民主党：党内政局総合スレッド402

1 ：無党派さん：2014/11/09(日) 18:01:12.58 ID:ByLl9OBG.net

民主党内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要！⇒　980位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
民主党：党内政局総合スレッド401
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民主党：党内政局総合スレッド400
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1413275204/

民主党：党内政局総合スレッド399
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1412510411/

107 ：無党派さん：2014/11/10(月) 23:00:08.52 ID:aMLrCg8O.net

>>104
いやぁ俺は菅だと思うよ、ものの見事に民主党を粉砕したのは。
野田なんて元々ただのブタとしか認知されてなかった奴がドサクサ紛れに総理にまでなってしまったのは民主党自体が壊れてたとしか考えられないね。
>>106
空白区に維新なんて譲歩し過ぎだろｗ
支持率１％政党の公募カカシに選挙区譲るとか有り得ない。

108 ：無党派さん：2014/11/10(月) 23:18:01.55 ID:29UT+SIp.net

>>107
小選挙区の半分で150は民主も候補者たてて欲しいかな。んで、100受かればまあまあの、結果。

109 ：無党派さん：2014/11/10(月) 23:24:07.42 ID:KMDvW+LQ.net

民主党首と幹事長の海江田と枝野は選挙大丈夫かｗ　他の候補の応援出来るのかｗ

前回の選挙で海江田は小選挙区落選、比例復活、枝野も当選確実が出たのは深夜の辛勝。

党首と幹事長が小選挙区落選じゃ恥かくぞｗ

110 ：無党派さん：2014/11/10(月) 23:26:40.58 ID:Bdego82U.net

>>107
現時点の支持率に何ら意味が無い

安倍内閣支持率53.0%、9月より2.7ポイント下落　FNN世論調査

与党に対抗できる野党として、どの政党に期待するかを聞いたところ、
9月に発足した維新の党(18.6%)と民主党(18.0%)が並んだが、
最も多かったのは「特にない」(51.1%)だった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20141020-00000095-fnn-pol

この調査にも関わらず維新と民主で議席数がほぼ一緒だったというｗ
しかも比例票では民主を圧倒していた

ＮＨＫ世論調査　政党支持率（2012年12月衆院選直前）

自民　26.6
民主　16.1
維新　*4.7
公明　*4.1
共産　*2.7
みん　*2.1
未来　*1.6
社民　*0.7

ttp://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/political/2012.html

111 ：無党派さん：2014/11/11(火) 00:17:28.01 ID:3yEb720P.net

菅は突然消費税アップに言及して支持率を急落させて参院選に大敗したり、
参院選後の内閣改造でせっかく高支持率を回復したのに、
尖閣で対応を誤って再度支持率を急落させたりして、長期政権の目を自ら潰していた奇特な御仁。
もっとも参院選に大敗してなければ、小沢チルドレンが大量に当選する結果、
その後の代表選挙で党代表・総理の座から３ヶ月で終われていたのではないかと言う説もあるが…。

112 ：無党派さん：2014/11/11(火) 00:54:14.32 ID:s02nAfbp.net

>>77
「左派」の定義次第だが，「同一労働同一賃金」とか「派遣差別撤廃」とか現時点は新自由主義的なスローガンである可能性の方が高いよ(ｗ
経団連はどっちも賛成するはず。正社員慣行を廃止して派遣の待遇に鞘寄せするために。

さらにいうと「同一労働同一賃金」の理想を追求すると「日本の労働者とバングラデシュの労働者の賃金の同一化」まで
突き進むことになる。

究極の資本主義の完成だ(ｗ。でそれは同時に「万国の労働者よ団結せよ！」という究極の社会主義の完成でもある(ｗ

113 ：無党派さん：2014/11/11(火) 01:19:35.05 ID:0ugGeeC3.net

みなさん過去の話が好きみたいだけど、もう終わったこと。

ところで本当に解散かい？
１００議席くらいほしいところ。
自民党がポカしてくれないと難しいか。

114 ：無党派さん：2014/11/11(火) 01:47:30.66 ID:EQCCpSHW.net

こんな政党に100も与えるのは論外

115 ：無党派さん：2014/11/11(火) 01:54:26.24 ID:s02nAfbp.net

>>113
「野党第一党プレミアム」があるから１００は超えるんじゃね？
もちろん民主党の政策が評価されるわけでもなんでもないけどとにかく
「安倍内閣だけは嫌」という層の一定割合は棚ぼたで投票してくれる。

そうなれば政党助成金も増えて一息つけるはず。

というか今回の総選挙でそれ以上のことは望んでも無駄(ｗ

116 ：無党派さん：2014/11/11(火) 01:56:13.83 ID:3yEb720P.net

少しでも議席増えたら、海江田は続投？
海江田はキャラ的には嫌いじゃないけど、海江田代表では発信力も華も無さ過ぎる。

117 ：無党派さん：2014/11/11(火) 02:01:38.31 ID:RG6qkiD8.net

6月頃このままじゃ党は終わりだ。離党する。
と喚いてたやつらはどこへ行ったのか？

橋下と密約があったから合流に邪魔な石原は追い出されたのではないのか？
都合が悪くなると知らん顔。ってそりゃあんまりだろ、え、前原さんよ。
男ならビシっと責任取って維新と心中しろよ。

118 ：無党派さん：2014/11/11(火) 02:01:39.74 ID:s02nAfbp.net

>>116
そこは民主党だから海江田で健闘してもいきなりおろされる可能性があるし，海江田で負けても首がつながる可能性もある。
なんったって民主党だから(ｗ

ただ海江田は総選挙があれば小選挙区で当選できると思うので海江田個人はいい思いをしそう。
現職の山田があまり玉がよくないし，なんやかんやっても「党首プレミアム」というのがあって
野党党首をやっていれば自動的に新聞テレビに名前が出るから爺婆や主婦から一定数の票を見込める。
別に海江田が政治家として評価されているわけではない(ｗ。

119 ：無党派さん：2014/11/11(火) 02:11:31.54 ID:h9xB/Lza.net

議席増えても海江田がまた復活当選だったらさすがに首だろｗ
早期解散の争点は増税延期一本になるだろうから、民主党内の
増税派を海江田が抑えこめるかどうかだな。
まあ増税賛成で民主党が戦って、「増税できないのはアベノミクスが
悪いからだ、民主党の経済政策なら増税出来るんだ！」と戦う選択も
あるっちゃあるけど、さすがにやらんよな？ｗ

120 ：無党派さん：2014/11/11(火) 02:24:14.04 ID:AyoUm+Ii.net

>>119
>増税派を海江田が抑えこめるかどうかだな。
民主党が増税凍結になった時点で安倍が凍結の是非で問うて解散する
大義名分はなくなる。それでも安倍は解散するんだろうか？
自民党から共産党まで全ての政党が増税凍結を掲げて選挙するとか
これって衆愚政治、民主主義に対する愚弄だろう。こんな頭の悪い解散が
本当に現実にするのかね？

121 ：無党派さん：2014/11/11(火) 02:25:51.91 ID:s02nAfbp.net

>>119
さすがに安倍が増税延期解散をやれば民主も増税延期を言わざるを得ないだろう(ｗ。
そんでもって実質的な争点は「安倍の信任投票」「安倍が好きか嫌いか？」にせざるを得ないと思う。
経済政策でも安保防衛でも外交でも巨視的に見れば自民と民主は似たもの同士なんだし(ｗ
無理に対立軸をでっちあげようとすれば民主内部が割れる(ｗ。

だから「安倍個人」を争点にするしかない。
ただ「安倍総理か？海江田総理か？」という政権選択選挙にしてはいけない。
そんな比較をしたら安倍が圧勝する(ｗ。

とにかく「安倍が嫌い」という票をできるだけ民主に集めて２０でも３０でも議席を回復して政党助成金を分捕りやすくする。
そういう低次元の選挙戦にするしかない！！

122 ：無党派さん：2014/11/11(火) 02:32:28.94 ID:EQCCpSHW.net

>>119
いや、あくまでも「増税をあきらめるな」で行くべきだろ

123 ：無党派さん：2014/11/11(火) 02:34:46.24 ID:h9xB/Lza.net

>>120
延期なり凍結する時は、俺はすると思うけどね。
民主党より、自民党の増税派＋財務省の方が怖いよ。
野党が当然アベノミクスが駄目だから増税できないとか、増税そのものが
間違いだとか、前から攻撃する。でも後ろから党内増税派＋財務省
もガンガン弾撃って来て、最終的に自分の首が取られる。
解散して勝てば民意という絶大な力を手に入れたので増税派と役人は大人しくさせることが出来る。

増税したら安倍の支持率は二度と上がることはなく終わり。
選挙を経ないで凍結、延期でも野党と自民党内から板ばさみで弱体化濃厚。
力のある総理でいたいのなら、早期解散で勝って民意の力を得るしかないだろうけどね〜。

124 ：無党派さん：2014/11/11(火) 02:45:58.46 ID:AyoUm+Ii.net

>>121
>ただ「安倍総理か？海江田総理か？」という政権選択選挙にしてはいけない。
いやそうなるんだよ。国民はそう見るんだよ。そしてそれは自民党が悪いんではなく、
全ては民主党の自己責任なんだよ。
何を好んで普通に小選挙区を勝ち上がった馬淵ではなく比例ゾンビの海江田なんかを
代表に押し上げたんだか？安倍政権の失態をいくらでも追及するチャンスはあったし
これからもある。しかし海江田なんかが代表である限りは国民に鼻も引っ掛けて貰えない。
全ては民主党内部の当選回数至上主義なんて屑みたいなシガラミに帰するんだよな。

125 ：無党派さん：2014/11/11(火) 02:53:44.15 ID:s02nAfbp.net

>>124
いや。俺は安倍ｖｓ海江田にならない可能性の方が高いと思う。

なぜなら「野党第一党党首が総理候補と有権者にみなされておらず野党は単なる与党の不満の受け皿でしかなかった」という
のが戦後政治の常識だったから。
今の有権者のほとんどが総選挙とはそういうものだと体に染み付いている。
５５年体制に先祖がえりしつつあるんだよ(ｗ。

126 ：無党派さん：2014/11/11(火) 02:57:06.63 ID:s02nAfbp.net

このスレに定住している「奉行嫌い」の人が理想とするのはまさに５５年体制でしょ(ｗ
政権なんてとらなくていいから（＝政権をとると現実的な政策をせざるを得なくなって”僕の理想の左派政党”でなくなるから）
国会で一定数の数を確保して自民党政権の行き過ぎを抑えてくれればそれでいい，という。

そういう心理は国民の中に根強く残っていると思う。

127 ：無党派さん：2014/11/11(火) 02:58:57.13 ID:EQCCpSHW.net

>>125
それはある
民主が100議席程度まで回復するとすれば
それが大きな要因だろうな

128 ：無党派さん：2014/11/11(火) 03:01:26.32 ID:AyoUm+Ii.net

>>123
>自民党の増税派＋財務省の方が怖いよ。
それは安倍政権として増税凍結方針を打ち出す前の段階で話を付けることだろ。
解散するなら党内増税派を問答無用に離党させて刺客立てるか増税凍結の
野党候補を間接的に支援する必要になる。
それ抜きで安倍政権全体として増税派も込みで解散とかなったら、
増税派は選挙運動では面従腹背で増税を口にすることなく、自民党の
相対的支持率の高さの恩恵をもって当選することになる。それなら
自民党増税派より増税凍結の野党候補を勝たせるべきだったとなるんだが。

129 ：無党派さん：2014/11/11(火) 03:27:28.99 ID:EQCCpSHW.net

安倍が小泉級の大物なら、維新みんな生活三党提出の延期法案の審議を指示し
採決をした直後、可決否決によらず解散するかもしれない
が、安倍にはそこまでの度胸はないので
増税派にも恩を着せつつ、いずれは増税するのだからと懐柔するような形になりそう

130 ：無党派さん：2014/11/11(火) 03:56:53.12 ID:0ugGeeC3.net

海江田は叩かれても安倍がーーで押し切るしかないね。
一党独裁がいかにあぶないかをアピールしてほしい。
無理だと思うけど１００議席はめざしてほしいところ。
選挙協力で維新が５０くらいとれば足して１５０で、
無視はできない議席数になる。

131 ：無党派さん：2014/11/11(火) 03:58:40.92 ID:YFVHa0Ev.net

◎消費税を増税した政権与党はすべて敗北する


竹下内閣　自民　敗北

橋本内閣　自民　敗北

麻生内閣　自民　敗北　※増税を公約にした

管内閣　民主党　敗北　※増税を公約にした

野田内閣　民主党　敗北　※増税を公約にした


安倍内閣　自民　？


野党時代
岡田党首　民主党　増税しない小泉に敗北


小泉が5年以上も長期政権が続いた理由は
財務省と経団連に誘導されても消費税を増税しなかったから

132 ：無党派さん：2014/11/11(火) 04:07:41.56 ID:EQCCpSHW.net

簡単に財務省に操られる民主党を野党第一党にする方がよほど危険

133 ：無党派さん：2014/11/11(火) 05:49:13.91 ID:hydn1v43.net

#nhk 地上波5時のトップニュースが「安倍首相解散排除せず　政権運営を総合的に検討」だと。

134 ：無党派さん：2014/11/11(火) 07:42:39.35 ID:YxqMaxT3.net

民主党は、自民が怖がって逃げていた増税案を決断し立法させた。
今度は、自民にその実行を迫るべきだ。自民の手で実施させよう。
8%は当然として、10%もだ。将来を見据えたら欧州の半分程度は不可欠。

135 ：無党派さん：2014/11/11(火) 08:37:57.27 ID:4YKehBCu.net

【政治】 複数の首相周辺 「今月１９日に解散」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415661100/

【読売新聞】 与党解散容認・・・衆院選は「１２月２日公示・１４日投開票」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415661400/

【消費増税延期・衆院解散・総選挙】 １１月１９日か、１１月２６日解散、１２月１４日か２１日の投開票が有力視(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415626421/

【総選挙】 自民圧勝の予測・・・「郵政解散」に相似　(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415635808/

136 ：無党派さん：2014/11/11(火) 09:39:58.27 ID:169f67fE.net

民主党の選挙結果

衆議院議員総選挙　２３１→５７
参議院選挙 ４４→１７

東京都議会議員選挙　４３→１５
全国各地の県議選、市議選の公認候補惨敗


政党支持率は過去最低水準

３ケタ復帰はほぼ確実？　笑わせんなよｗ

137 ：無党派さん：2014/11/11(火) 10:07:14.72 ID:XbF2XCDp.net

民主党残党狩り、キターー！
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

韓、陳、白、万里など中韓売国議員一掃や

138 ：無党派さん：2014/11/11(火) 10:22:44.12 ID:ADbPhcyV.net

>◎消費税を増税した政権与党はすべて敗北する

消費税を増税したのは民主党なので自民党が10%増税前に選挙なら
民主党がさらに敗北で決まり。

139 ：無党派さん：2014/11/11(火) 11:57:11.72 ID:1d0C2WKP.net

残念だけど海江田さんじゃ大して勝てないよ。
自民党はおそらくそれを見越してるんだろう。
党首が細野さんとか前原さんならブームになる可能性もあるけど、
海江田さんでは民主党は埋没するだけ。

維新の方でハシゲさんがでれば、そっちの方に話題持って行かれる。

だから党首を変えておけって言ったのに。

140 ：無党派さん：2014/11/11(火) 12:00:33.83 ID:G7RqxZhU.net

>>137
参議院議員は落とせません。

141 ：無党派さん：2014/11/11(火) 12:06:34.22 ID:1d0C2WKP.net

今回の選挙で海江田党首は終わりでしょう。みんなの方も
まければ野党統一会派に向けて動いていく。そっちが日本にとってはいいかもね。

142 ：無党派さん：2014/11/11(火) 12:26:06.48 ID:Mjmjx/4R.net

消費増税が争点なら民主党に勝ち目はないね
増税言い出したのが民主党政権だったからね

143 ：無党派さん：2014/11/11(火) 12:28:51.63 ID:wvA9/AER.net

極左暴力集団、革マル派と懇ろの民主党　枝野幸男幹事長

極左暴力集団、革マル派と懇ろの民主党　枝野幸男幹事長

極左暴力集団、革マル派と懇ろの民主党　枝野幸男幹事長

が選挙の顔では怖くて怖くて民主党に投票なんかしないよ

144 ：無党派さん：2014/11/11(火) 12:55:05.28 ID:YxqMaxT3.net

岡田さん、忙しくなりそうだね。

145 ：無党派さん：2014/11/11(火) 13:00:22.66 ID:7lNzg+wA.net

岡田無双

146 ：無党派さん：2014/11/11(火) 13:03:58.12 ID:bXIQyE4e.net

>115
アベは大嫌いだけど
マニフェストにあることはやらず、ないこと（消費増税）なんてやらかすミンスになんか投票しないよ？
こないだの参院選も売国トミ子に入れず政宗に入れたwww

147 ：無党派さん：2014/11/11(火) 13:18:20.04 ID:fQas6a5l.net

官公労と同和を社民に追放すればいいのにね。
行政改革を訴えても支持母体に官公労があると説得力がない。

148 ：無党派さん：2014/11/11(火) 13:39:59.01 ID:oFsEAhZw.net

消費税増税１０％延期を掲げて解散。

延期するのに賛成か、反対か。

延期してほしいから賛成するしかない。

対抗政党がないもんな。
民主はダメだ。
民主党の野田、牧野たちは、自民党清話会の別機動隊みたいなもんだ。
万が一民主党海江田が勝っても、海江田はなんとか牧場の件ですぐに首相をおろされて
売国奴一派が乗っ取る。

149 ：無党派さん：2014/11/11(火) 16:12:17.99 ID:YxqMaxT3.net

枝野のオープンミーティングの知らせが届いた。十日後だ。
この時期、何を話すのか、楽しみだね。
彼は、幹事長になっても、相変わらず地道に地元で活動を続けている。
ほかの民主議員も見習うべきだな。特に候、補者を希望する落選議員は。

150 ：無党派さん：2014/11/11(火) 18:00:06.73 ID:R/dcmwAv.net

>>136
いくかいかないかギリギリくらいだと思う。すべてのことがこれから最大限上手くいったとして150かね。

151 ：無党派さん：2014/11/11(火) 18:02:02.95 ID:7lNzg+wA.net

ミンス１５０議席ｗｗｗ

152 ：無党派さん：2014/11/11(火) 18:06:35.95 ID:Hf38h8TA.net

−TV番組のお知らせ−

今日午後１０時からのＢＳ日テレ「深層NEWS」

▼細野豪志・民主党元幹事長が緊急生出演！

「解散総選挙？受けて立ってやる！その為には、民主党を中心とした野党再編で、自民党中心の流れを変えてやる！」

http://www.bs4.jp/shinsou/

153 ：無党派さん：2014/11/11(火) 18:19:07.88 ID:J5DGCek4.net

>>150-151
「きっとうまくいく」
「きっとうまくいく」
で店舗減らし続けてるDOMDOMみたいだね。

154 ：無党派さん：2014/11/11(火) 18:21:14.91 ID:yqSfCpKs.net

>>152
こんなもんに出ると下手に誘導尋問に引っ掛かって言質取られるぞ
ワキの甘いモナ志のことだから罠に嵌まるだろうね

155 ：無党派さん：2014/11/11(火) 18:30:53.21 ID:LUQprtWs.net

現実としては100行くかどうかだよな
増税先送りしたら、輿石は小沢復党を画策するのか？

156 ：無党派さん：2014/11/11(火) 18:33:40.16 ID:AyoUm+Ii.net

>>154
いや海江田じゃ戦えない的ニュアンスの発言をすれば、今度こそ本格的に
海江田降ろしに動かざる得ない。そのために言質取られる発言はやるべきだろ。

157 ：無党派さん：2014/11/11(火) 18:41:31.29 ID:dnK44IJc.net

政権交代が現実味を帯びてきたな
地元の自民議員が焦ってたぞ

158 ：無党派さん：2014/11/11(火) 18:42:43.23 ID:4YKehBCu.net

自民としては民主が海江田のうちにやりたいだろう

159 ：無党派さん：2014/11/11(火) 18:57:37.56 ID:dnK44IJc.net

前原さんって100%離党するんじゃなかったっけ？

160 ：無党派さん：2014/11/11(火) 18:58:46.28 ID:RG6qkiD8.net

>>152
細野みたいな小者が何言ったって何の影響力もねーよ。
精々２〜３人連れて離党して橋下のパシリにされるの関の山。

呼ぶなら前原を呼べっての。
てかもう民主党で党首になる道なんかないんだから離党しかないだろ。
民主党が勝とうと負けようと海江田がどうなろうと、
労組と左派を敵に回して党内主流派取る道などない。
政治の基本力学も分からずただ騒ぐしか能のない馬鹿。

お前ら保守派の取る道は２つ。
このまま民主党に残って労組左派の下僕として生きて行くか。
主義主張を通して維新なり、自民なりに移籍するか。
２つに１つ。いつまでも民主党で主流派取ってやるんだ。
なんて、餓鬼みたいな夢見てても何にもならんぞ。
そんな事ばっかり言ってるからいい歳こいて学生サークル、お友達クラブの
ノリのとっちゃん坊や集団だと言われるんだよ。

161 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:01:19.97 ID:AyoUm+Ii.net

>>160
>てかもう民主党で党首になる道なんかないんだから離党しかないだろ。
それはお前の妄想だろ。普通に海江田が降ろされるんだよ。

162 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:03:51.27 ID:w3ohugXB.net

民主岡田の言う「候補者調整」
これが絶対に必要だわなー
果たしてうまく行くのかどうか

163 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:07:13.64 ID:uSdqCEO/.net

>>162

それができる能力を持った者が民主党にいない。

164 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:07:48.17 ID:BL4VYXiD.net

政治板だったか選挙板だったか忘れたが、奉行sが険悪って書き込み見たな

野田と枝野がなんか些細なことで喧嘩してから、奉行が2つに割れてるらしいな

野田・前原・玄葉・安住のAグループと
枝野・岡田のBグループに

165 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:08:01.03 ID:w3ohugXB.net

まあね
それに消費税へのスタンスが正反対の党とどうやって調整するのか不明

166 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:11:32.17 ID:AyoUm+Ii.net

>>165
はぁ？不明も糞もわざわざ国民の敵の増税推進派になって
集中砲火浴びるバカはいないだろ？

167 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:11:38.75 ID:R/dcmwAv.net

>>164
それが本当だとすると、野田は別グループだからともかく、前原と枝野との抗争ということになる。どうなんのかね。

168 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:12:50.24 ID:w3ohugXB.net

争点消費税なのに
スタンスが逆の党と調整するといいますよ？

でもそれｔって

169 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:13:56.46 ID:RG6qkiD8.net

>>161
お前は６月ごろ海江田なんぞは前原様にかかればイチコロよ。
と妄想を喚きまくってた、馬鹿の残党だろ。なんかいやっても結果は同じだ。諦めろｗ

あのなあ。政治は子供のお遊戯大会じゃねーんだよ。
前原個人が労組の力借りずに選挙に勝てたって、
その手下議員の大半は労組の世話にならなきゃ選挙も戦えない。
誰が前原を代表に推すと思ってんだ。前原の劣化コピーの細野じゃさらに話ならんぞ。

維新と組むと公言するって事は、労組と左派を同時に敵に回すって事とイコールなんだよ。
そんな事をして民主党内で多数派を形成出来る訳がない。
主義主張を通したければ党を出るしかない。そんな事も分からないから口だけ番長の馬鹿。
と呼ばれるんだよ。前原さんはよ。

170 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:14:22.59 ID:R/dcmwAv.net

>>168
焦点が消費税というのが気のせいなんだろ。

171 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:15:35.35 ID:R/dcmwAv.net

>>169
それは橋下の勢い次第。いまは確かに無理だろうね。

172 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:16:15.53 ID:AyoUm+Ii.net

>>168
何を言ってるの？野党のスタンスとは「景気状況をみて臨機応変に対応すべし」だろ？
ガチガチの増税の是非を迫られる与党と違って野党のほうが対応としては
幅が持てるんだが。

173 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:16:24.97 ID:w3ohugXB.net

維新と組むと公言するって事は、

海江田代表も調整望んでるぜ
けど奴らとは正反対なのだが

174 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:17:36.11 ID:w3ohugXB.net

景気状況をみて臨機応変に対応すべし」だろ？

いやすでに要求してきてんだけど
予定通り滞りなくを
野党が増税要求する新しい展開

175 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:22:02.93 ID:uSdqCEO/.net

>>166

民主党は「増税すれ」と言っていたわけで、いまさら増税に反対すれば
「ブレた」
と言われて、それこそマスコミに袋叩きにされちゃうよ。

176 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:22:42.69 ID:uSdqCEO/.net

>>172

（繰り返し）

民主党は「増税すれ」と言っていたわけで、いまさら増税に反対すれば
「ブレた」
と言われて、それこそマスコミに袋叩きにされちゃうよ。

177 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:23:01.86 ID:w3ohugXB.net

だな
今の瞬間も幾人が要求して各メディアに撒いてる

178 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:24:52.08 ID:R/dcmwAv.net

>>174
枝野は増税しなければアベノミクス失敗と言ってるだけ。谷垣と山口（公明）も同じことを言ってる。野田は増税しろと言ってるが無役だからな。ちいでに麻生も増税しろと言ってるな。

179 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:25:44.76 ID:AyoUm+Ii.net

>>169
>労組と左派を同時に敵に回すって事とイコールなんだよ。
労組も左派も海江田で戦えるなんて本気で思っているのか？
海江田を代表の座から降ろすことと労組と左派を敵に回すことって
何の関係もないんだけど。海江田個人がダメって言ってるのに
何で左派やら労組やらを敵に回すになるかねお前妄想が酷過ぎるよ。

180 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:28:58.40 ID:w3ohugXB.net

とりあえず参考までに前回参院選の得票割合の場合の比例議席を置いておきますね
自民73　公明27　民主26　維新20　共産17　みんな15　社民1　大地1

700万票って公明に負けてるぜ
海江田は何怠けていたのか？

181 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:31:25.59 ID:w3ohugXB.net

それにこの700万票ていうのは
2012年衆院からマイナス250万

182 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:41:13.96 ID:RG6qkiD8.net

>>179
お前、馬鹿だろ？
思ってるのかって、思ってるから海江田が現に代表の地位にいるんだろうが。
政治は一人でやるもんじゃないんだよ。今の海江田の後ろ盾は労組と左派。
前原の後ろ盾は保守派の馬鹿ども。

海江田を攻撃するのはその背後にいる労組左派を攻撃するのとイコールなんだよ。
仮に海江田が選挙に負けて辞任したって、少数派の保守派に推された前原が代表に
なる事などあり得ない。その時は新たに労組左派が出してきた候補に代わるだけの事。

まったく前原みたいな馬鹿を信仰するような信者はオツムも同等で、
すくいようがねーな。民主党より維新がすげーよ。海江田より前原がすげーよ。
うんうんよかったね。でもそれはお前らのお遊戯サークル内でしか通用しない妄想な。
って話よｗ

183 ：無党派さん：2014/11/11(火) 19:43:16.22 ID:w3ohugXB.net

とはいえ海江田のやった実績は議席大幅減と弱体化だけ
おまけに切れやすい

184 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:00:41.81 ID:LyitWGZY.net

そもそも政権とれるだけの候補者擁立できるんかこの党？ｗ

185 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:01:58.50 ID:w3ohugXB.net

そこで候補者調整だ
消費税のスタンスが真逆の党とも
もう四の五の言ってらんねえぜ

186 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:01:59.79 ID:R/dcmwAv.net

>>182
労組と左派と書くと広いウイングを張っているように見えるが、労組左派と書いてあるのを見ると、どっかのマイナー宗教かテロリストじゃねと思えるような小物感がただよう。何故だろう？

187 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:02:56.66 ID:R/dcmwAv.net

>>184
だから、2019年まで政権取るのは実質的に無理。

188 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:03:57.33 ID:AyoUm+Ii.net

>>182
>海江田を攻撃するのはその背後にいる労組左派を攻撃するのとイコールなんだよ。
さすがに労組左派も海江田と一緒に心中はしなくないだろ。俺は右派ではあれ左派で
あれ現状の海江田が代表のままではマトモに戦えない、誰の利益にもならないと言ってるに
過ぎない。俺が何時、前原を代表にしろとか維新と組めとか左派を叩き出せとか言ったんだ？
言ってないことでいちいち難癖付けるなお前はキチガイか？お前は前原に親でも殺されたか？
それぐらいお前の私怨気持ち悪いよ。お前は単に右派左派関係なく前原嫌いで海江田個人を
擁護してるだけだろ？

189 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:08:37.35 ID:AyoUm+Ii.net

>>187
それをいえばその頃まで自民党が現代の塊を維持出来てるとも
思えないんだが。今回の解散騒動とかまさにその端緒とも言えるし。

190 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:09:33.86 ID:R/dcmwAv.net

>>188
2016参院選まで海江田に降りてもらえばいいことじゃない？過去に遡るなら2013に辞めて当然とは、思うがいまさらな話。

191 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:09:56.56 ID:w3ohugXB.net

>>189
無理でしょ
参院で100以上ってマジキチな数が必要になった
事実上政権交代が無力化された

192 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:10:05.81 ID:CfEBVDev.net

このダンスが流行ってるぞ
最初に踊ってるのはプロのダンサーな
https://www.youtube.com/watch?v=ew595SQTSEQ
https://www.youtube.com/watch?v=EUdj_QjfKvc&list
https://www.youtube.com/watch?v=YXl8TMbieug&index
https://www.youtube.com/watch?v=ung8D1VFfEA

プロが本気出すとこうなるｗ

193 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:10:15.59 ID:kiU7GWq6.net

>>174
枝野も岡田も予定通り増税しろって言ってるけどなｗ
あと連合の古賀会長も増税しろって明言してる。

まあ選挙になったらさすがに引っ込めるだろうけどｗ

194 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:11:38.76 ID:LyitWGZY.net

民主党はその政権末期から地方議会選挙でも惨敗しまくってるから
選挙を総力戦で戦う力もあるのかどうかわからんぞ

195 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:12:15.27 ID:AyoUm+Ii.net

>>191
だから責める側の問題じゃなくて、自民党内部の亀裂有無について
言ってるんだが。

196 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:13:38.80 ID:w3ohugXB.net

>>195
責める側がむしろ増税を要求してるというよ
新しいな
国政選挙では何気に初じゃないか？

197 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:14:45.63 ID:w3ohugXB.net

これを今更違うといわれても困るぞ

198 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:19:00.45 ID:kiU7GWq6.net

>>196
与党が増税延期
野党第一党が予定通り増税

これが複雑にしてるんだろうなｗ
単純に与党が増税VS野党第一党が反増税でやればスッキリ出来るんだけどね。

199 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:21:38.76 ID:k5Up8sy/.net

増税にはだんまりでただひたすらにアベノミクス攻撃
あとお得意の世襲批判

200 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:24:43.38 ID:uSdqCEO/.net

>>193

> まあ選挙になったらさすがに引っ込めるだろうけどｗ


引っ込めたら
「ブレた」「選挙目当てだ」
とマスコミから大バッシングされるよ。

それでもいいの？

201 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:25:02.30 ID:uL6EAiMK.net

だんまりか。
ひどい。

202 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:26:51.24 ID:RG6qkiD8.net

>>188
絡んできたのはお前だろ。>>161書いて相手にどう思われるのかも予測がつかなかったのか？
自分で喧嘩売っといて、いやそんなつもりじゃなかったのになんで喧嘩売るん？
とか言われても・・・。まあ天然君の相手するだけ時間の無駄かｗ

203 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:27:06.81 ID:kiU7GWq6.net

>>200
じゃあ唯一増税政党としてやるしかねえかｗ
アベノミクスが失敗したから増税できないんだ！民主党が政権取ったら
増税できる経済政策を打ち出す！ってさ。
誰も信じないだろうなｗ

204 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:38:47.36 ID:AyoUm+Ii.net

>>202
>いやそんなつもりじゃなかったのになんで喧嘩売るん？
そんなにつもりじゃなかったって何にいってるかな？
最初から最後まで海江田は屑だから降ろせとしか言ってない。
そこにお前がいろいろと妄想を追加して自家中毒になってるだけ。
それにしてもお前は一体誰と戦ってるんだ？
そのうち自分の脳内の妄想で破裂するじゃないのかね？

205 ：無党派さん：2014/11/11(火) 20:43:33.92 ID:EQCCpSHW.net

>>202
オマエが一番時間のムダ

206 ：無党派さん：2014/11/11(火) 21:21:16.53 ID:uqMELyqU.net

やはり、６奉行の分裂騒ぎで、野田・安住は同一行動になるわな。
さすが、元財務大臣ｗ

という線から見て、枝野と野田が喧嘩したのなら、
原因は消費増税の延期・中止を求めるか、この時期に強行するか、以外にありえないだろうよ。

207 ：無党派さん：2014/11/11(火) 21:31:54.47 ID:t0medhlW.net

今年度上半期の経常収支は2兆0239億円の黒字＝財務省
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0IV00320141111


10月の銀行・信金貸出は2.4％増、5年4カ月ぶりの高い伸び
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0IV01J20141111