民主党：党内政局総合スレッド402

1 ：無党派さん：2014/11/09(日) 18:01:12.58 ID:ByLl9OBG.net

民主党内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要！⇒　980位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

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民主党：党内政局総合スレッド401
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1414396819/l50

民主党：党内政局総合スレッド400
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1413275204/

民主党：党内政局総合スレッド399
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1412510411/

408 ：無党派さん：2014/11/13(木) 06:32:26.98 ID:HwkVlj0z.net

>>406
好き嫌いで言わなくても
競合する選挙区も多いからね

409 ：無党派さん：2014/11/13(木) 06:38:08.24 ID:QFdXTVQa.net

野合どころか
民主党内でさえ消費税の発言はバラバラ
党としての政策なき選挙で勝てるとでも…？

410 ：無党派さん：2014/11/13(木) 06:57:23.88 ID:9jtMNLMY.net

>>398
ハシジョンイルの自爆

恥ジョンイル 恥下 ジバQ と語り継がれる伝説になる

411 ：無党派さん：2014/11/13(木) 07:07:48.34 ID:Z0AlBJA4.net

>>407
民主党政権は野合ではなかったし、選挙区調整だけならそれも野合とは言わんだろ。
馬鹿の一つ覚えのように何でもかんでも野合というのはそろそろ卒業しようｗ
>>409
そういうのはまずは勝ち負けの基準を示してから「？」と問いかけようｗ
政権奪還などというのは今の時点では議論するまでもなく有り得んだろｗ
まぁ現有からどれだけ増やせるかという事なら100議席が一つの基準かねぇ。
かなりハードルは高いけど、それなら一応大勝だろ。
逆に安倍ちゃん側の勝敗ライン設定の方が難しいな。
与党2/3なら文句なく勝ちだろうが、かつてこれほど高い勝敗ライン設定はなかったしそんな楽な数字でもないだろ。
だけど2/3を大きく割り込んだらやっぱ進退問題は出て来ると思うよ。

412 ：無党派さん：2014/11/13(木) 07:14:25.66 ID:68ZNn707.net

>>411

民主党は大勝は無理だが、辛勝なら十分可能だと思う。
ただし何議席とれば辛勝なのかわからん。

413 ：無党派さん：2014/11/13(木) 07:27:07.10 ID:slMUAHla.net

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

414 ：無党派さん：2014/11/13(木) 07:44:51.94 ID:ei+/+QOL.net

議席を減らすなら兎も角、微増なら海江田は代表を辞めなそう。
海江田からは谷垣みたいな「火中の栗を拾う」と言った誠実さは感じない。
「このタイミングを逃せば自分が代表になれる事はない」と総選挙大敗後に代表に名乗りを上げ、
今も「アベノミクスが失敗して自民党が自滅すれば、民主党代表の自分に総理の椅子が転がり込んでくる」
「だから石にかじり付いても代表は辞めない」くらいの気持ちに見える。

415 ：無党派さん：2014/11/13(木) 08:00:00.27 ID:piFs+8zK.net

増税問題に拘るのは、自民のワナにはまるぞ。

対抗軸は、アベノミクス、特に円安政策による生活の困窮だろ。
輸出産業主体の株価上昇で目暗ましされているが、内需産業は苦しい。
この物価高・実質収入減、この国民目線で安倍批判を展開すべきだ。

民主政権の時の方が、生活は安定して今より苦しくなかった、そうい
う国民は多いはず。そこを強調すべきだろ。

416 ：無党派さん：2014/11/13(木) 09:28:17.15 ID:Z0AlBJA4.net

>>415
それは消費税の影響が大きいだろうからなぁ。
上げたのは誰だという話に当然なるｗ
まぁ基本的には痛みの緩和政策だよね。
アベノミクスが大企業寄りの立ち位置なんだから民主党は生活者向けの緩和策を打ち出すとかじゃないの？
そこでガソリン値下げ隊の再結成ですよｗ
まぁとにかく消費増税は将来の為にも予定通りやって、時限的な大減税とか給付金のバラマキを思い切ってやるという事ですな。
財源は当然国債発行。
不思議とザイゲンガーザイゲンガーといつも騒ぐ連中も、消費増税見送りに関しては何も言わんのなｗ

417 ：無党派さん：2014/11/13(木) 10:00:11.89 ID:RDH8eAC+.net

民主の野田は消費税上げ直後に「消費税あげたから景気が良くなった」とか
増税前の駆け込み需要だけ見て頭のおかしい発言をしてるからな。
実際には増税後からの消費低迷が今も続いていて全然回復していないし、
今月発表のGDPも相当悪い値が出ると言われてる。
民主党の経済政策なんて安倍以上に低能なのがばれてるんだから
アベノミクス以上の酷い事しか起きないね。

418 ：無党派さん：2014/11/13(木) 10:08:44.47 ID:68ZNn707.net

民主党としては維新・生活・みんなと共同で
「議員定数の大削減」
を公約すればいいだろ。

これを看板にすればそこそこ戦える。

419 ：無党派さん：2014/11/13(木) 10:12:48.75 ID:BFrEAO5M.net

マジでこういうこといいそうだなｗ
「民主党なら増税が出来る経済政策をします！信じてください！」ってさ。
民主党なら増税が出来るっていうことを言い出したら完全にアウトだね。

420 ：無党派さん：2014/11/13(木) 10:36:58.83 ID:Z0AlBJA4.net

>>417
野田の頭がおかしいという事を否定するつもりはまったくないが、株高等への影響がまったくなかったという事もないと思う。
>>418
そういうくだらない公約は個人的にはノレないな。
一部喜びそうな連中がいる事は否定しないが。

421 ：無党派さん：2014/11/13(木) 10:43:31.94 ID:piFs+8zK.net

今の物価高は、円安による輸入物価高が一番大きい。
収入も増えないのに、物価だけが上昇している。
これを隠蔽しようとして、消費税3%増やしたから、と問題を
すりかえている。

今の物価は3%増どころか、8-10%増になっているのが実態。
主婦はわかっているだろう。

422 ：無党派さん：2014/11/13(木) 10:47:30.28 ID:piFs+8zK.net

もし、民主党政権下なら、消費税3%増だけですんでいる。
円安の痛みはありえない。

423 ：無党派さん：2014/11/13(木) 10:50:23.43 ID:ei+/+QOL.net

可処分所得が上がる事によって消費が過熱し、
それに呼応する形で供給・物価が上がる良い意味でのインフレでは無いわな。
民間投資を促す成長戦略とかどうなったんだ。ホントに３本の矢と言う言葉を聞かなくなった。

424 ：無党派さん：2014/11/13(木) 10:50:55.74 ID:DerHFSrP.net

為替80円で企業ガンガン海外流出しまくってた状況で痛みが無いと言っても

425 ：無党派さん：2014/11/13(木) 10:57:50.29 ID:BFrEAO5M.net

民主党時代で8％やってたらどうなってたかは興味あるなｗ
とんでもねえことになってたんだろうけど。

426 ：無党派さん：2014/11/13(木) 11:04:17.40 ID:j/s8g37O.net

＞４１４
全く分かってないね。オツムの弱い君にもわかるように書いてやる。
民主党が掲げるべき対抗軸は次の２つのうちのどちらかしかない。
これ以外は論理的整合性がなくなる。
�@　３党合意違反を批判して　財政再建優先の消費増税断行を迫る。
�A　野田政権の誤りを認め、消費税１０％の廃止を迫る。

このどちらかしか対抗軸にはならないんだよ。アベノミクスを叩いても、
じゃあ、対案出せよ、なんだよ批判だけで対案ないのかよ、とブーメランになるだけ。

427 ：無党派さん：2014/11/13(木) 11:09:52.39 ID:x7XinI3+.net

>>425
いまよりドル建てでも株価は低かっただろう。
日本全体の資産価値はいまより高かっただろう。
消費税値上げショックの影響は今より少なかっただろう。
国家財政はより悪化してただろう。
失業率は横ばい？
大会社の倒産はもう一つ２つ起こっていた可能性もあった。

428 ：無党派さん：2014/11/13(木) 11:10:20.81 ID:j/s8g37O.net

今の円安がいいわけはないが、８年前は１ドル１２０円代だったのを忘れていないか？
ガソリン値下げ隊を忘れてしまったのか？
民主党時代の不景気と今を比較して自民党を攻撃するのは民主党にとっては自殺行為だ。

次期首相は安倍か海江田か、という図式に持ち込まれたら民主は惨敗する。

429 ：無党派さん：2014/11/13(木) 11:20:34.04 ID:b5hMVhmH.net

消費税実施と定数削減の旗をたてて闘うしかない！

430 ：無党派さん：2014/11/13(木) 11:43:47.15 ID:Z0AlBJA4.net

>>426
人様にご指導差し上げるほど君のオツムが上等だとも思えんけどねｗ
整合性だけなら他に言い様はいくらでもあるやん。
公約に反し増税だけを先行させてしまった事は当然率直に詫びるべきだ。
だけどいずれ近い将来避けては通れない増税なんだから、ここまで来て引き返す事は政治的に大きな損失でありまた将来に不透明感を残すだけにしかならんだろ。
増税という山を七合目まで登ったんだからもう登り切るしかない。
整合性を言うならそれが最も合理的な考えだ。
経済環境その他を言うならそれは別建てで考えるしかないよ。

431 ：無党派さん：2014/11/13(木) 12:02:42.69 ID:Sc52Z1oj.net

>>426
俺は414でないが一言。

�@、�Aをミックスにして、増税は凍結、理由は自民党が前回選挙の約束を完全に反故にしただろ、
政府が消費税増税先延ばしということはアベノミクスは結局うまくはいっていないだろうと
民主党はそれで攻めていくしかないと思う。
景況感がよくないのに自民党が増税先延ばしてと言い始めているのに、
岡田や枝野はさっさと増税しろ（国民の負担を増やせ）と、
全く空気が読めていない。これだから民主党支持が減っていく。

432 ：無党派さん：2014/11/13(木) 12:13:12.10 ID:rX3p+/TI.net

>>430
オマエのオツムが一番おそまつ

433 ：無党派さん：2014/11/13(木) 12:16:43.16 ID:BFrEAO5M.net

>>431
その馬鹿2人に連合会長の古賀も加えてやれよｗ
実質賃金が消費税に追いついてないのにやるんですか？って
質問されても、頑なにやるべき！って言い続けてるんだからｗ
勝つ気ねーだろｗ

434 ：無党派さん：2014/11/13(木) 12:17:19.94 ID:piFs+8zK.net

>>426
そういう馬鹿頭だから、落選するんだよ。

435 ：無党派さん：2014/11/13(木) 12:25:22.04 ID:rX3p+/TI.net

piFs+8zKは組合専従

436 ：無党派さん：2014/11/13(木) 12:41:56.52 ID:bcZ/T7AJ.net

維新・民主で政策調整が進む

民主・維新:共通政策作り検討　行革や安保で

民主党と維新の党は１２日、次期衆院選に向けた共通公約作りの検討に入った。
来週中にも、行政改革や社会保障、安全保障などの分野で一致する政策を取りまとめ、
他の野党にも連携を呼びかける方向だ。

民主党の枝野幸男幹事長と維新の党の松野頼久国会議員団会長が
東京都内で会談し、こうした方針を確認。
両党の政調会長会談では、維新の片山虎之助国会議員団政調会長が
「行政改革、地方分権、社会保障の充実、現実的な安全保障」を共通公約の例に挙げた。
今国会では両党など４党が、地方活性化の法案や労働者の待遇を定めた
「同一労働・同一賃金」推進法案を共同提出しており、
１２日には民主、維新両党が「領域警備法案」の協議を開始した。
両党はこれらの法案も参考に共通公約をまとめる考えだ。

ttp://mainichi.jp/select/news/20141113k0000m010162000c.html

437 ：無党派さん：2014/11/13(木) 13:04:32.77 ID:qPiaxvMF.net

>>431
消費税増税を主張しつつも実質減税になる規模で3年くらいの所得税の定額減税を言えばまあ、矛盾もせずに対抗できるけどね。

438 ：無党派さん：2014/11/13(木) 14:27:45.66 ID:Sc52Z1oj.net

>>437
もしくは、まだ衆議院は解散していない。
民主党も野田のときに消費税10％法案に賛成したので、
今のところその責任と建前上「消費税は10％にすべし」という。
しかし衆議院を解散したらすぐに
「自民党は前回解散時の約束を反故にしたので、消費税率UPは凍結」
「自民党が消費税を延期ということはアベノミクスは失敗している」
と民主党の幹部たちが言い始めれば分からないが。
このような変わり身の早さが岡田や枝野にはできるか？
しかし岡田の鈍重さは小泉郵政選挙で証明済みだから。

439 ：無党派さん：2014/11/13(木) 14:34:59.97 ID:i5geMUqK.net

>>407
>候補者調整はできても
>野合で集票はできない

民主党政権が〜というのはどうかと思うがこれは同意するよ
野党全体への期待値が大幅に下がっているし

まあ今回は調整など小細工しようが自民党の議席を減らすことはほとんど
できない。逆に維新はじめ野党の多くが支持率減らしているから、結局相対的に
民主がやや議席を増やすといった結果になる。自民党も議席増やせるかもしれないが
以下に自民といえども、もうこれ以上勝ちようがないぐらいの議席を今でももって
いるからな。

440 ：無党派さん：2014/11/13(木) 14:46:23.45 ID:i5geMUqK.net

>>414
>海江田からは谷垣みたいな「火中の栗を拾う」と言った誠実さは感じない。

へえ、海江田が誠実じゃないんだったら民主党で誰が誠実なんだろうな。
そういう誠実さでいうんなら海江田降ろし仕掛けてきた民主党政権時代の執行部の
連中なんて「人間の屑」といっていいレベルだと思うがね。12年衆議院選挙で党を
大敗させたあとは批判にさらされるから雲隠してたくせに。海江田代表が苦しいとき
には代表を支えるどころか「再編」とか言いながら他党と組んで執行部をひっくり返そうと画策。

「誠実」だったダニ垣もいざ政権奪還が目前になったら用なしだとばかりに梯子はずされたが
民主党なんて代表選挙でもないのにガンガン下克上しようとする。しかも、前回総選挙で大敗
の原因作った連中が。自民で例えるなら政権を明け渡した麻生が1年後には谷垣降ろししてる
ようなのが民主党だ。ダニ垣と海江田の違いを言うなら民主には人間の屑がより多かったという事だ。

441 ：無党派さん：2014/11/13(木) 14:51:29.68 ID:CV8TqGC9.net

コントかよｗｗ

消費増税反対あり得る＝海江田氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014092200855

主・枝野氏、消費増税反対を示唆　
http://www.sankei.com/politics/news/140929/plt1409290046-n1.html

442 ：無党派さん：2014/11/13(木) 14:58:55.40 ID:rX3p+/TI.net

>>437
その前に、民主が自分でやった復興特別所得税廃止だな

443 ：無党派さん：2014/11/13(木) 15:09:42.60 ID:LOl3FC6t.net

>>442
住民税分はそうかもね。所得税分はあれは定率みたいだから、あったままでいいだろ。

444 ：無党派さん：2014/11/13(木) 15:38:51.09 ID:BFrEAO5M.net

菅が改定値じゃなくて速報値って結構前に言ってたんだが
民主党はそれを聞いて早期解散あるかもって思わなかったのかな？
マーケットはあるかもって話題になってたぞ。

445 ：無党派さん：2014/11/13(木) 16:01:25.84 ID:DerHFSrP.net

海江田再選の時期には早期解散あるかもしれないと枝野とかは主張してた訳で
動かなかったのは怠慢かと

446 ：無党派さん：2014/11/13(木) 16:27:55.37 ID:LOl3FC6t.net

>>444
思ったから候補者130まで増やしたんでしょ。その前は100いってなかったような。

447 ：無党派さん：2014/11/13(木) 16:46:26.17 ID:DerHFSrP.net

130まで増やしたのは2013年末だよ

448 ：無党派さん：2014/11/13(木) 16:56:10.89 ID:LOl3FC6t.net

>>447
120までは2013末でいってたみたいだね。
そして、今134か。

449 ：無党派さん：2014/11/13(木) 17:19:47.20 ID:Z0AlBJA4.net

いやその気になれば数だけは揃えられるよ、民主党は。
腐っても全国政党だからな。
ただ現時点でまったく勝ち目のない奴を公認したって仕方あるめぇ。

450 ：無党派さん：2014/11/13(木) 17:33:09.31 ID:RPW+DG0F.net

民主党は今度の選挙で政権取ることは100%ないんだから、公約なんて何言ってもいいんだろ。
小沢詐欺フェスト並みのバラマキ掲げたらどう？

451 ：無党派さん：2014/11/13(木) 17:47:06.04 ID:6slS7hh6.net

むしろ2013年から候補の決定がほとんど進んでないって数字じゃんか
野党共闘で抑えてたのが痛恨過ぎた

452 ：無党派さん：2014/11/13(木) 17:51:48.56 ID:6slS7hh6.net

http://www.saitama-np.co.jp/news/2014/11/13/05.html
次期衆院選　民主「空白区で擁立を」、共産「全選挙区擁立方針」

　民主党県連の大島敦代表（衆院比例北関東）は１２日に県庁で開いた会見で、年内の可能性も出てきた衆院解散・総選挙について触れ、

　「（県内小選挙区の公認候補予定者は）党本部と議論を重ね、できるだけ多くの候補者に出てもらえるよう模索する」と話した。

　同党は現在、県内の衆院１５小選挙区中７選挙区が公認候補予定者不在の空白区。

　野党連携による選挙協力について大島代表は「党本部で出馬を調整している。県連で独自に決めるというより、党本部で決めていくこと」とした。

　一方、共産党は前回２０１２年の衆院選に続いて１５小選挙区全てに公認候補者を擁立する方針。同党県委員会役員の伊藤岳氏は同日、「２５日の全国大会までに決めたい」と述べた。２区には県議の奥田智子氏を擁立する。


党本部に丸投げってマズイと思う＞民主の空白区解消

453 ：無党派さん：2014/11/13(木) 17:56:41.47 ID:Sc52Z1oj.net

>>441
一応三党合意での消費税UPの当事者だから仕方ない。
自民党が反故にしたということで反対に転じたなら、理由にはなる。

454 ：無党派さん：2014/11/13(木) 18:01:18.83 ID:Giah9ldN.net

>>452

> 党本部に丸投げってマズイと思う＞民主の空白区解消


案山子候補でも落下傘候補でもなんでも立てて、比例票を稼ぐ「共産党方式」だろうな。

455 ：無党派さん：2014/11/13(木) 18:02:23.39 ID:6slS7hh6.net

だろうな
そしてそれは維新も変わらん
結果競合してまう

456 ：無党派さん：2014/11/13(木) 18:24:29.05 ID:F4juvqgr.net

>>452
関東なら、それなりの落とし所があると思う、むしろ、山陰、四国、九州をどうする気なのかが気になる。

457 ：無党派さん：2014/11/13(木) 18:45:17.73 ID:Z0AlBJA4.net

>>455
だから維新はそれが出来ないっちゅうのｗ
いくら案山子、落下傘と言っても最低限の地上部隊は必要だからな。
大阪のスタッフが手分けするにしても限界があるし、何より金がかかる。

458 ：無党派さん：2014/11/13(木) 18:49:28.17 ID:6slS7hh6.net

そこは維新との競合数調べろ
決して無視できない数が競合してる
その上共産もいる
この上で自民を相手にしなきゃいけない

具体的に数十と答えたほうがいいか？

459 ：無党派さん：2014/11/13(木) 18:53:26.48 ID:CV8TqGC9.net

>>453
自民党は3党合意自体を保護にしてはいない
｢消費増税をやめる｣なら反故になるだろうが
そうそも当初から景気弾力条項が入ってるので
景気弾力条項の考慮の末の延期に対して反故扱いするのはあまりにもムリがある

３党合意景気弾力条項
附　則
　（消費税率の引上げに当たっての措置）
＞第18条　　消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施する

460 ：無党派さん：2014/11/13(木) 19:14:59.89 ID:+YiK0oQP.net

民主が即時増税を主張するのは
その後の１５％、２０％を見据えているからだろう

461 ：無党派さん：2014/11/13(木) 19:27:31.87 ID:BTFuNJrx.net

調整とか言ってるけどさ
調整ってその選挙区で譲る側の党も力持ってないと意味ないだろ
現状半分の選挙区に候補者たてられるかどうかの民主じゃ意味ないだろｗ

462 ：無党派さん：2014/11/13(木) 19:30:20.53 ID:6slS7hh6.net

てかそれは酷い準備不足
サボリ魔海江田め

463 ：無党派さん：2014/11/13(木) 19:31:13.67 ID:BTFuNJrx.net

>>462
どうするつもりで与党を攻めてたんだろなこの人らｗ

464 ：無党派さん：2014/11/13(木) 19:47:28.64 ID:dn0SFasd.net

海江田の座右の銘は「果報は寝て待て」だから仕方がない。
彼を代表に選んでしまった党員が悪い。

465 ：無党派さん：2014/11/13(木) 20:07:36.24 ID:+YiK0oQP.net

党員の親の顔が見たい

466 ：無党派さん：2014/11/13(木) 20:11:28.09 ID:zxxgRUvY.net

>>462
今日のニュースでやってたが、これからマニフェストを作るらしいな。
告示まで3週間しかないのに。
執行部は一体今まで何やってたんだろうな？

467 ：無党派さん：2014/11/13(木) 20:12:14.77 ID:fK8o6Cp+.net

政治家を選挙で選んでも民意は反映されないのが　まだわからないの？懲りないね

468 ：無党派さん：2014/11/13(木) 20:13:34.28 ID:fK8o6Cp+.net

政治家を選挙で選んでも民意は反映されないのが　まだわからないの？懲りないね

469 ：無党派さん：2014/11/13(木) 20:39:46.94 ID:eLvDtgP7.net

>>466
早めに出したら自民党にパクられるから？

470 ：無党派さん：2014/11/13(木) 20:39:59.45 ID:BFrEAO5M.net

>>464
海江田が総理大臣になる星の下っていう議員であれば、何故か
勝ってしまったとかある。そういうのに期待するしかないだろ。
安倍だって谷垣失脚、石原裏切り、ゲル不人気と漁夫の利で2回目やれたわけだし。
運って大切な要素だと思う。もちろん実力もだけど。

471 ：無党派さん：2014/11/13(木) 20:43:23.42 ID:F4juvqgr.net

>>469
それはある。学習してるのはよいこと。

472 ：無党派さん：2014/11/13(木) 20:49:38.64 ID:CV8TqGC9.net

>>470
確かに
YKKじゃないけど
当時同期当選組でNAISって呼ばれた根本匠、安倍晋三、石原伸晃、塩崎恭久
の中じゃ安倍は一番地味だったからな
それが今じゃ他の３人とは比較にすらならんほど圧倒的

473 ：無党派さん：2014/11/13(木) 21:14:26.90 ID:dJ4ZtabN.net

>>440
せめて何か一つでもいいから建設的な提案してくれないかな？
建設的な提案が微塵もなく他者批判しか出来ないならそれは
何でも反対共産党の万年野党思考と一緒なんだよ。自分に嘘付いも
構わんからせめて「海江田は首相に相応しい人物だ」くらいの虚勢を
張ってくれないか。それはそれとしてお前としての建設的な提案して尊重してやるよ。

小石を一つずつ積み上げる程度の前向きさもなく、ただただ最初から最後まで
ダニ垣だの人間の屑だの悪口だけ書いてるだけじゃ、お前自身が「人間と屑」だと
自称しているもんなんだが、生きていて悲しくならないか？

474 ：無党派さん：2014/11/13(木) 21:16:48.58 ID:+YiK0oQP.net

海江田が首相にふさわしいかどうかは知らんが
民主党にふさわしいということは言える

475 ：無党派さん：2014/11/13(木) 21:20:12.47 ID:+L8k6UOb.net

維新系と共闘で不戦敗とか野党含む一億総保守化でしかないじゃん。
前回総選挙で意図的に選ばれたように左派系議員が総崩れしたからもう再起は無理なのか？

476 ：無党派さん：2014/11/13(木) 21:29:54.54 ID:dJ4ZtabN.net

>>474
それじゃ「共産党にとって志位がふさわしい」と言ってるのと同義なんだよ。
野党第一党党首の相応しさとは潜在的に首相として相応しいか否かが基準になる。
あの鳩山ですらも潜在的に首相としてふさわしい人物として一応認知されていたんだが。

477 ：無党派さん：2014/11/13(木) 21:33:01.11 ID:Z0AlBJA4.net

要するに安倍ちゃん的には経済状況が思わしくないので消費増税は見送りたい。
だけどそれを言うとほら見ろアベノミクスは失敗だったじゃないかと言われるのでなかなか言い出しにくい。
だからそこは国会審議を経ずに直接国民に信を問う形に持って行きたい。
自民党増税凍結、民主党増税すべしの選挙なら前回並みの議席は確保出来るという計算だろう。
だけどさ、かつてここまで卑劣、卑怯、非常識、信義もクソもない総理大臣がいたかい？
曲がりなりにも当時政権党だった民主党と交わした公党間の取り決めであり、それに基づき法案を成立させ、最初の増税も実行しちまっている。
状況が変わったので再増税は見送りたいというのなら、まずは三党合意の相手である民主党にその旨申し入れ、国会審議等を通じて広く国民にも内容を理解してもらった上での話だろ、解散総選挙なんて。
それを合意相手に相談もせず、国民の苦しい懐事情に付け込むかのように増税延期をエサに選挙をやって勝とうなんざ、犬畜生にも劣る浅ましさだね。

478 ：無党派さん：2014/11/13(木) 21:34:43.89 ID:zLlRXnXj.net

鳩山には一応政治家としてのポリシーというか、これをやりたいという感じがあったからなあ。ただ、それが現実離れしてたというか、一般人の望んでいた事とかけ離れ過ぎていただけで。
菅にも野田にもそれぞれポリシーらしきものは感じられた。
でも、海江田に、俺はこの政策に命を賭けて来たんだ！的なものはあるの？
全然聞いた事無いんだけど。

479 ：無党派さん：2014/11/13(木) 21:45:12.37 ID:Z0AlBJA4.net

>>478
それは普通にしゃべとるだろｗ
君が同意出来る事かどうかは知らんけどねｗ
あのさ、批判は批判でいいんだけど、当たり前にそのら中にある情報を自分で確かめる事もなく、両手で耳を塞ぎながら聞こえない聞こえないってさ、ホント子供じゃないんだからいい加減にしなよｗ

480 ：無党派さん：2014/11/13(木) 22:09:48.44 ID:j/s8g37O.net

なんでそんなに必死なんだ？　　精神病か？

481 ：無党派さん：2014/11/13(木) 22:15:16.14 ID:+YiK0oQP.net

>>476
より首相にふさわしい人物を党首にした政党が
野党第一党になればいいだけだろう
>>478
国民から見れば、とにかく増税だけをやりたい野田よりは
何もやりたくない海江田の方がマシだろう

482 ：無党派さん：2014/11/13(木) 22:17:58.63 ID:Z0AlBJA4.net

>>480
誰君？
場所間違えてない？ｗ

483 ：無党派さん：2014/11/13(木) 22:20:54.38 ID:+YiK0oQP.net

つーかね、どうせ今海江田を降ろしても岡田あたりが党首になるんだろうから
それなら岡田党首になってから、早く辞めろ交替しろでいい
海江田はどうせ来年までだし

484 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:01:09.87 ID:sh+0sjSd.net

海江田だと勝てないな

485 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:03:40.96 ID:Z0AlBJA4.net

>>483
それは案外分からんぞｗ
代表選前の総選挙なら議席増やして続投というセンも普通に考えられる。
そこから先はしばらく総選挙もないんだし。
選挙結果、その時の政治状況によって様々なパターンが有り得るんだけどな。
まぁ何にしても来年の代表選まで海江田続投はほぼ動かないんだから、どうしても嫌なら維新でも自民党でも投票したらよろしいがな。
俺なら躊躇なくそうするけどね。
そこまで民主党に執着する意味が分からないｗ
もうどうしようもねぇ事を毎度毎度ここで言ってても仕方ないだろうに。

486 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:08:50.01 ID:dJ4ZtabN.net

>>481
>より首相にふさわしい人物を党首にした政党
つまり民主党は政権交代放棄、万年野党社会党回帰に大いに賛成という訳だな。
それじゃ最初からそう言うべきだろ。お前は回りくどいんだよ。

>海江田の方がマシだろう
それは「志位は安倍より金にキレイ」といってるのと同義なんだが。
いくら金にキレイでも志位はどうやったって首相にはなれない。
とにかく自分の嫌いな屑どもより海江田はマシという理屈は
通らない。

487 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:13:34.12 ID:RDH8eAC+.net

民主党が増税増税と連呼する中、
自民党は低所得者層への対策とか中小企業支援策とか言ってるから
民主党はもういらないな。

488 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:13:59.30 ID:a5uwJ2Og.net

政権交代まで鳩山代表、小沢幹事長までは数回民主党に家族も説得して投票してきたが
政権とって何もできず、内ゲバばかりの民主党には愛想が尽きました。

口先だけのきれいごと、絵空事だけで行動力、実行力もない

二度と政権居つかなくて結構です
民主党政権ならスキャンダル自民党政権のが百倍マシ

自民党が暴走しない程度の議席で十分な民主党

489 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:15:52.33 ID:RDH8eAC+.net

そもそも民主党が増税しませんとか言っても今更誰が信用する？
誰も信用しないね。

490 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:16:45.18 ID:dJ4ZtabN.net

>>485
だからさ逆にお前が民主党に執着する理由が分からないんだよ。
民主党の基本理念は自民党に代わり得る政権政党を常に目指すことだろ？
そこは否定するような潜在的首相候補たり得ない海江田を叩くことは
間違いでも何でもないが。

491 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:19:13.71 ID:+YiK0oQP.net

>>489
本部の前で野田を焼きブタにすれば信じてやる

492 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:28:45.20 ID:bcZ/T7AJ.net

「民主の大阪で候補擁立する選挙区数＝維新が民主に譲ってもらう選挙区数」
という感じの候補者調整になると予想

維新、内定選挙区譲らず＝民主と３０区競合も−衆院選

安倍晋三首相が来週、衆院解散に踏み切る流れが強まる中、維新の党は１３日、
現職を中心に内定している衆院選挙区候補はそのまま擁立する方針を決定した。
これにより、民主党が譲歩しない場合、民主党と維新は３０選挙区程度で
競合する可能性が出てきた。
維新は、新たに選挙区候補を擁立する場合には民主党との競合は避けることも決めた。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014111300823

493 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:47:17.81 ID:ei+/+QOL.net

小沢が徹底した対立軸路線・票集めのためにエイヤとごり押ししたバラマキ公約に対して、
当時副代表だった前原前代表が「財源的に無理」と異を唱えたら、小沢シンパの議員がいきり立って、
前原に対する退場勧告メールを党所属国会議員に一斉送信して大騒ぎになった事は、よく覚えている。
だが、前原が危惧した通り政権獲得後の民主党は小沢マニフェストに終始苦しめられた。
小沢マニフェストに一貫して異を唱え、押さえられ続けてきた前原には、海江田よりは代表の資格があると思う。
小沢マニフェストの失敗を検証・反省して再び政権を担う姿勢をアピールするには、うってつけの人。
煽り耐性の低い瞬間湯沸かし器ぶりは、かなり気になるが…。

494 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:55:37.24 ID:Z0AlBJA4.net

>>490
何だその潜在的なってのはｗ
首相候補なら首相候補、そうじゃないならそうじゃないでいいじゃんｗ
現実問題早期解散なら次の選挙は政権選択、総理を決める選挙にはならんのだし。
批判は批判でけっこうな事だけど、そらやっぱただの便所の落書きみたいな悪口とは区別されて然るべきだな。
あとはさっきも言ったけど、もうどうしようもならない事を毎日毎日ここでグチっても仕方ないだろ？
解散を念頭に置くなら尚更もう海江田で選挙やるしかないやん。
そこはもう君等も海江田民主に投票するのか他に行くのか寝てるのか腹決めたらどうなんだい？
俺は概ね今の路線なら次回は民主党に投票する予定だよ。
なぜと言われても総合判断だとしか言えんけどなｗ

495 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:02:57.52 ID:dJ4ZtabN.net

>>494
お前の存在そのものが便所落書きなのな

496 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:04:42.50 ID:fjL6YU2t.net

>>493
そんな事あったっけ？
全然記憶にないやｗ
仮にそうなんだとすれば何故に前原はマニフェストを掲げて選挙に出たんだという疑問があるな。
納得行かないなら行かないでそれなりにスジの通った政治行動をするべきだったと思うよ。

497 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:05:46.56 ID:fjL6YU2t.net

>>495
だからもういいから、そういう粘着レスはｗ
悔しいのは分かるけどｗ

498 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:07:48.00 ID:HBwFIdhQ.net

そういう熱い党員や地方議員が増えて
どんどん岡田や古賀を突き上げればいい
党員や地方議員が従順過ぎたから民主党はダメになった

499 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:08:47.88 ID:j5/NClR8.net

>>497
海江田が勝てる人材なら「悔しい」となるが負け確定してるのに
何で悔しいとかなるの？お前頭おかしいよ。

500 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:28:17.00 ID:fjL6YU2t.net

>>499
は？ｗ
勝ち負けの話をしてるつもりはないが、ちなみに君は何に対して勝つとか負けるとかの話をしてるんだい？ｗ

501 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:30:24.79 ID:A703pIJU.net

>>488
どこの工作員かしらないが、鳩山代表、小沢幹事長の国政選挙なんてなかったと思うが？

502 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:33:48.08 ID:xQtK+t32.net

勝敗ラインがわからないが、現状議席以上を「勝ち」とするなら
海江田民主が「勝つ」可能性は十分あると思うがな
他の野党が組織、支持率とも民主党以下だし、如何な自民党といっても
現状からはこれ以上増やすのが難しいぐらい既に議席を持っている
維新が崩壊し、自民が取りこぼしたおこぼれで微増くらいは十分ありえる

503 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:34:38.80 ID:fjL6YU2t.net

>>501
厳密にはそうだが事実上は小沢幹事長みたいなもんだろｗ

504 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:38:47.41 ID:A703pIJU.net

>>502
100は越えないと勝ちとはなかなか言えないだろうな。引退を除いた現有議席の1.5倍の86でまあまあがんばったねくらい？

505 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:39:17.56 ID:A703pIJU.net

>>503
全く異なる。

506 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:41:08.22 ID:fjL6YU2t.net

>>502
そういう意味なら恐らくほとんどの予想は民主党勝ちだと思うよ。
もうこれ以上負けようがないというかｗ
逆に過半数なんて最初から誰も議論すらしないような勝敗ラインを設定するなら、それは誰が代表でも同じ事という話になる。
だからどの辺の事を言ってるのかよう分からんのよね、海江田氏ね氏ね隊の皆様の話ってｗ

507 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:42:31.07 ID:fjL6YU2t.net

>>505
選挙の話なら異ならんだろｗ
そういう事にしておきたい気持ちは分かるけどｗ