iﾆニ!. / ジ き ぼ l
i~^' fｴ:ｴi fｴｴ)Fi ! ｬ れ く l
ヽr ＞ V ! イ い は l
l !ー―‐r l ＜. ア な l
__,.r-‐人 ｀ー―' ﾉ＿ ヽ ン /
ノ ! ! ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i ＼＿ ＿ノ
ヽ ! ヽ､＿ ＿.ノ i ＼ ￣￣￣￣
ヾV / ! ／.入
- 917 ：無党派さん：2014/07/06(日) 01:59:40.91 ID:Dw6RFNx7.net
- >>915
あぁ民主集中制ってやつ？
共産党と一緒だよねそれ。
もう生理的に嫌だわｗ
てかさ、国会議員が地方公務員の採用、配置まで差配出来る訳ないやん、物理的にｗ
それはもう結果の良し悪しは別にして地方の事は地方でやってもらうしかないよ。
今まで以上に無駄な予算配分するとこも当然出て来るだろうけど、そういうとこは個別に是正してもらうとこしかないね。
企業でも何でもそうだけど、出来ない所を基準にした経営戦略って絶対失敗するのよね。
何も出来ない所を切り捨てるとかそういう事ではなく、出来ない所はちゃんと後押し、フォローするという事でね。
中央集権が効率的だったという時代はとっくに終わってる。
- 918 ：無党派さん：2014/07/06(日) 02:02:25.42 ID:FnCKJFR/.net
- 海江田執行部、自衛権行使反対決断で民主党分裂がいよいよ現実化
反対・容認両派が駆け引き＝集団的自衛権、意思統一見通せず－民主
民主党が集団的自衛権行使をめぐり、いまだ明確な方向性を打ち出せないでいる。
安倍政権が行使容認を閣議決定したのを受け、海江田万里代表ら執行部は政権との対決色を強めようと腐心する中、
党内の反対、容認両派が駆け引きを展開。
関連法案の審議が想定される秋の臨時国会までに意思統一できる見通しは立っていない。
両派は４日夜のＢＳ日テレの討論番組で火花を散らした。反対派の
生方幸夫衆院議員が「憲法９条があるのに、解釈を変更して集団的自衛権を認めることはできないと全党で決めた」と
強調すると、渡辺周幹事長代行は「解釈変更はあり得る。現実の中で判断していく」と行使容認に理解を示した。
同党は３月、「行使一般を容認する解釈変更は許されない」「変更の余地は否定しない」と併記した
玉虫色の見解を策定したが、行使の是非についての判断を避け続けている。
党内リベラル派は「民主党は反対運動の先頭に立てていない」（菅直人元首相）と、
政権との対決姿勢を鮮明にするよう執行部を突き上げており、
海江田氏側近の一人は「何とか行使反対の方向でまとめたい」と話す。
これに対し、前原誠司元外相ら保守系議員は集団的自衛権行使を限定容認し、
発動要件を明文化した「安全保障基本法案」の国会提出を求めている。
保守系は野党再編にも積極的で、行使容認の立場の日本維新の会・橋下徹氏グループとの連携も視野に入れる。
このため、再編に慎重な執行部に対し「海江田降ろし」をちらつかせながら圧力を強める構えだ。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014070500141
野党再編、集団的自衛権「行使容認」が影 民主の亀裂深まる
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0501N_V00C14A7PE8000/?n_cid=TPRN0006
- 919 ：無党派さん：2014/07/06(日) 02:21:41.15 ID:zGiaaLPA.net
- >>918
＞日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）のグループと結いの党の合流にも影を落としており、
＞野党再編が遅れる可能性が出てきた。
維新結い連合も“分裂”
- 920 ：無党派さん：2014/07/06(日) 02:28:55.77 ID:zGiaaLPA.net
- 新党準備会設立を延期 橋下グループと結いの党
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140704/stt14070411350001-n1.htm
橋下維新と結い 今月の合宿先送り もたつく新党準備 党名めぐり隔たりも
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140704/stt14070422240007-n1.htm
維新と結いは別れたほうがいいね。
そのほうが、憲法観や歴史観を軸とする再編は進むだろう
- 921 ：無党派さん：2014/07/06(日) 03:07:36.32 ID:fLwJlxRK.net
- >>919-920
何を慌てているのか知らないが、スレ違い
- 922 ：無党派さん：2014/07/06(日) 03:25:14.39 ID:QaqKLZFP.net
- 萎珍信者の工作活動
- 923 ：無党派さん：2014/07/06(日) 04:41:33.75 ID:R0UCUlBB.net
- .
【集団的自衛権】 反対・容認両派が駆け引き＝民主党、未だ意思統一見通せず [7/5]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1404579226/
2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/06(日) 01:55:53.22 ID:rTTMDAT20
クリティカルな部分で意見が割れてるなんて、政党の体をなしてない。
さっさと割れてしまえよ。元々反自民程度でしか意見の一致がないわけだし。
3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/06(日) 01:57:32.94 ID:07Q2MJqw0
国民はミンスなんて相手にしてないから、勝手に内ゲバしてなさいｗ
4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/06(日) 02:11:08.81 ID:DfxQaZ2s0
民主党こそ分党すべきだな
5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/06(日) 02:12:06.05 ID:EEGzQf3X0
きいてない
6 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/06(日) 02:24:00.83 ID:PVcfAkYd0
安愚楽牧場主の民主党では外交防衛で永遠にまとまらない、早くスッキリ分裂しろ、日本がなくなってしまうぞ。
7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/06(日) 02:40:31.39 ID:BPmkkcew0
＞しかし、世論調査で反対意見が強いことも意識し、
朝日・毎日・ＮＨＫですなｗ
8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/06(日) 03:05:37.88 ID:pWmEcDiSO
ダメだこりゃ
9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/06(日) 04:26:21.41 ID:YlNA7ojJ0
日本の集団的自衛権には
フィリピン、ベトナムはもちろん強く支持しているし
アセアンも支持している
米国は強く支持し、英独豪など各国も支持している
韓国政府さえ、黙認する立場をとっている（いちばん利益を得るはずの韓国が”黙認”というのも奇妙な国だが）
それはアジアの平和と安定に必要だと各国が考えているからだ
なぜ、日本ではおかしな論調でわめく左巻きが少なくないのだろうね？
- 924 ：無党派さん：2014/07/06(日) 05:16:29.35 ID:R0UCUlBB.net
- .
【IT】 韓国第３の携帯電話メーカー「パンテック」が破産の危機、負債額４億７５００万ドル［07/03］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404526417/
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 11:14:16.05 ID:NzOA7mTj
パンデミック
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 11:16:13.44 ID:qaPuKOqI
日本京セラは馬鹿なことすんなよ
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 11:17:07.59 ID:zOR4F666
京セラは法則をご存知なのかな
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 11:20:53.11 ID:Rb/tYHfx
>>5 >>8 京セラは前貼りさん支援の反日企業だろ。
当然に吸いつけられる、そして法則発動。 胡散臭いから京セラも逝ってよし。
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 11:22:03.99 ID:LcQIVnc8
>>12 会長夫人が朝鮮だった 引きずられるかな
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 11:22:22.74 ID:WedNMmTQ
京セラはもともと半島の血が混ざってるからビミョー
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 11:31:30.72 ID:5MwlTspa
あのハゲが買ってくれるんじゃね
59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 12:24:25.16 ID:4s++mpRo
パンって、フジテレビアナウンサーの カトパンとか、ショーパンの語源か・・・？
60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 12:27:53.16 ID:UVl6YgUJ
>>59 語源はパンパン。社内の誰とでも寝る女の意味
102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 19:37:15.83 ID:F95tgpeC
京セラが金出しそうだな トップがアッチでアレだし
京セラってauと関係あったよな auでパンテック扱ってたしな
まぁ、どんな法則に見舞われるか興味あるから、ぜひ金出してもらいたいねw
- 925 ：無党派さん：2014/07/06(日) 05:21:25.61 ID:R0UCUlBB.net
- .
【ノーメンクラツーラは】 労働組合の組織率１７．７％ 過去最低に 【不要です！】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388972091/
500 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 11:53:42.27 ID:7zuzpsDu0
不要なものは消え去るのが運命。
501 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 11:55:00.28 ID:Sd+om3Rz0
安倍総理が給料を上げる事を企業に求めたら、労組は「反対」したもんな～ 意味不明な組織だよ。
505 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 14:12:22.93 ID:/QGi4EOUP
労組といっても中核系、革マル系、共産党系の労組もある。
言えることは、いざという時には労組は役に立たない。
508 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 18:02:32.21 ID:+wWS5pUJ0
メイデーの集会に駆り出されて売店でただ働きさせられたでござる
509 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 18:06:11.30 ID:COigSaNc0
迷惑な団体職員てイメージしかない
511 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 18:10:34.72 ID:YE+6omXU0
>>1
労働者の為ではなく、只古臭い政治主張に固執するアホか、学生運動当時で思考停止した屑の集まり
513 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 18:54:11.34 ID:3FHRduXf0
法的に労組の政治活動や経済活動を制限してしまえば良いのだ。
515 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 19:15:06.51 ID:XwyEatsr0
某市の労組の旗開き式兼忘年会では時給８５０円の使い捨て臨時職員からも組合費徴収して
ずいぶんと豪華なビンゴ景品がでたそうですね＾＾
517 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 19:44:14.94 ID:4z4nkBxy0
労組は糞 労働者の団結などとほざいてる 反日ブサヨは死ねばいい。
518 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 20:59:55.96 ID:oR5fNUB20
働いている人を敵と思うのは、働いていない人か雇っている人か？
521 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 21:22:56.65 ID:cu8pvSsD0
>>518
仕事もろくにしねえで、ブサヨ活動に精を出す奴が「賃金上げろ」って、もはやギャグだろw
お前、少しは自分が雇う側になって考えてみろよwww
524 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 21:43:17.35 ID:NJAnWMDl0
わけわからん左翼の集会に動員で行かされるからなあ・・・
527 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 21:47:54.25 ID:WKvLXPvN0
守る必要が無い人間（労働貴族）が守られ、守られるべき人間（労組員）が守られてない
529 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 21:58:05.41 ID:6pPibePcO
ワタミが狂気を晒しても国民は渡辺を嫌うだけで労組を賞賛したりはしなかったろ？
どちらも関わりたくない集団なのは変わらないんだ
535 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:24:32.57 ID:7shghfYQ0
民主党と共産党と社民党の支持率を合わせると、今の労組の組織率の数字と同じ位になる？ それ以下だろｗｗｗｗｗｗ
- 926 ：無党派さん：2014/07/06(日) 05:53:12.01 ID:vBQUe+gY.net
- >>920
他党の話をするのはスレ違いだけども
結いと一緒にならないのなら、なんのために石原を追い出したのかという事で
結局後から参画する予定だった前原たちが、上に石原がいるのが気に食わない
というだけのことだったんじゃないのか？
まあここ1年の動きを見ると、結局前原たちは糞だったとしかいいようがない。
小沢を追い出して下野したとおもったら海江田を叩き、さらに維新にまでちょっかい
だしてさ。小沢も壊し屋と言われてしかたがない所もあるが、「トロイカ」は
なんだかんだ言って民主党を大きくしたしそれなりに組織のために苦労したけど。
前原たちはいつでも文句や割ることばかり。上の世代が大きくした民主党のおかげで
日のあたる場所に出させてもらったくせに遺産を食い潰すことばかりやってる
- 927 ：無党派さん：2014/07/06(日) 09:14:22.75 ID:8ds+ng8m.net
- 偽メールで党崩壊の危機招いてそれを小沢に助けられたのに
政権取った途端に「アイツ邪魔」「俺たちがオリメン」
反対多数なのに勝手に「委任されました」宣言で党分裂
自分らは自民党と連立工作して権力維持しようとしてた
だが自民党選挙大勝でお前らイラネｗ
やることなすこと失敗してるくせに未だに大物気取り
それが前原一派
- 928 ：無党派さん：2014/07/06(日) 10:18:35.23 ID:YZlMxj3C.net
- >>926
正確にいえば
>「トロイカ」はなんだかんだ言って民主党を大きくし
政権交代を実現させたが、その成果を屑トロイカ自らが三者三様の
オウンゴールで再起不能なまでに破壊してしまったというべきだろ。
そこを端折ってどうするかね？鳩の「最低でも県外！」菅の「消費税上げます！」
小沢の陸山会、どれもこれも本人らには悪気なく党のためと思ってたやってたんだろうが、
逆に党の信用を失墜させることになった。例えればアホガキが自分で
作った砂のお山を不用意に潰してしまったってとこだろうか？
屑トロイカからすれば民主党政権＝砂のお山程度の認識といっていいかも。
鳩菅は独断専行の舌禍失言、小沢は自らの人間不信からの裏金作りとどれもこれも
余計な功名心を持つことなく正攻法で行動していれば起こり得なかったことばかり。
こう書くと永田メール事件の野田や前原を槍玉に上げるんだろうが、これを
政権交代のかなり前の話、屑トロイカは政権交代前後の話だからね。
小沢なんて政権交代前に一度党代表を辞任したにも関わらず、政権交代後に
幹事長として復権するとか不見識にもほどがあるんだよ。最低でも二年は
大人しくしてりゃ藪蛇になることもなかったんだろうな。
- 929 ：無党派さん：2014/07/06(日) 12:35:52.37 ID:9G0bCyvF.net
- なんでもいいから早く分裂してくれ
- 930 ：無党派さん：2014/07/06(日) 12:48:18.11 ID:5zmnb3Ps.net
- やだ
- 931 ：無党派さん：2014/07/06(日) 12:49:31.23 ID:Y6cjobA6.net
- 菅政権や野田政権に比較的協力的だった細野に複雑な印象を
持ってる進歩派の人々も
今回の滋賀県知事選で三日月候補を応援してgood jobと思ってる人は
結構いるだろうね
- 932 ：無党派さん：2014/07/06(日) 13:16:42.35 ID:9G0bCyvF.net
- 進歩派w
- 933 ：無党派さん：2014/07/06(日) 15:33:49.03 ID:lGGnJ00B.net
- 昔、週刊少年チャンピオンに「夕やけ番長｣というマンガがあったけど
民主党は言うだけ番長だな。私利私欲の亡者の集団。
国民の味方、政権交代で政治が変わると吹聴したけど
実際は公務員天国維持、日本航空再生に３７００億円支援。
年収１０００万円の市役所職員、月給９０万円の日航客室乗務員の生活は税金で守るくせに
年収１８０万円の非正規従業員の国民健康保険税は免除しなかった。
国保滞納した非正規が、大怪我しても病院治療受けられない生き地獄は見殺し。
生活保護申請断られた知覚障害者の姉妹が餓死しても、何の痛みも感じない冷血ぶり。
たった８００人の議員とその家族のために１２００億円かけて建設した議員宿舎も廃止しなかった。
民間売却すれば５００億円の国庫納付になるのに、自分たちが贅沢したいから維持した。ただの利権政治家集団。
- 934 ：無党派さん：2014/07/06(日) 17:04:48.65 ID:rDndlrdv.net
- 【安倍内閣】「紹介状なく大病院」初診時３０００～１万円に、厚労省１６年度より導入目指す
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404624308/
【安倍内閣】有効求人倍率改善のトリック、正社員は０．６７倍・若者の求人はふえず、安く雇えるシニアの求人が倍増していた
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404574391/
【安倍内閣】人手不足による倒産が広がる★４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404608969/
【安倍内閣】再稼働に向けての安全対策工事費用総額２兆２０００億円 時事通信
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404554512/
- 935 ：無党派さん：2014/07/06(日) 17:32:44.42 ID:vBQUe+gY.net
- >>928
小沢に関しては確かに権力持ってから独善やワンマンに走りすぎるのが
あると言うのは分かる。だから、民主党政権時代はどっちもどっちだぐらい
に思っているけど。
問題は下野して後だ、>>926でも「まあここ1年の動きを見ると」と書いている。
いろいろあったにせよ、念願かなって小沢を追い出したんでしょ？
それでもまだこいつらは文句ばかり言っている。
挙句、民主は駄目だから政界再編だとかいってやがる。トロイカが気に食わない
つって分裂→下野も覚悟で追い出したんだろ？だったらお前らが責任もって民主を
再建しろよと。
- 936 ：無党派さん：2014/07/06(日) 17:40:43.89 ID:vBQUe+gY.net
- 民主に右派や左派があることは小沢以前からの大前提だろ？
それがあるから鳩山も菅も小沢もああいう路線をとってきた。
そして、そういう民主党の中で育てられてきたのが「オリ民」なんだろう？
それが嫌だっていうんだったら政権交代前か最低でも前回衆議院前にでも一人で
民主党辞めて出て行くべきだった
民主党の中にいて、前原も一度は代表やってるんだからそういう事情も分かってるくせに
執行部に文句ばかり言って、下野してもまるで成長しない。
今回海江田が代表になる時の代表選挙だって前原は叩かれるのを恐れて出なかった、その癖
行き詰ったら早々に「海江田降ろし」などを仕掛けてくる。
政権時代に小沢派に執行部に従えと何度も言ってきた（それ自体は間違いだとは思わないが）
癖に自分は気に入らないからひっくり返すとかなんなんだ。前原は小沢の事をとやかく言える
義理じゃないよ
- 937 ：無党派さん：2014/07/06(日) 17:43:19.38 ID:VVSHdUNz.net
- 文句言っても起こってることは解決しない
対処せよ
いやなら黙ってろ
- 938 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:04:11.29 ID:vBQUe+gY.net
- >>937
それは誰に対して言っているのか？海江田？前原？
もしかして俺ですかい?2chネラーが何を対処できるってんだよｗ
そんなこと言い出したら2chの殆どすべての書き込みは無意味だと思うが
- 939 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:07:51.67 ID:VVSHdUNz.net
- 実際おろしが起こってしまっている
これに対処せずクダを巻くのが何故解決になりうるか？
怒りを覚える
- 940 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:25:09.12 ID:Dw6RFNx7.net
- 主流派反主流派の争いなんて古今東西どこにもあるやんｗ
お前等ちょっと神経質になり過ぎなんだよ。
昔の自民党の派閥抗争なんかから比べると民主党の内輪モメなんて可愛いもんだって。
前原なんて金持ってないないから何も出来ないよ。
自分の食いぶち稼ぐのだって外国人とかヤクザにたかってる政治乞食に誰がついて行くんだよ。
- 941 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:28:53.23 ID:wZdusg3M.net
- まあまあ。
滋賀県知事選挙で三日月が健闘しているようだし、勝てば一応海江田の「成果」にもなるだろう。
応援しようではないか。
- 942 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:29:33.48 ID:VVSHdUNz.net
- 野党落ちして余裕ないところにこれでは
組織の態をなしてない
早く収拾するのだ
- 943 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:32:10.28 ID:VVSHdUNz.net
- おっと
騒ぎを起こすと報道されるから
まったくそれがないようにやれよ
嫌なら黙ってろ
- 944 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:34:23.05 ID:Dw6RFNx7.net
- ちなみに前原が改革勢力の中心になるなんて今後も絶対有り得んから。
開国人献金なんか大した問題じゃないけどヤクザ献金の方は完全にアウト。
それを誤魔化す為に虚偽記載までやってるから道義的責任、法的責任の両方から逃げられないね。
役人に睨まれたら必ず殺される。
- 945 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:40:15.49 ID:VVSHdUNz.net
- 抗争すると報道されるんだよねえ
延々それが続くことを由とすらするとか
反党行為なんだが？
- 946 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:43:01.18 ID:Dw6RFNx7.net
- まだ抗争なんてレベルじゃないだろｗ
政治乞食が物乞いしてるだけだｗ
- 947 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:43:44.25 ID:ZC/591MX.net
- >>941
まじで優勢みたいだな。
三日月が勝てば海江田おろしは終息すると思われる。
- 948 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:44:33.15 ID:VVSHdUNz.net
- 延々続けるのをよしとする理由はなんだ？
党の看板に傷をつけたい反党行為か？
- 949 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:44:51.20 ID:9G0bCyvF.net
- なんでもいいから早く分裂しろ
- 950 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:53:19.63 ID:9G0bCyvF.net
- 休日になると連合関係者が湧いてきて気持ち悪いな
- 951 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:54:59.62 ID:VVSHdUNz.net
- 早く決着つけるべきなんだよ
それは極力報道されないやりかたでだ
- 952 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:59:47.57 ID:Dw6RFNx7.net
- >>951
だから決着なんかとっくについとるだろｗ
前原は今自宅の自室から出て来れない状態らしいでｗｗｗ
- 953 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:04:18.26 ID:VVSHdUNz.net
- ついてないな
いまだ海江田おろしが止まらん
これをいつまで続けるの？
もしかして楽しんでるのか？
- 954 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:06:35.12 ID:Dw6RFNx7.net
- オウム君一人で気張っとるねｗ
前原、お前も男ならオウムに続けｗｗｗ
- 955 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:07:22.55 ID:VVSHdUNz.net
- 気張るぜ
良いことだとは思わんからな
早くケリつけろと散々言う
- 956 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:11:40.93 ID:DW/R4W0e.net
- 三日月はいちおう海江田陣営に近いけど、
松下政経塾出身ってことで前原ともつながりがあるんだよね。
この選挙、三日月がかてば結構海江田陣営と前原のほうの陣営
の混乱がなくなり融和ムードになるかもよ。
- 957 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:12:59.40 ID:Dw6RFNx7.net
- 前原出て来～い
君は決して一人じゃないぞ
オウム君がついているｗ
- 958 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:14:06.97 ID:VVSHdUNz.net
- >>956
ならそれでいいんだが
内乱が何故４分の１になってまで発生するのか？
- 959 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:17:10.90 ID:VVSHdUNz.net
- 余裕のないときに内乱が起きる
- 960 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:19:48.65 ID:DW/R4W0e.net
- >>958
自分はそうなってほしいと思う。
自民党の一強他弱をどうにかしてほしいから。
内乱してる場合かよって思う。
自民党は野党時代党勢のために一致団結
してたのに。
その自民党よりも人数が少なくなってるのに、なにゆえ
内乱。まとまって自民をやっつけなきゃならないのに。
ま、海江田も前原とかの方の人間をあまり起用してないのも
わるいんだけどね。もっと使ってやれよ。前原側の人間を。
- 961 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:25:22.28 ID:deeyE3I5.net
- .
【経済】 たばこ販売:出店規制を強化へ コンビニ進出歯止め
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401402945/
2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/30(金) 07:36:39.40 ID:uM/00quO0
昔薬事法にも距離規制があって違憲判決が出た事なかったか？
31 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/30(金) 08:02:25.72 ID:3l9AMLPJ0
>>2 あれとは事情が違う。
粗悪な一般薬の流通を防止する目的で
距離制限を設けて規制するのは合理的じゃないって話。
タバコにはそういう問題も無いし経済政策上の問題でもあるから、政府の裁量は広い。
78 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/30(金) 09:11:47.19 ID:od4ctvTn0
タバコ関係の組合利権は民主党なんだがな こいつらが騒ぐから無くせない
98 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/30(金) 10:13:56.46 ID:od4ctvTn0
JTの組合(連合)票は民主党だぞ
- 962 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:25:44.93 ID:9G0bCyvF.net
- まだ民主党になんか期待してるバカがいるのかｗ
- 963 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:26:03.44 ID:VVSHdUNz.net
- なんだ原因は海江田かよ
ガス抜きに失敗して内圧が高まってるから
爆発しそうな危ない状態になってる
- 964 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:29:58.30 ID:Dw6RFNx7.net
- >>960
ちなみに前原側の人間って誰なん？
細野はそれなりに重用されてると思うんだけど、あと誰かいたっけ？
渡辺臭とか渡辺臭とか渡辺臭とか？
- 965 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:30:21.26 ID:DW/R4W0e.net
- >>963
野党時代の自民党はその辺うまかったよな。
内乱分子をきちんと起用して仕事させてたし。
海江田の下手なのはそこ。
内乱分子をきちんと起用して仕事させれば
混乱は起きなかったのに。排除するから。
- 966 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:31:23.65 ID:DW/R4W0e.net
- >>964
民主党六人衆っていわれる人たちのことだよ。
あの辺を排除した人事してるから、あの辺が
色々水面下で変な動きをしてるんじゃん。
- 967 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:34:04.08 ID:Dw6RFNx7.net
- >>965
あぁそういうのはあったね。
で前原側の人間って誰？
いないもんは使えないで、具体的に名前挙げてくれる？
- 968 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:36:06.45 ID:Dw6RFNx7.net
- >>966
別に岡田や枝野や野田は前原側じゃないやんｗ
それは貴方の言い方がおかしいｗ
- 969 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:52:47.05 ID:VVSHdUNz.net
- 前原側とか不思議な言い方するんだな
- 970 ：無党派さん：2014/07/06(日) 20:07:27.76 ID:FnCKJFR/.net
- >>956
融和にはなるけど９月自衛権国会までの一時期だけだな
前原ら保守系は今更自衛権行使反対とか言うわけにいかないし
- 971 ：無党派さん：2014/07/06(日) 20:10:49.09 ID:DyteoAbC.net
- 長野県知事選で阿部勝てば海江田続投で。
- 972 ：無党派さん：2014/07/06(日) 21:00:51.72 ID:5nM2ZNoC.net
- 仮にも外相まで上り詰めたのに、なんて軽いんだ
前馬鹿は。
野田政権のあれもうるさいが
松本や岡田はまったく政局に口出してない
- 973 ：無党派さん：2014/07/06(日) 21:19:04.44 ID:FnCKJFR/.net
- >>972
岡田も松本も江田と緊密に連絡を取り合っているようで
再編の必要性を訴えている
江田代表 新党に民主の一部参加を期待
結いの党の江田代表は、福島県郡山市で講演し、
日本維新の会の橋下共同代表のグループと結成を目指す新党に
民主党の一部の議員が加わることに期待感を示しました。
また、同じ会合に出席した民主党の松本元外務大臣は、このあとの記者会見で
「民主党は生まれ変わったとは国民に受け止められていない。海江田代表は去年の参議院選挙のあとに
『１年後に成果が出ていなければ代表を続けることをお願いすることはない』と述べており、
みずからの発言を踏まえ、次のステージにどう進むか判断してくれるのではないか」と述べ、
来年９月末の任期満了を待たずに、代表としての出処進退をみずから判断すべきだ
という考えを示しました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140608/k10015063751000.html
NHK 6月8日 21時07分
- 974 ：無党派さん：2014/07/06(日) 22:08:48.16 ID:zXXaMPgh.net
- ネタが古いな。
何言っても海江田が辞めないのは分かった。
後は文句があるならお前ら出て行け。
って話になるだけだから、そら黙らざるを得ないわなｗ
労組左派の票と組織を盗んで生きているだけの
能無し保守派なんて民主党から追い出されたら一巻の終わりだからなｗ
悔しかったお前らの言う未来のない腐れ民主党などさっさと捨てて、
維新という素晴らしい保守本流政党に合流して、にっくき労組左派を
叩き潰して見せろよ。ああ、口だけ番長、自民党二軍でおなじみの
腐れ保守派には無理かｗｗｗ
- 975 ：無党派さん：2014/07/06(日) 22:18:33.60 ID:9G0bCyvF.net
- 連合は死ね
- 976 ：無党派さん：2014/07/06(日) 22:25:49.90 ID:zXXaMPgh.net
- 集団的自衛権は賛成、戦争大好き戦争オタク。
労組は黙ってろ。経済は弱者切り捨ての新自由主義。
オマエラの主張はまるっきり維新じゃねーかｗ
まあ自民党とも言うが、自民党に潜り込みたくても二軍のオマエラは
入れて貰えないから仕方ないｗ
自民二軍のオマエラでも入れる維新という素晴らしい保守二流政党が
出来たんだから、さっさと逝けよ。何で政策正反対の民主党に
リベラル偽装して国民に詐欺を働いてまでいつまでも居座ってんだよ？
自分の所属するべき政党も分からず、政策正反対の民主党に維新と合流しろとか
訳の分からない寝言をいつまでもほざき続けて、
ほんとオマエラ民主保守派は頭がおかしいんじゃねーか？ｗｗｗ
- 977 ：無党派さん：2014/07/06(日) 23:24:35.70 ID:YZlMxj3C.net
- >>976
>労組は黙ってろ。経済は弱者切り捨ての新自由主義。
非正規労働者を助けない連合が偉そうに政治道楽で口出す資格がどこにあるんだ？
腐れ労働貴族は黙ってろとなるのは当然だろ。
正社員公務員非正規の関係なく普遍的に労働者の権利と利益を擁護するなら
ちゃんと連合を評価するよ。実際、連合は非正規見捨ててるだろが？
これについてちゃんと答えろよ屑。
- 978 ：無党派さん：2014/07/06(日) 23:55:06.38 ID:zXXaMPgh.net
- >>977
は？連合がいつ非正規を見捨てた？
それどころか非正規の組合加入はどんどん増えてる。
てかお前は非正規どころか引きこもりのキチガイ維新信者だろうがｗ
ホントお前の脳内は99％妄想で出来ているようだなｗ
連合に黙ってろってんならさっさと民主党を出て行けばいいだけ。
連合と民主党は一心同体ですから決して離れる事はございませんｗ
民主党は口だけ番長で何の役にも立たないクソ保守、馬鹿ウヨと戦い、
連合とバンコクの労働者を全力で守り共に戦いますでご心配なくｗ
- 979 ：無党派さん：2014/07/07(月) 00:30:07.06 ID:f0zfPJZt.net
- >>978
>は？連合がいつ非正規を見捨てた？
はぁ？連合は同一労働同一賃金認めてないだろ？これ以外で非正規救済策があるか？
他にあるなら教えてくれないか？同一労働同一賃金やるとなると正社員の取り分を
削って非正規に回すことになる。これを認められるのか連合は？まさか今のご時勢に
非正規を正社員の水準に合わせろとかお花畑な要求しても不可能に決まってる。
非現実的なスローガンでお茶を濁しても実質的に助けには微塵もならんからな。
- 980 ：無党派さん：2014/07/07(月) 01:02:56.10 ID:08AXgSK0.net
- 前原ら民主保守系「民主党が今のままの低支持率なら離党するわ」
海江田氏進退、支持率が重要＝前原氏
民主党の前原誠司元外相は６日、新潟県燕市で記者団に対し、海江田万里代表の続投をめぐり
昨年の参院選惨敗以降の「成果」の党内総括が今月末にも行われることに関し、
「国民の評価、支持率が大きい（判断要素になる）」と述べ、
支持率を回復させることが重要だとの認識を示した。
現執行部による他の野党との連携への取り組みについては「若干、遅いと思う」と苦言を呈した。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014070600172
- 981 ：無党派さん：2014/07/07(月) 01:17:56.82 ID:6TWSds3S.net
- 労組とか業界団体に自分等の利益を主張するなと言う方がよっぽどお花畑だよｗ
社会の様々なニーズをどう利害調整して行くかというのは政治の役目であって、それは労組や業界団体の仕事ではありませんｗ
同一労働同一賃金というのは組合員に限らず日本のサラリーマン層はほとんど反対だろうね。
政治的にこれをやるのはそれこそ非現実的で、やはり非正規の待遇改善を企業及び国で考えるしかないと思う。
- 982 ：無党派さん：2014/07/07(月) 01:32:39.60 ID:f0zfPJZt.net
- >>981
>労組とか業界団体に自分等の利益を主張するなと言う方がよっぽどお花畑だよｗ
勝手に捏造するなお前は文盲か？
>>977に
>正社員公務員非正規の関係なく普遍的に労働者の権利と利益を擁護するならちゃんと連合を評価するよ。
と書いてるのが読めないのかね？連合が正社員と非正規を区別してることが問題だと言ってるんだが。
>同一労働同一賃金というのは組合員に限らず日本のサラリーマン層はほとんど反対だろうね。
結局、非正規切り捨てを容認してるじゃん。 公務員正社員非正規で取り分をシェアするという発想が
欠如してる限り、連合は何時までも嫌われ続けるしかないな。
>非正規の待遇改善を企業及び国で考えるしかないと思う。
はぁ？何寝言ほざいてるんだ？頭大丈夫かお前は？これを後押しするのが連合の本来の役割じゃないのか？
それを放棄してどうする？連合なんて普遍的な労働者の味方とはとても呼べたもんなじゃない。
連合が存在する意味をどこに見出せばいいのかね？
- 983 ：無党派さん：2014/07/07(月) 01:41:41.21 ID:uBNF12bv.net
- 連合は死ね
- 984 ：無党派さん：2014/07/07(月) 02:07:12.15 ID:6TWSds3S.net
- >>982
＞放棄してどうする？
そんな事僕に言われてもｗ
連合は連合、労組は労組でしかないんで特に期待もしてないし当然支持もしてませんｗ
同様に業界団体、共同組合、宗教団体等々、政党の支持団体、支持組織にはそれぞれ様々な問題があると承知してますけど、そんな事までいちいち責任持てんというか。
ま、よっぽど反社会的な組織であれば、組織的な支援支持を受ける事自体が問題であるのは言うまでもありませんが。
- 985 ：無党派さん：2014/07/07(月) 03:59:55.25 ID:lnAt00HD.net
- 橋下か竹中あたりが言ったのか何なのか、右翼の間では連合が同一労働同一賃金に反対している事に
なっているらしいけど、連合は明確に同一労働同一賃金を主張してますから。
これに反対しているのは経団連やそれに支援された自民党、民主保守派の連中。
まあ、右翼のデマ、事実の歪曲、捏造に基づく政敵批判は毎度の事だけどねｗ
連合「パート・有期契約労働法 法案要綱骨子案」
3．パートタイム労働者及び有期契約労働者の雇用の場における均等待遇の原則
使用者は、合理的理由がある場合を除いて、パートタイム労働者及び有期契約労働者の処遇
（労働基準法にいう労働条件）について、所定労働時間が短いこと又は労働契約に期間の定めがあることを
理由に、類似の通常の労働者と差別的取り扱いをしてはならない。
https://www.jtuc-rengo.or.jp/news/weekly/no603/03_a.html
- 986 ：無党派さん：2014/07/07(月) 04:56:25.59 ID:COik6jwF.net
- .
【ノーメンクラツーラは】 労働組合の組織率１７．７％ 過去最低に 【不要です！】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388972091/
536 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:25:11.82 ID:MAUZ8Lq70
どこの労組か知らないけど駅前で演説してるのが的外れな事ばっか言ってて笑えたわ
演説してるのでさえあのレベルじゃ弱体化も仕方ないってｗ
537 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:26:54.93 ID:jQ6OiTAY0
カネ出してる組合員を守ってるなら良いけどさ。
ミンスとか支援して労組幹部が見返り受け取るだけじゃあね。
541 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:34:45.44 ID:YfKmz6Lh0
労組があろうが、無かろうが、有能なら転職でも何でも出来るからね
542 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:38:02.76 ID:WKvLXPvN0
>>541 無能な人間（労組幹部）が自己防衛すると、巡り巡って自分の首が絞まるだけだよ。
546 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:44:39.87 ID:Pp30KmZH0
基本的に賃金は労使交渉の結果以外じゃ上がらない 政府には出来ないこと
549 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:53:54.62 ID:MAUZ8Lq70
>>546 逆だと思うわ！ 結局景気が上向かなきゃ労組が何したって給料は上がらない
ってのがここ最近で判ったんじゃないか？ 労働組合と言う物の存在意義がもはや風前の灯
550 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:54:24.60 ID:4GLVhhnx0
そら、シナや韓国や北朝鮮マンセーしてたら、みんなドン引きするわな
551 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:57:20.13 ID:yaRYuWgK0
組織率の低下の原因として、既存の組合が非正規雇用を加入させないのもある。
552 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:58:28.79 ID:Mrs8Nywz0
要求が通って給料が上がっても会社にとってはコストアップになる
それで業績が落ちて会社が傾いてしまったら結局労働者が損する
553 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:59:04.86 ID:UT7XbAAA0
労組に毎月１万５千円も搾取される。 労組は民主党支持だが、民主党に投票したことは一度もない。
554 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 23:02:53.37 ID:gLIcLmoIO
民間→公務員で両方の労組眺めてきたけど、あいつら仕事の邪魔しかしてこないから嫌い
555 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 23:03:03.02 ID:XnWy1NJj0
労働組合は威力団体であるべきと指導した「上部団体」の指導の成果だろｗ
会社の業績下げる事だけ頑張ってりゃ学生運動していた労害以外は、上部団体に騙されている
と気が付いているもん。社民党やらミンスやら変な政党を支援するし、馬鹿じゃねーの？ｗｗｗ
556 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 23:03:30.15 ID:uPKg4XA90
安倍総理の民間給与引上要請に反対してた連合ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
561 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 23:39:49.96 ID:W8ZEoZLN0
ぶっちゃけ日本人労働者の敵 それが労組。
564 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/09(木) 11:46:37.48 ID:BRWKF/ie0
公務員だけど、労組なんかいらない。労組幹部が知事や、市長になってる都道府県は、特にそう思うだろう。
公務時間中選挙活動はするし、専従決め込んで仕事してない。
労組縁故関係でしか採用しないとかな。 公務員の労組なんて、百害あって一利無しだよ。
- 987 ：無党派さん：2014/07/07(月) 05:25:55.48 ID:f0zfPJZt.net
- >>985
>>979ちゃんと読めんでから反論しろよ屑が。
>同一労働同一賃金やるとなると正社員の取り分を
>削って非正規に回すことになる。これを認められるのか連合は？
が読めないのか？でも連合は正社員の取り分を削ることは反対だよな？
それなら非正規を底上げするための財源はどこにあるのか？って話なんだが。
あれば万々歳だけどね。実際問題、人件費に充てるパイの大きさが
限られてる現状でどこから捻出するんだ？財源はどこにあるの？
会社の経営傾かせても人件費増額しろとかぬかすのか？
財源明示されることのない同一労働同一賃金とか
マリーアントワネットの「パンがなければケーキを食べればいいのに」
という浮世離れした戯言と同じだから。連合＝労働貴族だから
確かにマリーアントワネットと同じ浮世離れした思考しか出来ない訳だ。
- 988 ：無党派さん：2014/07/07(月) 06:26:27.93 ID:nf78U5BY.net
- ま、橋下と連合が組むなんてありえない。
だから民主党と橋下が絡む維新＋結いとの関係も
せいぜい選挙協力ができればいいほうだろうな。
あとは個人として党を離れてあっちへ何人いくかだろうな。
時期がどうなるかわからんが、代表選挙で白黒はっきりさせればよい。
- 989 ：無党派さん：2014/07/07(月) 06:29:43.81 ID:lnAt00HD.net
- >>987
意味不明。労組は労働者の待遇改善を求める事を目的とする団体だからそりゃ自分たちの給料下げろなんていう訳ない。
当たり前の話。パートや有期雇用も同じ労働なら同じ賃金払えと国際常識に基づいたまっとうな主張をしているまで。
それに対して企業側は労賃を抑えて利益を上げたいから、企業側の自民党や保守派議員に献金して圧力を掛けたり、
いろいろな工作をする。同一労働同一賃金が法制化されれば、そりゃ正社員の給料を下げる企業があれば、人件費を
商品価格に転嫁する企業もあれば、雇用を削る企業もあるだろう。
そうなったら労組は賃下げに組織的に抵抗するなり、労働規制の強化を政治に求めるなり、また新たに生じた状況に
対応するまで。そうやって相反する利益が社会全体で調整された結果として新たな均衡状態が生み出される。
だから一般労働者が利益を不当に削られていると思うなら労組やそれに支援された民主党。金持ちの企業側の利益をより
重視するなら経団連や自民党を応援すればいいだけの事。ネット右翼みたいに最底辺の労働者だけど、愛国保守だから
自民党なんて選択肢も否定はしないけど、経済的に見れば自分たちを苦しめる奴らを支援するただの馬鹿だねｗ
- 990 ：無党派さん：2014/07/07(月) 06:41:55.45 ID:f0zfPJZt.net
- >>989
>パートや有期雇用も同じ労働なら同じ賃金払えと国際常識に基づいたまっとうな主張をしているまで。
原理原則としてスローガンに掲げてるだけで具体的どう実践するかまで深く考慮してないってことだろ？
>同一労働同一賃金が法制化されれば
結局思考停止で逃げてやがる。法制化以前に具体的にどこから
捻出するかというシュミレーションですら現状では考える必要ないってか？
結局、正社員や公務員の取り分を削るという自明の結論を考慮したくないとしか読めないんだが。
- 991 ：無党派さん：2014/07/07(月) 06:49:24.36 ID:f0zfPJZt.net
- >>989
>金持ちの企業側の利益をより 重視するなら経団連や自民党を応援すればいいだけの事。
その自民党安倍政権からの賃上げ要求に対して経営側すら賛成してるのにも関わらず、
難色を示した「連合」とかいう輩がいたっけ？
お前からすればまさに経団連や自民党以上の労働者の敵だよな連合とかいう屑どもは？
- 992 ：無党派さん：2014/07/07(月) 07:06:56.25 ID:f0zfPJZt.net
- >>989
>自分たちの給料下げろなんていう訳ない。
そうやって最後まで現実を直視することなく原理原則の砦に立てこもって
野垂れ死ねばいい。 ホント哀れなもんだよ。
- 993 ：無党派さん：2014/07/07(月) 07:10:56.29 ID:lnAt00HD.net
- 始めは連合は非正規を見捨てていると言い、>>977
連合は非正規をどんどん受け入れていると事実を指摘されると
今度は連合は同一労働同一賃金を認めてないから非正規を助けるつもりがないと言いがかりをつけ>>979
それも嘘だと指摘されると、今度は同一労働同一賃金の
財源を示さないから労組は反非正規雇用だとか訳の分からない事を言い出す。>>987
結局事実を歪曲して捏造してまで連合や民主党を貶めたいだけ。
自分に誇れる物が何もない最底辺だから日本という国家に自分を投影してそれを自尊心の糧としたい。
日本国粋主義を唱える自民党や保守派に勝って欲しい。ネット右翼の願いとはそれだけだろう。
まあいくら事実を指摘されても、捏造批判を悪びれる事もなく開き直って悪態をつくだけの
頭のおかしいネット右翼など相手にするだけ時間の無駄だわな。
- 994 ：無党派さん：2014/07/07(月) 07:21:40.76 ID:f0zfPJZt.net
- >>993
勝手にネトウヨ扱いするな屑が。俺はマトモな普遍的な労働者の権利と
利益を擁護する民主党政権として再興したいというのが願いなんだけどね。
そのためには第一次民主党政権と同じ轍を踏まないためにも連合みたいな
寄生虫との関係を精査することは避けられないんだが。
結局、お前から非正規を救済するための財源への具体的言及は一切ないな。
それだけを答えてくれと何度も懇願してるだろ？なぜ答えない？
その限りにおいてはお前は最低で卑劣な臆病者だよ。
- 995 ：無党派さん：2014/07/07(月) 08:28:55.62 ID:F25gQs5t.net
- 言っちゃ悪いが非正規はその会社とは違う組合になるんだが
- 996 ：無党派さん：2014/07/07(月) 11:00:47.24 ID:B2LnkfWc.net
- 年金廃止してその企業負担分を非正規にまわせばいいんじゃね？
- 997 ：無党派さん：2014/07/07(月) 11:01:55.21 ID:6TWSds3S.net
- >>994
分からん人やねしかしｗ
労使交渉とは単純に言えば労働分配率の問題だよ。
財源と言い方は余りしないと思うが、要するに会社の利益の配分を「もっと寄越せ」「いや無理」というやり取りの中でお互いの合意点を見出して行くのも。
普通に考えれば分かると思うが、正規の労組が自分達の分を削って非正規の方に回してくれなどと言うわけがないが、その事を以って格差は労組の責任などとはお門違いもいいとこだ。
一応連合なりが総論として「非正規にも配慮を」という政治的メーセージを送るのがせいぜいで、それ以上の事を彼等に求める方がどうかしてる。
言うまでもなく非正規の人達は立場が弱いので、そこは政治の側が労働行政等々を通じて救済するのが筋道で、我々有権者がそれを求めるのは基本的には政治家や政党に対してだ。
政府が具体策を講じるにあたり連合が激しく抵抗するなどすれば批判対象にはなるが、現実はそういう事にはなっていない。
- 998 ：無党派さん：2014/07/07(月) 12:27:20.42 ID:uBNF12bv.net
- >>989
消えろ、連合のカス野郎
- 999 ：無党派さん：2014/07/07(月) 13:34:46.41 ID:lHKCX9jh.net
- >>980
えっ！？
おまえ、支持率の高い政党から低い政党に議員が移動するわけがないって、
次世代の党を馬鹿にしていたじゃんｗ
その同じ口でよくもまあ・・・（失笑）
ほんと、橋下維新信者は、平気でダブルスタンダード二枚舌な詭弁を弄するよなあ
- 1000 ：無党派さん：2014/07/07(月) 13:36:09.45 ID:lHKCX9jh.net
- 「連合」云々より
ここは、「民主党スレ」なんだから、
橋下維新信者こそ消えたほうがいいんじゃないのｗ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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