民主党：党内政局総合スレッド402

1 ：無党派さん：2014/11/09(日) 18:01:12.58 ID:ByLl9OBG.net

民主党内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要！⇒　980位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

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民主党：党内政局総合スレッド401
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民主党：党内政局総合スレッド400
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1413275204/

民主党：党内政局総合スレッド399
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1412510411/

443 ：無党派さん：2014/11/13(木) 15:09:42.60 ID:LOl3FC6t.net

>>442
住民税分はそうかもね。所得税分はあれは定率みたいだから、あったままでいいだろ。

444 ：無党派さん：2014/11/13(木) 15:38:51.09 ID:BFrEAO5M.net

菅が改定値じゃなくて速報値って結構前に言ってたんだが
民主党はそれを聞いて早期解散あるかもって思わなかったのかな？
マーケットはあるかもって話題になってたぞ。

445 ：無党派さん：2014/11/13(木) 16:01:25.84 ID:DerHFSrP.net

海江田再選の時期には早期解散あるかもしれないと枝野とかは主張してた訳で
動かなかったのは怠慢かと

446 ：無党派さん：2014/11/13(木) 16:27:55.37 ID:LOl3FC6t.net

>>444
思ったから候補者130まで増やしたんでしょ。その前は100いってなかったような。

447 ：無党派さん：2014/11/13(木) 16:46:26.17 ID:DerHFSrP.net

130まで増やしたのは2013年末だよ

448 ：無党派さん：2014/11/13(木) 16:56:10.89 ID:LOl3FC6t.net

>>447
120までは2013末でいってたみたいだね。
そして、今134か。

449 ：無党派さん：2014/11/13(木) 17:19:47.20 ID:Z0AlBJA4.net

いやその気になれば数だけは揃えられるよ、民主党は。
腐っても全国政党だからな。
ただ現時点でまったく勝ち目のない奴を公認したって仕方あるめぇ。

450 ：無党派さん：2014/11/13(木) 17:33:09.31 ID:RPW+DG0F.net

民主党は今度の選挙で政権取ることは100%ないんだから、公約なんて何言ってもいいんだろ。
小沢詐欺フェスト並みのバラマキ掲げたらどう？

451 ：無党派さん：2014/11/13(木) 17:47:06.04 ID:6slS7hh6.net

むしろ2013年から候補の決定がほとんど進んでないって数字じゃんか
野党共闘で抑えてたのが痛恨過ぎた

452 ：無党派さん：2014/11/13(木) 17:51:48.56 ID:6slS7hh6.net

http://www.saitama-np.co.jp/news/2014/11/13/05.html
次期衆院選　民主「空白区で擁立を」、共産「全選挙区擁立方針」

　民主党県連の大島敦代表（衆院比例北関東）は１２日に県庁で開いた会見で、年内の可能性も出てきた衆院解散・総選挙について触れ、

　「（県内小選挙区の公認候補予定者は）党本部と議論を重ね、できるだけ多くの候補者に出てもらえるよう模索する」と話した。

　同党は現在、県内の衆院１５小選挙区中７選挙区が公認候補予定者不在の空白区。

　野党連携による選挙協力について大島代表は「党本部で出馬を調整している。県連で独自に決めるというより、党本部で決めていくこと」とした。

　一方、共産党は前回２０１２年の衆院選に続いて１５小選挙区全てに公認候補者を擁立する方針。同党県委員会役員の伊藤岳氏は同日、「２５日の全国大会までに決めたい」と述べた。２区には県議の奥田智子氏を擁立する。


党本部に丸投げってマズイと思う＞民主の空白区解消

453 ：無党派さん：2014/11/13(木) 17:56:41.47 ID:Sc52Z1oj.net

>>441
一応三党合意での消費税UPの当事者だから仕方ない。
自民党が反故にしたということで反対に転じたなら、理由にはなる。

454 ：無党派さん：2014/11/13(木) 18:01:18.83 ID:Giah9ldN.net

>>452

> 党本部に丸投げってマズイと思う＞民主の空白区解消


案山子候補でも落下傘候補でもなんでも立てて、比例票を稼ぐ「共産党方式」だろうな。

455 ：無党派さん：2014/11/13(木) 18:02:23.39 ID:6slS7hh6.net

だろうな
そしてそれは維新も変わらん
結果競合してまう

456 ：無党派さん：2014/11/13(木) 18:24:29.05 ID:F4juvqgr.net

>>452
関東なら、それなりの落とし所があると思う、むしろ、山陰、四国、九州をどうする気なのかが気になる。

457 ：無党派さん：2014/11/13(木) 18:45:17.73 ID:Z0AlBJA4.net

>>455
だから維新はそれが出来ないっちゅうのｗ
いくら案山子、落下傘と言っても最低限の地上部隊は必要だからな。
大阪のスタッフが手分けするにしても限界があるし、何より金がかかる。

458 ：無党派さん：2014/11/13(木) 18:49:28.17 ID:6slS7hh6.net

そこは維新との競合数調べろ
決して無視できない数が競合してる
その上共産もいる
この上で自民を相手にしなきゃいけない

具体的に数十と答えたほうがいいか？

459 ：無党派さん：2014/11/13(木) 18:53:26.48 ID:CV8TqGC9.net

>>453
自民党は3党合意自体を保護にしてはいない
｢消費増税をやめる｣なら反故になるだろうが
そうそも当初から景気弾力条項が入ってるので
景気弾力条項の考慮の末の延期に対して反故扱いするのはあまりにもムリがある

３党合意景気弾力条項
附　則
　（消費税率の引上げに当たっての措置）
＞第18条　　消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施する

460 ：無党派さん：2014/11/13(木) 19:14:59.89 ID:+YiK0oQP.net

民主が即時増税を主張するのは
その後の１５％、２０％を見据えているからだろう

461 ：無党派さん：2014/11/13(木) 19:27:31.87 ID:BTFuNJrx.net

調整とか言ってるけどさ
調整ってその選挙区で譲る側の党も力持ってないと意味ないだろ
現状半分の選挙区に候補者たてられるかどうかの民主じゃ意味ないだろｗ

462 ：無党派さん：2014/11/13(木) 19:30:20.53 ID:6slS7hh6.net

てかそれは酷い準備不足
サボリ魔海江田め

463 ：無党派さん：2014/11/13(木) 19:31:13.67 ID:BTFuNJrx.net

>>462
どうするつもりで与党を攻めてたんだろなこの人らｗ

464 ：無党派さん：2014/11/13(木) 19:47:28.64 ID:dn0SFasd.net

海江田の座右の銘は「果報は寝て待て」だから仕方がない。
彼を代表に選んでしまった党員が悪い。

465 ：無党派さん：2014/11/13(木) 20:07:36.24 ID:+YiK0oQP.net

党員の親の顔が見たい

466 ：無党派さん：2014/11/13(木) 20:11:28.09 ID:zxxgRUvY.net

>>462
今日のニュースでやってたが、これからマニフェストを作るらしいな。
告示まで3週間しかないのに。
執行部は一体今まで何やってたんだろうな？

467 ：無党派さん：2014/11/13(木) 20:12:14.77 ID:fK8o6Cp+.net

政治家を選挙で選んでも民意は反映されないのが　まだわからないの？懲りないね

468 ：無党派さん：2014/11/13(木) 20:13:34.28 ID:fK8o6Cp+.net

政治家を選挙で選んでも民意は反映されないのが　まだわからないの？懲りないね

469 ：無党派さん：2014/11/13(木) 20:39:46.94 ID:eLvDtgP7.net

>>466
早めに出したら自民党にパクられるから？

470 ：無党派さん：2014/11/13(木) 20:39:59.45 ID:BFrEAO5M.net

>>464
海江田が総理大臣になる星の下っていう議員であれば、何故か
勝ってしまったとかある。そういうのに期待するしかないだろ。
安倍だって谷垣失脚、石原裏切り、ゲル不人気と漁夫の利で2回目やれたわけだし。
運って大切な要素だと思う。もちろん実力もだけど。

471 ：無党派さん：2014/11/13(木) 20:43:23.42 ID:F4juvqgr.net

>>469
それはある。学習してるのはよいこと。

472 ：無党派さん：2014/11/13(木) 20:49:38.64 ID:CV8TqGC9.net

>>470
確かに
YKKじゃないけど
当時同期当選組でNAISって呼ばれた根本匠、安倍晋三、石原伸晃、塩崎恭久
の中じゃ安倍は一番地味だったからな
それが今じゃ他の３人とは比較にすらならんほど圧倒的

473 ：無党派さん：2014/11/13(木) 21:14:26.90 ID:dJ4ZtabN.net

>>440
せめて何か一つでもいいから建設的な提案してくれないかな？
建設的な提案が微塵もなく他者批判しか出来ないならそれは
何でも反対共産党の万年野党思考と一緒なんだよ。自分に嘘付いも
構わんからせめて「海江田は首相に相応しい人物だ」くらいの虚勢を
張ってくれないか。それはそれとしてお前としての建設的な提案して尊重してやるよ。

小石を一つずつ積み上げる程度の前向きさもなく、ただただ最初から最後まで
ダニ垣だの人間の屑だの悪口だけ書いてるだけじゃ、お前自身が「人間と屑」だと
自称しているもんなんだが、生きていて悲しくならないか？

474 ：無党派さん：2014/11/13(木) 21:16:48.58 ID:+YiK0oQP.net

海江田が首相にふさわしいかどうかは知らんが
民主党にふさわしいということは言える

475 ：無党派さん：2014/11/13(木) 21:20:12.47 ID:+L8k6UOb.net

維新系と共闘で不戦敗とか野党含む一億総保守化でしかないじゃん。
前回総選挙で意図的に選ばれたように左派系議員が総崩れしたからもう再起は無理なのか？

476 ：無党派さん：2014/11/13(木) 21:29:54.54 ID:dJ4ZtabN.net

>>474
それじゃ「共産党にとって志位がふさわしい」と言ってるのと同義なんだよ。
野党第一党党首の相応しさとは潜在的に首相として相応しいか否かが基準になる。
あの鳩山ですらも潜在的に首相としてふさわしい人物として一応認知されていたんだが。

477 ：無党派さん：2014/11/13(木) 21:33:01.11 ID:Z0AlBJA4.net

要するに安倍ちゃん的には経済状況が思わしくないので消費増税は見送りたい。
だけどそれを言うとほら見ろアベノミクスは失敗だったじゃないかと言われるのでなかなか言い出しにくい。
だからそこは国会審議を経ずに直接国民に信を問う形に持って行きたい。
自民党増税凍結、民主党増税すべしの選挙なら前回並みの議席は確保出来るという計算だろう。
だけどさ、かつてここまで卑劣、卑怯、非常識、信義もクソもない総理大臣がいたかい？
曲がりなりにも当時政権党だった民主党と交わした公党間の取り決めであり、それに基づき法案を成立させ、最初の増税も実行しちまっている。
状況が変わったので再増税は見送りたいというのなら、まずは三党合意の相手である民主党にその旨申し入れ、国会審議等を通じて広く国民にも内容を理解してもらった上での話だろ、解散総選挙なんて。
それを合意相手に相談もせず、国民の苦しい懐事情に付け込むかのように増税延期をエサに選挙をやって勝とうなんざ、犬畜生にも劣る浅ましさだね。

478 ：無党派さん：2014/11/13(木) 21:34:43.89 ID:zLlRXnXj.net

鳩山には一応政治家としてのポリシーというか、これをやりたいという感じがあったからなあ。ただ、それが現実離れしてたというか、一般人の望んでいた事とかけ離れ過ぎていただけで。
菅にも野田にもそれぞれポリシーらしきものは感じられた。
でも、海江田に、俺はこの政策に命を賭けて来たんだ！的なものはあるの？
全然聞いた事無いんだけど。

479 ：無党派さん：2014/11/13(木) 21:45:12.37 ID:Z0AlBJA4.net

>>478
それは普通にしゃべとるだろｗ
君が同意出来る事かどうかは知らんけどねｗ
あのさ、批判は批判でいいんだけど、当たり前にそのら中にある情報を自分で確かめる事もなく、両手で耳を塞ぎながら聞こえない聞こえないってさ、ホント子供じゃないんだからいい加減にしなよｗ

480 ：無党派さん：2014/11/13(木) 22:09:48.44 ID:j/s8g37O.net

なんでそんなに必死なんだ？　　精神病か？

481 ：無党派さん：2014/11/13(木) 22:15:16.14 ID:+YiK0oQP.net

>>476
より首相にふさわしい人物を党首にした政党が
野党第一党になればいいだけだろう
>>478
国民から見れば、とにかく増税だけをやりたい野田よりは
何もやりたくない海江田の方がマシだろう

482 ：無党派さん：2014/11/13(木) 22:17:58.63 ID:Z0AlBJA4.net

>>480
誰君？
場所間違えてない？ｗ

483 ：無党派さん：2014/11/13(木) 22:20:54.38 ID:+YiK0oQP.net

つーかね、どうせ今海江田を降ろしても岡田あたりが党首になるんだろうから
それなら岡田党首になってから、早く辞めろ交替しろでいい
海江田はどうせ来年までだし

484 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:01:09.87 ID:sh+0sjSd.net

海江田だと勝てないな

485 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:03:40.96 ID:Z0AlBJA4.net

>>483
それは案外分からんぞｗ
代表選前の総選挙なら議席増やして続投というセンも普通に考えられる。
そこから先はしばらく総選挙もないんだし。
選挙結果、その時の政治状況によって様々なパターンが有り得るんだけどな。
まぁ何にしても来年の代表選まで海江田続投はほぼ動かないんだから、どうしても嫌なら維新でも自民党でも投票したらよろしいがな。
俺なら躊躇なくそうするけどね。
そこまで民主党に執着する意味が分からないｗ
もうどうしようもねぇ事を毎度毎度ここで言ってても仕方ないだろうに。

486 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:08:50.01 ID:dJ4ZtabN.net

>>481
>より首相にふさわしい人物を党首にした政党
つまり民主党は政権交代放棄、万年野党社会党回帰に大いに賛成という訳だな。
それじゃ最初からそう言うべきだろ。お前は回りくどいんだよ。

>海江田の方がマシだろう
それは「志位は安倍より金にキレイ」といってるのと同義なんだが。
いくら金にキレイでも志位はどうやったって首相にはなれない。
とにかく自分の嫌いな屑どもより海江田はマシという理屈は
通らない。

487 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:13:34.12 ID:RDH8eAC+.net

民主党が増税増税と連呼する中、
自民党は低所得者層への対策とか中小企業支援策とか言ってるから
民主党はもういらないな。

488 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:13:59.30 ID:a5uwJ2Og.net

政権交代まで鳩山代表、小沢幹事長までは数回民主党に家族も説得して投票してきたが
政権とって何もできず、内ゲバばかりの民主党には愛想が尽きました。

口先だけのきれいごと、絵空事だけで行動力、実行力もない

二度と政権居つかなくて結構です
民主党政権ならスキャンダル自民党政権のが百倍マシ

自民党が暴走しない程度の議席で十分な民主党

489 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:15:52.33 ID:RDH8eAC+.net

そもそも民主党が増税しませんとか言っても今更誰が信用する？
誰も信用しないね。

490 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:16:45.18 ID:dJ4ZtabN.net

>>485
だからさ逆にお前が民主党に執着する理由が分からないんだよ。
民主党の基本理念は自民党に代わり得る政権政党を常に目指すことだろ？
そこは否定するような潜在的首相候補たり得ない海江田を叩くことは
間違いでも何でもないが。

491 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:19:13.71 ID:+YiK0oQP.net

>>489
本部の前で野田を焼きブタにすれば信じてやる

492 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:28:45.20 ID:bcZ/T7AJ.net

「民主の大阪で候補擁立する選挙区数＝維新が民主に譲ってもらう選挙区数」
という感じの候補者調整になると予想

維新、内定選挙区譲らず＝民主と３０区競合も−衆院選

安倍晋三首相が来週、衆院解散に踏み切る流れが強まる中、維新の党は１３日、
現職を中心に内定している衆院選挙区候補はそのまま擁立する方針を決定した。
これにより、民主党が譲歩しない場合、民主党と維新は３０選挙区程度で
競合する可能性が出てきた。
維新は、新たに選挙区候補を擁立する場合には民主党との競合は避けることも決めた。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014111300823

493 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:47:17.81 ID:ei+/+QOL.net

小沢が徹底した対立軸路線・票集めのためにエイヤとごり押ししたバラマキ公約に対して、
当時副代表だった前原前代表が「財源的に無理」と異を唱えたら、小沢シンパの議員がいきり立って、
前原に対する退場勧告メールを党所属国会議員に一斉送信して大騒ぎになった事は、よく覚えている。
だが、前原が危惧した通り政権獲得後の民主党は小沢マニフェストに終始苦しめられた。
小沢マニフェストに一貫して異を唱え、押さえられ続けてきた前原には、海江田よりは代表の資格があると思う。
小沢マニフェストの失敗を検証・反省して再び政権を担う姿勢をアピールするには、うってつけの人。
煽り耐性の低い瞬間湯沸かし器ぶりは、かなり気になるが…。

494 ：無党派さん：2014/11/13(木) 23:55:37.24 ID:Z0AlBJA4.net

>>490
何だその潜在的なってのはｗ
首相候補なら首相候補、そうじゃないならそうじゃないでいいじゃんｗ
現実問題早期解散なら次の選挙は政権選択、総理を決める選挙にはならんのだし。
批判は批判でけっこうな事だけど、そらやっぱただの便所の落書きみたいな悪口とは区別されて然るべきだな。
あとはさっきも言ったけど、もうどうしようもならない事を毎日毎日ここでグチっても仕方ないだろ？
解散を念頭に置くなら尚更もう海江田で選挙やるしかないやん。
そこはもう君等も海江田民主に投票するのか他に行くのか寝てるのか腹決めたらどうなんだい？
俺は概ね今の路線なら次回は民主党に投票する予定だよ。
なぜと言われても総合判断だとしか言えんけどなｗ

495 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:02:57.52 ID:dJ4ZtabN.net

>>494
お前の存在そのものが便所落書きなのな

496 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:04:42.50 ID:fjL6YU2t.net

>>493
そんな事あったっけ？
全然記憶にないやｗ
仮にそうなんだとすれば何故に前原はマニフェストを掲げて選挙に出たんだという疑問があるな。
納得行かないなら行かないでそれなりにスジの通った政治行動をするべきだったと思うよ。

497 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:05:46.56 ID:fjL6YU2t.net

>>495
だからもういいから、そういう粘着レスはｗ
悔しいのは分かるけどｗ

498 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:07:48.00 ID:HBwFIdhQ.net

そういう熱い党員や地方議員が増えて
どんどん岡田や古賀を突き上げればいい
党員や地方議員が従順過ぎたから民主党はダメになった

499 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:08:47.88 ID:j5/NClR8.net

>>497
海江田が勝てる人材なら「悔しい」となるが負け確定してるのに
何で悔しいとかなるの？お前頭おかしいよ。

500 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:28:17.00 ID:fjL6YU2t.net

>>499
は？ｗ
勝ち負けの話をしてるつもりはないが、ちなみに君は何に対して勝つとか負けるとかの話をしてるんだい？ｗ

501 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:30:24.79 ID:A703pIJU.net

>>488
どこの工作員かしらないが、鳩山代表、小沢幹事長の国政選挙なんてなかったと思うが？

502 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:33:48.08 ID:xQtK+t32.net

勝敗ラインがわからないが、現状議席以上を「勝ち」とするなら
海江田民主が「勝つ」可能性は十分あると思うがな
他の野党が組織、支持率とも民主党以下だし、如何な自民党といっても
現状からはこれ以上増やすのが難しいぐらい既に議席を持っている
維新が崩壊し、自民が取りこぼしたおこぼれで微増くらいは十分ありえる

503 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:34:38.80 ID:fjL6YU2t.net

>>501
厳密にはそうだが事実上は小沢幹事長みたいなもんだろｗ

504 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:38:47.41 ID:A703pIJU.net

>>502
100は越えないと勝ちとはなかなか言えないだろうな。引退を除いた現有議席の1.5倍の86でまあまあがんばったねくらい？

505 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:39:17.56 ID:A703pIJU.net

>>503
全く異なる。

506 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:41:08.22 ID:fjL6YU2t.net

>>502
そういう意味なら恐らくほとんどの予想は民主党勝ちだと思うよ。
もうこれ以上負けようがないというかｗ
逆に過半数なんて最初から誰も議論すらしないような勝敗ラインを設定するなら、それは誰が代表でも同じ事という話になる。
だからどの辺の事を言ってるのかよう分からんのよね、海江田氏ね氏ね隊の皆様の話ってｗ

507 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:42:31.07 ID:fjL6YU2t.net

>>505
選挙の話なら異ならんだろｗ
そういう事にしておきたい気持ちは分かるけどｗ

508 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:44:17.48 ID:MqecTbGJ.net

辻元をクビにしたら？維新が手を組んでくれるならなんでもしろよ

509 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:45:23.41 ID:A703pIJU.net

>>506
それは逆で、今回勝敗ラインがはっきりしないからこそ、海江田降ろせとぶやいてるわけでしょ。そもそも参院選の負けで降りてるのが普通の人なんだし。その心情は解った方がよいかと。

510 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:47:20.98 ID:fjL6YU2t.net

で面白いのがさ、09年に小沢が岡田の権限奪うような形で選挙仕切った事をグズグズ言ってた連中がさ、今岡田が当時の岡田と同じような立場になっても何も言わんのなｗ
民珍ダブスタ過ぎるやろｗ

511 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:50:28.02 ID:A703pIJU.net

>>507
様々な党内の仕切りや党外への顔の部分もおおきいので全く異なる。そもそも2009衆議院選挙前に小沢幹事長じゃないことは明白やん。
そんなことは民主党をみてきた人間なら誰だって知ってるし、487はろくに民主党のことを知らないで書いているのだろう。

512 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:53:06.14 ID:A703pIJU.net

>>510
そりゃあ、この選挙に民主党が130とか取った直後に幹事長が岡田になったらおかしいっていうけど？なにいってんの？

513 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:53:08.32 ID:fjL6YU2t.net

>>509
海江田降ろせはもう政治的に決着ついた話やん？
次の代表選前の総選挙なら海江田で戦うのは確定事項なんだから。
もう決まりきった事に対し、それが納得行かないというなら今回は民主党スルーするしかないだろと俺は言ってるわけよ。

514 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:54:37.74 ID:A703pIJU.net

>>513
だから、いま海江田批判してるのはそれは間違ってないことを知りつつ愚痴ってるだけだよ。

515 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:03:15.79 ID:fjL6YU2t.net

>>512
いや君こそ何言ってんの？ｗ
君はそこ必ずおかしいと言うようにインプットされてるの？ｗ
仮定の話で言えばありとあらゆる可能性は考えられるわけで、そら岡田が幹事長になる事は状況次第で有り得るだろｗ
パブロフの犬じゃないんだから何もそんなとこに条件反射しなくてもｗ

516 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:04:15.23 ID:f5SNHxn0.net

>>459
国会議員の定数削減など「身を切る改革」のことだろう。
次の選挙までにと党首討論で安倍は約束していなかったか？
残念だがそちらのほうは進んでいない。

517 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:06:32.72 ID:kCk0zH6D.net

いや確かに岡田幹事長だった09年は記録を見てもそうだ

518 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:07:42.04 ID:fjL6YU2t.net

>>514
まぁそういう事なんだろうけど、それがやたらしつこい上に攻撃的と来るから始末に負えないなとｗ

519 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:10:14.41 ID:a309epSl.net

海江田は応援してるけど、確かに何か特徴出した方がいい。
連合様と仲良しで派遣法もがんばってたから、
雇用・労働関連で他党と差別化できればいいけどな。
安全保障とかどうせ自民には勝てないし。

520 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:11:05.25 ID:kCk0zH6D.net

13年からまったく候補数増やしてないのは大きな責任がある
何で1年で10し増えてないのか？

521 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:12:05.80 ID:A703pIJU.net

>>515
じゃあ海江田が代表から引く話だって状況次第でありえるやん。
話がそれたけど、人間、過去のことはずっといわれるもんだよ。ましてやそれが党の運命を変えたとあらば。
自分は政権交代後も岡田幹事長なら、鳩山のあれだけの軽口はなかったと思うけどね。本当にバカなことをしたもんだ。

522 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:13:10.97 ID:kCk0zH6D.net

というより問題は
軽口の内容が勝手に決まってしまったこと

523 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:14:10.81 ID:fjL6YU2t.net

>>519
ええええええええ？
自民党ほどデタラメ、場当たり的な安全保障論などどこにもないと思うんだけどｗ
そこは勝ってる、確実にｗ

524 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:15:14.63 ID:b8wLSKqr.net

民主は２２０くらいは擁立しないと
徐々に社会党化していく。

525 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:15:58.19 ID:a309epSl.net

鳩山の軽口は予期できないから誰もとめられないよ。
鳩山はもう政治家あきらめたのかな？
沖縄あたりから立候補してみたらいいのに。

526 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:16:04.26 ID:kCk0zH6D.net

>>524
今より80以上必要だなそれは

527 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:16:40.62 ID:UWoOA3mN.net

第47回衆議院総選挙･議席予想情勢スレその３６ [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1415886079/
206 和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY New! 2014/11/14(金) 00:27:02.69 ID:5RBdU0+P
第一弾簡易予想
自民３２４議席
民主６８議席

240 和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY New! 2014/11/14(金) 00:38:00.60 ID:5RBdU0+P
維新３１議席
公明２７議席
共産８議席
生活５議席
次世代４議席
みんな３議席
社民２議席
無３議席

528 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:17:31.10 ID:A703pIJU.net

>>520
出そうとすればだせる候補予備軍がどれだけ固まってるかだね。もう二週間みないとわからないな。

529 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:18:51.77 ID:kCk0zH6D.net

>>528
まあそうなんだがな
候補数抑えたのは野党共闘考えてたから
そこを安倍に急所突かれた

530 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:19:32.35 ID:A703pIJU.net

>>525
いやあ、岡田みたいな五月蠅いのを遠くにやって、小沢に好きにやってくれといわれて舞い上がってたんだと思うよ。

531 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:21:30.03 ID:A703pIJU.net

>>529
2chだと今回安部の評価高めだけど、そりゃ違うんじやないかな？これから自民党は荒れると思う。

532 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:21:46.60 ID:j5/NClR8.net

>>514
次の民主党代表選前に衆院選があることを想定した上での海江田続投了承なら、
間違いではない。しかしどう考えたって海江田主導で衆院選を戦うことを
想定した上で了承したとは思えない。「常在戦場」だからいつ解散が
あってもおかしくないという言訳が立つが、実際候補者が足りてない
惨状で「常在戦場」とは口が裂けても言えたもんではない。

533 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:23:14.20 ID:kCk0zH6D.net

かといって
その野党達と盛んに話し合ったかというとそうじゃない
出不精海江田
これはやられた

534 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:24:51.96 ID:j5/NClR8.net

>>531
いや自民党スレは１２年衆院選前と違って不気味なくらい低調だよ。

535 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:26:18.62 ID:kCk0zH6D.net

候補も増やさねえし野党連中と話もしやがらねえ
何がしてえんだ？こいつ

536 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:27:56.27 ID:fjL6YU2t.net

>>521
あのさ、そもそも論として言うけど、野党から与党になったんだから当然閣僚人事ってのがあるわけよ。
そら人事は幹事長含めガラガラポンだってあって不思議じゃないんだよ。
その人事に対しての評価は人それぞれあって当然だが、君は一般論的に選挙に勝った幹事長は自動的に幹事長続投でなければおかしいと言ってたんだろ？
だから俺は必ずしもそうじゃないと言ってんの。
幹事長が財務相になったり官房長官になったりしてもその事自体は特に問題ないってね。
君はただ小沢難しで小沢限定の話をしてるのに、それをあたかも一般論だと取り繕うとするから話がおかしくなるｗ

537 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:28:36.73 ID:QR15ilFi.net

自民スレは慢性的に荒らされてるから人がいないだけだと思う
まあ党内に解散でグダグダ言うのは大物の大蔵族ぐらいだろうけど

538 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:36:11.96 ID:fjL6YU2t.net

>>537
そうだとしたら自民党も随分と劣化したもんだな。
最低限の仁義、信義をわきまえてる人間の割合は民主党なんかよりはるかに多いと思ってたけど、それじゃ民主党以下だろ。
それじゃ協定破りで北方領土選挙したロシアとまったく同じやん。

539 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:37:52.70 ID:kCk0zH6D.net

３党合意景気弾力条項
附　則
　（消費税率の引上げに当たっての措置）
＞第18条　　消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施する

540 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:39:11.93 ID:kCk0zH6D.net

そのときの政権が判断すると3党合意にはあるけどな
事実安倍は判断した

541 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:42:18.93 ID:A703pIJU.net

>>536
微妙なバランスで成り立っていた体制を無造作に壊せばその後転落して当然と言ってるだけだけど？
自分は海江田代表はダメだと基本的には思ってるけど、今回120以上とれるなら、ちょっと考え直すかもしれない。

542 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:46:01.49 ID:fjL6YU2t.net

>>540
だからそれならそれでまず合意相手である民主党に話持って来るのが当然だろうと言ってんの。
話し合いがつかず決裂、総選挙での決着というならまだ分かる。
それを騙し討ちみたいにテメェ等だけで勝手に延期を決めて有利な条件で選挙しようなんて、これを裏切りと言わずして何を言うって事だろｗ