>無罪裁判を報道しないから
報道しないはさすがに嘘だわ。
おまえは、足利事件、東電OL事件、志布志事件、村木厚子事件、PC遠隔操作事件、袴田事件…などなどの事件の無実を知ったのは報道じゃないの？
あんまり極論をいうもんじゃない。
極悪人の裁判のはずがふたを開けたら善人の話だったってのは良くある話。
メディアが意図的に警察とつるんで極悪人のイメージを作り上げてるよ。
例えば～組のヤクザが捕まったとかな。ヤクザの構成員じゃないことが裁判で分かっても報道はしないよ。
【大阪】「表現の自由を超えたひどいもの。大阪でヘイトスピーチは認めない」…橋下市長が抑止策検討、悪質性評価の第三者委など[07/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404991353/
片山さつきが以前外国はジポに厳しいっていうのを表すために
ピートタウンゼントでさえ逮捕されたんですよってしきりにツイートしてたが
ピートは取り調べで無罪だったのにずっとロリコンのレッテル貼られてたりする
児童ポルノの調査だったんだっけか
さっちゃんは色々と早漏だから無視でいいかと
賛成推進した連中は後悔することになる。これで幸せになる人間はいない。
『犯罪者を増やす』だからな。
いっそ『文面通りに』『精力的に』運用して、
日本全国阿鼻叫喚になれば何かが変わるかもな。
＞『被害者を減らす』じゃなくて、
＞『犯罪者を増やす』だからな。
ほんとそれだな
もし今の時代、政府が本気で被害者を減らしたいと思ったら
１８歳未満はラインや出会い系の使用を一切禁止、
もし使用したことが発覚したらサイト責任者及び利用者側の児童にもそれなりのペナルティを設ける、
これだけで現在政府が発表してる「児ポ被害者」は大幅に減らせると断言できるわ。
まあ企業に甘い政府は、絶対にやらないだろうけど。。。
一般的に想定される被害者とは全然違う
そもそも１０代だけでなく２０代の女性も自画どりしてる人かなりいるから、
これを「被害」として扱うこと自体が無理がある。
それ言ったらネトウヨが飛びつくぞw
俺達のやってる事は表現の自由。見せる権利だってw
マイノリティーの権利が守られるのはいいことだよな。
https://twitter.com/okumuraosaka/status/487311850833330176
弁護士奥村徹（大阪弁護士会） @okumuraosaka ・ 6 時間
児童ポルノの処分方法を警察に相談したら、「自分で考えろ」「見れる状態で処分業者に送るのは提供罪だ」とか言われたそうですよ。
ハサミ・ハンマーで破壊してから渡せと
https://twitter.com/okumuraosaka/status/487312944037105664
弁護士奥村徹（大阪弁護士会） @okumuraosaka ・ 6 時間
今処分しても、単純所持罪施行後の捜索が入る人も出るでしょうが、それは、提供事件としていま捜査してもらう他に逃れる術はない。
全員が捜索受けるわけでもないとか気休め言うんだが、捜索受けた人はダメージ大きいよなあ。
https://twitter.com/okumuraosaka/status/487313510129364992
弁護士奥村徹（大阪弁護士会） ?@okumuraosaka
気休めは有効だ。速度超過しても全員捕まるわけじゃないし、立ち小便しても全員検挙されるわけではない。どんな罪でもそうだ。
しかし、他人の提供罪で捜索受けた人からの相談は月１で受けているので、それくらいはいるんだろうなあ
そりゃ警察としてはなるべく捕まえられる人間が多い方がいいだろう
平沢みたいな警察利権の代弁者が児ポ改悪を推してる事を考えたらこうなるのは当然
そして今朝は「10~20代への強制わいせつ事件が増加」とね
水害記事のせいか見開きページじゃないけど太字でデカデカと煽ってる
警察と組んで粛々と印象操作に励んでるようで何より（白目）
じゃあ韓国でOne-pieceが発禁になっても文句言うなよw
警察がカスなんじゃなくて議員がカス
閣法じゃなくて議員立法なんだから
本当にきちんと捨ててほしいなら、捨て方のガイドライン含めて制定するのが筋
所有権を放棄し廃棄する際は提供罪に問われないと付則に入れるとかできたはず
つまり、原案つくった自民党、公明党、維新の会はもちろん、民主党や結いの党の修正協議加わった議員もカス
警察は逮捕したいんだから捨ててほしくないんだし
ほんとこれ
わざとあいまいにしてるんだろうな、来年逮捕しまくるために
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140710-OYT1T50114.html
奈良や京都など何年も前から単純所持が違法になってる地域があるけど
そこでの捜査はどうだったの？
奈良で施行前の購入リストから家宅捜索受けて逮捕ｓれた例ばっかり挙がるけど
それ以外で児童ポルノの単純所持だけを立証するために家宅捜索が行われた例はあるの？
なんだおまえ、軍国主義を肯定するネトウヨかよ。
韓国はパチンコを通じて日本のアニメ界に貢献している
日本はもっと韓国に感謝すべきだろう
処分方法のガイドラインとか、警察庁あたりと協議して作ってるものだと思ってた
韓国に好意を持つ日本人なんて、世論調査見たっていまじゃ少数派だよ、
馬鹿かお前・・・
ましてや感謝とかｗｗ
確かによく確認を怠った店長は悪い、
でもカネ欲しさに年齢偽った女子高生には問題ないのか…？！
でも、これも女子高生は児ポ被害者にカウントされちゃうんだよな、どうせ。。
児童福祉法違反だから。
別カテゴリ。
まして提案者が警察官僚出身主体だし既存法の改正で新規立法ではないわけで
建前上は衆参の法制局がチェック機関なんだが蔑ろにされてるし
ここまでギュウギュウな法律作らないと
ただでさえ少子化なのに将来日本のためにならないって感じなんだろ
今の日本にとって子供はお子様だから。
共働きだなんだはいいけど、結婚したなら子供作れよ
低所得者向けに市町村が給付金出してるけど
たかが1万なんだからこういうのを幼稚園作るとか別な方向に向けてほしいよ
廃棄の具体的方法を定めない、国会質疑でも取り上げないのは明らかに議員の手落ち
逆に警察官僚の手先の議員しか五党にいないんじゃ、どうしようもない
警察に縛りをかけるよう法律を定めるのが議員の仕事なんだからな
http://megabbs.net/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1404968225&bo=seikei
http://megabbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=seikei&vi=1404968225&rm=50
完全に逆効果
若い子に未練のある人が結婚してないのに、規制強めたら余計に未練が強くなって結婚する奴が減る
それにこういうのは隠せば隠すほど魅惑的に見えてくるもの。
少子化促進確実
内心の自由を侵害されるし
恣意的な捜査や捜査権の乱用の危険性はぬぐえないし
被害者救済にならない
>>613じゃないが・・・
>報道しないはさすがに嘘だわ。
確かに・・・
しかし・・・
>おまえは、足利事件、東電OL事件、志布志事件、村木厚子事件、PC遠隔操作事件、袴田事件…などなどの事件の無実を知ったのは報道じゃないの？
全部、警察叩くのに都合がいい事件ばっかやな・・・
っつか、どっちかと言うと警察組織含めて、マスコミのスポンサーに動かされてる気がしないでもない・・・
賛成推進した連中だけが後悔や被害を被るならいいんだけどね・・・
かつての治安維持法だってヤバイと思って止めようとした連中はいたんだろうけど・・・数や世の中の勢いには勝てなかったんだし
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/
韓国はソウルオリンピックで自分達の食文化の犬肉食を禁止したからな。
東京オリンピックに向けての韓国の真似は愚か過ぎるね！
【韓国】「伏日の犬肉食はやめて！」（写真）[07/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405113667/
大量の自殺者や行き場が無くなった人の八つ当たり通り魔殺人とか簡単に想像できる。
これで捕まった人は人生お終いだから、世間に復讐してやるって思うのが当たり前だと思う。
そうなっても推進した奴らは「異常者が増えないようにもっと徹底的に取り締まれ」って負のループになるだろうな。
その頃には子供は今の半分くらいになってそうだ。
マジで言ってるの？
お前の主張を端的に言うと、
「児童ポルノを所持させないと自殺するぞ！」
「児童ポルノを所持させないと大量殺人するぞ！」
「児童ポルノを所持させないと子供を大量殺人するから少子化になるぞ！」
ということだよな？
『ロリコンは犯罪者予備軍だから弾圧すべき』とされても仕方ないぞ。
頭おかしい。
三次ロリ者「児ポ所持禁止されたから自殺するか殺人するわ」
結論：三次ロリ者はキチガイ犯罪者、弾圧やむなし
まあ生理的な欲求といものはただ抑圧しても
抑圧されたものが違う形で噴出するというのが定理だろうからな
睡眠欲を抑圧すれば体の様ざまな生理に異常をきたすだろうし
食欲を抑圧すれば拒食になったり反動で過食になったりする
悲惨な慰安婦制度だって「兵士による民間人へのレイプを防止するため」という理由で
存在していたわけだしな
このことはつまり「慰安婦を使用させないとレイプするぞ！」という慰安婦制度創出の動機について
日本政府や日本国民も認めてるわけだよな
俺の見識が狭いだけだと思うんだけど今、子供がいる家庭って
・考えなしのＤＱＮ
・良い子ちゃんの男が女目線の育児理論でいいように操られている夫婦
大体この２つに大別されてるように思える
特に後者が厄介で男が結婚・出産に尻込みする大きな一因となってる
少子化の根源はこういった過剰なフェミニズムなんだけど怖いから誰も触れない
ロリコン締め付けたところで待っているのはこういう現実なのに誰が喜んで幸せな結婚（）をしたがるかよ
言い方がちょっと乱暴かも知れんがそういう意味じゃないだろう・・・
そもそもが今の条文の内容だと一般の人が想像してるものが児童ポルノとされるか判らんしな
一般の人のイメージは幼女を想像するのがほとんどだけど、条文は18歳未満だし
普通に今までグラビアに出てるような年齢の子でちょっと露出度が高ければそういう認定がされないこともない
むしろロリ連中なんてのは自分がどう見られてるかある程度自覚してるわけで
自分は一般人だと思ってた人間が幼児性愛者の烙印を押された、社会から拒絶された時に
そういう行動を取る奴がいるかも知れんって事じゃないの？
ぶっちゃけ二次でも三次でも危ないのは自覚のない奴だと思うぞ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405053433/
【社会】在日朝鮮人ら、日本国民の血税を使っての朝鮮学校高校無償化を求める集会 文科省前で開かれる★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404776142/
【話題】 池袋 “不良中国人”の実態 暴力事件、脱法ハーブ・・・治安悪化、無法地帯
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405151340/
加えて子離れできない親の影響も大きいらしいぞ
どこぞの番組でやってたが今って中学生になっても母親と一緒にお風呂入る男の子が多いとか・・・
性を意識しないせいか中学卒業しても精通を迎えてない子も結構多いらしい
反抗期が人格形成にとって必要なように、性に興味を持つ時に頭ごなしに否定するんでなく、
間違った認識を正してやるのが大人の役目だと思うんだけどね
そういや規制派連中の親御さんの中にも20歳超えても恋愛してほしくない親とかいたよなぁ・・・
＞お前の主張を端的に言うと、
言わなくていい。
ポルノではないものでもお上の認識次第で異常性愛者扱いされて社会的に抹殺される可能性があるというんだよ。
いかにも規制派らしい単純な解釈でこの法の危険性にまったく気がついてない。
皆に共有済みの揺ぎ無き定理ｗ
＞組織的犯罪の疑いがある放火や傷害、窃盗、児童買春・ポルノ禁止法違反事件などの捜査でも使えるようになる。
これって全国民の通信を自由に盗聴できるようになるってこと？
首相が法制局長官を変えてから、おかしな方向に向かっている
もともと死にそうなのをわざわざ任命したのはアグネスとマブダチ総理だからね？
いや、今の内閣法制局長官がやばそうなんだけど。
首相に逆らえないような人ばかりを任命しているような気がする
犯罪の「可能性」がある、って理由だけで傍受やり放題って危険だよな、明らかに
もっとこれ、世論でも問題になってよいと思うんだけどね・・
あと「共謀罪」http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014071201001860.html
も新設する気らいしいけど、これも国民監視が目的ではないかと言われてる・・・
推進賛成している人間が何故か同じ人だからね
そういう発想が軍国主義ひいては表現の規制に結びつくんだよ
だよな。外国人参政権を反対している奴らともつながってる
軍国主義が嫌ならOne-pieceは発禁だよなw
昔ネットで出回った幽霊AV
https://www.youtube.com/watch?v=0JjFrhXATpc
確か出回った当時、本物の援交モノだって聞いたんだけど
ネットで拾った恐怖動画みたいなサイトや雑誌で
何度も見かけた記憶がある、本物だったらアウトだよね
でもモザイク入ってるからなぁ、分からんけど
で、自民は・・・・
おまえみたいなのが規制を推進するんだよ。
アジアは連帯していくべきだろう
アジアの連帯の為にも旭日旗が描写されてるOne-pieceは発禁するべきだな。
少なくともその描写自体は差し替えないとなw
韓流マンセーだった両親ですら、久々に会った時に
韓国に心底ガッカリしてたし
中国は、一度解体レベルまで粉砕して民間レベルと日本が連帯すべきだと思う
上の人間はスクラップ行きでOK
ワンピの件も含めて話題に出たんじゃないかと
また秋葉事件の加藤のようなモンスターがあらわれそうだな
本人の意思へ過剰な介入は、児童虐待になってるってのがわかってないのかな。
意味不明
水は低い方に流れる、人の資質もな。「高みに上ることは辛くてしんどい」
考えが足りない連中はその方が楽だから、誘導し易い。
肉屋を支持する豚になることの想像力が無いからな。「足りない」から
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405283152/
有田さん頑張ってるなしっかり支えていかないと
取りあえず100万ほどカンパして貰おうかw
そもそも違憲審査がまともに機能するかって問題があるんだよな。
安倍首相なんて完全に「内閣は裁判所より上」って発言してるし。
これからますます裁判所の権限縮小に向く「改革」が行われていくのも目に見えてる。
現状ですら違憲としか思えないような捜査の令状が素通り認可されてる訳だしね。
制度改革するより前から特定秘密保護法の適用などの手段で裁判所を無効化する攻撃はしてくるでしょ。
盗聴法よろしく、どうせそのうち特定秘密保護法も適用対象がどんどん拡大していくんだろうし。
日本全国阿鼻叫喚になる「だけ」では止まらないだろうね。
実際に戦時中の暴走がそうであったように。
結局その時は「無謀な戦争を仕掛け、それでボロ負けした」という破局を迎える事でようやく止まった。
それと同じレベルの破局が来ないと止まらないなんて事になりかねん。
ていうか、今のままだと結局そうなるんだろうな。
さすがにそれはちょっと釣り針デカくないか
俺アニメは好きだけど何でもかんでもパチンコ化する現状は好ましいと思ってない。
>>640
お前さんみたいな事を言う人ってさ、
意図的に「日本の国家体制が好きな人」「日本の文化が好きな人」「日本の人々が好きな人」を混同するよね。
三つとも全然違うものなんだけど。
俺は韓国の人々も文化も大好きだけど、国家政策についてはあまり好きになれないぞ。
児ポ法改悪(あえて「改悪」と呼ぶ)によってどう少子化が改善するんだよ。
メカニズムが全然見えないどころか、逆効果にしかならんように見えるけどな。
「子供に見える大人」に手を出したり写真所持したりするだけで取り締まられるなんて
しかもそのボーダーラインもどこにあるんだかはっきりしないなんて
怖くて恋愛の一つもできなくなるだけだと思うんだけど。
「子供に見える」ってのも厄介で、その人の特徴を構成する要素のうちどれか一つでも子供っぽければ
「子供に見える」というイチャモンはつけられるからな。
顔つきも精神面でも非常に大人びた女性でも、身長が低いだけとか、体の凸凹(ぶっちゃけ胸と尻のサイズ)が少ないだけとか、
体毛が薄いとか(第二次性徴で生える毛に限らず髪の毛を含めた全身の毛が薄いだけの人でも)
そういう特徴が一つでもあれば「子供に見えるから取締ま対象！」にしてしまえる訳だから。
例の「自民党なんか潰れればいいのに」と誰かに言うだけで
発言者と聞き手が「実際に自民党を破壊しようと行動に出た」事にして逮捕される法律だっけ
もう無茶苦茶やな。
無いでしょそんなケース
あったとしたら、現行法で取り締まれるわけだし
キチ海外のケースでさえAV女優が幼く見えるからってことで
所持剤か何かで逮捕された男の裁判に女優が出て自身が成人だと証明したらしいし
そんなワイドショーのネタ振りみたいな起訴を後発の日本がわざわざやるとも思えないし
やったとしたって、外人から見たら20代の成人でさえほとんど子供に見えるような
日本人を、該当しうる内容でしょっぴこうとしたらどれだけの国税が無駄になるか
分かるだろ。ないない。
そんな理由で反対してたとしたら反対派からも笑われるぞ
この法律で逮捕するとしたら、
・配布・販売元から入手した奴を芋づる式
これが確実で当局にとってもっとも安牌でしょ
成人のロリ・ショタ顔のエロ画像なりAVなり持ってるなら
身元ちゃんとしときゃいいし
それでも心配なら局部と乳首に炭入れしとけ
比較的ユルかった同人なんかも今酷いな
先端だけ申し訳程度にスミ入れしてた時代は既になりを潜めて
棒1本にしても酷い時には10本以上のちゃんとしたぶっとい墨が入ってる
かなりな惨状。
アレ以上を求めるならもうあうつ
女性器芸術家の逮捕が最近あったけど、
そろそろエロに興味なさそうな一般人もキレ始めてるな
や、っつーか「西洋人が見て未成年に見えない事」って基準になりかねないんだけど。マジで。
西洋からの(一部西洋人になったように錯覚してるアジア人も居るけど…)要請って形を取ってる以上はね。
荒木俊三 ?@toshizoaraki 11分
局部の３Ｄデータ配布、全国初の立件 http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20140714-1334388.html
「警視庁保安課は１４日までに、自身の女性器の３Ｄデータを配布したとして、わいせつ電磁的記録頒布の疑いで、「ろくでなし子」の名前で活動する自称芸術家五十嵐恵容疑者（４２）を逮捕した」
警視庁保安課かよ
荒木俊三 ?@toshizoaraki 9分
警視庁保安課といえば、去年コアマガを逮捕したところで、エロ漫画出版社を多数出頭させて「修正を濃くしろ」という行政指導をやったところでもある。
コミケの修正強化もここが原因。
ろくでなし子のマン拓規制も、去年の延長だったというわけか？
荒木俊三 ?@toshizoaraki 3分
さらに、ろくでなし子摘発を主導した警視庁保安課課長の村元弘は、都条例事件真っ只中の東京都青少年治安対策本部で治安対策課課長やってた人でもある。
アニメ漫画規制とマン拓規制はつながっていたか。
全て男がやるものだと思ってそうだし
tp://kanpou.npb.go.jp/20140625/20140625g00141/20140625g001410000f.html
平成26年6月25日付け 号外141号
○児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律（七九） ……… ９
①公布日 →平成26年６月25日
②施行日 →平成26年７月15日（本日）
③改正後の第７条第１項の適用（罰則） →平成27年７月15日～（1年後）
パチンコマネーがアニメ産業を支えているのが現実
パチンコは在日の方々が支えている。
感謝すべきだろう。
じゃあ萌え絵とかは発禁なw
あの大きな目って細い目の人を差別してるだろw
今の時点で18歳未満の写真はどれが対象か分からないし、内心の証明なんて誰にも出来ないのに。
自分に火の粉が降りかかるまで理解出来ないのかもな。
17歳と18歳の区別なんて小児科医でも分からない
結局モデルの年齢が分からないヌード写真が載っているものは全て捨てるしかない
着衣でも『上着を着てない=衣服の一部を着用してない』＋『巨乳だから性的な部位が強調されてる！』
なんてことになりかねない。
結局、定義が曖昧過ぎるから『18歳未満の可能性がある写真は全て児ポ候補』になるんだよ。
罰則が無い内に雑誌のグラビアから卒業アルバムから全て警察に持ち込んで、
一つずつ確かめてもらう以外に証明しようがない。
いや、それですら担当者の主観でしかないから安心は出来ないな。
もう18歳未満は歩く児童ポルノとして、全身布で覆ってしまえばいいんじゃね？
条文と警察庁見解からすれば
アウトとセーフの境目はきわどさに尽きるかと
マイクロ水着（極小ビキニ）胸にテープ張っただけとか透ける水着
そういうのは３号ポルノに該当される可能性大
よくあるブルマ、レオタ、水着、制服といった映像画像に関しては
衣服を着ているものと看做され問題はないかと。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14115470464
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」
解説 警察庁生活安全局少年課執務資料（部内用）
7 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの(第3号)
(1)具体的な例としては、全裸又は半裸の児童に扇情的なポーズを取らせた
姿態を描写した写真等が考えられ、
これが性欲を興奮させ又は刺激する姿態であることが視覚により認識することができるものであれば、
児童の性器等が描写されておらず、又はその部分にぽかしが施されているものであっても本号に該当する.
(2) 「衣服の全部又は一部を着けない」とは、社会通念上衣服と認められる物を
全く着用していないか、又は衣服の一部を着用していない状態をいう.
これに該当する具体的な例として、全裸の状態や半裸の状態が考えられ、
通常の水着を着用している場合にはこれに該当しないと考えられるが
全裸又は半裸の児童の身体の上に、社会通念上人が着用する衣服とは認められないような透明
又は半透明の材質により作られた衣しよう等を着用している場合（←きわどい水着の３号ポルノに該当）
には、「衣服の全部又は一部を着けない姿態」に該当する
某画像サイトで、お祭りでのフンドシ娘の画像クリックしてシマタ。ヤバイ？
>着衣でも『上着を着てない=衣服の一部を着用してない』＋『巨乳だから性的な部位が強調されてる！』
なんてことになりかねない。
>結局、定義が曖昧過ぎるから『18歳未満の可能性がある写真は全て児ポ候補』になるんだよ。
こういうバカバカしい極論をいうやつが、実際に「18歳未満の可能性がある動画像」をすべて廃棄するかといったら、絶対にしないだろう。
煽って楽しんでるだけなんだよな。
きわどいやつは捨てるか塗りつぶしだな
マイクロビキニの画像なんて見たこと無いけど本当にあったのかねｗ
一般写真じゃありえないだろうし、グラビアとかになるだろうけど
親御さん黙ってないだろ
褌祭りは行事だけど臀部が見えてるから微妙だなぁ…
まあ国が猥褻物陳列罪だというなら
それはそういうことなんだろうけど
お前さあ
「群集に紛れた目立たない一個人」と「(たまたま何かがきっかけになって)警察に目をつけられ狙われてる人」との
危険性の違いを理解してないでしょ？
警察に目をつけられたら実際にそれで狙われる危険は存在してる訳で。
「幸いにも今はまだ自分が狙われてなさそう」だから「危険を訴えはするけど自分自身の対策はまだ」な人なら居るだろう。
もしかしたらその人ももう既に手遅れかもしれないけどね。
無事見つかってほしいのは大前提としても、Ｋが今市事件同様にこのことを利用して
マスゴミに来年からの悪用に備えた印象操作報道をさせるのではないかと思うと気が滅入る
http://togetter.com/li/510682
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405431040/
【国際】ヘイトスピーチ議題に 国連人権委が対日審査
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405419797/
登山家・野口健氏「韓国でタクシーの運転手に｢日本人か？｣と聞かれ､｢そうだ｣と答えたら下ろされた｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405377896/
なんて書かれてたけどその通りになってる
破棄以前に空襲で家燃えるかもな
世界基準で足並み揃えるならアジア人は若く見えるからジャニーズの「桶ダンス」もアウトでしょ。タイトルにも少年たちのって書いてあるし
漢字もろくに読めず、意味もわからない「B層」が危ないわな。
しったことじゃないけど
岡山といえば平沢カツエイが県警本部長を務めたところですな
警察庁生活安全局（旧保安部）一派の流れ
>>696の保安課も警視庁生活安全部内の部署
言論統制はエログロナンセンスから
と昔から言われてるしな…
https://twitter.com/SalvareArt
白兎@千棘も小咲も俺の嫁 @SalvareArt
いーじゃん別に、集団的自衛権行使したって。
結果、他国との信頼関係は強まるし、働いてないヒキニートのゴミ屑が国の為に働けるんだぜ？
安部に感謝しろよニートどもwww
https://twitter.com/SalvareArt/status/484468717846138880
↓
共産党議員「まずお前が死ね」
↓
辞職
【悲報】アニ豚ニートが共産党議員を辞職に追い込む
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1405415458/
俺達の共産党議員「ヒキニートはさっさと死ね！」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405411474/
アニオタ最低だな。
ゴキブリ発言といい野々村議員といい
何で立ち振舞を考えないのかねえ・・・
しかも、ゴキも死ねも自身に関わることじゃないのにｗ
まあ有権者が一番ダメなんだろうな
正論だな
共産党の区議がツイッターで「死ね」→辞職、となったが、
故小松前内閣法制局長官にもっと酷い事を国会内で放言した共産党の小池晃、大門実紀史、民主党の榛葉賀津也、斎藤嘉隆、
そして「そのまま死んでしまえ」と言った逃亡中の議員は辞めないのですか？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140716/crm14071601170001-n1.htm
https://twitter.com/kohyu1952/status/489096057612021760
ってか盗撮とかも実は男性より女性の犯行が多いんだよね
もちろん目的はガチな趣味でなくカネの為
更に言うなら、警察機関（行政）には、逮捕「権利」はあっても、逮捕「義務」はないんだよね
明らかに対象だろ・・・って物でも、「逮捕しない」事は可能なんだわ
荻野幸太郎 ‏@ogi_fuji_npo 15時間
本名で堂々と言論表現の自由を訴えたところ、
「児童性犯罪者の味方をするのか」と怒りくるった人々から、
狙われる羽目になった。たぶん、完全に普通の生活に戻るのは難しいと思う。
この国で、漫画性表現が抑圧されていないというのは大嘘だ。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405511146/
【国内】男組メンバー８人を逮捕！男性を集団で取り囲み暴行し「レイシストを急襲した」と動画紹介 添田充啓、木本拓史ら [7/16]★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405516927/
【中国】 ２７３基の原発建設が計画され、各地で建設ラッシュ 「大気汚染の主要因である火力発電に比べ、原子力発電はクリーンだ」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404801345/
児童性犯罪者とイコールと思い込んでる人の方が危険そうな実例だな
とんでもない話だな。安倍政権と対決していかないとな。
自己判断で処分して逮捕は時の運？
線引きが条文を見てもはっきりしないのが多くて困る
廃棄する手間だけでも大変なので、量は少なければ少ない方がいい
１７歳以下に見えるポルノは、全て逮捕の可能性があると思うので、熟女にみえないものは全て処分する予定
現時点で不明なもの
ヘビメタバンドのジャケット写真（Sの有名なアレやVのアレ）
AKB４８の写真集やDVD
サンタフェ
東琴乃の１７歳時の写真集『ヘルプ』
海外ドラマモンキーズの１エピソード
中卒のプロレスラー、女子プロレスラーの試合写真
終戦直後の、上半身シャツ姿戦災孤児（男子）
戦時中上半身裸で授業を受ける子供たち（歴史グラフ雑誌）
ベトナムで焼け出されて避難中の少女写真（教科書）
条文だけ見ていたら水着写真でも逮捕に思えます
本当に「内閣が裁判所より上」なんて発言したのなら、
かなりの問題発言だろ。
ヤジ問題ごときであれだけ大騒ぎしたのに、
なぜこのような危険な発言に対してじゃ
マスコミは公にしないんだ？
AKB４８の写真集やDVD・・・３号該当しそうなのあったけど発売中止されたから、残りはセーフ。ＡＫＢの場合アウトならまず出版者が捕まる。
サンタフェ・・・セーフの例として挙げられたから大丈夫
東琴乃の１７歳時の写真集『ヘルプ』・・・？
海外ドラマモンキーズの１エピソード・・・？
中卒のプロレスラー、女子プロレスラーの試合写真・・・コスチュームが破れて胸丸出しとか？
終戦直後の、上半身シャツ姿戦災孤児（男子）・・・下半身露出してるってこと？アッー！
戦時中上半身裸で授業を受ける子供たち（歴史グラフ雑誌）・・・？
ベトナムで焼け出されて避難中の少女写真（教科書）・・・教科書なら報道写真系だろうしセーフ
不明じゃなくて、あなたが調べてないだけ
ていうか手を変え品を変え「17歳以下に見える」を連呼してるのは何なの？
新手なの？
処分するなら警視庁に持って行って聞いてきてくれ
担当者の名前も控えてな
しっかり書くと児童ポルノ宣伝と思われるから書くのが心配。
ヘビメタ
awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1400239117/26
もう一つのバンドはヴァンヘイレンのアルバムで男児のエンジェル画像（日本では普通、海外では結合児）
東琴乃（アイドル→AV女優）の１７歳着エロ水着写真集『help』
モンキーズは、モンキーズのメンバー一人が浜辺で上半身裸の女児と遊んでいたシーンを見た記憶あり
ドラマ自体は６０か７０年代で古い。DVD化は不明。
プロレスは・・・。技によっては股間アップになることも。
戦災孤児はボロ着てるから服が破れて乳首が見えていることがあるかも。ほとんど少年。
上半身裸で体操してる男女は、昔売られていた戦後ん十年ってグラフ誌で見たことがある。
上記は自分の所持ではなく、注意喚起目的で残しておくため。
モンキーズ保存している人は、この法律の存在すら知らない可能性が高い。
改正法の具体的条文の記載は、一か所のニュースサイトだけだった。
一年後に大多数の人間がわけもわからず逮捕されているのではないだろうかと予想。
上半身裸にされるシーンを録画したビデオテープ も追加で
撮影時に子役は10歳だったはず
内閣が「責任を持って(自称)」憲法解釈を好きにできる
って事は、イコールで三権分立の放棄を意味するし。
「国の最高責任者なんだから憲法解釈だって自由に出来る」みたいな発言は実際にしてる。
当然法律に多少以上に詳しい人なら(っつったって小学校で習うレベルの法学だけど)
みんな「三権分立を何だと思ってるんだ」と激怒してるところなんだけど。
それほどの大問題ですらスルーするくらいにマスコミは何も仕事しなくなっちゃったんだよ。
あれ程大炎上してた田母神が今やヒーロー扱いされる始末なくらいだから。
ヤジ問題があれほどマスコミに取り上げられたのは、
自民党が大問題だと認識してなかったからだと俺は考える。
実際自民党が党ぐるみで犯人隠ししたり何なりで対応が遅れてるうちに炎上してった訳で。
最初から大問題だと認識してたら報道規制の手回しもあったはず。
逆に言うと憲法破壊は多くの人間が怒るって理解して推し進めてるという事でもあるが。
マスコミが自民政権を批判する余地は、もうこういう「自民自身が自覚してない」問題点を突くしか無いんだろう。
それも今後「自民に反逆する記事は包括的に禁止」という事態が来ることがなければの話でしかないけど。
テロリストが市井人をテロリスト呼ばわりしてテロ攻撃ですか。
マジで嫌な世の中だ。
何が本当にテロなのか思考停止せずに慎重に考えるのは大事だな。
政府＝正義、政府に異を唱える者＝テロリスト、と単純に定義などできるはずもない。
どんな言論であれ、その言論に暴力で立ち向かうのはテロだ。
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405526455/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405524008/
英国:小児性愛容疑者６６０人拘束 ４００人超す児童保護
毎日新聞 2014年07月16日 23時49分
http://mainichi.jp/select/news/20140717k0000m030146000c.html
英捜査当局は１６日、６カ月にわたる特別捜査の結果、小児性愛の容疑者６６０人を拘束したと発表した。
その一部を児童への性的暴行や児童ポルノの映像所持などの容疑で訴追し、４００人以上の児童を保護したという。
特別捜査は、インターネットで児童ポルノにアクセスした人物を対象に実施。
拘束した６６０人の大半は、かつて捜査線上に浮上したことがなく、医師や教員、元警官も含まれているという。
英国では、テレビ番組の元人気司会者が児童らに性的暴行を繰り返していたなど、児童虐待が疑われる事件が最近、次々明らかになり、社会に衝撃を与えている。（共同）
1.少年の胸部で捕まることはない
2.2000年以降発売で、本当にアウトの着エロなら発売元が捕まってる
3.服脱がしマッチのキャットファイトとかじゃなく、普通のプロレスならセーフだろう
他は実物見ないと判断できないね
いずれも「現時点では」「取締側が特別にイチャモンつけるモードに突入してなければ」って大前提がつくけどな。
現時点で、しかも目をつけられるような事になってなければその通りだけど
将来に渡って、あるいは目をつけられててもそれが安全だという保証は無いと思う。
そういう危険性はどの法律でも言えること。
別件逮捕狙いの場合、いわゆる「転び公妨」や、カッターナイフ所持で銃刀法違反などがよく使われる手だが、別件の容疑が固まらなければ、それだけで拘留し続けるのは無理。
プロレスも児童ポルノとか言い出したら切りがない。
疑われる危険を心配するあなたは、18歳未満と思われそうなありとあらゆる映像や写真を全部処分するの？
未来の日本国籍や(笑)
要は児ポ単純所持は飽くまでも『副』であって、それを『主』として捜査、逮捕される可能性は低いって事？
だとすればその根拠は？
徒に不安を煽るのも、極端な楽観・諦観も、どちらも根拠がよく分からない。
結局は警察の気分次第じゃないの？って思っちゃう。
そんなことは言ってないし、極端な楽観・諦観もしていない。
警察に悪用される危険性はもちろんある。
ただ、ありとあらゆる18歳未満の映像や写真が危険だ！と不安を煽ってる人は、自分では全部捨ててるのか知りたい。
主は児童性愛記録物であって、元々1号2号が議題だった
そこに3合も含めろってなったから話がややこしくなっただけ
あなたはどちらかというと3号を主題として捉えてるから
思考がごちゃごちゃになってる
元々、3次に限った1号2号だけなら
反対派が派生することはほぼなかった
捜査方法も適用対象も、実際に動きださなきゃ分からないって事だろうか。
職務質問で携帯の中身を洗いざらい調べるのも、
不確かな密告で家中引っくり返すのも現実的じゃないだろうから、
余程目立ってなきゃ大丈夫だろうとは思う。
けどその反面、定義の曖昧さや『単純所持禁止』という強すぎる縛りのせいで、
警察の気分次第でどうにでもなるんじゃないかという不安もある。
現時点で具体的に答えられる人はいないんだろうな。
>>745-745を見るとそう思う。
「顔射だけならOK、性器が写ってたらNG
つまりこの法案は児童保護ではなくポルノを取り締まる法案になっている」
という問題定義はあった。
だから山田議員が付帯をつけて、今後の運用に問題があれば
口出しできるようにした
対象年齢を13歳か14歳未満にして、1号ポルノと2号ポルノだけの規制であれば、反対意見なんて殆ど出なかったはず
そんなものは誰がどう見ても児童への性的虐待、性的搾取の記録物であって、芸術的文化的価値なんてないだろうし
児童ポルノ事件の推移で調べてみればわかる。
大半が親告罪のない淫行か自画撮りで、被害者の存在しないものばかり。
児童を守るどころか、児童の人権侵害しているという本末転倒な方向へ向かっている
親告罪をつけるべき
大半が親の通報なんだとか
スマホの普及も加味してるんだろうな
子供にスマホ持たせるかねぇ…GPS付きガラケーの方が
バッテリーも持つしカメラもないし一番セキュアなのに
まあ金にならないからそれはしないんだろうね
海外の児童保護団体から出てるのに、自画撮りした児童を前科者にして何が児童の保護なんだろうな？
児童買春ポルノ法の罪で逮捕って、被害者は誰なんだよというか。
ていうか強いて挙げればその逮捕された人が被害者なんじゃ。
いつから日本は被害者を逮捕するようになったんだ？
何が「児童を守る」だ。児童を攻撃して前科つけて人生壊すための法律じゃないか。
で、これからは配布せずに自分で撮って持ってるだけで逮捕ですか。ハァ…
やっぱり量刑加算されちゃうのかな？
猥褻物を頒布し公然と陳列した者
2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料又はその両方
http://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303768704580032873338958674?mod=trending_now_5
性産業は必要（悪）だな
安全な性交渉というのは挿入がNGの日本の風俗と同じ感じか
AVや漫画もこうあってほしいね、一般大衆物としてじゃなくていいから
一見大人だけが被疑者？と思われがちだけど高校生男子とかがそういう画像を手にする可能性もあるよな。
そうでなくても、成人後の冤罪だって自分の子供なわけだし。
裸族のドキュメンタリー
サンバカーニバルドキュメンタリー
高橋恵子の映画出演作1970～1973（1970年春の中学卒業と同時に大映へ入社、高校には進学しなかった。）
『高校生ブルース』他
杉田かおる出演の『青春の門』（撮影時17歳）
判定は不明、できる限り廃棄を
でももしクラスメイトに裸の映像持たれていたら、一番酷い状況だと思うんだ。
山田議員にはメールしたんだけど
「イジメで脱がされた子の画像を持ってると犯罪だって国会で発言してください。それで助かる苛められっ子がたくさんいます」って。
長崎でズボン脱がされた男子が自殺した事件あったし
自殺した子供には悪いけど、自衛なり判断能力を親が教えなければいけない。
俺もズボン降ろされたり、学校で教師に公開尻叩きの系を食らったことがあるけど
死にはしなかった
>「イジメで脱がされた子の画像を持ってると犯罪だって国会で発言してください。
>それで助かる苛められっ子がたくさんいます」
それは国がやることじゃない、親と学校がやることだ
国は母親でもないし、学級長でもない。甘えてはいけない
>>760
実際今でも販売してるもんはセーフだよ
道の真ん中で全裸になるだとかインターネットの掲示板に卑猥な写真を貼るだとか
そういう見たくもない人も見てしまうような公衆の面前ならともかく、
希望者に売ってただけなのは「公然」猥褻って言えるのか？
個人の心の中まで公権力がコントロールしようとする思想統制ファシズム
なのだから廃止するしかない
所持罪廃止しろという風潮が日本で当たり前にならんと
今後踏絵やら焚書坑儒やらの再来になる
このまま歯止めがかからないとマジで政府に都合のいい情報以外所持禁止になるぞ
・・・順序が間違ってる
ぶっちゃけ、「イジメで脱がされた」の時点で、大人なら「暴行罪」が成立するのよ
いくら子供でも常識として犯しちゃいけない事ってのはあるんだから、そういうのは普通に大人と同じに扱うべき
多分、やるならそっちの方が先だよ
ねずみ講の末端ばっか捕まえる策を講じず、元締めをほったらかしにしたのでは意味がない
それらは所持禁止であると同時に言論封鎖も兼ねれてる事は認識した方がいいと思うよ
正直、取得の禁止から都合の悪い発言はできなくなる言論封鎖の方向でくるだろうね
ヘイトスピーチがらみなんてのは正にその一端なんじゃね？
だな、捜査機関が真面目に製造元を取締れば所持の違法化なんて必要ないんだよね
所持罪導入して自分達の武器を増やしたいからわざと放置してたんじゃないか？
と疑いをもたれても当然としか言いようがない
で何の目的で導入したのか？誰を守りたいのか？
捜査機関の態度を見ているだけで所持罪が被害者救済にならないのは明らか
すまん
>ねずみ講の末端ばっか捕まえる策を講じず
でなく、
>ねずみ講の末端ばっか捕まえる策ばっか講じて、
だね
ちょっと表現間違えてたけど、返信から言いたい事は伝わったみたいでよかった
いや、子供を法律で縛るのは幾らなんでもだよ
酒鬼薔薇みたいなのは別だけど、大人になる成長過程で学ぶ余地はあるべきだし
多少の軽犯罪は法で縛らず児童相談所かぶん殴るのがちょうどいいと思う
俺は飴玉一個万引きして鼻血が出るほど殴られた事があるが
今じゃアメリカでは法律違反で親が捕まる。
酷い世の中だよ
君の言うとおり軽犯罪までは法で縛る必要はないだろうけど
「暴行」「傷害」に当るようなのは、決して軽犯罪とは思えないんだけどね・・・「脅迫」「窃盗」もまたしかり・・・
常識の範疇を超えてるようなものは子供でも許されるもんじゃないよってのは、ちゃんと理解させた方がいいと思うよ
万引きの件で思い出しだけど、日本だともっと理不尽な例がなかった？
万引き犯を追っかけた店主が自殺するまで追い詰められた件
どうも昨今、子供に対して「あなたは悪くないのよ」、社会が悪いの、環境が悪いのって方向性が多すぎると思う
オナニー配信男子の件は、ある意味では今後加害者にもなり得ると思うけどｗ
男がたまたま誤って見てしまった配信動画で所持罪で捕まっても見ろよ・・・ｗ
ぶっちゃけロリで捕まるより生きていけんわww
ま、女のロリも然りなんだろうけどｗ
えっ？、親が責任取るのは当たり前でしょ？
フランスでも教師に手を出したら親が捕まるし。
だから、焚書を喩えに出すならまだしも、踏絵を喩えに出すのはおかしいと何度言われたらわかるの。
幼児性愛者を儒者に準えるのも噴飯ものだが。
いや、飴盗んで親に殴られたって事ね
店主に殴られたら親が逮捕は知らなかった
（引用開始）
「我々が攻撃しているのはあなた方ではない、彼らなのだ、
だからあなた方が不安に感じたり、問題視する必要はない。」
ニーメラーさんのコピペの「私」は、「攻撃されているのは自分ではなかったから何もしなかった」わけですが、
「攻撃されているのは府民（自分）ではないのだから、何でもないでしょう？」と「私」に問いかける様なこのツイートは、
「逆ニーメラー」「ニーメラーのすすめ」とも呼べるのかもしれません。
教員も大阪市役所の職員も議員の人達も、その殆どが大阪府民であるわけですが、
上のツイートを見ると、さも彼らは府民ではないかの様です。
（時々観測気球的な発言をするとしても、）大多数の府民を攻撃すれば支持を失いますから、
今後も「ナチス」の攻撃は少数者に向かって行われるのでしょう。
そして、その攻撃に選ばれた少数者は「府民」から除外され、大多数の人達に対して
「攻撃されるのは府民ではないのだから、問題ない」と「ナチス」は言う。
もし、表現規制の強化がされる時が来るとするなら、規制派はこの様にツイートするのではないでしょうか。
「一部の特異な趣味を持つ人達の行動に枠をはめる議案。府民に義務を課す案件ではありません」と。
そして、晴れて表現規制条例は早々に改正され、殆ど規制派議員の人気は低下しないのでしょう。
大多数の府民にとって、「一般府民と公務員は違う」のと同じ様に、「一般府民と一部の特異な趣味を持つ人達は違う」わけですので。
（引用ここまで）
＞情報を取得所持する行為まで違法化する事自体
＞個人の心の中まで公権力がコントロールしようとする思想統制ファシズム
いわゆる先進国といわれるOECD加盟国は、34ヵ国すべてが単純所持を禁じているが、それらの国がすべてファシズムか？
んなわけない。
今回の改悪は、3号ポルノにより児童ポルノの定義が広範で抽象的であること（除外項目が明記されていないこと）が根本的に改善されずに直罰を導入したことから、冤罪の危険性や警察などに恣意的運用をされる危険性があるので反対だ。
しかし、あなたのようなペドファイルが本物のチャイルドポルノを所持して楽しむ権利が、もはや認められないのは世界的な流れだ。
国連や他の先進国の要請もある。
刑法の整備が遅れている後進国でもないのだから、当然の流れだ。
周辺国でも、この数年の間に韓国、台湾、インドネシア、フィリピンなどが次々と所持を禁止している。
「情報を取得所持する行為」と曖昧に書いているが、「子供の性交や性交類似行為の動画や画像を取得所持する行為」と書けないのは、あなたにも恥ずべき点があるからでしょう。
もう、それが許される先進国はないんですよ。
＞４００人以上の児童を保護したという。
この部分がわからん
誘拐されてたってこと？にしちゃ多すぎるし・・
画像データとして存在してる児童を保護した、って事じゃないかなぁ。
何か屏風の虎みたいな話だけど。
実子などの「普通に一緒に暮らしてた」子供が大部分だと思われ。
「ネット上の児ポ関連サイトにアクセスする様な極悪人」から「開放し、保護した」って事なんだろう。
多分大多数の当該児童にとっては「とつぜん平穏な生活が壊され、警察に連れ去られて施設に連行された」なんだろうけど。
あくまでネット上の児ポにアクセスした人を血祭りにあげた結果だから
大部分が現実の児童に手なんか出したことない人だろうし、中にはそれこそ地雷リンク踏まされた人も居るかもしれない。
そうでなくても児ポの実態を調べてただけの人も居るんだろうし。
>>739で逮捕された660人の中に居たとしたら、本当に救われない話だよな…
事実関係も詳細も分からないのに、妄想と憶測だけでひたすら権力側（しかもイギリスの）を叩くのはさすがに気持ち悪い
欧米なんて、日本よりガチロリの犯罪者が多いし、この記事だけでは『保護』の意味合いは分からないぞ
>>780です、レスどーもです
ほんと、この記事だといまいちよくワカランですね・・・
国際的な流れとやらが正しいかね？
外国がやってるから日本も真似ようとか主体性なさすぎ
所持罪が成立していない日本より所持罪が導入された国々の方が
強姦率の高さや児童ポルノの発信件数が高いとあるけど？
被害者救済にもならん
役人や政治家の言い訳と利権のためだけの法律が多すぎ
ほんとそこだよな、
「法律で禁止されていなかった」というのは
別に合法化しているわけではなくて、
あくまでグレーゾーンの立ち位置として機能する意味で丁度良かったんだよ
既に供給は禁止されていたわけだし
個人的には単に児ポが外交カードとして使われただけにしか見えない
今後性犯罪が急増するのは目に見えてるから
その理屈付けとして（児ポが世の中から一切無くなっていると仮定して）
責任を創作に向けられる恐れがあるのが嫌
というかそういうシナリオなんじゃないかと思う
君、根本的に間違ってるよね、本当に反対派なの？
推進派に共感する部分でついつい本音が出ちゃっただろ
どこの国であれ所持禁止の法的根拠がロリコン撲滅だとしたら十分ファシズム的だよ
所持罪導入はあくまで児童救済が目的なんじゃなかったの？
間違っても特定の性的嗜好を罰する為のものじゃなかったはずだよね
どんな内心であれ、悪いのは性犯罪を犯す者であって性的嗜好が問題なのではないんだから
それを「恥ずべき点」とかさ
お手軽に大正義に心酔したいからって、あからさまな印象操作も大概にしとけ
そういう差別や偏見を法的根拠より優先して感じるのは極めて危険
実際、恣意的運用の余地が残された以上、そうした人治主義的観念とのコラボは最悪と呼べる
ミソもクソも一緒だから全部罰しろという一番稚拙で暴力的なのが日本になってしまった。
世界中の先進国すべてがファシズム国家なのかー
もう国連脱退するしかないな
ここで規制に反対する内心の自由派の人たちはいかなる児童ポルノの単純所持規制にも反対してるから
昔の欧州の幼女×おっさんのセックスのチャイルドポルノの所持も規制しちゃいけないって主張だよ
今後性犯罪が急増するのは目に見えてるから、という理屈がわからん
あんたは児ポを取り上げられたら、女児を強姦するの？
恐ろしいやつ
自分がそうだからって他人もそうだと勝手に決めつけんなよ
スレでは誰も相手していないようだから、どんだけ愛してんだろうか、この法律「を」w
18歳未満なら全部児童だから18歳未満のポルノも全部児童ポルノ
ついでにそう見えるだけでも児童ポルノ
たとえ16歳で結婚できるという法律と矛盾してても児童ポルノ
って基準も日本だけだよな…
児童ポルノの基準が日本だけのガラパゴス基準って問題と
そもそも所持まで禁止するべきでは無いだろって問題は
別問題として区別するべきでは。
ここの住民(の多く)は区別した上で両方とも反対してるんだろうから。
公然の定義はともかく、ここは日本だもん
エロ系の販売物で性器見えてたら、たとえ児童じゃなくても販売者は逮捕だから要注意
その中で外国には無い、日本にだけにある、絵でしかないマンガ
（過激なエロ表現もその中にある）がたくさんあるからだろうな。
最終目標らしきものが、日本の規制派の運動の「長い歴史」にはあるようだから、
法律でやたらなんにでも適用出来るような広範囲な規制をやってしまったのが「今」だな
それに加えて「憲法」が蔑ろにされてる状態だから（憲法は9条だけではない）、
馬耳東風なんだろうけど、やってる連中は
上のレスにもあるように、
所持規制における各国の犯罪率の高さから書いている。
冗談か知らんが、所持で逮捕されるなら現実で・・・
などといった書き込みもあったし
風俗営業がレイプを激減させた調査結果にもあるように
規制規制の世の中でガス抜きは必要でしょうと。
つまり視覚的娯楽作品について
陵辱や痴漢漫画を読んで実際やりたがる奴なんて極少数だし
最後に書いた通り創作が未来永劫守られれば文句はないよ
そうなる可能性が可決直前まであったからこの法案のずる賢く
食えない感じに憤っている
暗殺者を題材にした創作物の作者は人を殺したがってる
アホだなあ。って子供でもわかるのにね
そうだよな！
児ポ法推進派と社民党は思考が同じだなw
元々日本より犯罪認知件数多い、治安の悪い国だろ
ソースつきで、児ポの所持禁止したらレイプが増えたというデータは見たことがない
性犯罪というくくりで言えば、新たに児童ポルノ所持という性犯罪カテゴリで逮捕される人数は確実に増えるけど
日本で児ポ所持禁止したから実際にレイプするのが急増するとは思えない
そういう危ないやつは、所持禁止されようがされまいが実際にやってると思うわ
増えるのは冤罪のほうだと思うけどね。
韓国も冤罪は増えた上にレイプの抑制には全く効果がなかったけどね。
これは日本の従軍慰安婦の実態を隠ぺいするために法律だと思うね。
社民党は反対票入れたぞ
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/186/186-0618-v002.htm
児童ポルノ法案を審議してた頃はドロンしてたからな。永久にドロンだよ
赤ん坊時代の自分の写真があったらそれが性的な目的でないことを規制派自ら証明してみせるべきだ。
でもお前らごときの力じゃ法律は変えられないよｗ
ユニセフで児ポ上映会やったそうだし、アグネスも何回も児ポは仲間から見せてもらったそうだから
間違いなく所有してるんだよね
ただ、「資料用」と言う名目であいつら推進派は所持を許されてしまうわけだが。。。
ロリコンが信頼できるソース付きのデータなんて出せるわけないよ
２ちゃんやロリコン仲間のサイトがソースｗ
アグネスとか土屋議員もスピリチュアルな言い回ししてたし
かといって反対派の過剰反応もいかがなものかと思うが
というより、警察の持ってる「逮捕権」は、あくまで権利であって義務ではないからね・・・
逮捕しない事もできる
規制派は、規制の根拠とするデータを、自らアネクダートルデータ（すなわち証拠に基づかないデータ）だと言っていた。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405751190/
【ヘイト犯罪】日本人をしばき隊=「男組」組長添田 一部否認 「(被害者は）全部演技だ」★2【ぶよぶよ】
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405526629/
【国内】西早稲田でキリスト教１０団体、日本キリスト教会館に対するヘイトスピーチと警察当局による不当逮捕に抗議★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405735749/
妄想乙ｗ
病院行ってこい
サディスティックミカバンドの『塀までひとっとび』の動画
（冒頭に幼児の全裸（後姿）が出てくる）
映画『転校生』『台風クラブ』『静かな生活』
判定は不明なので処分が望ましい
彼らは「性的欲求を満たすための所持では無い。はい論破！」が使えるから…
自分らは無条件で性的欲求のための所持では無いと認定して貰える(たとえ本当に性的な目的での所持でも)からそういう立ち位置に居る訳で。
上映会どころか日本ユニセフ協会のサイトに幼児の裸写真が堂々と載ってるんだよ…
つまり彼らは「性的目的ではなくあくまで資料として掲示」していて
それをアクセスして見れば「性的目的でサイトに訪れ閲覧」にされる仕組み。
もう恣意的捜査＆逮捕がし放題。
世界の貧困を説くページに脈絡無く幼児の裸写真が出てくる罠がある。
(確認したのは法改正前。俺は所持禁止法律制定後は怖くて当該サイトを見てない)
貧困問題の紹介を読みに行ったつもりなだけでもいきなり児ポ写真入手目的でサイト訪問と認定され得る恐れあり。
日本ユニセフ自身が自覚しようがすまいが結果的に最悪なトラップになってる。
調べてみると定期的にこのての事件はあるみたいだな・・・（ページ下部）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/topics/affairs-14582-t1.htm#2
これらを何が原因と決めるのは非常に難しいし
逆に、何故実行するのかという理屈付けを殺人と同列に考えるべきか迷う
やはり、ロリコンは立場を明確にした上で
徹底的に実行者を追求し、自分は違うということを提示していくべきなのでは
やっぱ実行しちゃう奴って頭おかしいよ
殺人にしろ誘拐にしろ、責任能力や精神異常は関係ない気がする
まともな教育受けてれば実行なんて考えられないもん
どこで犯人は常識の水準を下げたのか、が重要な問題だと思う
例外として「同意」というケースもあるが・・・それは殺人のほうが稀か？
ロリコン的性向を持つ人間に対して単純所持まで禁止しておいて一体どうしろと
今後この手の事件が増えるとしても、責任は挙げて愚劣な日本政府にあると銘記すべき
【集団的自衛権】「のび太が武装しても自分を守れるかな」 - 朝日新聞デジタル★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405811573/
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405813284/
【倉敷・女児監禁】 ４９歳男の部屋には、アニメのポスター★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405823336/
脳直結でキー叩いてるのか疑うレベル
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405827138/
ひでえw
報道気取りが鼻につくし、マスコミよりたちが悪い
それ記事からポスターに言及した部分が消滅してるね
※リフォーム業者が言ったらしいがそのリフォーム業者本物かな？
ポスター云々は警察発表なわけでしょ、
ホントにこういう主観に伴ったやり口好きだよな
あと大雑把とはいえ被害者宅の住所伝えてるのはどうなんだろ
あの情報を「報道の自由」で伝える意図は？
見返り無しじゃ政治家は動かないぞｗ
問題は報道したマスコミ
性犯罪と性産業は紐付けして扱えという指導が透けて見える
逆に考えればポスターしか無いって事は、
元々漫画やAVは持っていなかったのか、破棄したのかって事になる
まあ色々疑問の残る事件だな・・・
性目的が前提でみんな話してるけど
何か情報見てると違う気もする
情報だけ見てると性目的というよりは、面識ないっていってるが何らかの関係があった人なんじゃね？って思えるけど
居間でテレビ見てくつろいでたってのがどーもね
>>841
それ散財にしかならねーじゃねーかｗ なんで『自民』限定なんだよｗｗｗ
自民が政権与党だからに決まってるだろｗ
野党を味方に付けても殆ど意味ないぞｗ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405850410/
【政治】 仙谷元官房長官 「民主党の選挙大敗は国民の過剰期待とメディアの煽りのせい」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405804165/
【国内】西早稲田のキリスト教１０団体、日本キリスト教会館に対するヘイトスピーチと警察当局による不当逮捕に抗議★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405735749/
日本にも議員連盟って物があるんだから与野党の議員が協力する道もあるよ
野党の議員を軽視しちゃいけない
性的好奇心目的の所持とどう立証するんだっていう
で確保。
所内では自白強要と会社・学校と親御さんに連絡入れるからのコンボ
立証は「どう見ても、性的好奇心目的だろう」の抑えこみ
詳しい説明を求めても時間がないとかのらりくらり、絶対やらない
過去の似たような事件の書籍を読んだ限りこんな感じ
それで１件確保
これで何が出てきても絵を描く参考用で通せる
俺は風景画しか描かないんだが、仕方がない
荒木俊三 @toshizoaraki ・ 41 分
法務省版「平成２６年の児童買春，児童ポルノ禁止法の改正に関するＱ＆Ａ」 http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20140717#1405373200
法務省のＱ＆Ａによると「成長記録はＯＫ」「児童の自然な水浴びはOK」。でも、成長記録は研究芸術報道に該当しないし、自然な入浴写真がすでに児ポになってるし・・・
荒木俊三 @toshizoaraki ・ 38 分
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20140717#1405373200
「例えば，学術研究のために，児童ポルノに該当し得る画像を所持していたような場合等には処罰されることはありません。」
あ、研究芸術報道は明確に児ポ法の処罰の対象じゃなくなってる。
荒木俊三 @toshizoaraki ・ 32 分
「関係者の供述のみに依拠するのではなく，児童ポルノの所持等に至った時期や経緯，所持している児童ポルノの内容や量，所持等の態様等の客観的事情を基本として立証することになると考えられます。
したがって，捜査機関による濫用のおそれはないと考えられます。」
だといいですね。
股間のアップやら明らかに性行為を思わせるポーズのある力武の写真集はアウトだが、
神話少女や君はキラリはOKになったりするのか？
現行法でも少女アリスの再販は出来たみたいだし
ＴＰＰは？
医師会とＪＡは票田も金も沢山持ってて自民党にも影響力ありそうだけど
ＴＰＰ反対してたんじゃなかったっけ？
でも自民は成立に向けて前のめり？
まあ、条件で折り合いはまだついていなさそうだけど
お前らロリコンも組織票と金を用意すればいいじゃんｗ
>>847
ロリコンを守る議員連盟ｗｗｗｗｗ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405861661/
ダンス議連は作れたしなw
ジブラさんみたくジタミと交渉しないと。
突入決めたのは菓子の大量買い込みだけどな
アニメよりまずお菓子を規制しないとな
で、お前らはどれほどの組織票と金を用意できるんだ？ｗ
やたらと上から目線で発言する人がいるが
何様のつもりなんだろうか
この様はアリを踏み潰すのと同じ感覚だよ
印象操作ガーｗ
そいつ書記長って言われてるネトサポのあらしだよ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/07/21/kiji/K20140721008603780.html
藤原容疑者はアニメ好き、周囲から孤立
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20140721-1338044.html
４９歳男「アニメ好き」地域から孤立…倉敷小５女児監禁事件
http://www.hochi.co.jp/topics/20140720-OHT1T50370.html
警察によりますと藤原容疑者の部屋にはアニメのポスターなどが貼られていたということです
http://www.mbs.jp/news/jnn_2253881_zen.shtml
キセハン＝知恵遅れ
だったら関連性が明確だから分かるが
事件とポスターの関連性が全然理解できない
作為的な意図しか見えてこない情報は報道と言えるのか？
見ていたアニメも報道されたが作者もいい迷惑だろう
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1407/15/news021.html
中盤から面白くなる
やはり、金になる、票になるから創作や今までOKだった児童活動は
叩かれてきてるんだな
上にも金の話があったが、多分書記長も政治関係者なんだろう
それらに悠然と戦った山田議員は凄いよ。
訪朝の意義はちょっと疑問が残るが
なるほど
道理で中身のないコメントしか残していないはずだ
騒動そのものが電撃文庫編集部の派閥抗争（非主流派作家の原作者を追い落とすネガキャン）だったのが●漏洩事件やAMW荒らし事件でバレてもなお、
いまだに工作員が煽った内容信じ込んでブツブツ粘着してるのが多いこと
韓国は在日と通じてパチンコ産業に貢献しているのになぁ。
韓国たたきはパチンコたたき、パチンコたたきはアニメたたきなんだよな
パチンコ叩いている奴は規制推進派と考えていい。
在日の方々に参政権位行使していただいた方がむしろいいんだよな
なるほど。パチンコ批判してる共産党は規制推進派かw
なので、こいつらはサブカルチャーのサの字もないので、罪をなすりつける主張を好き勝手に行う。でも安心しよう。自民の愛するカジノもこうなるだろう。もちろん、カジノ絡みの事件が多発すればの話だが
ところで、サブカル協会の中で、誰か偏向報道されて悔しがってる人いたっけ
まずは在日の方々に参政権付与しないとなぁ
//burke-conservatism .blog.so-net.ne.jp/2009-08-19-1
Ⅳ．「人権」「人民主権」「平等主義」───テロルの経典「人権宣言」
①「人権」という狂信──全体主義の媚薬
●「共産党宣言」か、「人権宣言」か
・・・二十世紀の全体主義の起源はフランス革命であるが、その発生時期としては人権宣言が採択された1789年8月26日がただしいだろう。
このフランス革命は新・宗教国家創造運動であり、フランス革命の起爆剤的な宣伝文書たる「人権宣言」とは、布教マニフェストであった。
イスラム教はその経典コーランを片手に剣で布教したが、フランス革命教の分派であるナポレオン（ジャコバン党員であった）のヨーロッパ武力制覇も、このマホメットを再現していて「人権宣言」の布教を伴った。
「人権宣言」、それは政治近代化の文書ではない。宗教的教典の一つであり、全体主義イデオロギー布教の宣伝文書である。また、「人間の権利」というドグマは「国民の権利」の理論と異なって国家がなく国境がない。ボーダーレスである。
このため、他の国家や国境を尊重する思考を弱め、侵略を容易にする。国際共産主義運動（世界の共産化）を目指す第三インターナショナル（コミンテルン）とそのシンパにとって、これほどありがたい「道具」はないであろう。
人権宣言と共産党宣言、人類の歴史上これほど人類をして戦争や大量殺戮に駆り立てた宗教的な政治宣伝文書はかつてない。人類にとって悪魔のごとき最悪の文書であろう。
・・・●普遍的権利か民族固有の相続財産か
もともと自由とは、国家に要求し国家の強制によって体現される個人の権利ではない。国家がそれを最大限に尊重すべく、法に従ってあるいは「社会」のバリアによって、個人に対する国家の権力が最大限に制限されることによって保障されるものである。
では、個人の自由に対する国家の権力を制限する、法（ｌaw）とは何か。(英国の法哲学者エドマンド・)バークによれば、各個人の自由が各個人の父祖からの相続された個人的遺産であると考える賢明な叡智（常識）、それがこの法である、と言う。
おかしいと内心思っても言い出せない。
おかしくないと思ってる人は、議論すると言動が感情論で支離滅裂
近しい人と議論しにくい話題ではある
守るに値する女性が同級生にいないなら尚更だよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406111678/
【政治】舛添都知事、韓国・ソウル市長と会談…東京五輪に向け合意書締結
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406123986/
【宇宙】巨大UFO、太陽からエネルギー補給か…太陽観測衛星が撮影
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406170146/
【期限切れ問題】マクド、チキンナゲットの販売を再開 タイや中国の別工場で作った製品を納入
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406118565/
警察庁に電話してみると、予想外のビックリが！
http://otapol.jp/2014/07/post-1305.html
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406151541/
【マスコミ】 小保方さん「トイレの中までNHKが追いかけてきた」…ケガさせたNHK、謝罪
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406198144/
【国際】ヘイトスピーチ処罰を＝慰安婦問題について公式謝罪、国家責任を公式に認めよ―国連対日勧告★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406208284/
ありえないというか、ベネッセの比じゃないでしょこれｗ
反対派には殺してくれと言わんばかりに重機に掴まって反対する
暴れ馬もいるが…
岐阜県警漏えい:中部電の子会社との会合、警察が持ちかけ
http://mainichi.jp/select/news/20140725k0000m040126000c.html
「風力発電に限らず、自然に手を入れる行為自体に反対する人物」として個人名を挙げたことが記載されており、
活動歴も伝えられたとしている。年齢、学歴といった個人情報が議事録に
書かれている人物もいた。反対住民と県内の市民活動家との連携を
警戒するよう、警備課側が促したとする記述もあった。
国民が民主主義を理解していないせいもあるが
http://n-knuckles.com/case/society/news001589.html
北原みのり
岡山小5女児監禁事件でマスコミが「オタク差別」を繰り返すのはなぜか
http://n-knuckles.com/case/society/news001588.html
印象やらショップの経営やら、どうでもいいことで
意見を変えられないんじゃない人は多いんじゃないかと…
それを許す器の広さも我々には必要
自分の意見、ちょっと違ったなと思ったら言えばいいんよ
どんだけ被害妄想してんだよこいつらｗ
かなりキモいのだけは間違いのないところだな～
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人＿＿＿＿） 人＿＿＿＿） ﾄﾞ
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とんでもない話だな自民は。マイノリティーをもっと大切にすべきだな
世の男性は北原のコピー商品ではない
いい加減に
「○○は芸術だから守られるべきだが、××は気持ち悪いから規制しましょう」
なんて何周遅れかも解らない幼稚な言動は通用しないと気付いて欲しい。
本当に表現の自由を守ろうとするのであれば
「ひとまずあらゆる表現を認めましょう」
という方向性しか有り得ない。
その先の犯罪性や犠牲者がどうこうの話は別の責任問題とすべきで、
オカミが都合よく
「許される表現、許されない表現」
を決定し、法で縛り付けるようなマネを許すべきではない。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406257529/
パチンコや性風俗に優しい警察庁ｗ
http://www.oita-press.co.jp/1002000000/2014/07/25/NP2014072501001022
無いから求める、創作は別で「バブル感」を味わうだけのもの。
だからガス抜きとして機能していた。
誰も傷つけず寄りかかれる物があるのは大切だ
それをごっそり抜き取ろうとしていたのが今回の法案だった。
一般にロリコンを認めろってわけじゃないが、せめて放っておいてやれよと思う
逆にロリコンも、屁理屈並べずに自身が社会的に奇異であることは自覚した方がいい
自覚は必要でも誰彼に強要されるべきではない
うわあぶない・・・未遂でよかった
日本中にこんな危ない奴がいるんだなあ。。
時事通信 7月25日(金)17時58分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140725-00000111-jij-soci
埼玉県警は25日、職務質問中に少女にキスしたとして、
特別公務員暴行陵虐容疑で蕨署地域課の男性巡査（22）を、
女性のスカート内を盗撮したとして、県迷惑行為防止条例違反容疑で草加署地域課の男性巡査（28）をそれぞれ書類送検し、
停職の懲戒処分とした。2人はいずれも容疑を認め、同日付で辞職した。
県警監察官室によると、蕨署の巡査は昨年11月20日、
戸田市内の公園で10代の少女2人に職務質問した際、1人を抱き寄せたり、マスクの上からキスしたりした疑い。
草加署の巡査は今年4月23日、東武伊勢崎線松原団地駅構内のエスカレーターで、
女性のスカート内をデジタルカメラで盗撮した疑い。
そもそも、ろくでなし子の件は芸術じゃねぇって発想はねぇのなｗ
芸術kかどうかを決めるのって他人の価値感だしｗ
>自民党などからも改正を求める声が上がっていた。
ﾜﾛﾀ
いや、現代アートってのは本人が「芸術だ」って言って提示すればなんでも芸術になる
デュシャンの「泉」とかみたいに「それまで誰もこれを芸術だと思わなかった物を芸術として提示する行為その物」が現代アートの重要な要素だからな
パソナ繋がり？
ろくでなし子逮捕の警察見解を求めることは出来ないの？
どんだけ女に飢えてんだよｗ
ろくでなし子逮捕の警察見解を求めることは出来ないの？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406033715/
【社会】朝鮮大学生（北朝鮮系大学）、懸命のロビー活動 国連・自由権規約委の対日審査で「高校無償化」問題の質問引き出す
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406312808/
【在日1世】専門家「日本に留まったのは245人だけで、それも自由意志だった」 朝日新聞VS百田論争の根底に在日コリアン強制連行の有無が存在
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406301008/
ろくでもないものでも「芸術表現ではある」んだよな。
それが芸術として素晴らしいか、美しいかはまた別問題としても。
自分が素晴らしくない美しくないと感じたからといって芸術である事すら認めないってのは危険な考えだよな。
問題は、その考えを発展させて罪として捉えること
猥褻を罪とする古いままの法律が時代に合わせて変化せず
そのまま機能してること
これだけ大事になった事自体、芸術としておおいに機能してるけどな
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406430281/
＞元弁護士で2歳の娘がいる黒澤いつきさん（33）
「黒澤いつきさん（33）」は前に安倍総理に「憲法学べ」って参考書送ったやつ
http://i1.ytimg.com/vi/acH_Q2DsI7E/maxresdefault.jpg （隣にいるのが福島瑞穂・・・）
【政治】「憲法の基本学んでね」 弁護士有志が首相に“教科書”贈る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392549359/
ttp://togetter.com/li/695614
※同人グッズとかの話あり
tentama_go/てんたま 2014/07/27(日) 12:30:33 via Tween
米国著作権法での罰と救済見直しのためのヒアリングが7/23に行われ、
映画や音楽の無許諾のストリーミングの刑罰化をオバマ政権が要求したようです。
国際的な違法アップローダ組織を摘発していくための警察教育資金も要求
ttp://torrentfreak.com/obama-administration-wants-criminalize-movie-streaming-140725/
tentama_go/てんたま 2014/07/27(日) 12:32:59 via Tween
もっともオバマ政権の次になってもこの要求レベルはあまり変わらなさそうですけどね・・・・
背後にいるハリウッドから出てくる要求は共和党政権になったからといって変わるものではないでしょうし・・・・
ということで場合によってはSOPAやPIPA再びみたいなことが起こるかもという話\\
tentama_go/てんたま 2014/07/27(日) 12:36:21 via Tween
米国の方は厳罰化と緩和のどちらに行くかはまだ決まってないためまだ救いはあるかも。
本来は厳しすぎる著作権法の見直しの方向だったはずなのですけど、
緩和方向といいつつ権利者などから横槍でむしろ厳罰化に行ってしまうことがあるのは
日本も向こうも同じみたいです・・・
tentama_go/てんたま 2014/07/27(日) 12:51:57 via Tween
で、豪州。新しい著作権保護強化の検討文書がリークされ、
ISPの著作権侵害の責任を明確化(それなりの対処をしないと逃れられなくなる)することで、
著作権侵害でのブロッキングに踏み切るつもりであるのが発覚。
豪州版SOPAといえるかも
ttps://translate.google.co.jp/translate?sl=auto&tl=ja&js=y&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&u=http://www.afr.com/p/technology/australian_government_proposes_tough_FvgNRqwdPJOOjFI3eqGa7O&edit-text=
tentama_go/てんたま 2014/07/27(日) 12:55:01 via Tween
で、気になるのが豪州がどういう理由で著作権保護強化に踏み切ろうとしてるかなんですよね・・・・
ISPへ著作権侵害の責任を負わせることはTPPの内容にもありますから、
もしかしたらTPP交渉参加国として先に国内法整備をしようとしてるという可能性を考えないといけないのかもと・・・・
tentama_go/てんたま 2014/07/27(日) 13:06:13 via Tween
一方、英国は著作権侵害を行っている可能性のあるユーザーにISPを通してメールを送る試みを開始するものの、
これ以上へ踏み込む様子は今のところなし。お隣の仏でのHADOPIの失敗も効いてるかも
ttp://www.jdsupra.com/legalnews/uk-anti-piracy-campaign-set-for-launch-98652/
tentama_go/てんたま 2014/07/27(日) 13:09:21 via Tween
英国の場合は著作権保護よりも児童ポルノ方面からのネット規制の方がずっと要注意でしょうね。
こちらは相当に力を入れてきてますし・・・ということで、以上海外情勢でした
tentama_go/てんたま 2014/07/27(日) 14:49:42 via Tween
ダンス規制に関する風営法見直しのパブコメがあまり注目されてないようになんだか思えるけど、いいのかなぁ・・
今回元々規制緩和に反対してる警察庁が議連を推しとどめてまで自分のところが音頭とろうとしてて、
「国民の規制緩和への関心は低い」とかいう話になりかねない部分があるのだけど・・・
tentama_go/てんたま 2014/07/27(日) 15:57:07 via Tween
コミケ８６の第３回拡大準備集会のレポあった。
気になる法令面の意識は自公維の児童ポルノ法から最終的に附則が外れたこともあって、特に手を打つ様子はない様子。
ニトロが一時もめたけど出来のいい二次創作グッズにはかなり神経とがらせてますね
ttp://togetter.com/li/695614
tentama_go/てんたま 2014/07/27(日) 16:01:38 via Tween
以前にも「同人誌と同人グッズでは著作権侵害の危険度が後者の方が段違いに高く、
企業が苦々しく思ってるレベルにも格段の差がある」という話をいたしましたが、
今回コミケ準備会の口から公式にそういった内容が語られたことは大きいと思っておいた方がよさそう
さっきツタヤのレンタルコミックコーナーにいったら
闇金ウシジマくんんの漫画に18禁シール(18歳未満貸出禁止)のシールが全巻に張ってあったけど
なにかあったのか
ていうか若干ジャンル違うから
創作規制推進議員に投票しませんスレ立てた方がいいかもな
岡山小5女児監禁事件とメディアの「オタク差別」を考察する
http://n-knuckles.com/media/mass/news001593.html
俺らも言葉狩りに走ろうぜ！ですか、まあそれもやむなしですかね
「幼い女の子が連れ去られる事件が相次ぐ中～」ってわざわざ誇張の煽りくっつけた上で
変態ＪＪＩがＪＳにいたずらした事件を読み上げてたな
相次ぐって倉敷の他にどこで何があったんだよ
少し上にリンクあるけど貼るの面倒だから自分で見てけれ
昔っから常に誘拐されたりされそうになったりって事件は起きてるんでないの？
それがたまにしか報道されてないだけの話で。
もしそうだとしたら、たまたま報道される事が重なっただけなのにわざとらしく「相次ぐ中」とか言ってくれんなよとか思う
本当に報道される分しか起きてないなら
身近なところで「昔変な事されそうになった」なんて話はそうそう聞かないはずなんだがなぁ…
それが日本の報道じゃないですかね
1ヶ月に5件くらいのペースで猥褻系のニュースは出てる
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1171246?cc_referrer=nicotop_news&topic
…おやおや
危ないのは一体誰なんだ
ttps://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jo9uc8y09-57#_57
by:切通
いよいよ明日は次回道場の締切りです。
危ない日本語は、つまり危なくない日本語に粉飾されてるということなので、これを読み解くにはリテラシーが必要ですね。
児童ポルノ法案についても、小林さんから話題に出されてから、考えています。
僕は従来、児童に性的いたずらをしたり、ポルノ産業に従事させたりすることはもともと違法なのだから、
直接の被害があるわけでもない、漫画やアニメで色恋を演じる登場人物が少女っぽく見えるというぐらいのことで規制したり、
あるいは児童ポルノの単純所持だけで罪に問えるなどの罰則規定を増やしても、
それは表現規制や別件逮捕の口実を増やすだけだという認識でした。
まさに「児童ポルノ法案」という言葉こそが、児童を守るという口実の有害法案、危ない日本語だと思っていたのです。
しかし先日の岡山県倉敷の児童誘拐監禁事件の報道に接して、考えが変わりました。
初めから確信犯的に、窓のない密室を用意して、少女を監禁しようと狙っていた人間がいる。
児童を見る目が怪しいと、地域からマークされていたその人物の行動を、結局止められなかった。
と同時に、地域の人々がマークしていなかったら、児童の発見がもっと遅れていたかもしれない。
たとえば違法な児童ポルノを所持していたなどの前歴がデータ化されていれば、
児童が失踪した時、近くに住んでいる人間の中から当りを付けやすくなるのではないかと思いました。
他人に対して警戒心を持ち、自己防衛するという意識があって初めて、安全が守られるのであって、ただ法律があるからではない。
子どもたちを守るためにどうしたらいのかという現場に即してものを考えなければならない。
そんな事態に、萌えアニメや萌えマンガのオタクたちが、自分たちの楽しみが減らされるという防衛意識だけに凝り固まって、
オタクに濡れ衣着せるなー、と「表現の自由」をひたすら主張するだけでは、片手落ちなのではないのかと。
と同時に、他人を見れば疑えという価値観が、同じ地域の人間ですら信用出来ないという社会を生みだしているのだとしたら、
これはいたちごっこだなとも思います。
佐世保の高一殺害事件では、被害者である少女の友達であり、
事前に親も知った上で会う約束をしていた女子によって残酷に殺されるという、
もはやどう防衛していいかわからない事態になっています。
性犯罪も、もともと友人知人など親しい間柄で起こる率の方が、
まったくの他人にいきなり襲われる率よりも高いと言われています。
そう考えると、いったいどう考えたらいいか、途方に暮れてしまいます。
よそものだから信用できない、知り合いだから信用できる……というのではない、リテラシーが必要になってくる。
いや、安易に「リテラシー」なんて言葉に頼ってる自体、「危ない外来語」なのかもしれません。
当日の道場では、何が危なくて何がまっとうなのか、判断する自分自身の主体こそが問われそうです。
「児童ポルノ法」反対者は「ゴー宣道場」で言え！
ttps://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jognppj4z-1998#_1998
by:よしりん
最近の小林よしのりは嫌いだ。
少女アニメオタクを差別している。
表現者のくせに「児童ポルノ法」という表現規制を許すとは何ごとか。
アメリカの戦略に洗脳されてるだけだ。
等々、わしを批判する言葉が続々押し寄せている。
そういう連中は「ゴー宣道場」に参加して、堂々と自説を述べればいいじゃないか。
わしはこの件でまだ態度を決めてないと言っただろ？
ただ、萌えキャラの絵柄は嫌い、これはわしの好き嫌いの問題だし、自衛隊のポスターに萌えキャラを使うな、というのもわしの自説だ。
萌えキャラや少女アニメを「児童ポルノ法」で規制していいのかどうかは、正直わからない。
だから「ゴー宣道場」に参加して、娘を持つ母親たちの前で、堂々と主張しろよ！
娘を持つ母親たちがどんなに心配してるか、その声を聞いて反論しろよ！それができないのなら、生意気言うな！
自説が正しいなら、「ゴー宣道場」で主張できるはずだ。
できないのなら、自説が間違っている、実は少女にしか勃起しないという気色の悪い病気を抱えているからだとみなすしかない！
つまり犯罪者予備軍だとみなすことになる。
秘書には「児童ポルノ法」反対派もできる限りたくさん当選させろと言ってある。
「ゴー宣道場」は「公論」の場なんだから、ネットでしか主張できない臆病者のクズなんか認められないんだよ！
漫画家の癖に表現規制に賛成するのか？
東大一直線やおぼっちゃまくんが児童ポルノ認定されて規制されるかもしれないんですけど？
戦争論などの一連のスペシャルは言うまでも無いが、差別論が特に危ない。
あれこそ規制派には不利な事が一番描いてあるから。
犯罪を100%予防なんて出来るはずなんてないのに、
それが出来るかのような妄想を前提に話しているじゃねぇか、こいつら。
規制賛成派の理論と大して変わらん酷い論理、というか感情論しかねえな
煽って釣ってるのかもな。炎上商法みたいな。「売れなくて」そこまで追い詰められたのかね
【ネット】 「小学校の高学年女子の裸盗撮した…お前ら羨ましいだろ」 著名プラネタリウムクリエイターのツイートが物議★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406724237/
ま、別設定人格では来てたんだろうが
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406725096/
医学書規制待ったなし
つまり我々常人ができる事は、粛々と殺害犯を裁くか厚生させる他ない
結局ロリショタ信仰論が司法・メディア・大人に息づいてるんだよ
子供がこんな事するはずがない、って。
いやいや、子供のほうが大人より傷害事件起こしてますからｗ
全国で起きた子供の喧嘩・傷害を大人に置き換えたら圧倒されるほど猟奇的よ？
日本はロリコン文化に寛容すぎるのか？
ttps://www.gosen-dojo.com/index.php?key=joyy6n4mq-1998#_1998
by:よしりん
切通理作氏も今朝のブログで美少女アニメオタクから叩かれてるらしい。
理作どん、今週の「週刊朝日」の北原みのりの記事を読んでみて。
「日本は『ロリコン文化』に寛容すぎる！」という記事なんだけど、なかなか考えさせるんだ。
岡山県倉敷市の少女監禁事件の犯人の部屋には、
「美少女アニメ」のポスターが、壁、天井、床にまで貼られていたんだよ。
49歳でそれは異常でしょう。
この趣味と少女誘拐監禁が、まったく関係ないと言い切れる？
男性用のアダルトグッズには、幼女の身体を模した品の市場が、
年間200億円に達しているんだって！ぞっとするよ、やっぱり！
ジュニアアイドルの撮影会には40代男性が集まって、
少女をブルマ―姿にして料理させたり、延々と縦笛を吹く姿を撮ってるんだってさ。ムカムカするよ。
あきれたことにそんな撮影に熱心なのが、女児の母親だっていうんだから、日本は終わってるわ。
わしや理作どんに文句を言ったって無意味だよな。
嫌いなものは嫌いと言うし、だが、だから禁止しろと言ってるわけじゃない。
この問題は、娘を持つ母親と議論しなければダメだと言ってるだけだ。
娘を持つ親の不安から目を背けて、「自分の趣味を批判するな」とだけ言ってくる連中は、やはり危ない日本人だろうが！
そんなに自分の趣味が悪ではないと確信してるのなら、「ゴー宣道場」に参加して、母親の前で堂々と話せ！
わしもAKB少女を応援する理由は、堂々と語ってきた。
北原みのりがAKBヲタはロリコンだと決めつけた件も、『AKB48論』を描いて、説明している。
わしはこれを描いたあとも、まだアイドルとは何かを考え続けている。
AKBヲタの中には、小児性愛の異常者が混じってるかもしれないが、それでもわしはAKBについては擁護できる。
「ゴー宣道場」が楽しみだな。
> 実は少女にしか勃起しないという気色の悪い病気を抱えているからだとみなすしかない！
> つまり犯罪者予備軍だとみなすことになる
はいダウト
それが病気だとして、その病気抱えてても現実の児童に手を出さない人間の方が 圧 倒 的 多数だから。
ロリコンがイコールで犯罪予備群なら、こんなに事件が少ないはずは無い。
女子高生殺人事件も、「人間を解体してみたかった」とか動機を語ってるそうだけど
そんな欲望を持ってる人だけならゴマンと居る。じゃなければ猟奇映画がこんなに世に出る訳が無い。
でもそういう人間の大多数が、実際の犯行は思いとどまるから事件にならない。思いとどまる方が 圧 倒 的 多数派。
今回の事件や、かの酒鬼薔薇事件は、そういうブレーキが何らかの理由で効かなかったむしろレアなケース。
この手の犯罪を防止するには、そういう欲求そのものを持つ人間を社会から取り除くのでは無く、
現実の犯行を思いとどまる様に心のブレーキがうまく機能してやるようにしなければ意味が無い。
ハタから見てるとロリコンにしか見えないんだが…
なぜかこういうのに限って「自分だけは違う」って言うんだよなぁ…
こういう人間を説き伏せられないならどうしようもないんだから
天城越えの描写とかエロかったよ
だからなんとも言えんｗ
正直ゴー宣は日本のクオリティペーパーだと思ってるけど
そういう漫画って圧倒的に少数だからね
漫画家と漫画屋みたいな次元の差
彼的には同じ土俵で捉えてるのかもしれないけど
日活ロマンポルノとAVくらいの違いがあるよ。青年エロと成年エロは
廣田恵介氏ら規制反対派からの参加者はそこを警戒する必要があると思われる
「娘を持つ母親」（なぜか規制派団体の人間と酷似）を用意して罵倒を浴びせるくらいはやりそう
……ゴー宣で取り上げるより前に慰安婦問題で慰安婦強制連行に疑問を持った人間を吊し上げてた時の
慰安婦強制連行派団体そのまんまの手口だけどね、これ
どうせ金儲けのネタにしか思っていない連中もいるっていう
だけのことだね。
>>941
あんたの個人的な経歴を披露したからって、それで？
っていう感じ
児ポ法案の時もタイミング見計らったように
児童殺傷の犯人が捕まったりしてたな
報道のほうは相変わらず被害者のプライバシー何それ状態で
顔なり住所なりバンバン出してて、いやー日本はいい国になったよ
国家の犬（警察）のクソ（マスコミ）を分解する微生物（国民）
の構造は今後も変わらなそうだな
なぜ岡山少女監禁事件で「壁一面に少女アニメポスター」という情報が流れたのか (1/4)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1407/29/news024.html
最近AKB＝児童ポルノと言われて海外に攻撃されたばかりなのに馬鹿はこれだから・・・
多かれ少なかれ大半の漫画家やアニメ作家は｢俺の作品とエロ漫画やアニメを一緒にするなよ｣が大半でしょ。
歪んだポルノ大国とか男根主義の象徴とか言われてたなw
AKBヲタは抗議しねーとなw
エロ漫画とゴー宣の区別も付いてないから、どっちも一緒くたに規制されるのがオチ
それを聞いて嬉々として小林よしのりのバッシングに走る規制派
それに至って始めて「なんでワシが標的になるんだ」と慌てる小林よしのり
の姿が目に浮かぶ様だな…
だから再三他人事じゃないと言うとるに。
キモオタのせいでわしも巻き添えに、くらいの事しか言わないだろうよ
昔の規制の時の事からするとな
他人ごとでもないし、敵は身内にいる
今、風営法はむしろ規制強化になりかねない瀬戸際です。なぜならば、警察庁の新しい風営法改正案は
「ダンスで規制するのはやめよう。その代わり、「遊興」で規制しよう」という話が検討されているからです。
最近摘発がないからといって安心してたら危ないです。
「ダンス」は文字通りダンスのみですが…「遊興」は法的概念として結構広い。
カラオケアウト！お酌アウト！ゲームアウト！ライブアウト！合コンアウト！。とか。
hibikilla30/Hibikilla 2014/07/31(木) 02:43:02 via Twitter for iPhone hibikilla30宛
警察庁の修正風営法改正案はさらに「繁華街」でのみクラブ出店を許可するという案を検討しています。
現状郊外だからこそデカい音を出しても苦情が来ないという店はどうなるのでしょうか…
dj_mizuta/DJ Mizuta 2014/07/29(火) 21:32:06 via Twitter for Websites [ RT by hibikilla30 ]
フジロックを楽しんできた皆さん、お帰りなさい。野外フェスも現行法ではグレーです。
音楽を思いっきり楽しむ事を知っている皆さんの声が何よりも必要！
→警察庁が「客にダンスをさせる営業に関する風営法の規制～」についてパブコメ募集を始めました
ttp://blog.livedoor.jp/djmizuta/archives/1804010.html
hibikilla30/Hibikilla 2014/07/31(木) 08:01:32 via Twitter for iPhone
提出期間は後一週間！あなたのパブコメが今必要です。
警察庁が「客にダンスをさせる営業に関する風営法の規制～」についてパブコメ募集を始めました
ttp://blog.livedoor.jp/djmizuta/archives/1804010.html via @dj_mizuta
hibikilla30/Hibikilla 2014/07/31(木) 12:31:28 via Twitter for iPhone
風営法パブコメ絶賛募集中！
ってことでFBにちょっと長文を書きました。
風営法はこのままでは規制緩和どころか規制強化になりかねないという話です。
ttps://m.facebook.com/story.php?story_fbid=671189019622379&id=207205889354030
hibikilla30/Hibikilla 2014/07/31(木) 12:34:12 via Twitter for iPhone
パブコメ提出先はこちらです。
ttps://www.npa.go.jp/comment/index.htm
ttps://pbs.twimg.com/media/Bt17nBoCIAIRPI3.jpg
これまでの流れと要点をまとめてみた
ttp://www.drillspin.com/articles/view/721
あと警察規制法は作れないのか
風営法って文字通り風俗の営業の規制法だろ？
そもそもゲーセン規制だって風俗の枠で規制するのは無理があったのに
「全ての遊興」が風俗になるのか。
もう無茶苦茶だな。
ゲーセン規制法が出来た時は当時ゲーセンが不良の巣窟になってて
不良やヤクザとのつながり云々があるから風俗と一緒なんだという屁理屈も無理矢理通せたが
今はもうそんなゲーセン自体どこにあるんだよっていう状態だからなあ…
そこへ来て無理矢理「全ての遊興は風俗だ」と来たか。
合コンやカラオケどころか遊園地も映画館も何もかも全部規制対象になっちゃうんじゃねーか、コレ？
もしかして「風俗＝性産業」とか誤解してるのか？
だったらもう少し勉強してから書き込んでくれ
という事になるよな、やっぱり。
一般的にゲームセンターの事を風俗とは呼ばんだろって話。
別に性産業と同一視してるわけでは無いよ。
裏で何か失態してるか何かやってるな
常に法律破壊で権力拡大に尽力()するのがデフォみたいだけどorz
秋豚は安倍ちゃんと仲良しだから安泰
政教分離に反した公明党が関わった法案は全部無効。
アケカスぶっつぶすためにも安部ちゃんを倒さんとなw
秋豚とアケカス死ね。
電通（秋豚）との癒着は官僚レベルだから誰が首相になっても一緒
安倍ちゃんが電通利権をミンスからトリモロしただけｗ
以前からトークの一環でそれとなく表現規制には触れてたんだけど、
なぜか（今回は外れた）マンガと今回決まった改悪法の問題点をごっちゃにしてるんだ
小林もそうだけど本当の問題点がまるで分かってないのが有名人にいるんだろうな
本当かねえ
ttps://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jowav5fjb-736#_736
露骨にどういう人選でどういうやりかたで来るかもう見えてしまったんだけど
自分らがさんざんやられてきて卑怯だと言ってた手段も自身でやるならいいわけね、小林とスタッフは
これあれだよね、例に挙げてるの両方とも反対派を装った規制推進派でしょ
反対派の掲げる論拠を論ってるあたりかなり手馴れた工作員だな
＞「ロリに寛容な空気があること自体が危険」
あの、そんな空気どこにあるんですか？ 今や芸人が必要のない熟女好きアピールしてる世の中ですよ？
ロリマンセーは一部の泡沫ラノベレーベルが暴走したぐらいで大局から見れば”空気”などないんですが
それに話が出るたびテレビや新聞で叩かれるジャンルのどこに寛容な空気があるんでしょうかね？
＞また多くの創作物でも、殺人は「許されないこと」という描写をされています
＞翻って小児性愛がそのような「絶対に許されない」という社会通念を前提にして創作物で描写されているかといえば、
はっきり言ってされていません。
殺人を否定しない欝グロ作品もあれば、成人指定されてるロリエロマンガでも主人公が報いを受ける作品もあるんですがそれは
＞むしろそれを積極的に肯定するようなアニメやマンガも多く
ずいぶんと小児性愛マンガやアニメの溢れる土地にお住まいのようですね。どこですか？
＞『うさぎドロップ』という漫画を連想しました
あの犯人が読んでたって話は聞かないんですがそれは
＞でも野放しでいいという根拠にもなりません
＞表現の自由が制限されるのはやむを得ないことと思っています
規制派のお決まりの文句いただきましたー（棒
こんなのを慧眼と言っちゃうあたり小林サイドがどういう腹積もりかよくわかるな
あとこの「H氏」とやらは男を装った女だな。文体が女のそれで途中でわざわざ「僕」になってる一人称のブレもな
「男性でもロリは規制すべきだと思います」とでも思わせたいんだろう
会場に辿り着けなくした後、「反対派は逃走した！やはりわしの言う通り規制するのが正しい！」ってやるかもね
>表現の自由が制限されるのはやむを得ないことと思っています
>規制派のお決まりの文句いただきましたー（棒
まぁ、こーいう事（お決まりの文句いう奴）の大半は、表現の自由ってもんが何なのか、
憲法がどういう位置づけにあるかって理解してないパターンが多いよね
悲しいことに規制推進派に限らず、反対派の中でも使い様を誤ってるのもあるから、こーいう論調が出てくるのだろうけど
ttps://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jo1bpqyhn-736#_736
国家のために個人を踏み躙れって自説で悦に入ってるのはどう見てもネトウヨにしか見えんのだが……
666 名前：192.168.0.774[] 投稿日：2014/08/02(土) 00:05:16.60 ID:WmJUnQEy0
産業構造審議会知的財産分科会特許制度小委員会再生医療等製品の特許権の存続期間検討ワーキンググループ | 経済産業省 特許庁
ttps://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/encyo_seido_wg_menu.htm
コンテンツ産業（METI/経済産業省）
ttp://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/contents/
◆海賊版対策調査
●平成２５年度コンテンツ海賊版対策調査（PDF形式：7,712KB）
ttp://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/contents/downloadfiles/140414.pdf
日本政府、インターネットの検閲を検討 [275965658]
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406853193/l50/i
表現の自由があるから今までロリマンガは自粛と規制を重ねてきたんですけどね
言葉を選ばず自粛も規制もしてないのは一部のオーディエンスであって
そいつらを規制するのは賛成だが作り手にまで火の粉がかかるのは納得出来ない
でもあれだな、中立を謳ってきた小林氏の論説を期待した自分も愚かだった
言葉足らなくて悪いね
>言葉を選ばず自粛も規制もしてないのは一部のオーディエンスであって
が、正に 『反対派の中でも使い様を誤ってるのもあるから、』 にあたるつもりで言ってた
ま、反対派であるかすら怪しいけどね・・・
この種の争いに便乗して煽って楽しんでる連中や悪乗りしてる一部の作家さんって印象もある
何かこちらが無駄に反応したみたいで申し訳ない
でも反対派にも本気で人間は元々ロリコンなんて言っちゃう奴は居るよ
例えば伊達政宗のカミさんは12で嫁いで15で出産したりとか
時代で語れば幾らでも事例はあるけど、少なくとも現代で通用する概念では無いわけでｗ
そんなホコリまみれの論説でで語られても正直規制反対派としては困るんだよ
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！98
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1406913380/
こそらこそ申し訳ない
ただでさえそういう連中を相手に上手く使われて、あちらのご高説に利用されてるから敏感になってる筈なのに
受けようによりゃ反対派のふりした推進派のような表現になってしまってたしね・・・読み返すと
「寛容な空気になってヤバいからガンガン厳しくしろ！」
こういう論が出てくる自体、寛容さが無くなってきてる事の証だったりする事が多いんだよな…
寛容さが無いから寛容すぎるように感じるわけで。
本当に寛容すぎる物ってそういう事を言う人自体がほとんどいないから。
30年ほど前までの喫煙に対する姿勢とか。(現に煙で苦しんでる人が目の前に居ても「文句を言う方が悪い」で取り合ってももらえなかった)
タバコなんて自販機もないくらいでちょうど良い。
その表現の自由は制限されるべきだ
ユニセフ第5代事務局長 アン・ヴェネマン
毒物的な創作物が仮に存在するなら見てみたいんだが。
ちびまる子ちゃんに丸尾君や花輪君が出てることか？
乙
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1406913380/