民主党：党内政局総合スレッド389

906 ：無党派さん：2014/07/05(土) 22:23:27.27 ID:fR6YUE/C.net

>>904
公務員給与っつったって自衛隊や警察、消防なんかは手をつけないんだろ？
具体的にはどの辺をどれぐらい削れって話なの？

907 ：無党派さん：2014/07/05(土) 22:30:50.61 ID:fR6YUE/C.net

まぁ年功賃金はちょっと見直した方がいとは思うけどね。
あとは退職金か。
この辺は確かに民間との格差が大き過ぎる。

908 ：無党派さん：2014/07/05(土) 22:32:08.00 ID:Nbpwnffi.net

>>906
削ろうと思えば三割でも四割でも半分でもいくらでも削れるだろうさ。
でも現実問題としてはそういう訳にもいかないから、取り敢えずは
議論の俎上に載せて考える。ここから始めるしかない。しかし現状では
連合はこれすら容認出来ないんだろうな。

909 ：無党派さん：2014/07/05(土) 22:45:49.37 ID:fR6YUE/C.net

>>908
だから順番的にはさ、縦割り解消が先だと思うんだよ。
公務員で一括りにしちゃうと中央、地方でタッグ組んで抵抗するから政治的にはどうかなぁというのがある。
やっぱそこは分断するのが得策だと思うよ、縦割り解消という意味でも。
地方の事は地方で決めて下さいと逃げるのが一番合理的だと思う。

910 ：無党派さん：2014/07/05(土) 22:51:01.84 ID:fR6YUE/C.net

で地方は地方でさ、一時期の橋下や河村みたいにガリガリやればいいんだし、地域住民もそういう首長を応援すればいい。
ま、分業制だよね。
連合というか自治労系もその内キレるだろうけど、分権に賛成してる限りにおいては利用するだけ利用すればいいさｗ

911 ：無党派さん：2014/07/05(土) 23:43:06.61 ID:TqIeEw9I.net

横峰パパ 不正経理

912 ：無党派さん：2014/07/05(土) 23:51:35.69 ID:fR6YUE/C.net

んじゃ何で今までそういう事が出来なかったかというと、権限等々法的な制約も勿論あるんだけど、要するに地方でいくら頑張って無駄を削ってもその分国からの予算が減らされるだけだから意味ないやんちゅう事なんだよね。
これが無駄の正体、本家本元、ラスボスなんよ。
道路欲しくて予算陳情したけど通らなくて、スキー場とそこに行く為の道路を作りたい要望したら通ったとか有名な話があるけど、年度末に予算消化する為に穴掘って埋めるとか、そういう話が冗談抜きで有り得るシステムこそが無駄の温床なわけね。
そこ改めましょうってだけで普通に共闘出来んもんかね？
歴史観とか憲法観とか役場の職員の給与とかそんなややこしい話、細かい話は後回しでいいやん？
後回しというと語弊があるけど、別途協議機関を作って国民的議論を深めようとかいくらでも建設的な妥協案は考えられる。
さっきも言ったけど役場の職員の給与問題なんてそれこそ地域地域で考えればいい事なんだし。

913 ：無党派さん：2014/07/06(日) 00:00:29.30 ID:uYSHwjNc.net

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生活の党の小沢一郎は; 鶏を盗む“シナ＆韓国＆北朝鮮通信使”特亜高麗棒子
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│と　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| . 民　┃配┃　|
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│【 破 壊 活 動 防 止 法 適 用 団 体 代 表 】|
│･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・|
│支那共産党、国内の在日韓国・朝鮮団体や.|
│労働組合等様々な反日活動を支援で手配....|
└──────────────────┘

914 ：無党派さん：2014/07/06(日) 00:47:55.74 ID:9G0bCyvF.net

自治労のゴミが長々と民主党にはできもしないことを…

915 ：無党派さん：2014/07/06(日) 01:13:00.71 ID:AGtrTzvP.net

>>912
それこそ逆ｗ
独自性の廃止で一元化と統合、これしかないよｗ
公務員の採用、給与、配置（全国規模で移動できるようにする）など、基本、一元化した方が良いｗ
予算の単年度の問題は、民主で複数年化の為の組織つくって予算執行の不透明化を招いているのが
指摘されてるでしょ。主に復興事業の関係で。議論とか国民的とか別組織作るの無駄だだからｗ
選挙で選ばれた国会議員が責任もってやればよいだけ

916 ：無党派さん：2014/07/06(日) 01:36:36.50 ID:ylpHoHBB.net

.
【シリア】　反政府軍リーダーが　ハローキティのノートを使っていることが確認される
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404569209/

218 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/05(土) 23:49:31.76 ID:1aRI2LwO0

　　　　　　/＼＿　 _ヘ／ヽ
　　　　　 /　　　　 (＿○⌒)
　　　　　｜　　⌒　　　 ￣｜
　　　　　｜　(･ ）｀ ´( ･）　｜
　　　　　土　　（__人_）　　土
　　　　　 乂＿_ ｀ー'　＿乂
　　　　　　　/ へ　　`-L、
　　　　　 (~(　し′　　｜ ）
　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　KITTY GUY （ﾐﾝｽ）

315 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/06(日) 00:14:26.43 ID:LTr+1S/W0

　　　　　実は人民解放軍
　　　　　　　　　↓
　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　 /　　ジ　　き　　ぼ　　　l
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　　!　　　ｬ　　れ　　く　　　 l
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　　!　　 イ　　い　　は　　　l
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　＜.　　 ア　　な　　　　　　 l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿　ヽ　　ン　　　　　　　　　/
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i ＼＿　　　　　　 ＿ノ
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼　　 ￣￣￣￣
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

917 ：無党派さん：2014/07/06(日) 01:59:40.91 ID:Dw6RFNx7.net

>>915
あぁ民主集中制ってやつ？
共産党と一緒だよねそれ。
もう生理的に嫌だわｗ
てかさ、国会議員が地方公務員の採用、配置まで差配出来る訳ないやん、物理的にｗ
それはもう結果の良し悪しは別にして地方の事は地方でやってもらうしかないよ。
今まで以上に無駄な予算配分するとこも当然出て来るだろうけど、そういうとこは個別に是正してもらうとこしかないね。
企業でも何でもそうだけど、出来ない所を基準にした経営戦略って絶対失敗するのよね。
何も出来ない所を切り捨てるとかそういう事ではなく、出来ない所はちゃんと後押し、フォローするという事でね。
中央集権が効率的だったという時代はとっくに終わってる。

918 ：無党派さん：2014/07/06(日) 02:02:25.42 ID:FnCKJFR/.net

海江田執行部、自衛権行使反対決断で民主党分裂がいよいよ現実化

反対・容認両派が駆け引き＝集団的自衛権、意思統一見通せず−民主

民主党が集団的自衛権行使をめぐり、いまだ明確な方向性を打ち出せないでいる。
安倍政権が行使容認を閣議決定したのを受け、海江田万里代表ら執行部は政権との対決色を強めようと腐心する中、
党内の反対、容認両派が駆け引きを展開。
関連法案の審議が想定される秋の臨時国会までに意思統一できる見通しは立っていない。

両派は４日夜のＢＳ日テレの討論番組で火花を散らした。反対派の
生方幸夫衆院議員が「憲法９条があるのに、解釈を変更して集団的自衛権を認めることはできないと全党で決めた」と
強調すると、渡辺周幹事長代行は「解釈変更はあり得る。現実の中で判断していく」と行使容認に理解を示した。

同党は３月、「行使一般を容認する解釈変更は許されない」「変更の余地は否定しない」と併記した
玉虫色の見解を策定したが、行使の是非についての判断を避け続けている。

党内リベラル派は「民主党は反対運動の先頭に立てていない」（菅直人元首相）と、
政権との対決姿勢を鮮明にするよう執行部を突き上げており、
海江田氏側近の一人は「何とか行使反対の方向でまとめたい」と話す。

これに対し、前原誠司元外相ら保守系議員は集団的自衛権行使を限定容認し、
発動要件を明文化した「安全保障基本法案」の国会提出を求めている。
保守系は野党再編にも積極的で、行使容認の立場の日本維新の会・橋下徹氏グループとの連携も視野に入れる。
このため、再編に慎重な執行部に対し「海江田降ろし」をちらつかせながら圧力を強める構えだ。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014070500141

野党再編、集団的自衛権「行使容認」が影　民主の亀裂深まる
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0501N_V00C14A7PE8000/?n_cid=TPRN0006

919 ：無党派さん：2014/07/06(日) 02:21:41.15 ID:zGiaaLPA.net

>>918
＞日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）のグループと結いの党の合流にも影を落としており、
＞野党再編が遅れる可能性が出てきた。

維新結い連合も“分裂”

920 ：無党派さん：2014/07/06(日) 02:28:55.77 ID:zGiaaLPA.net

新党準備会設立を延期　橋下グループと結いの党
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140704/stt14070411350001-n1.htm

橋下維新と結い　今月の合宿先送り　もたつく新党準備　党名めぐり隔たりも
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140704/stt14070422240007-n1.htm

維新と結いは別れたほうがいいね。
そのほうが、憲法観や歴史観を軸とする再編は進むだろう

921 ：無党派さん：2014/07/06(日) 03:07:36.32 ID:fLwJlxRK.net

>>919-920
何を慌てているのか知らないが、スレ違い

922 ：無党派さん：2014/07/06(日) 03:25:14.39 ID:QaqKLZFP.net

萎珍信者の工作活動

923 ：無党派さん：2014/07/06(日) 04:41:33.75 ID:R0UCUlBB.net

.
【集団的自衛権】　反対・容認両派が駆け引き＝民主党、未だ意思統一見通せず [7/5]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1404579226/

2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/06(日) 01:55:53.22 ID:rTTMDAT20
クリティカルな部分で意見が割れてるなんて、政党の体をなしてない。
さっさと割れてしまえよ。元々反自民程度でしか意見の一致がないわけだし。

3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/06(日) 01:57:32.94 ID:07Q2MJqw0
国民はミンスなんて相手にしてないから、勝手に内ゲバしてなさいｗ

4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/06(日) 02:11:08.81 ID:DfxQaZ2s0
民主党こそ分党すべきだな

5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/06(日) 02:12:06.05 ID:EEGzQf3X0
きいてない

6 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/06(日) 02:24:00.83 ID:PVcfAkYd0
安愚楽牧場主の民主党では外交防衛で永遠にまとまらない、早くスッキリ分裂しろ、日本がなくなってしまうぞ。

7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/06(日) 02:40:31.39 ID:BPmkkcew0
＞しかし、世論調査で反対意見が強いことも意識し、
　
朝日・毎日・ＮＨＫですなｗ

8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/06(日) 03:05:37.88 ID:pWmEcDiSO
ダメだこりゃ

9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/06(日) 04:26:21.41 ID:YlNA7ojJ0
日本の集団的自衛権には
フィリピン、ベトナムはもちろん強く支持しているし
アセアンも支持している
米国は強く支持し、英独豪など各国も支持している
韓国政府さえ、黙認する立場をとっている（いちばん利益を得るはずの韓国が”黙認”というのも奇妙な国だが）
それはアジアの平和と安定に必要だと各国が考えているからだ

なぜ、日本ではおかしな論調でわめく左巻きが少なくないのだろうね？

924 ：無党派さん：2014/07/06(日) 05:16:29.35 ID:R0UCUlBB.net

.
【IT】　韓国第３の携帯電話メーカー「パンテック」が破産の危機、負債額４億７５００万ドル［07/03］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404526417/

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 11:14:16.05 ID:NzOA7mTj
パンデミック

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 11:16:13.44 ID:qaPuKOqI
日本京セラは馬鹿なことすんなよ

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 11:17:07.59 ID:zOR4F666
京セラは法則をご存知なのかな

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 11:20:53.11 ID:Rb/tYHfx
>>5　>>8 　京セラは前貼りさん支援の反日企業だろ。
当然に吸いつけられる、そして法則発動。 胡散臭いから京セラも逝ってよし。

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 11:22:03.99 ID:LcQIVnc8
>>12 　会長夫人が朝鮮だった 　引きずられるかな

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 11:22:22.74 ID:WedNMmTQ
京セラはもともと半島の血が混ざってるからビミョー

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 11:31:30.72 ID:5MwlTspa
あのハゲが買ってくれるんじゃね

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 12:24:25.16 ID:4s++mpRo
パンって、フジテレビアナウンサーの 　カトパンとか、ショーパンの語源か・・・？

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 12:27:53.16 ID:UVl6YgUJ
>>59 　語源はパンパン。社内の誰とでも寝る女の意味

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止：2014/07/05(土) 19:37:15.83 ID:F95tgpeC
京セラが金出しそうだな 　トップがアッチでアレだし
京セラってauと関係あったよな 　auでパンテック扱ってたしな
まぁ、どんな法則に見舞われるか興味あるから、ぜひ金出してもらいたいねw

925 ：無党派さん：2014/07/06(日) 05:21:25.61 ID:R0UCUlBB.net

.
【ノーメンクラツーラは】　労働組合の組織率１７．７％ 過去最低に　【不要です！】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388972091/

500 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 11:53:42.27 ID:7zuzpsDu0
不要なものは消え去るのが運命。

501 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 11:55:00.28 ID:Sd+om3Rz0
安倍総理が給料を上げる事を企業に求めたら、労組は「反対」したもんな〜　意味不明な組織だよ。

505 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 14:12:22.93 ID:/QGi4EOUP
労組といっても中核系、革マル系、共産党系の労組もある。
言えることは、いざという時には労組は役に立たない。

508 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 18:02:32.21 ID:+wWS5pUJ0
メイデーの集会に駆り出されて売店でただ働きさせられたでござる

509 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 18:06:11.30 ID:COigSaNc0
迷惑な団体職員てイメージしかない

511 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 18:10:34.72 ID:YE+6omXU0
>>1
労働者の為ではなく、只古臭い政治主張に固執するアホか、学生運動当時で思考停止した屑の集まり

513 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 18:54:11.34 ID:3FHRduXf0
法的に労組の政治活動や経済活動を制限してしまえば良いのだ。

515 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 19:15:06.51 ID:XwyEatsr0
某市の労組の旗開き式兼忘年会では時給８５０円の使い捨て臨時職員からも組合費徴収して
ずいぶんと豪華なビンゴ景品がでたそうですね＾＾

517 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 19:44:14.94 ID:4z4nkBxy0
労組は糞 　労働者の団結などとほざいてる 　反日ブサヨは死ねばいい。

518 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 20:59:55.96 ID:oR5fNUB20
働いている人を敵と思うのは、働いていない人か雇っている人か？

521 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 21:22:56.65 ID:cu8pvSsD0
>>518
仕事もろくにしねえで、ブサヨ活動に精を出す奴が「賃金上げろ」って、もはやギャグだろw
お前、少しは自分が雇う側になって考えてみろよwww

524 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 21:43:17.35 ID:NJAnWMDl0
わけわからん左翼の集会に動員で行かされるからなあ・・・

527 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 21:47:54.25 ID:WKvLXPvN0
守る必要が無い人間（労働貴族）が守られ、守られるべき人間（労組員）が守られてない

529 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 21:58:05.41 ID:6pPibePcO
ワタミが狂気を晒しても国民は渡辺を嫌うだけで労組を賞賛したりはしなかったろ？
どちらも関わりたくない集団なのは変わらないんだ

535 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:24:32.57 ID:7shghfYQ0
民主党と共産党と社民党の支持率を合わせると、今の労組の組織率の数字と同じ位になる？　それ以下だろｗｗｗｗｗｗ

926 ：無党派さん：2014/07/06(日) 05:53:12.01 ID:vBQUe+gY.net

>>920
他党の話をするのはスレ違いだけども
結いと一緒にならないのなら、なんのために石原を追い出したのかという事で
結局後から参画する予定だった前原たちが、上に石原がいるのが気に食わない
というだけのことだったんじゃないのか？

まあここ1年の動きを見ると、結局前原たちは糞だったとしかいいようがない。
小沢を追い出して下野したとおもったら海江田を叩き、さらに維新にまでちょっかい
だしてさ。小沢も壊し屋と言われてしかたがない所もあるが、「トロイカ」は
なんだかんだ言って民主党を大きくしたしそれなりに組織のために苦労したけど。
前原たちはいつでも文句や割ることばかり。上の世代が大きくした民主党のおかげで
日のあたる場所に出させてもらったくせに遺産を食い潰すことばかりやってる

927 ：無党派さん：2014/07/06(日) 09:14:22.75 ID:8ds+ng8m.net

偽メールで党崩壊の危機招いてそれを小沢に助けられたのに
政権取った途端に「アイツ邪魔」「俺たちがオリメン」

反対多数なのに勝手に「委任されました」宣言で党分裂
自分らは自民党と連立工作して権力維持しようとしてた
だが自民党選挙大勝でお前らイラネｗ

やることなすこと失敗してるくせに未だに大物気取り
それが前原一派

928 ：無党派さん：2014/07/06(日) 10:18:35.23 ID:YZlMxj3C.net

>>926
正確にいえば
>「トロイカ」はなんだかんだ言って民主党を大きくし
政権交代を実現させたが、その成果を屑トロイカ自らが三者三様の
オウンゴールで再起不能なまでに破壊してしまったというべきだろ。
そこを端折ってどうするかね？鳩の「最低でも県外！」菅の「消費税上げます！」
小沢の陸山会、どれもこれも本人らには悪気なく党のためと思ってたやってたんだろうが、
逆に党の信用を失墜させることになった。例えればアホガキが自分で
作った砂のお山を不用意に潰してしまったってとこだろうか？
屑トロイカからすれば民主党政権＝砂のお山程度の認識といっていいかも。
鳩菅は独断専行の舌禍失言、小沢は自らの人間不信からの裏金作りとどれもこれも
余計な功名心を持つことなく正攻法で行動していれば起こり得なかったことばかり。
こう書くと永田メール事件の野田や前原を槍玉に上げるんだろうが、これを
政権交代のかなり前の話、屑トロイカは政権交代前後の話だからね。

小沢なんて政権交代前に一度党代表を辞任したにも関わらず、政権交代後に
幹事長として復権するとか不見識にもほどがあるんだよ。最低でも二年は
大人しくしてりゃ藪蛇になることもなかったんだろうな。

929 ：無党派さん：2014/07/06(日) 12:35:52.37 ID:9G0bCyvF.net

なんでもいいから早く分裂してくれ

930 ：無党派さん：2014/07/06(日) 12:48:18.11 ID:5zmnb3Ps.net

やだ

931 ：無党派さん：2014/07/06(日) 12:49:31.23 ID:Y6cjobA6.net

菅政権や野田政権に比較的協力的だった細野に複雑な印象を
持ってる進歩派の人々も
今回の滋賀県知事選で三日月候補を応援してgood jobと思ってる人は
結構いるだろうね

932 ：無党派さん：2014/07/06(日) 13:16:42.35 ID:9G0bCyvF.net

進歩派w

933 ：無党派さん：2014/07/06(日) 15:33:49.03 ID:lGGnJ00B.net

昔、週刊少年チャンピオンに「夕やけ番長｣というマンガがあったけど
民主党は言うだけ番長だな。私利私欲の亡者の集団。
国民の味方、政権交代で政治が変わると吹聴したけど
実際は公務員天国維持、日本航空再生に３７００億円支援。
年収１０００万円の市役所職員、月給９０万円の日航客室乗務員の生活は税金で守るくせに
年収１８０万円の非正規従業員の国民健康保険税は免除しなかった。
国保滞納した非正規が、大怪我しても病院治療受けられない生き地獄は見殺し。
生活保護申請断られた知覚障害者の姉妹が餓死しても、何の痛みも感じない冷血ぶり。
たった８００人の議員とその家族のために１２００億円かけて建設した議員宿舎も廃止しなかった。
民間売却すれば５００億円の国庫納付になるのに、自分たちが贅沢したいから維持した。ただの利権政治家集団。

934 ：無党派さん：2014/07/06(日) 17:04:48.65 ID:rDndlrdv.net

【安倍内閣】「紹介状なく大病院」初診時３０００〜１万円に、厚労省１６年度より導入目指す
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404624308/

【安倍内閣】有効求人倍率改善のトリック、正社員は０．６７倍・若者の求人はふえず、安く雇えるシニアの求人が倍増していた
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404574391/

【安倍内閣】人手不足による倒産が広がる★４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404608969/

【安倍内閣】再稼働に向けての安全対策工事費用総額２兆２０００億円　時事通信
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404554512/

935 ：無党派さん：2014/07/06(日) 17:32:44.42 ID:vBQUe+gY.net

>>928
小沢に関しては確かに権力持ってから独善やワンマンに走りすぎるのが
あると言うのは分かる。だから、民主党政権時代はどっちもどっちだぐらい
に思っているけど。

問題は下野して後だ、>>926でも「まあここ1年の動きを見ると」と書いている。
いろいろあったにせよ、念願かなって小沢を追い出したんでしょ？
それでもまだこいつらは文句ばかり言っている。
挙句、民主は駄目だから政界再編だとかいってやがる。トロイカが気に食わない
つって分裂→下野も覚悟で追い出したんだろ？だったらお前らが責任もって民主を
再建しろよと。

936 ：無党派さん：2014/07/06(日) 17:40:43.89 ID:vBQUe+gY.net

民主に右派や左派があることは小沢以前からの大前提だろ？
それがあるから鳩山も菅も小沢もああいう路線をとってきた。
そして、そういう民主党の中で育てられてきたのが「オリ民」なんだろう？
それが嫌だっていうんだったら政権交代前か最低でも前回衆議院前にでも一人で
民主党辞めて出て行くべきだった

民主党の中にいて、前原も一度は代表やってるんだからそういう事情も分かってるくせに
執行部に文句ばかり言って、下野してもまるで成長しない。
今回海江田が代表になる時の代表選挙だって前原は叩かれるのを恐れて出なかった、その癖
行き詰ったら早々に「海江田降ろし」などを仕掛けてくる。
政権時代に小沢派に執行部に従えと何度も言ってきた（それ自体は間違いだとは思わないが）
癖に自分は気に入らないからひっくり返すとかなんなんだ。前原は小沢の事をとやかく言える
義理じゃないよ

937 ：無党派さん：2014/07/06(日) 17:43:19.38 ID:VVSHdUNz.net

文句言っても起こってることは解決しない
対処せよ
いやなら黙ってろ

938 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:04:11.29 ID:vBQUe+gY.net

>>937
それは誰に対して言っているのか？海江田？前原？
もしかして俺ですかい?2chネラーが何を対処できるってんだよｗ
そんなこと言い出したら2chの殆どすべての書き込みは無意味だと思うが

939 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:07:51.67 ID:VVSHdUNz.net

実際おろしが起こってしまっている
これに対処せずクダを巻くのが何故解決になりうるか？

怒りを覚える

940 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:25:09.12 ID:Dw6RFNx7.net

主流派反主流派の争いなんて古今東西どこにもあるやんｗ
お前等ちょっと神経質になり過ぎなんだよ。
昔の自民党の派閥抗争なんかから比べると民主党の内輪モメなんて可愛いもんだって。
前原なんて金持ってないないから何も出来ないよ。
自分の食いぶち稼ぐのだって外国人とかヤクザにたかってる政治乞食に誰がついて行くんだよ。

941 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:28:53.23 ID:wZdusg3M.net

まあまあ。
滋賀県知事選挙で三日月が健闘しているようだし、勝てば一応海江田の「成果」にもなるだろう。
応援しようではないか。

942 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:29:33.48 ID:VVSHdUNz.net

野党落ちして余裕ないところにこれでは
組織の態をなしてない
早く収拾するのだ

943 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:32:10.28 ID:VVSHdUNz.net

おっと
騒ぎを起こすと報道されるから
まったくそれがないようにやれよ
嫌なら黙ってろ

944 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:34:23.05 ID:Dw6RFNx7.net

ちなみに前原が改革勢力の中心になるなんて今後も絶対有り得んから。
開国人献金なんか大した問題じゃないけどヤクザ献金の方は完全にアウト。
それを誤魔化す為に虚偽記載までやってるから道義的責任、法的責任の両方から逃げられないね。
役人に睨まれたら必ず殺される。

945 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:40:15.49 ID:VVSHdUNz.net

抗争すると報道されるんだよねえ

延々それが続くことを由とすらするとか
反党行為なんだが？

946 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:43:01.18 ID:Dw6RFNx7.net

まだ抗争なんてレベルじゃないだろｗ
政治乞食が物乞いしてるだけだｗ

947 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:43:44.25 ID:ZC/591MX.net

>>941

まじで優勢みたいだな。

三日月が勝てば海江田おろしは終息すると思われる。

948 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:44:33.15 ID:VVSHdUNz.net

延々続けるのをよしとする理由はなんだ？

党の看板に傷をつけたい反党行為か？

949 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:44:51.20 ID:9G0bCyvF.net

なんでもいいから早く分裂しろ

950 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:53:19.63 ID:9G0bCyvF.net

休日になると連合関係者が湧いてきて気持ち悪いな

951 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:54:59.62 ID:VVSHdUNz.net

早く決着つけるべきなんだよ
それは極力報道されないやりかたでだ

952 ：無党派さん：2014/07/06(日) 18:59:47.57 ID:Dw6RFNx7.net

>>951
だから決着なんかとっくについとるだろｗ
前原は今自宅の自室から出て来れない状態らしいでｗｗｗ

953 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:04:18.26 ID:VVSHdUNz.net

ついてないな
いまだ海江田おろしが止まらん

これをいつまで続けるの？
もしかして楽しんでるのか？

954 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:06:35.12 ID:Dw6RFNx7.net

オウム君一人で気張っとるねｗ
前原、お前も男ならオウムに続けｗｗｗ

955 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:07:22.55 ID:VVSHdUNz.net

気張るぜ
良いことだとは思わんからな

早くケリつけろと散々言う

956 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:11:40.93 ID:DW/R4W0e.net

三日月はいちおう海江田陣営に近いけど、
松下政経塾出身ってことで前原ともつながりがあるんだよね。
この選挙、三日月がかてば結構海江田陣営と前原のほうの陣営
の混乱がなくなり融和ムードになるかもよ。

957 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:12:59.40 ID:Dw6RFNx7.net

前原出て来〜い
君は決して一人じゃないぞ
オウム君がついているｗ

958 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:14:06.97 ID:VVSHdUNz.net

>>956
ならそれでいいんだが
内乱が何故４分の１になってまで発生するのか？

959 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:17:10.90 ID:VVSHdUNz.net

余裕のないときに内乱が起きる

960 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:19:48.65 ID:DW/R4W0e.net

>>958
自分はそうなってほしいと思う。
自民党の一強他弱をどうにかしてほしいから。
内乱してる場合かよって思う。
自民党は野党時代党勢のために一致団結
してたのに。
その自民党よりも人数が少なくなってるのに、なにゆえ
内乱。まとまって自民をやっつけなきゃならないのに。

ま、海江田も前原とかの方の人間をあまり起用してないのも
わるいんだけどね。もっと使ってやれよ。前原側の人間を。

961 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:25:22.28 ID:deeyE3I5.net

.
【経済】　たばこ販売:出店規制を強化へ　コンビニ進出歯止め
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401402945/

2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/30(金) 07:36:39.40 ID:uM/00quO0
昔薬事法にも距離規制があって違憲判決が出た事なかったか？

31 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/30(金) 08:02:25.72 ID:3l9AMLPJ0
>>2 　あれとは事情が違う。
粗悪な一般薬の流通を防止する目的で
距離制限を設けて規制するのは合理的じゃないって話。

タバコにはそういう問題も無いし経済政策上の問題でもあるから、政府の裁量は広い。

78 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/30(金) 09:11:47.19 ID:od4ctvTn0
タバコ関係の組合利権は民主党なんだがな　こいつらが騒ぐから無くせない

98 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/30(金) 10:13:56.46 ID:od4ctvTn0
JTの組合(連合)票は民主党だぞ

962 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:25:44.93 ID:9G0bCyvF.net

まだ民主党になんか期待してるバカがいるのかｗ

963 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:26:03.44 ID:VVSHdUNz.net

なんだ原因は海江田かよ

ガス抜きに失敗して内圧が高まってるから
爆発しそうな危ない状態になってる

964 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:29:58.30 ID:Dw6RFNx7.net

>>960
ちなみに前原側の人間って誰なん？
細野はそれなりに重用されてると思うんだけど、あと誰かいたっけ？
渡辺臭とか渡辺臭とか渡辺臭とか？

965 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:30:21.26 ID:DW/R4W0e.net

>>963
野党時代の自民党はその辺うまかったよな。
内乱分子をきちんと起用して仕事させてたし。
海江田の下手なのはそこ。
内乱分子をきちんと起用して仕事させれば
混乱は起きなかったのに。排除するから。

966 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:31:23.65 ID:DW/R4W0e.net

>>964
民主党六人衆っていわれる人たちのことだよ。
あの辺を排除した人事してるから、あの辺が
色々水面下で変な動きをしてるんじゃん。

967 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:34:04.08 ID:Dw6RFNx7.net

>>965
あぁそういうのはあったね。
で前原側の人間って誰？
いないもんは使えないで、具体的に名前挙げてくれる？

968 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:36:06.45 ID:Dw6RFNx7.net

>>966
別に岡田や枝野や野田は前原側じゃないやんｗ
それは貴方の言い方がおかしいｗ

969 ：無党派さん：2014/07/06(日) 19:52:47.05 ID:VVSHdUNz.net

前原側とか不思議な言い方するんだな

970 ：無党派さん：2014/07/06(日) 20:07:27.76 ID:FnCKJFR/.net

>>956
融和にはなるけど９月自衛権国会までの一時期だけだな
前原ら保守系は今更自衛権行使反対とか言うわけにいかないし

971 ：無党派さん：2014/07/06(日) 20:10:49.09 ID:DyteoAbC.net

長野県知事選で阿部勝てば海江田続投で。

972 ：無党派さん：2014/07/06(日) 21:00:51.72 ID:5nM2ZNoC.net

仮にも外相まで上り詰めたのに、なんて軽いんだ
前馬鹿は。
野田政権のあれもうるさいが

松本や岡田はまったく政局に口出してない

973 ：無党派さん：2014/07/06(日) 21:19:04.44 ID:FnCKJFR/.net

>>972
岡田も松本も江田と緊密に連絡を取り合っているようで
再編の必要性を訴えている

江田代表 新党に民主の一部参加を期待

結いの党の江田代表は、福島県郡山市で講演し、
日本維新の会の橋下共同代表のグループと結成を目指す新党に
民主党の一部の議員が加わることに期待感を示しました。

また、同じ会合に出席した民主党の松本元外務大臣は、このあとの記者会見で
「民主党は生まれ変わったとは国民に受け止められていない。海江田代表は去年の参議院選挙のあとに
『１年後に成果が出ていなければ代表を続けることをお願いすることはない』と述べており、
みずからの発言を踏まえ、次のステージにどう進むか判断してくれるのではないか」と述べ、
来年９月末の任期満了を待たずに、代表としての出処進退をみずから判断すべきだ
という考えを示しました。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140608/k10015063751000.html
NHK　6月8日 21時07分

974 ：無党派さん：2014/07/06(日) 22:08:48.16 ID:zXXaMPgh.net

ネタが古いな。
何言っても海江田が辞めないのは分かった。
後は文句があるならお前ら出て行け。
って話になるだけだから、そら黙らざるを得ないわなｗ
労組左派の票と組織を盗んで生きているだけの
能無し保守派なんて民主党から追い出されたら一巻の終わりだからなｗ

悔しかったお前らの言う未来のない腐れ民主党などさっさと捨てて、
維新という素晴らしい保守本流政党に合流して、にっくき労組左派を
叩き潰して見せろよ。ああ、口だけ番長、自民党二軍でおなじみの
腐れ保守派には無理かｗｗｗ

975 ：無党派さん：2014/07/06(日) 22:18:33.60 ID:9G0bCyvF.net

連合は死ね

976 ：無党派さん：2014/07/06(日) 22:25:49.90 ID:zXXaMPgh.net

集団的自衛権は賛成、戦争大好き戦争オタク。
労組は黙ってろ。経済は弱者切り捨ての新自由主義。
オマエラの主張はまるっきり維新じゃねーかｗ
まあ自民党とも言うが、自民党に潜り込みたくても二軍のオマエラは
入れて貰えないから仕方ないｗ

自民二軍のオマエラでも入れる維新という素晴らしい保守二流政党が
出来たんだから、さっさと逝けよ。何で政策正反対の民主党に
リベラル偽装して国民に詐欺を働いてまでいつまでも居座ってんだよ？
自分の所属するべき政党も分からず、政策正反対の民主党に維新と合流しろとか
訳の分からない寝言をいつまでもほざき続けて、
ほんとオマエラ民主保守派は頭がおかしいんじゃねーか？ｗｗｗ

977 ：無党派さん：2014/07/06(日) 23:24:35.70 ID:YZlMxj3C.net

>>976
>労組は黙ってろ。経済は弱者切り捨ての新自由主義。
非正規労働者を助けない連合が偉そうに政治道楽で口出す資格がどこにあるんだ？
腐れ労働貴族は黙ってろとなるのは当然だろ。
正社員公務員非正規の関係なく普遍的に労働者の権利と利益を擁護するなら
ちゃんと連合を評価するよ。実際、連合は非正規見捨ててるだろが？
これについてちゃんと答えろよ屑。

978 ：無党派さん：2014/07/06(日) 23:55:06.38 ID:zXXaMPgh.net

>>977
は？連合がいつ非正規を見捨てた？
それどころか非正規の組合加入はどんどん増えてる。
てかお前は非正規どころか引きこもりのキチガイ維新信者だろうがｗ
ホントお前の脳内は99％妄想で出来ているようだなｗ

連合に黙ってろってんならさっさと民主党を出て行けばいいだけ。
連合と民主党は一心同体ですから決して離れる事はございませんｗ
民主党は口だけ番長で何の役にも立たないクソ保守、馬鹿ウヨと戦い、
連合とバンコクの労働者を全力で守り共に戦いますでご心配なくｗ

979 ：無党派さん：2014/07/07(月) 00:30:07.06 ID:f0zfPJZt.net

>>978
>は？連合がいつ非正規を見捨てた？
はぁ？連合は同一労働同一賃金認めてないだろ？これ以外で非正規救済策があるか？
他にあるなら教えてくれないか？同一労働同一賃金やるとなると正社員の取り分を
削って非正規に回すことになる。これを認められるのか連合は？まさか今のご時勢に
非正規を正社員の水準に合わせろとかお花畑な要求しても不可能に決まってる。
非現実的なスローガンでお茶を濁しても実質的に助けには微塵もならんからな。

980 ：無党派さん：2014/07/07(月) 01:02:56.10 ID:08AXgSK0.net

前原ら民主保守系「民主党が今のままの低支持率なら離党するわ」

海江田氏進退、支持率が重要＝前原氏

民主党の前原誠司元外相は６日、新潟県燕市で記者団に対し、海江田万里代表の続投をめぐり
昨年の参院選惨敗以降の「成果」の党内総括が今月末にも行われることに関し、
「国民の評価、支持率が大きい（判断要素になる）」と述べ、
支持率を回復させることが重要だとの認識を示した。
現執行部による他の野党との連携への取り組みについては「若干、遅いと思う」と苦言を呈した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014070600172

981 ：無党派さん：2014/07/07(月) 01:17:56.82 ID:6TWSds3S.net

労組とか業界団体に自分等の利益を主張するなと言う方がよっぽどお花畑だよｗ
社会の様々なニーズをどう利害調整して行くかというのは政治の役目であって、それは労組や業界団体の仕事ではありませんｗ
同一労働同一賃金というのは組合員に限らず日本のサラリーマン層はほとんど反対だろうね。
政治的にこれをやるのはそれこそ非現実的で、やはり非正規の待遇改善を企業及び国で考えるしかないと思う。

982 ：無党派さん：2014/07/07(月) 01:32:39.60 ID:f0zfPJZt.net

>>981
>労組とか業界団体に自分等の利益を主張するなと言う方がよっぽどお花畑だよｗ
勝手に捏造するなお前は文盲か？
>>977に
>正社員公務員非正規の関係なく普遍的に労働者の権利と利益を擁護するならちゃんと連合を評価するよ。
と書いてるのが読めないのかね？連合が正社員と非正規を区別してることが問題だと言ってるんだが。
>同一労働同一賃金というのは組合員に限らず日本のサラリーマン層はほとんど反対だろうね。
結局、非正規切り捨てを容認してるじゃん。 公務員正社員非正規で取り分をシェアするという発想が
欠如してる限り、連合は何時までも嫌われ続けるしかないな。

>非正規の待遇改善を企業及び国で考えるしかないと思う。
はぁ？何寝言ほざいてるんだ？頭大丈夫かお前は？これを後押しするのが連合の本来の役割じゃないのか？
それを放棄してどうする？連合なんて普遍的な労働者の味方とはとても呼べたもんなじゃない。
連合が存在する意味をどこに見出せばいいのかね？

983 ：無党派さん：2014/07/07(月) 01:41:41.21 ID:uBNF12bv.net

連合は死ね

984 ：無党派さん：2014/07/07(月) 02:07:12.15 ID:6TWSds3S.net

>>982
＞放棄してどうする？
そんな事僕に言われてもｗ
連合は連合、労組は労組でしかないんで特に期待もしてないし当然支持もしてませんｗ
同様に業界団体、共同組合、宗教団体等々、政党の支持団体、支持組織にはそれぞれ様々な問題があると承知してますけど、そんな事までいちいち責任持てんというか。
ま、よっぽど反社会的な組織であれば、組織的な支援支持を受ける事自体が問題であるのは言うまでもありませんが。

985 ：無党派さん：2014/07/07(月) 03:59:55.25 ID:lnAt00HD.net

橋下か竹中あたりが言ったのか何なのか、右翼の間では連合が同一労働同一賃金に反対している事に
なっているらしいけど、連合は明確に同一労働同一賃金を主張してますから。
これに反対しているのは経団連やそれに支援された自民党、民主保守派の連中。
まあ、右翼のデマ、事実の歪曲、捏造に基づく政敵批判は毎度の事だけどねｗ

連合「パート・有期契約労働法　法案要綱骨子案」
3．パートタイム労働者及び有期契約労働者の雇用の場における均等待遇の原則
　使用者は、合理的理由がある場合を除いて、パートタイム労働者及び有期契約労働者の処遇
（労働基準法にいう労働条件）について、所定労働時間が短いこと又は労働契約に期間の定めがあることを
理由に、類似の通常の労働者と差別的取り扱いをしてはならない。
https://www.jtuc-rengo.or.jp/news/weekly/no603/03_a.html

986 ：無党派さん：2014/07/07(月) 04:56:25.59 ID:COik6jwF.net

.
【ノーメンクラツーラは】　労働組合の組織率１７．７％ 過去最低に　【不要です！】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388972091/

536 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:25:11.82 ID:MAUZ8Lq70
どこの労組か知らないけど駅前で演説してるのが的外れな事ばっか言ってて笑えたわ
演説してるのでさえあのレベルじゃ弱体化も仕方ないってｗ

537 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:26:54.93 ID:jQ6OiTAY0
カネ出してる組合員を守ってるなら良いけどさ。
ミンスとか支援して労組幹部が見返り受け取るだけじゃあね。

541 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:34:45.44 ID:YfKmz6Lh0
労組があろうが、無かろうが、有能なら転職でも何でも出来るからね

542 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:38:02.76 ID:WKvLXPvN0
>>541 　無能な人間（労組幹部）が自己防衛すると、巡り巡って自分の首が絞まるだけだよ。

546 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:44:39.87 ID:Pp30KmZH0
基本的に賃金は労使交渉の結果以外じゃ上がらない 　政府には出来ないこと

549 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:53:54.62 ID:MAUZ8Lq70
>>546 　逆だと思うわ！　結局景気が上向かなきゃ労組が何したって給料は上がらない
ってのがここ最近で判ったんじゃないか？ 労働組合と言う物の存在意義がもはや風前の灯

550 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:54:24.60 ID:4GLVhhnx0
そら、シナや韓国や北朝鮮マンセーしてたら、みんなドン引きするわな

551 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:57:20.13 ID:yaRYuWgK0
組織率の低下の原因として、既存の組合が非正規雇用を加入させないのもある。

552 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:58:28.79 ID:Mrs8Nywz0
要求が通って給料が上がっても会社にとってはコストアップになる
それで業績が落ちて会社が傾いてしまったら結局労働者が損する

553 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 22:59:04.86 ID:UT7XbAAA0
労組に毎月１万５千円も搾取される。 労組は民主党支持だが、民主党に投票したことは一度もない。

554 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 23:02:53.37 ID:gLIcLmoIO
民間→公務員で両方の労組眺めてきたけど、あいつら仕事の邪魔しかしてこないから嫌い

555 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 23:03:03.02 ID:XnWy1NJj0
労働組合は威力団体であるべきと指導した「上部団体」の指導の成果だろｗ

会社の業績下げる事だけ頑張ってりゃ学生運動していた労害以外は、上部団体に騙されている
と気が付いているもん。社民党やらミンスやら変な政党を支援するし、馬鹿じゃねーの？ｗｗｗ

556 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 23:03:30.15 ID:uPKg4XA90
安倍総理の民間給与引上要請に反対してた連合ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

561 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 23:39:49.96 ID:W8ZEoZLN0
ぶっちゃけ日本人労働者の敵 　それが労組。

564 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/09(木) 11:46:37.48 ID:BRWKF/ie0
公務員だけど、労組なんかいらない。労組幹部が知事や、市長になってる都道府県は、特にそう思うだろう。

公務時間中選挙活動はするし、専従決め込んで仕事してない。
労組縁故関係でしか採用しないとかな。 公務員の労組なんて、百害あって一利無しだよ。

987 ：無党派さん：2014/07/07(月) 05:25:55.48 ID:f0zfPJZt.net

>>985
>>979ちゃんと読めんでから反論しろよ屑が。
>同一労働同一賃金やるとなると正社員の取り分を
>削って非正規に回すことになる。これを認められるのか連合は？
が読めないのか？でも連合は正社員の取り分を削ることは反対だよな？
それなら非正規を底上げするための財源はどこにあるのか？って話なんだが。
あれば万々歳だけどね。実際問題、人件費に充てるパイの大きさが
限られてる現状でどこから捻出するんだ？財源はどこにあるの？
会社の経営傾かせても人件費増額しろとかぬかすのか？
財源明示されることのない同一労働同一賃金とか
マリーアントワネットの「パンがなければケーキを食べればいいのに」
という浮世離れした戯言と同じだから。連合＝労働貴族だから
確かにマリーアントワネットと同じ浮世離れした思考しか出来ない訳だ。

988 ：無党派さん：2014/07/07(月) 06:26:27.93 ID:nf78U5BY.net

ま、橋下と連合が組むなんてありえない。
だから民主党と橋下が絡む維新＋結いとの関係も
せいぜい選挙協力ができればいいほうだろうな。
あとは個人として党を離れてあっちへ何人いくかだろうな。
時期がどうなるかわからんが、代表選挙で白黒はっきりさせればよい。

989 ：無党派さん：2014/07/07(月) 06:29:43.81 ID:lnAt00HD.net

>>987
意味不明。労組は労働者の待遇改善を求める事を目的とする団体だからそりゃ自分たちの給料下げろなんていう訳ない。
当たり前の話。パートや有期雇用も同じ労働なら同じ賃金払えと国際常識に基づいたまっとうな主張をしているまで。
それに対して企業側は労賃を抑えて利益を上げたいから、企業側の自民党や保守派議員に献金して圧力を掛けたり、
いろいろな工作をする。同一労働同一賃金が法制化されれば、そりゃ正社員の給料を下げる企業があれば、人件費を
商品価格に転嫁する企業もあれば、雇用を削る企業もあるだろう。

そうなったら労組は賃下げに組織的に抵抗するなり、労働規制の強化を政治に求めるなり、また新たに生じた状況に
対応するまで。そうやって相反する利益が社会全体で調整された結果として新たな均衡状態が生み出される。
だから一般労働者が利益を不当に削られていると思うなら労組やそれに支援された民主党。金持ちの企業側の利益をより
重視するなら経団連や自民党を応援すればいいだけの事。ネット右翼みたいに最底辺の労働者だけど、愛国保守だから
自民党なんて選択肢も否定はしないけど、経済的に見れば自分たちを苦しめる奴らを支援するただの馬鹿だねｗ

990 ：無党派さん：2014/07/07(月) 06:41:55.45 ID:f0zfPJZt.net

>>989
>パートや有期雇用も同じ労働なら同じ賃金払えと国際常識に基づいたまっとうな主張をしているまで。
原理原則としてスローガンに掲げてるだけで具体的どう実践するかまで深く考慮してないってことだろ？

>同一労働同一賃金が法制化されれば
結局思考停止で逃げてやがる。法制化以前に具体的にどこから
捻出するかというシュミレーションですら現状では考える必要ないってか？
結局、正社員や公務員の取り分を削るという自明の結論を考慮したくないとしか読めないんだが。

991 ：無党派さん：2014/07/07(月) 06:49:24.36 ID:f0zfPJZt.net

>>989
>金持ちの企業側の利益をより 重視するなら経団連や自民党を応援すればいいだけの事。
その自民党安倍政権からの賃上げ要求に対して経営側すら賛成してるのにも関わらず、
難色を示した「連合」とかいう輩がいたっけ？
お前からすればまさに経団連や自民党以上の労働者の敵だよな連合とかいう屑どもは？

992 ：無党派さん：2014/07/07(月) 07:06:56.25 ID:f0zfPJZt.net

>>989
>自分たちの給料下げろなんていう訳ない。
そうやって最後まで現実を直視することなく原理原則の砦に立てこもって
野垂れ死ねばいい。 ホント哀れなもんだよ。

993 ：無党派さん：2014/07/07(月) 07:10:56.29 ID:lnAt00HD.net

始めは連合は非正規を見捨てていると言い、>>977
連合は非正規をどんどん受け入れていると事実を指摘されると
今度は連合は同一労働同一賃金を認めてないから非正規を助けるつもりがないと言いがかりをつけ>>979
それも嘘だと指摘されると、今度は同一労働同一賃金の
財源を示さないから労組は反非正規雇用だとか訳の分からない事を言い出す。>>987

結局事実を歪曲して捏造してまで連合や民主党を貶めたいだけ。
自分に誇れる物が何もない最底辺だから日本という国家に自分を投影してそれを自尊心の糧としたい。
日本国粋主義を唱える自民党や保守派に勝って欲しい。ネット右翼の願いとはそれだけだろう。
まあいくら事実を指摘されても、捏造批判を悪びれる事もなく開き直って悪態をつくだけの
頭のおかしいネット右翼など相手にするだけ時間の無駄だわな。

994 ：無党派さん：2014/07/07(月) 07:21:40.76 ID:f0zfPJZt.net

>>993
勝手にネトウヨ扱いするな屑が。俺はマトモな普遍的な労働者の権利と
利益を擁護する民主党政権として再興したいというのが願いなんだけどね。
そのためには第一次民主党政権と同じ轍を踏まないためにも連合みたいな
寄生虫との関係を精査することは避けられないんだが。

結局、お前から非正規を救済するための財源への具体的言及は一切ないな。
それだけを答えてくれと何度も懇願してるだろ？なぜ答えない？
その限りにおいてはお前は最低で卑劣な臆病者だよ。

995 ：無党派さん：2014/07/07(月) 08:28:55.62 ID:F25gQs5t.net

言っちゃ悪いが非正規はその会社とは違う組合になるんだが

996 ：無党派さん：2014/07/07(月) 11:00:47.24 ID:B2LnkfWc.net

年金廃止してその企業負担分を非正規にまわせばいいんじゃね？

997 ：無党派さん：2014/07/07(月) 11:01:55.21 ID:6TWSds3S.net

>>994
分からん人やねしかしｗ
労使交渉とは単純に言えば労働分配率の問題だよ。
財源と言い方は余りしないと思うが、要するに会社の利益の配分を「もっと寄越せ」「いや無理」というやり取りの中でお互いの合意点を見出して行くのも。
普通に考えれば分かると思うが、正規の労組が自分達の分を削って非正規の方に回してくれなどと言うわけがないが、その事を以って格差は労組の責任などとはお門違いもいいとこだ。
一応連合なりが総論として「非正規にも配慮を」という政治的メーセージを送るのがせいぜいで、それ以上の事を彼等に求める方がどうかしてる。
言うまでもなく非正規の人達は立場が弱いので、そこは政治の側が労働行政等々を通じて救済するのが筋道で、我々有権者がそれを求めるのは基本的には政治家や政党に対してだ。
政府が具体策を講じるにあたり連合が激しく抵抗するなどすれば批判対象にはなるが、現実はそういう事にはなっていない。

998 ：無党派さん：2014/07/07(月) 12:27:20.42 ID:uBNF12bv.net

>>989
消えろ、連合のカス野郎

999 ：無党派さん：2014/07/07(月) 13:34:46.41 ID:lHKCX9jh.net

>>980
えっ！？
おまえ、支持率の高い政党から低い政党に議員が移動するわけがないって、
次世代の党を馬鹿にしていたじゃんｗ
その同じ口でよくもまあ・・・（失笑）
ほんと、橋下維新信者は、平気でダブルスタンダード二枚舌な詭弁を弄するよなあ

1000 ：無党派さん：2014/07/07(月) 13:36:09.45 ID:lHKCX9jh.net

「連合」云々より
ここは、「民主党スレ」なんだから、
橋下維新信者こそ消えたほうがいいんじゃないのｗ

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