民主党：党内政局総合スレッド402

1 ：無党派さん：2014/11/09(日) 18:01:12.58 ID:ByLl9OBG.net

民主党内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要！⇒　980位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
民主党：党内政局総合スレッド401
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1414396819/l50

民主党：党内政局総合スレッド400
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1413275204/

民主党：党内政局総合スレッド399
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1412510411/

360 ：無党派さん：2014/11/12(水) 21:24:41.71 ID:0XKI1e14.net

>>359
産経のちょっと上くらいには。

361 ：無党派さん：2014/11/12(水) 21:51:14.15 ID:KRLsG9Er.net

選挙に大義を求める方がおかしい

362 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:01:21.76 ID:7tPfmxxq.net

岡田TVで「増税しろ」ｗｗｗ

363 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:02:30.58 ID:O9yh7I/n.net

ぶっぱしたなー
むしろ要求してきましたよ

364 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:02:53.29 ID:zNr34JKP.net

>>362
岡田は最高に笑えるｗ。
これ見た有権者はこぞって民主を突き放すんじゃないか？

選挙に大義も何も無い。
ひたすら生き残るかくたばるかの戦い。

365 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:09:07.97 ID:46lK0dVO.net

今日の関西テレビで青山繁治が解散確定って断言してたね
１０月２６日には青山本人が複数の政府関係者から増税延期と解散のこと聞いて知ってたけど
かん口令出てて今まで黙ってたんだと
安倍は閣僚ダブル辞任のあたりでもう腹くくってたみたいね
まあ、予算委員会でももう猫かぶりやめて完全に選挙モードで喧嘩してたから普通は察するか
海江田は分かんなかったみたいだけど

366 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:12:24.33 ID://YP0g8K.net

>>364
ヤクザの喧嘩も解散総選挙も一応大義名分が必要だってのが日本の文化だよ、シッタカちゃんｗ

367 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:13:52.02 ID:O9yh7I/n.net

むしろ野党側が増税要求する選挙は今までないなこれ
岡田の言葉は大きいぜ

368 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:19:38.29 ID://YP0g8K.net

>>365
青山が断言するって事はますます解散ないなｗ
そもそも本当に解散するなら10月26日の時点で政府関係者が青山にそれを漏らす筈がないｗｗｗ
仮に安倍が腹を決めていたとしてもそれを知ってるのはごくごく少数の筈だし、それを知らされる者の絶対条件は口が固い事だｗ
複数の政府関係者から青山ごときが本当の事を打ち明けられるなんて１億％有り得ない。
仮にあったとしてそんな事テレビでベラベラしゃべれるわけねぇだろうってのｗ

369 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:21:46.12 ID:jfeqeNgF.net

>>368
逆にお前が無いといえばいうほど解散はあるってこったな。
お前はアホ山以上の逆神だからな。

370 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:21:51.34 ID:O9yh7I/n.net

>>365
おおそれは
けど俄かに雰囲気になってきたなこれは
海江田もその気だよもう

371 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:23:17.33 ID:/udaX4C/.net

革マル派、枝野幹事長が選挙を仕切るのか？

殺人グループは嫌だねえええええ

372 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:25:20.14 ID://YP0g8K.net

逆に言うと、青山がまんざら寝も葉もない話をしてるわけじゃないとするなら、それは官邸筋が意識的に解散風を吹かせてるって事だね。
そういう事を意識的にやるって事はつまりは解散は本気ではないって事だ。

373 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:26:01.61 ID:zNr34JKP.net

>>366
大義名分？朝日新聞の関係者か？
自民としては浮動票にシラケて「寝て」もらって
投票率下げた方がより戦いやすいと思うが。
これも立派な選挙戦術。

とにかく公明は「棚からボタ餅」だろ。
分母が下がるから比例で上積み確定だな。
ダブル選挙が無くなるし。

374 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:27:43.11 ID://YP0g8K.net

>>369
お前ホント粘着レスしかしない男だなｗ
マジ精神の病気か何かじゃない？

375 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:28:14.49 ID:O9yh7I/n.net

大義名分なら岡田がさっきぶっぱした

376 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:29:11.22 ID://YP0g8K.net

>>373
あ、いや常識を言ったまでだよシッタカちゃんｗ

377 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:29:36.02 ID:egIrQSbn.net

民主党が増税しろと連呼するのは安倍にとってありがたいな

378 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:31:08.83 ID:O9yh7I/n.net

だな
争点化できる

379 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:31:10.94 ID:jfeqeNgF.net

>>373
国民は生かさず殺さずとにかく狡く立ち回れ、権力モンスター自民党の
処世術、支持はしないけど学ぶべきことは多いにあるね。

380 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:32:43.62 ID://YP0g8K.net

>>377
久々に同意出来るｗ
ま、政治的には確かに増税一択なんだけどな。

381 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:36:35.23 ID:46lK0dVO.net

海江田に標準的な野党党首としての指導力があるか、小泉みたいな常人に計り知れない狂人なら
３党合意を破棄して、消費税延期じゃなくて白紙、文句言う奉行ズには踏み絵を踏ませて拒否するなら除名してっていう
ミニ郵政選挙みたいな乱戦に持ち込めばそこそこ躍進するんだろうな、第３局が死んでるから
でもそれが出来ない凡人だからなあ

382 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:37:36.21 ID://YP0g8K.net

増税は確かに愚策ではある。
だけ中途半端にヤメるのはもっと愚策。
安倍は増税法案に賛成した時点で馬鹿者だが、今ここでヤメれは馬鹿の中の馬鹿という事だ。

383 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:41:08.97 ID:O9yh7I/n.net

海江田はどうもサボり癖がいかん
今回も強襲されてこのザマ

384 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:42:46.88 ID:yfRAaqop.net

青山繁治さんは凄いなあ
矢追純一さんと稲川淳二さんみたいに見えない物が見える人なんだな

385 ：無党派さん：2014/11/12(水) 22:49:02.99 ID:YTjrOnAC.net

554 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/12(水) 22:21:06.83 ID:y1WF7n/E0 [2/3]
青山さんの番組で言ってた。

ある民主党議員
「自民が１０％延期なら、民主は『中止』でいくか！
それなら勝てるぞ！」

（笑）
（笑）
（笑）

386 ：無党派さん：2014/11/12(水) 23:29:17.40 ID:APQQCMLA.net

確かに古賀は、日本の全労働者に謝罪と賠償すべき

387 ：無党派さん：2014/11/12(水) 23:59:49.65 ID:BksHSY8L.net

自民党が揺さぶりをかければかけるほど、
海江田叩きだの、民主党が混乱するなら、
自民党が解散を決断する理由の一つになるんじゃね？

もし、与党は既に解散は決めてて、発表のタイミングを探ってるだけなら、
今から代表は変えられないし。

388 ：無党派さん：2014/11/13(木) 00:09:03.31 ID:QFdXTVQa.net

だからね
解散はもう決まったんだよ。
腹括って戦うしかないんだ。
大義云々とほざいていても
12月になればバンザイで解散だよ。

389 ：無党派さん：2014/11/13(木) 00:09:35.86 ID:LtWtmnEz.net

>>387
しかし、増税延期で組閣しなおすなら、麻生と谷垣は退任だよな。安倍は麻生切って大丈夫なん？

390 ：無党派さん：2014/11/13(木) 00:11:09.51 ID:dJ4ZtabN.net

>>387
今回勝てなくてもいいから最低限、国民に対して安倍と対峙するもう一人の
首相候補を提示して認知させないと野党第一党としての存在意義がないんだよ。
それが出来ないなら社会党や現共産党と違いはない。

ただ一度でも海江田が潜在的首相候補として扱われたことがあったか？
あの谷垣でも野党時代は潜在的首相候補扱いされてたんだが。
　
まぁ社会党への回帰上等というなら海江田を顏にして戦えばいいさ。

391 ：無党派さん：2014/11/13(木) 00:14:21.18 ID:Sc52Z1oj.net

>>367
自民党も過去に増税を要求していたが。
古くは大平内閣のときの間接消費税創設構想で総選挙敗北。
最近は2010年の参議院選挙。自民党は10％を掲げていたような記憶がする。
2010年は民主党のバカ菅が自滅した。

392 ：無党派さん：2014/11/13(木) 00:14:24.38 ID:DerHFSrP.net

海江田を総理にしたいと思ってる人が
有権者、国会議員、マスコミ含め皆無と言うのがもうなあ

今後党首討論とか行われるのに勝負にならん

393 ：無党派さん：2014/11/13(木) 00:20:14.67 ID:Sc52Z1oj.net

>>392
国会の質疑で感情をあらわにして泣いた代表は信用できない。
あんな奴が総理になるわけないだろ。

394 ：無党派さん：2014/11/13(木) 00:30:58.60 ID:dJ4ZtabN.net

>>392
古くは民主党結党時の３００小選挙区全てに候補立てたれない時代からでも、
鳩山、菅、岡田、鳩山、野田と「我々の首相候補」を頂いて衆院選を
戦ってきたのが民主党だったはず。それが党内からすら首相候補と
認知されてない海江田で戦うとなれば、議席が稼げないという以上の
民主党にとっての精神的敗北と言っていいだろう。ホント、これは野党第一党として
致命的後退なんだよな。

395 ：無党派さん：2014/11/13(木) 00:34:04.92 ID:2/Ct2yOX.net

細野か馬渕を代表にしとけば、まだ戦えたのにな。

396 ：無党派さん：2014/11/13(木) 00:46:53.46 ID:z4HEaDFi.net

海江田でも戦えるから大丈夫。
まあ９０議席と予想しとく。
野党共闘がうまくいって将来民主に来てくれそうな人
合わせて１１０がmaxくらいじゃないか。
その次の総選挙で政権交代をねらえる位置につければ十分。
首相候補はその時にいればいい。
あせらないで着実にいけ。

397 ：無党派さん：2014/11/13(木) 01:11:07.17 ID:bcZ/T7AJ.net

維新・民主・みん党間で進む選挙協力

野党「党利党略で解散」 選挙協力へ動き活発化

維新の党の松野代表代行は民主党の枝野幹事長や岡田代表代行と相次いで会談し、
総選挙での選挙協力に向けて話し合いました。
複数の野党幹部によれば、民主・維新の両党は、調整が困難な一部の選挙区を除いて、
選挙協力に向けた準備を進めているということです。

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2347504.html

維新・みんな 選挙区調整急ぐ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20141112/k10013138311000.html
民主・みんな 選挙協力視野に連携確認
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20141112/k1001315320D000.html

398 ：無党派さん：2014/11/13(木) 01:11:34.33 ID:i5geMUqK.net

>>340
橋下のヨシミ化が止まらないな
選挙後は大阪・非大阪で再び分裂するんじゃないか？
条件の中に「謝罪しろ」なんてのがいかにも半島チックｗ
さすが大阪民国を名乗るだけある。

>>353
もう瀬戸際とかやってる余裕ないとおもうけどな
やっぱ一部の週刊誌がいってるように本気で立候補するんじゃないの？
維新の起死回生の一手はそれしかない（というかそれやっても微妙だが）

399 ：無党派さん：2014/11/13(木) 01:17:03.12 ID:XBNuVkWG.net

>>398
連合票より一般無党派の支持を得たいのが橋下。
連合票のほしい維新議員は選挙前に民主に行けばいいのに。

400 ：無党派さん：2014/11/13(木) 01:17:38.27 ID:i5geMUqK.net

橋下にとってはせめて来年の地方選挙に合わせて住民投票実施で維新の存在感高めてから
国政選挙に臨みたかったと思うよ。橋下の威光が通用するのは大阪の中でしかないんだから。
ところが先に衆議院解散やられてしまったら大阪や関西から国政を引っ張るなんて構想が
おじゃんになってしまう。むしろ「大阪以外では全く勝てない」事が露呈してしまうだけ。
年内解散で一番困っている野党は橋下だろう

401 ：無党派さん：2014/11/13(木) 02:11:09.28 ID:DiBPWd0A.net

民主党政権誕生前後の頃から。
　　↓
Wi-Fiで企業幹部らの情報盗む　日本などホテル標的
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG12H59_S4A111C1000000/

　同研究所によると、攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、
企業幹部らの宿泊予定をあらかじめ把握しているもようだ。

少なくとも４年前から、スパイ活動を続けているという。
　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

402 ：無党派さん：2014/11/13(木) 02:15:16.37 ID:Cpch3MVI.net

>>397
どうせ三味線だろう。
公示まで3週間しかないのに何ができるって言うんだよ。

403 ：無党派さん：2014/11/13(木) 02:27:01.29 ID:DXy8kj4n.net

増税をあきらめるな

404 ：無党派さん：2014/11/13(木) 02:41:03.53 ID:z4HEaDFi.net

増税選挙だったら野党の政策すり合わせは無理だ。
谷垣・山口は折れたみたいだから
野田もここは延期を容認発言する事が民主のためだけどなあ。

405 ：無党派さん：2014/11/13(木) 02:48:20.46 ID:DXy8kj4n.net

候補者調整だけだから、政策の一致は必ずしもいらないだろう
有権者にとっては不満が残るかもしれんが
小選挙区制とはそういうものだ

406 ：無党派さん：2014/11/13(木) 06:24:56.05 ID:Xpuj+Tgf.net

近畿は別として、維新、みんなだけにしてほしい
生活は要らんでしょう

407 ：無党派さん：2014/11/13(木) 06:28:40.66 ID:QFdXTVQa.net

候補者調整はできても
野合で集票はできない
民主党政権失敗の学習能力はあるだろ
有権者を舐めてるとイタイ目にあう

408 ：無党派さん：2014/11/13(木) 06:32:26.98 ID:HwkVlj0z.net

>>406
好き嫌いで言わなくても
競合する選挙区も多いからね

409 ：無党派さん：2014/11/13(木) 06:38:08.24 ID:QFdXTVQa.net

野合どころか
民主党内でさえ消費税の発言はバラバラ
党としての政策なき選挙で勝てるとでも…？

410 ：無党派さん：2014/11/13(木) 06:57:23.88 ID:9jtMNLMY.net

>>398
ハシジョンイルの自爆

恥ジョンイル 恥下 ジバQ と語り継がれる伝説になる

411 ：無党派さん：2014/11/13(木) 07:07:48.34 ID:Z0AlBJA4.net

>>407
民主党政権は野合ではなかったし、選挙区調整だけならそれも野合とは言わんだろ。
馬鹿の一つ覚えのように何でもかんでも野合というのはそろそろ卒業しようｗ
>>409
そういうのはまずは勝ち負けの基準を示してから「？」と問いかけようｗ
政権奪還などというのは今の時点では議論するまでもなく有り得んだろｗ
まぁ現有からどれだけ増やせるかという事なら100議席が一つの基準かねぇ。
かなりハードルは高いけど、それなら一応大勝だろ。
逆に安倍ちゃん側の勝敗ライン設定の方が難しいな。
与党2/3なら文句なく勝ちだろうが、かつてこれほど高い勝敗ライン設定はなかったしそんな楽な数字でもないだろ。
だけど2/3を大きく割り込んだらやっぱ進退問題は出て来ると思うよ。

412 ：無党派さん：2014/11/13(木) 07:14:25.66 ID:68ZNn707.net

>>411

民主党は大勝は無理だが、辛勝なら十分可能だと思う。
ただし何議席とれば辛勝なのかわからん。

413 ：無党派さん：2014/11/13(木) 07:27:07.10 ID:slMUAHla.net

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

414 ：無党派さん：2014/11/13(木) 07:44:51.94 ID:ei+/+QOL.net

議席を減らすなら兎も角、微増なら海江田は代表を辞めなそう。
海江田からは谷垣みたいな「火中の栗を拾う」と言った誠実さは感じない。
「このタイミングを逃せば自分が代表になれる事はない」と総選挙大敗後に代表に名乗りを上げ、
今も「アベノミクスが失敗して自民党が自滅すれば、民主党代表の自分に総理の椅子が転がり込んでくる」
「だから石にかじり付いても代表は辞めない」くらいの気持ちに見える。

415 ：無党派さん：2014/11/13(木) 08:00:00.27 ID:piFs+8zK.net

増税問題に拘るのは、自民のワナにはまるぞ。

対抗軸は、アベノミクス、特に円安政策による生活の困窮だろ。
輸出産業主体の株価上昇で目暗ましされているが、内需産業は苦しい。
この物価高・実質収入減、この国民目線で安倍批判を展開すべきだ。

民主政権の時の方が、生活は安定して今より苦しくなかった、そうい
う国民は多いはず。そこを強調すべきだろ。

416 ：無党派さん：2014/11/13(木) 09:28:17.15 ID:Z0AlBJA4.net

>>415
それは消費税の影響が大きいだろうからなぁ。
上げたのは誰だという話に当然なるｗ
まぁ基本的には痛みの緩和政策だよね。
アベノミクスが大企業寄りの立ち位置なんだから民主党は生活者向けの緩和策を打ち出すとかじゃないの？
そこでガソリン値下げ隊の再結成ですよｗ
まぁとにかく消費増税は将来の為にも予定通りやって、時限的な大減税とか給付金のバラマキを思い切ってやるという事ですな。
財源は当然国債発行。
不思議とザイゲンガーザイゲンガーといつも騒ぐ連中も、消費増税見送りに関しては何も言わんのなｗ

417 ：無党派さん：2014/11/13(木) 10:00:11.89 ID:RDH8eAC+.net

民主の野田は消費税上げ直後に「消費税あげたから景気が良くなった」とか
増税前の駆け込み需要だけ見て頭のおかしい発言をしてるからな。
実際には増税後からの消費低迷が今も続いていて全然回復していないし、
今月発表のGDPも相当悪い値が出ると言われてる。
民主党の経済政策なんて安倍以上に低能なのがばれてるんだから
アベノミクス以上の酷い事しか起きないね。

418 ：無党派さん：2014/11/13(木) 10:08:44.47 ID:68ZNn707.net

民主党としては維新・生活・みんなと共同で
「議員定数の大削減」
を公約すればいいだろ。

これを看板にすればそこそこ戦える。

419 ：無党派さん：2014/11/13(木) 10:12:48.75 ID:BFrEAO5M.net

マジでこういうこといいそうだなｗ
「民主党なら増税が出来る経済政策をします！信じてください！」ってさ。
民主党なら増税が出来るっていうことを言い出したら完全にアウトだね。

420 ：無党派さん：2014/11/13(木) 10:36:58.83 ID:Z0AlBJA4.net

>>417
野田の頭がおかしいという事を否定するつもりはまったくないが、株高等への影響がまったくなかったという事もないと思う。
>>418
そういうくだらない公約は個人的にはノレないな。
一部喜びそうな連中がいる事は否定しないが。

421 ：無党派さん：2014/11/13(木) 10:43:31.94 ID:piFs+8zK.net

今の物価高は、円安による輸入物価高が一番大きい。
収入も増えないのに、物価だけが上昇している。
これを隠蔽しようとして、消費税3%増やしたから、と問題を
すりかえている。

今の物価は3%増どころか、8-10%増になっているのが実態。
主婦はわかっているだろう。

422 ：無党派さん：2014/11/13(木) 10:47:30.28 ID:piFs+8zK.net

もし、民主党政権下なら、消費税3%増だけですんでいる。
円安の痛みはありえない。

423 ：無党派さん：2014/11/13(木) 10:50:23.43 ID:ei+/+QOL.net

可処分所得が上がる事によって消費が過熱し、
それに呼応する形で供給・物価が上がる良い意味でのインフレでは無いわな。
民間投資を促す成長戦略とかどうなったんだ。ホントに３本の矢と言う言葉を聞かなくなった。

424 ：無党派さん：2014/11/13(木) 10:50:55.74 ID:DerHFSrP.net

為替80円で企業ガンガン海外流出しまくってた状況で痛みが無いと言っても

425 ：無党派さん：2014/11/13(木) 10:57:50.29 ID:BFrEAO5M.net

民主党時代で8％やってたらどうなってたかは興味あるなｗ
とんでもねえことになってたんだろうけど。

426 ：無党派さん：2014/11/13(木) 11:04:17.40 ID:j/s8g37O.net

＞４１４
全く分かってないね。オツムの弱い君にもわかるように書いてやる。
民主党が掲げるべき対抗軸は次の２つのうちのどちらかしかない。
これ以外は論理的整合性がなくなる。
�@　３党合意違反を批判して　財政再建優先の消費増税断行を迫る。
�A　野田政権の誤りを認め、消費税１０％の廃止を迫る。

このどちらかしか対抗軸にはならないんだよ。アベノミクスを叩いても、
じゃあ、対案出せよ、なんだよ批判だけで対案ないのかよ、とブーメランになるだけ。

427 ：無党派さん：2014/11/13(木) 11:09:52.39 ID:x7XinI3+.net

>>425
いまよりドル建てでも株価は低かっただろう。
日本全体の資産価値はいまより高かっただろう。
消費税値上げショックの影響は今より少なかっただろう。
国家財政はより悪化してただろう。
失業率は横ばい？
大会社の倒産はもう一つ２つ起こっていた可能性もあった。

428 ：無党派さん：2014/11/13(木) 11:10:20.81 ID:j/s8g37O.net

今の円安がいいわけはないが、８年前は１ドル１２０円代だったのを忘れていないか？
ガソリン値下げ隊を忘れてしまったのか？
民主党時代の不景気と今を比較して自民党を攻撃するのは民主党にとっては自殺行為だ。

次期首相は安倍か海江田か、という図式に持ち込まれたら民主は惨敗する。

429 ：無党派さん：2014/11/13(木) 11:20:34.04 ID:b5hMVhmH.net

消費税実施と定数削減の旗をたてて闘うしかない！

430 ：無党派さん：2014/11/13(木) 11:43:47.15 ID:Z0AlBJA4.net

>>426
人様にご指導差し上げるほど君のオツムが上等だとも思えんけどねｗ
整合性だけなら他に言い様はいくらでもあるやん。
公約に反し増税だけを先行させてしまった事は当然率直に詫びるべきだ。
だけどいずれ近い将来避けては通れない増税なんだから、ここまで来て引き返す事は政治的に大きな損失でありまた将来に不透明感を残すだけにしかならんだろ。
増税という山を七合目まで登ったんだからもう登り切るしかない。
整合性を言うならそれが最も合理的な考えだ。
経済環境その他を言うならそれは別建てで考えるしかないよ。

431 ：無党派さん：2014/11/13(木) 12:02:42.69 ID:Sc52Z1oj.net

>>426
俺は414でないが一言。

�@、�Aをミックスにして、増税は凍結、理由は自民党が前回選挙の約束を完全に反故にしただろ、
政府が消費税増税先延ばしということはアベノミクスは結局うまくはいっていないだろうと
民主党はそれで攻めていくしかないと思う。
景況感がよくないのに自民党が増税先延ばしてと言い始めているのに、
岡田や枝野はさっさと増税しろ（国民の負担を増やせ）と、
全く空気が読めていない。これだから民主党支持が減っていく。

432 ：無党派さん：2014/11/13(木) 12:13:12.10 ID:rX3p+/TI.net

>>430
オマエのオツムが一番おそまつ

433 ：無党派さん：2014/11/13(木) 12:16:43.16 ID:BFrEAO5M.net

>>431
その馬鹿2人に連合会長の古賀も加えてやれよｗ
実質賃金が消費税に追いついてないのにやるんですか？って
質問されても、頑なにやるべき！って言い続けてるんだからｗ
勝つ気ねーだろｗ

434 ：無党派さん：2014/11/13(木) 12:17:19.94 ID:piFs+8zK.net

>>426
そういう馬鹿頭だから、落選するんだよ。

435 ：無党派さん：2014/11/13(木) 12:25:22.04 ID:rX3p+/TI.net

piFs+8zKは組合専従

436 ：無党派さん：2014/11/13(木) 12:41:56.52 ID:bcZ/T7AJ.net

維新・民主で政策調整が進む

民主・維新:共通政策作り検討　行革や安保で

民主党と維新の党は１２日、次期衆院選に向けた共通公約作りの検討に入った。
来週中にも、行政改革や社会保障、安全保障などの分野で一致する政策を取りまとめ、
他の野党にも連携を呼びかける方向だ。

民主党の枝野幸男幹事長と維新の党の松野頼久国会議員団会長が
東京都内で会談し、こうした方針を確認。
両党の政調会長会談では、維新の片山虎之助国会議員団政調会長が
「行政改革、地方分権、社会保障の充実、現実的な安全保障」を共通公約の例に挙げた。
今国会では両党など４党が、地方活性化の法案や労働者の待遇を定めた
「同一労働・同一賃金」推進法案を共同提出しており、
１２日には民主、維新両党が「領域警備法案」の協議を開始した。
両党はこれらの法案も参考に共通公約をまとめる考えだ。

ttp://mainichi.jp/select/news/20141113k0000m010162000c.html

437 ：無党派さん：2014/11/13(木) 13:04:32.77 ID:qPiaxvMF.net

>>431
消費税増税を主張しつつも実質減税になる規模で3年くらいの所得税の定額減税を言えばまあ、矛盾もせずに対抗できるけどね。

438 ：無党派さん：2014/11/13(木) 14:27:45.66 ID:Sc52Z1oj.net

>>437
もしくは、まだ衆議院は解散していない。
民主党も野田のときに消費税10％法案に賛成したので、
今のところその責任と建前上「消費税は10％にすべし」という。
しかし衆議院を解散したらすぐに
「自民党は前回解散時の約束を反故にしたので、消費税率UPは凍結」
「自民党が消費税を延期ということはアベノミクスは失敗している」
と民主党の幹部たちが言い始めれば分からないが。
このような変わり身の早さが岡田や枝野にはできるか？
しかし岡田の鈍重さは小泉郵政選挙で証明済みだから。

439 ：無党派さん：2014/11/13(木) 14:34:59.97 ID:i5geMUqK.net

>>407
>候補者調整はできても
>野合で集票はできない

民主党政権が〜というのはどうかと思うがこれは同意するよ
野党全体への期待値が大幅に下がっているし

まあ今回は調整など小細工しようが自民党の議席を減らすことはほとんど
できない。逆に維新はじめ野党の多くが支持率減らしているから、結局相対的に
民主がやや議席を増やすといった結果になる。自民党も議席増やせるかもしれないが
以下に自民といえども、もうこれ以上勝ちようがないぐらいの議席を今でももって
いるからな。

440 ：無党派さん：2014/11/13(木) 14:46:23.45 ID:i5geMUqK.net

>>414
>海江田からは谷垣みたいな「火中の栗を拾う」と言った誠実さは感じない。

へえ、海江田が誠実じゃないんだったら民主党で誰が誠実なんだろうな。
そういう誠実さでいうんなら海江田降ろし仕掛けてきた民主党政権時代の執行部の
連中なんて「人間の屑」といっていいレベルだと思うがね。12年衆議院選挙で党を
大敗させたあとは批判にさらされるから雲隠してたくせに。海江田代表が苦しいとき
には代表を支えるどころか「再編」とか言いながら他党と組んで執行部をひっくり返そうと画策。

「誠実」だったダニ垣もいざ政権奪還が目前になったら用なしだとばかりに梯子はずされたが
民主党なんて代表選挙でもないのにガンガン下克上しようとする。しかも、前回総選挙で大敗
の原因作った連中が。自民で例えるなら政権を明け渡した麻生が1年後には谷垣降ろししてる
ようなのが民主党だ。ダニ垣と海江田の違いを言うなら民主には人間の屑がより多かったという事だ。

441 ：無党派さん：2014/11/13(木) 14:51:29.68 ID:CV8TqGC9.net

コントかよｗｗ

消費増税反対あり得る＝海江田氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014092200855

主・枝野氏、消費増税反対を示唆　
http://www.sankei.com/politics/news/140929/plt1409290046-n1.html

442 ：無党派さん：2014/11/13(木) 14:58:55.40 ID:rX3p+/TI.net

>>437
その前に、民主が自分でやった復興特別所得税廃止だな

443 ：無党派さん：2014/11/13(木) 15:09:42.60 ID:LOl3FC6t.net

>>442
住民税分はそうかもね。所得税分はあれは定率みたいだから、あったままでいいだろ。

444 ：無党派さん：2014/11/13(木) 15:38:51.09 ID:BFrEAO5M.net

菅が改定値じゃなくて速報値って結構前に言ってたんだが
民主党はそれを聞いて早期解散あるかもって思わなかったのかな？
マーケットはあるかもって話題になってたぞ。

445 ：無党派さん：2014/11/13(木) 16:01:25.84 ID:DerHFSrP.net

海江田再選の時期には早期解散あるかもしれないと枝野とかは主張してた訳で
動かなかったのは怠慢かと

446 ：無党派さん：2014/11/13(木) 16:27:55.37 ID:LOl3FC6t.net

>>444
思ったから候補者130まで増やしたんでしょ。その前は100いってなかったような。

447 ：無党派さん：2014/11/13(木) 16:46:26.17 ID:DerHFSrP.net

130まで増やしたのは2013年末だよ

448 ：無党派さん：2014/11/13(木) 16:56:10.89 ID:LOl3FC6t.net

>>447
120までは2013末でいってたみたいだね。
そして、今134か。

449 ：無党派さん：2014/11/13(木) 17:19:47.20 ID:Z0AlBJA4.net

いやその気になれば数だけは揃えられるよ、民主党は。
腐っても全国政党だからな。
ただ現時点でまったく勝ち目のない奴を公認したって仕方あるめぇ。

450 ：無党派さん：2014/11/13(木) 17:33:09.31 ID:RPW+DG0F.net

民主党は今度の選挙で政権取ることは100%ないんだから、公約なんて何言ってもいいんだろ。
小沢詐欺フェスト並みのバラマキ掲げたらどう？

451 ：無党派さん：2014/11/13(木) 17:47:06.04 ID:6slS7hh6.net

むしろ2013年から候補の決定がほとんど進んでないって数字じゃんか
野党共闘で抑えてたのが痛恨過ぎた

452 ：無党派さん：2014/11/13(木) 17:51:48.56 ID:6slS7hh6.net

http://www.saitama-np.co.jp/news/2014/11/13/05.html
次期衆院選　民主「空白区で擁立を」、共産「全選挙区擁立方針」

　民主党県連の大島敦代表（衆院比例北関東）は１２日に県庁で開いた会見で、年内の可能性も出てきた衆院解散・総選挙について触れ、

　「（県内小選挙区の公認候補予定者は）党本部と議論を重ね、できるだけ多くの候補者に出てもらえるよう模索する」と話した。

　同党は現在、県内の衆院１５小選挙区中７選挙区が公認候補予定者不在の空白区。

　野党連携による選挙協力について大島代表は「党本部で出馬を調整している。県連で独自に決めるというより、党本部で決めていくこと」とした。

　一方、共産党は前回２０１２年の衆院選に続いて１５小選挙区全てに公認候補者を擁立する方針。同党県委員会役員の伊藤岳氏は同日、「２５日の全国大会までに決めたい」と述べた。２区には県議の奥田智子氏を擁立する。


党本部に丸投げってマズイと思う＞民主の空白区解消

453 ：無党派さん：2014/11/13(木) 17:56:41.47 ID:Sc52Z1oj.net

>>441
一応三党合意での消費税UPの当事者だから仕方ない。
自民党が反故にしたということで反対に転じたなら、理由にはなる。

454 ：無党派さん：2014/11/13(木) 18:01:18.83 ID:Giah9ldN.net

>>452

> 党本部に丸投げってマズイと思う＞民主の空白区解消


案山子候補でも落下傘候補でもなんでも立てて、比例票を稼ぐ「共産党方式」だろうな。

455 ：無党派さん：2014/11/13(木) 18:02:23.39 ID:6slS7hh6.net

だろうな
そしてそれは維新も変わらん
結果競合してまう

456 ：無党派さん：2014/11/13(木) 18:24:29.05 ID:F4juvqgr.net

>>452
関東なら、それなりの落とし所があると思う、むしろ、山陰、四国、九州をどうする気なのかが気になる。

457 ：無党派さん：2014/11/13(木) 18:45:17.73 ID:Z0AlBJA4.net

>>455
だから維新はそれが出来ないっちゅうのｗ
いくら案山子、落下傘と言っても最低限の地上部隊は必要だからな。
大阪のスタッフが手分けするにしても限界があるし、何より金がかかる。

458 ：無党派さん：2014/11/13(木) 18:49:28.17 ID:6slS7hh6.net

そこは維新との競合数調べろ
決して無視できない数が競合してる
その上共産もいる
この上で自民を相手にしなきゃいけない

具体的に数十と答えたほうがいいか？

459 ：無党派さん：2014/11/13(木) 18:53:26.48 ID:CV8TqGC9.net

>>453
自民党は3党合意自体を保護にしてはいない
｢消費増税をやめる｣なら反故になるだろうが
そうそも当初から景気弾力条項が入ってるので
景気弾力条項の考慮の末の延期に対して反故扱いするのはあまりにもムリがある

３党合意景気弾力条項
附　則
　（消費税率の引上げに当たっての措置）
＞第18条　　消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施する