民主党：党内政局総合スレッド402

1 ：無党派さん：2014/11/09(日) 18:01:12.58 ID:ByLl9OBG.net

民主党内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要！⇒　980位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
民主党：党内政局総合スレッド401
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1414396819/l50

民主党：党内政局総合スレッド400
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1413275204/

民主党：党内政局総合スレッド399
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1412510411/

508 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:44:17.48 ID:MqecTbGJ.net

辻元をクビにしたら？維新が手を組んでくれるならなんでもしろよ

509 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:45:23.41 ID:A703pIJU.net

>>506
それは逆で、今回勝敗ラインがはっきりしないからこそ、海江田降ろせとぶやいてるわけでしょ。そもそも参院選の負けで降りてるのが普通の人なんだし。その心情は解った方がよいかと。

510 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:47:20.98 ID:fjL6YU2t.net

で面白いのがさ、09年に小沢が岡田の権限奪うような形で選挙仕切った事をグズグズ言ってた連中がさ、今岡田が当時の岡田と同じような立場になっても何も言わんのなｗ
民珍ダブスタ過ぎるやろｗ

511 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:50:28.02 ID:A703pIJU.net

>>507
様々な党内の仕切りや党外への顔の部分もおおきいので全く異なる。そもそも2009衆議院選挙前に小沢幹事長じゃないことは明白やん。
そんなことは民主党をみてきた人間なら誰だって知ってるし、487はろくに民主党のことを知らないで書いているのだろう。

512 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:53:06.14 ID:A703pIJU.net

>>510
そりゃあ、この選挙に民主党が130とか取った直後に幹事長が岡田になったらおかしいっていうけど？なにいってんの？

513 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:53:08.32 ID:fjL6YU2t.net

>>509
海江田降ろせはもう政治的に決着ついた話やん？
次の代表選前の総選挙なら海江田で戦うのは確定事項なんだから。
もう決まりきった事に対し、それが納得行かないというなら今回は民主党スルーするしかないだろと俺は言ってるわけよ。

514 ：無党派さん：2014/11/14(金) 00:54:37.74 ID:A703pIJU.net

>>513
だから、いま海江田批判してるのはそれは間違ってないことを知りつつ愚痴ってるだけだよ。

515 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:03:15.79 ID:fjL6YU2t.net

>>512
いや君こそ何言ってんの？ｗ
君はそこ必ずおかしいと言うようにインプットされてるの？ｗ
仮定の話で言えばありとあらゆる可能性は考えられるわけで、そら岡田が幹事長になる事は状況次第で有り得るだろｗ
パブロフの犬じゃないんだから何もそんなとこに条件反射しなくてもｗ

516 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:04:15.23 ID:f5SNHxn0.net

>>459
国会議員の定数削減など「身を切る改革」のことだろう。
次の選挙までにと党首討論で安倍は約束していなかったか？
残念だがそちらのほうは進んでいない。

517 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:06:32.72 ID:kCk0zH6D.net

いや確かに岡田幹事長だった09年は記録を見てもそうだ

518 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:07:42.04 ID:fjL6YU2t.net

>>514
まぁそういう事なんだろうけど、それがやたらしつこい上に攻撃的と来るから始末に負えないなとｗ

519 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:10:14.41 ID:a309epSl.net

海江田は応援してるけど、確かに何か特徴出した方がいい。
連合様と仲良しで派遣法もがんばってたから、
雇用・労働関連で他党と差別化できればいいけどな。
安全保障とかどうせ自民には勝てないし。

520 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:11:05.25 ID:kCk0zH6D.net

13年からまったく候補数増やしてないのは大きな責任がある
何で1年で10し増えてないのか？

521 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:12:05.80 ID:A703pIJU.net

>>515
じゃあ海江田が代表から引く話だって状況次第でありえるやん。
話がそれたけど、人間、過去のことはずっといわれるもんだよ。ましてやそれが党の運命を変えたとあらば。
自分は政権交代後も岡田幹事長なら、鳩山のあれだけの軽口はなかったと思うけどね。本当にバカなことをしたもんだ。

522 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:13:10.97 ID:kCk0zH6D.net

というより問題は
軽口の内容が勝手に決まってしまったこと

523 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:14:10.81 ID:fjL6YU2t.net

>>519
ええええええええ？
自民党ほどデタラメ、場当たり的な安全保障論などどこにもないと思うんだけどｗ
そこは勝ってる、確実にｗ

524 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:15:14.63 ID:b8wLSKqr.net

民主は２２０くらいは擁立しないと
徐々に社会党化していく。

525 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:15:58.19 ID:a309epSl.net

鳩山の軽口は予期できないから誰もとめられないよ。
鳩山はもう政治家あきらめたのかな？
沖縄あたりから立候補してみたらいいのに。

526 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:16:04.26 ID:kCk0zH6D.net

>>524
今より80以上必要だなそれは

527 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:16:40.62 ID:UWoOA3mN.net

第47回衆議院総選挙･議席予想情勢スレその３６ [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1415886079/
206 和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY New! 2014/11/14(金) 00:27:02.69 ID:5RBdU0+P
第一弾簡易予想
自民３２４議席
民主６８議席

240 和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY New! 2014/11/14(金) 00:38:00.60 ID:5RBdU0+P
維新３１議席
公明２７議席
共産８議席
生活５議席
次世代４議席
みんな３議席
社民２議席
無３議席

528 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:17:31.10 ID:A703pIJU.net

>>520
出そうとすればだせる候補予備軍がどれだけ固まってるかだね。もう二週間みないとわからないな。

529 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:18:51.77 ID:kCk0zH6D.net

>>528
まあそうなんだがな
候補数抑えたのは野党共闘考えてたから
そこを安倍に急所突かれた

530 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:19:32.35 ID:A703pIJU.net

>>525
いやあ、岡田みたいな五月蠅いのを遠くにやって、小沢に好きにやってくれといわれて舞い上がってたんだと思うよ。

531 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:21:30.03 ID:A703pIJU.net

>>529
2chだと今回安部の評価高めだけど、そりゃ違うんじやないかな？これから自民党は荒れると思う。

532 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:21:46.60 ID:j5/NClR8.net

>>514
次の民主党代表選前に衆院選があることを想定した上での海江田続投了承なら、
間違いではない。しかしどう考えたって海江田主導で衆院選を戦うことを
想定した上で了承したとは思えない。「常在戦場」だからいつ解散が
あってもおかしくないという言訳が立つが、実際候補者が足りてない
惨状で「常在戦場」とは口が裂けても言えたもんではない。

533 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:23:14.20 ID:kCk0zH6D.net

かといって
その野党達と盛んに話し合ったかというとそうじゃない
出不精海江田
これはやられた

534 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:24:51.96 ID:j5/NClR8.net

>>531
いや自民党スレは１２年衆院選前と違って不気味なくらい低調だよ。

535 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:26:18.62 ID:kCk0zH6D.net

候補も増やさねえし野党連中と話もしやがらねえ
何がしてえんだ？こいつ

536 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:27:56.27 ID:fjL6YU2t.net

>>521
あのさ、そもそも論として言うけど、野党から与党になったんだから当然閣僚人事ってのがあるわけよ。
そら人事は幹事長含めガラガラポンだってあって不思議じゃないんだよ。
その人事に対しての評価は人それぞれあって当然だが、君は一般論的に選挙に勝った幹事長は自動的に幹事長続投でなければおかしいと言ってたんだろ？
だから俺は必ずしもそうじゃないと言ってんの。
幹事長が財務相になったり官房長官になったりしてもその事自体は特に問題ないってね。
君はただ小沢難しで小沢限定の話をしてるのに、それをあたかも一般論だと取り繕うとするから話がおかしくなるｗ

537 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:28:36.73 ID:QR15ilFi.net

自民スレは慢性的に荒らされてるから人がいないだけだと思う
まあ党内に解散でグダグダ言うのは大物の大蔵族ぐらいだろうけど

538 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:36:11.96 ID:fjL6YU2t.net

>>537
そうだとしたら自民党も随分と劣化したもんだな。
最低限の仁義、信義をわきまえてる人間の割合は民主党なんかよりはるかに多いと思ってたけど、それじゃ民主党以下だろ。
それじゃ協定破りで北方領土選挙したロシアとまったく同じやん。

539 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:37:52.70 ID:kCk0zH6D.net

３党合意景気弾力条項
附　則
　（消費税率の引上げに当たっての措置）
＞第18条　　消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施する

540 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:39:11.93 ID:kCk0zH6D.net

そのときの政権が判断すると3党合意にはあるけどな
事実安倍は判断した

541 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:42:18.93 ID:A703pIJU.net

>>536
微妙なバランスで成り立っていた体制を無造作に壊せばその後転落して当然と言ってるだけだけど？
自分は海江田代表はダメだと基本的には思ってるけど、今回120以上とれるなら、ちょっと考え直すかもしれない。

542 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:46:01.49 ID:fjL6YU2t.net

>>540
だからそれならそれでまず合意相手である民主党に話持って来るのが当然だろうと言ってんの。
話し合いがつかず決裂、総選挙での決着というならまだ分かる。
それを騙し討ちみたいにテメェ等だけで勝手に延期を決めて有利な条件で選挙しようなんて、これを裏切りと言わずして何を言うって事だろｗ

543 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:47:23.37 ID:kCk0zH6D.net

合意相手である民主党に話持って来るのが当然だろうと言ってんの。

そのときの政権が判断すると合意文書にあるけど？
また3党でうんたらが何処にあるん？

544 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:48:36.14 ID:kCk0zH6D.net

ついでに成長率の条件まで決まってるけどね

545 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:49:18.65 ID:j5/NClR8.net

>>542
海江田を良しとするお前が泣き言言ってどうするんだよ？

546 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:50:03.41 ID:kCk0zH6D.net

だなあ
3党合意の文書もう一度見返せとしか…

547 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:50:28.62 ID:fjL6YU2t.net

>>541
何か話が随分と変わって来たなｗ
君みたいな人は話せば話すほど最初の話とは変わって来るのでもうヤメとくわ。
疲れるｗ

548 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:51:28.58 ID:A703pIJU.net

>>542
安部ちゃんはいったいどういう風に話をもっていくつもりなのやら。どうも解らん。

549 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:53:12.21 ID:A703pIJU.net

>>547
だって勝手に読み違えて誤解していくんだもの。こちらではとめようがない。んじゃまた(笑)

550 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:53:27.75 ID:fjL6YU2t.net

いやお前等こそ三党合意に基づき成立した増税法案をよく見ろとしかｗ

551 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:56:50.62 ID:ZQAHFY+p.net

「この解散は不当だ！」と泣き言をいいだすのは、民主負けが確定しているからだな(ｗ

552 ：無党派さん：2014/11/14(金) 01:58:58.60 ID:fjL6YU2t.net

もう串焼きみたいなのしかおらんのか？(苦笑)

553 ：無党派さん：2014/11/14(金) 02:00:51.01 ID:kCk0zH6D.net

>>548
話持ってく必要あったか？合意文書見るに

554 ：無党派さん：2014/11/14(金) 02:01:19.24 ID:j5/NClR8.net

>>551
安倍は解散について批判される謂れは微塵もない。
単に自身の権限を行使したに過ぎないのだから。
民主党に限らず維新もだけど大局的に勝つことよりしょうもない内部事情や
局所的メンツに拘泥したためにこうなった。勝つことへの執着加減では
自民党に到底及ばなかったということだな。

555 ：無党派さん：2014/11/14(金) 02:02:49.32 ID:QR15ilFi.net

参院選負けた段階で動くべきだったんだよなあ。
結局1年半無為に過ごしてカウンターパンチを喰らう羽目に

556 ：無党派さん：2014/11/14(金) 02:06:39.13 ID:j5/NClR8.net

>>555
いや普通にアホでも分かることだけど衆院惨敗下野後の代表選で
小選挙区当選者馬淵対比例ゾンビ海江田で酔狂にも海江田を
選んでしまうセンスという度し難い屑っぷり。これが全ての元凶なんだよな。

557 ：無党派さん：2014/11/14(金) 02:17:33.23 ID:a309epSl.net

別に海江田でいいし。
馬淵は自分が叩かれるはめにならないで良かったときっと思ってるよ。
だいたい別の誰かだったらもっといけたのに、とかただの幻想だし。
支持率暴落させるがままの他党の党首よりは数段マシ。

558 ：無党派さん：2014/11/14(金) 02:23:19.83 ID:j5/NClR8.net

>>557
お前が政権交代に対して興味がない、間接的な自民党政権支援者というのは
よく分かる。

559 ：無党派さん：2014/11/14(金) 02:28:25.76 ID:HXjTgLOn.net

２大政党制を木端微塵にしたのは民主党
とくに仙石以下奉行ず今の６人衆だろ

560 ：無党派さん：2014/11/14(金) 02:56:28.52 ID:a309epSl.net

>>558
あなたもたいがいおかしいよ。
今は政権交代語れる時期じゃない。
自民党は過半数は余裕の情勢。
これは自民党の政策が支持されてるからであって
野党とは関係ない。
政権交代っていうのはまず与党側の大失態が必要。

561 ：無党派さん：2014/11/14(金) 02:57:20.15 ID:fjL6YU2t.net

>>554
微塵もないとか凄いなお前ｗ
権利上問題がない事と、判断の是非を問う事はまったく別の次元の問題である事も理解出来んの？
だからネトウヨって言われるんだよｗ
少しは恥じてもうちょっと勉強してから来ような＾＾

562 ：無党派さん：2014/11/14(金) 03:00:57.29 ID:kCk0zH6D.net

勉強してもそのときの政権が判断するって合意文しか出てこないけど

563 ：無党派さん：2014/11/14(金) 03:06:46.37 ID:j5/NClR8.net

>>560
現実に政権交代可能どうかじゃなくて少しでも上積みするという
意気込みの問題なんだが。それすら否定してるだよお前は。
安倍批判層は少なからずいると思うが、それでも海江田が
民主党の顏では鼻も引っ掛けてもらえない。　そういうことだよ。

564 ：無党派さん：2014/11/14(金) 03:06:47.84 ID:1Iv2/Ol1.net

今頃アタフタして候補者も選挙協力もマニフェストもこれから考えますって
じゃあ何考えていままで与党の金銭スキャンダルあんなに責め立ててたんだよｗ
安倍がこれで撃ち方やめにしようって言った時に撃ち方やめて審議に復帰してれば
もしかすると考え変えてくれてたかもよ

565 ：無党派さん：2014/11/14(金) 03:08:26.91 ID:kCk0zH6D.net

>>564
2014年入って殆ど候補者増やしてないのがあかん
海江田は
ありゃあマジでサボリ魔だ

566 ：無党派さん：2014/11/14(金) 03:11:12.92 ID:j5/NClR8.net

>>564
小渕はともかく団扇オバハンまで追い込む必要はないと思ってたけど
案の定のそうなってしまった。政局で騒いでも国民に相手して貰えない
当たり前のことなんだけどね。

567 ：無党派さん：2014/11/14(金) 03:22:48.16 ID:4rLbUsi9.net

自公は現状維持、民主が増えて第3極が減る
民主勝利宣言ｗで無能海江田続投確定
これが自民の期待するベストシナリオ
で、事実そうなりつつあるｗ

568 ：無党派さん：2014/11/14(金) 03:33:11.08 ID:j5/NClR8.net

>>567
橋下が出れば関西圏の創価選挙区を潰せる。自民党はともかく
創価にとっては金城湯池を潰されるのは今後の自公政権の
勢力バランス的には結構痛い。

569 ：無党派さん：2014/11/14(金) 03:40:11.32 ID:4rLbUsi9.net

>>568
え？まさか橋下が出てくると本気で思ってんの？
橋下が国政に出たら橋下終了維新崩壊間違い無し

570 ：無党派さん：2014/11/14(金) 03:44:22.85 ID:j5/NClR8.net

>>569
アレ？お前第三極が減るって言ってるくせに

571 ：無党派さん：2014/11/14(金) 04:49:04.24 ID:4rLbUsi9.net

>>570
出ても出なくても減るだろ

572 ：無党派さん：2014/11/14(金) 05:04:17.47 ID:fAWl9Spo.net

民主党は増税推進を主張して選挙は戦わないだろうな
「アベノミクスは失敗だから延長して解散した党利党略選挙だ〜」って連呼してくるだろう
社会保障や議員削減に無責任云々も言ってくるだろうな

自民党からしたら、そういう野党の批判はスルーして今後やろうとする政策を
粛々と訴えていけば勝てる。
民主党も野党らしく批判だけしてれば物忘れが早い人たちを取り込める

573 ：無党派さん：2014/11/14(金) 06:13:13.57 ID:9ulY0+lI.net

今解散されれば、民主が１番オイシイよな

574 ：無党派さん：2014/11/14(金) 06:27:57.08 ID:n8OYLPfK.net

　　　　　　／￣＼／￣＼
　　　　　 / ＿ノ￣￣＼ ヽ
　　　　　/ノ　　　　　　 ヽ |
　　　　　ﾚ|　 ヘ　　　ヘ | |
　　　　　( | ⌒＼　／⌒ | )
　　　　　 ヽ　 ＾　||　＾ 　ノ
　　　　　　 ＼ 　^^　 ／
　　　　　　　 ∧ ￣ ∧
　　　　　　／　|＼／| ＼
　 　　　　｜　 |ＶYＶ |　｜
　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,) 自民党の目的は (,,）_
　 ／ 　|　世襲の寡頭政治 　|　 ＼
／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿.|　　　＼

575 ：無党派さん：2014/11/14(金) 09:31:23.26 ID:v2Pxw3mG.net

>>568
> >>567
> 橋下が出れば関西圏の創価選挙区を潰せる。

そこまでは無理。打撃を与えることはできるが、潰すまではいかない。

576 ：無党派さん：2014/11/14(金) 09:36:21.59 ID:Ho1LZuQ4.net

民主党　菅は多数の日本人を拉致、殺害した北朝鮮スパイ幹部
シンガンス死刑囚の助命運動をした政治家である。
日本国民の命より北朝鮮工作員の命を大切にした政治家である。

欧米では国民の生命・財産を危険に晒した政治家は政界から排除されます。
日本は左翼マスコミの捏造報道が多く、管直人は危険な政治家と論評しない。

577 ：無党派さん：2014/11/14(金) 09:39:39.95 ID:R0QTM1tQ.net

革マル派の枝野幹事長　　おはよう

過激派は選挙活動と反政府活動が好きなんですよね　　アホなくせに

578 ：無党派さん：2014/11/14(金) 10:40:11.13 ID:jAoWgO7i.net

政治主導の伝家の宝刀を抜かれてしまったね。
これで財務省一派、民主増税派も手も足もでない。
大義も糞もなく、安倍官邸が霞が関などの増税派既得権層に戦いを挑んだ証しだろうなあ。
霞が関に洗脳されてイエスマンに成り下がった政権との違いだろう。
ましてや与党ボケして消費税ひとつとっても、まともな議論ができないのが現状だ。
有権者は莫迦じゃないから、良識ある審判を下すだろうな。

579 ：無党派さん：2014/11/14(金) 10:44:17.83 ID:n3hYrAF+.net

野党側は、任期を約２年残しての解散に異議を唱えている。
現在の衆院議員の任期は２０１６年１２月までで、来週中に解散した場合、衆院議員の在任日数は現憲法下で６番目の短さとなる。

維新の党の江田共同代表は１３日の記者会見で、「任期が２年もたってない時期になぜ解散なのか。
６００億円も７００億円も税金をかけてやる意味がどこにあるのか」と述べ、解散の大義がないと指摘した。

また、民主党の海江田代表は、「全てを投げ出して解散しようという『国民生活放り出し解散』だ」と批判。
次世代の党の山田幹事長も、「（早期解散は）今だったら野党がバラバラだから自民党の（議席の）目減りは少ないという党利党略」と述べた。

こうした批判について、与党側には「突然の解散話に準備が整っていない野党側の焦りといらだち」（自民党中堅）と見る向きもある。

菅官房長官は１３日の記者会見で、民主党の枝野幹事長が９月のテレビ番組で「私が首相ならこの秋に（解散を）やる」と述べていたことを取りあげ、
「枝野さんがそう言っていたのではないか」と皮肉った。

１９８６年の第２次中曽根内閣の｢死んだふり解散」は、野党の裏をかいて衆参同日選に踏み切り、野党は｢大義名分のない選挙」と批判した。
２００５年に第２次小泉内閣が「郵政解散」に踏み切った際も「参院の否決で衆院解散はおかしい」との声が上がった。

いずれの結果も与党の大勝だった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20141114-OYT1T50046.html


またブーメランｗｗｗｗｗ

菅官房長官は１３日の記者会見で、民主党の枝野幹事長が９月のテレビ番組で「私が首相ならこの秋に（解散を）やる」と述べていたことを取りあげ、
「枝野さんがそう言っていたのではないか」と皮肉った。

580 ：無党派さん：2014/11/14(金) 10:54:30.95 ID:A8QEStHU.net

>>567
これはあるな
民主は今が底だから誰が代表でも普通に考えれば議席を減らしようがない
海江田からすれば続投できるし
自民にとっても海江田が代表のままのほうがありがたい
両者WinWinなの…か？

581 ：無党派さん：2014/11/14(金) 11:00:26.05 ID:jAoWgO7i.net

責任を問うにしても
選挙結果は代表、幹事長、党執行部の共同責任だからね。
泥を被るとなれば一蓮托生だろうが、そうなれば次の人材が尽きてしまう。

582 ：無党派さん：2014/11/14(金) 11:02:00.08 ID:QR15ilFi.net

参院選大敗したのに代表を辞めずに
衆院選も70議席とかで代表を辞めないのならなあ

583 ：無党派さん：2014/11/14(金) 11:03:48.92 ID:/Ot6qtMp.net

この夏、テレビの会談で、田原・田勢は、秋の国会冒頭で解散して11月にでも総選
挙があるんじゃないか、という意見で一致していた。

恐らく、この意見を参照して、枝野は自分なら解散に打って出る、と揺さぶりをか
けたのだろう。これを言うことで、逆に安倍は解散に出にくくなる、という読みが
働いたのかもしれない。牽制球を投げたわけだ。

それで安倍は、すぐに解散するわけにもいかず、国会の審議を進めたが、二閣僚の
辞任で追い詰められて、改めて解散を考え始めたのではないか。

であれば、この総選挙にどう対応するかだ。枝野の布石は、維新との国会共闘を進
めて選挙の下準備をする、という戦略を立てていたのだろう。これがどう展開する
か、成功するか、そこが見ものである。

584 ：無党派さん：2014/11/14(金) 11:45:30.68 ID:j5/NClR8.net

>>582
泡沫野党共産党なら微増でも増えたというだけで万々歳。それがかつての
政権与党たる野党第一党にも当て嵌まるかといえば言わずもがななんだけど。

585 ：無党派さん：2014/11/14(金) 11:47:52.17 ID:/GjukrTT.net

民主党の勝敗最低ラインは新民主党結成時の９８議席であるべきなんじゃないかなあ。
政権交代を目的に結成され現実に一度は政権を取った政党なんだから
結成時にも届かないのに現有議席より増えたら喜んでいるようだったら志が低すぎて昔の社会党と同じだ。

586 ：無党派さん：2014/11/14(金) 12:08:45.44 ID:FlRTbUfm.net

>>575
潰される可能性あるよ
関西創価の地盤が凄い勢いで溶けているから

読売新聞世論調査　来年（2015年）の大阪市議選の投票先（10/1）

維新　29%
自民　18%
公明　*6%
民主　*5%
共産　*5%
無所　*5%

ttp://livedoor.blogimg.jp/redsortiz/imgs/1/5/156ea572.jpg

公明、情勢悪化を受けて、府議選１人区（現職５人を含む）から完全撤退

公明党大阪府本部は、１３日、役員会を開き、
党の現職議員がいる５つの選挙区を含め、
定員１人の３１選挙区での候補者の擁立を見送る方針を決めました。

ttp://www.nhk.or.jp/kansai-news/20140913/4566841.html

自公維の選挙協力に「不満」？　大阪４選挙区で無効投票率上位　

府選管によると、白票などの無効投票数と無効投票率は
３区が約２万３２００票で１０・８３％ ▽５区が約２万３４００票で１０・２％
▽６区が約２万４５００票で１１・１４％▽１６区が約１万２４００票で６・８３％。
また大阪市によると、市内の３区で約１万２７００票、５区で約１万４３００票の白票が確認された。

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121227/waf12122714270023-n2.htm

587 ：無党派さん：2014/11/14(金) 12:14:24.11 ID:SfHpqf+g.net

>>586
比例で２議席？

588 ：無党派さん：2014/11/14(金) 12:15:28.83 ID:jAoWgO7i.net

橋下ｖｓ層化なら
反橋下か反層化のどちらが多いかだな
反層化感情が橋下に集約されると予想する

589 ：無党派さん：2014/11/14(金) 12:21:50.25 ID:jAoWgO7i.net

層化を敵にまわすのも橋下の戦略のひとつ
層化票のおこぼれを期待している民主党との違い
民主党が敵である層化叩きをしないのは、何故？

590 ：無党派さん：2014/11/14(金) 12:25:08.15 ID:FlRTbUfm.net

>>588
ポイントは関西創価選挙区の無効票数が毎回全国最多レベルであること
１区だけで２万票とか尋常でない
保守系無党派の不満が相当溜まっているということ

民主は大阪の他の選挙区で候補を擁立するのは自由だが
この創価選挙区については今回は空気を読んでほしいな

591 ：無党派さん：2014/11/14(金) 12:50:25.95 ID:vgEGJmQa.net

党が支援して最低限の金でいいから案山子だけ立たせとけよｗ
これで比例の底上げ狙っとけｗ
今更勝ち負けになる候補を空白区へ出すのは無理だろうし。

592 ：無党派さん：2014/11/14(金) 13:22:29.78 ID:jAoWgO7i.net

それならヘタな野党連携するよりも
より多く選挙区に擁立したほうが議席に繋がるんじゃねえの。
どうせ選挙区を勝ちあげれる奴はひとつまみだけ。

593 ：無党派さん：2014/11/14(金) 14:40:04.18 ID:kCk0zH6D.net

選挙区調整で民主と維新が30被り、共産が全区だして次世代は50人候補者だす協力ですね。判ります

594 ：無党派さん：2014/11/14(金) 15:15:03.60 ID:Vze+l4RT.net

【政治】 民主党は有権者を引きつけたいのなら、率直に「わが党推進の増税は間違っていた」とまずわびよ、
「再増税反対」へと大転換すべきだ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415934477/

安倍晋三首相は消費税率１０％への引き上げ実施を先送りしたうえで、衆院解散・総選挙に踏み切る情勢になってきた。
アベノミクスが４月からの消費増税のために、瀕死（ひんし）の状態に追い込まれたことから、再増税見送りは当然だが、
現役世代に対する所得税減税などの景気対策も必要だ。安倍政権は増税に応じたために、ずいぶんと回り道をする羽目になったものだ。

政治面では、消費増税のとばっちりを最も強烈に受けるのは、どうやら野党第１党の民主党のようである。
態勢がまったく整っていない中での解散総選挙で民主党は壊滅的打撃を受けるとの恐れが同党内部で出ている。

民主党の没落は今に始まったわけではない。菅直人、野田佳彦の両氏が首相時代、
増税を仕掛ける財務官僚の思惑に飲み込まれて以来、党は増税賛成、反対派の対立で分裂した。
野田氏は自民、公明との「３党合意」で８％、１０％への消費税率２段階引き上げを強行した揚げ句、２０１２年１２月の総選挙で惨敗した。

その教訓とは、財務官僚の言いなりになることが、命取りになるということだ。菅氏は
「増税して財政再建しないと、日本はギリシャみたいに財政破綻する」
という財務官僚の脅し文句を唱和した。野田氏は、「増税すれば景気は良くなる」という財務省御用の学者の虚偽論法を信じ切った。

595 ：無党派さん：2014/11/14(金) 15:32:27.66 ID:R5LY4/F6.net

民主党の海江田万里代表ら執行部は14日、来年10月に予定される消
費税率10％への再引き上げの先送りを容認する方針を決めた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141114-00000095-jij-pol

596 ：無党派さん：2014/11/14(金) 15:33:36.00 ID:kCk0zH6D.net

それそれ
岡田枝野野田がこれに対し変なこと言わんことだな

597 ：無党派さん：2014/11/14(金) 15:34:05.42 ID:R5LY4/F6.net

>>589

> 民主党が敵である層化叩きをしないのは、何故？

いつか組むこともあるだろうと甘い考えでいるんだろうな。

598 ：無党派さん：2014/11/14(金) 15:36:20.94 ID:kCk0zH6D.net

組んでいたが正しい

過去に新進党でな
細川でもいい
再々対立して組まなくなったんだよ

599 ：無党派さん：2014/11/14(金) 15:44:48.23 ID:k/+eWjc3.net

>>553
増税延期だけなら話はわかるんだけど、解散との結びつけ方が謎。

600 ：無党派さん：2014/11/14(金) 15:49:19.32 ID:HBwFIdhQ.net

野田の千葉４区は自民が候補者立てないし
なんでも好きなこと言えそうだな
そりゃ自民も、最大の援軍だから候補立てる気もなくなる

601 ：無党派さん：2014/11/14(金) 15:51:02.11 ID:j74H+8m0.net

民主党は消費増税で謝罪して消費減税主張の反転攻勢かければいいのに
消費増税延期しかできないってのが民主党の限界

602 ：無党派さん：2014/11/14(金) 15:57:28.76 ID:QR15ilFi.net

それこそ毎年1兆増加する今後の社会保障の財源どうすんだと突っつかれて終わるだけかと。
特に民主は自民や維新と違って経済振興に後ろ向きなのに

603 ：無党派さん：2014/11/14(金) 16:02:37.06 ID:g+98L7LT.net

落ち武者狩りはまだか

604 ：無党派さん：2014/11/14(金) 16:33:08.18 ID:zG9tSbnD.net

菅官房長官を小選挙区落選に追い込めれば自民党が勝利しても
政権維持が難しくなるのだけどな。

605 ：無党派さん：2014/11/14(金) 17:00:38.35 ID:/GjukrTT.net

虚しい

606 ：無党派さん：2014/11/14(金) 17:01:39.24 ID:kCk0zH6D.net

【衆院解散風】民主、消費税再増税の凍結　野田前首相「やむを得ない」
http://www.sankei.com/politics/news/141114/plt1411140051-n1.html
　民主党は１４日の幹部らによる会合で、消費税再増税の凍結を容認する方針で一致した。野田佳彦前首相は会合後、記者団に
「景気回復が遅れていると政権が認めようとする中で、増税という選択肢はない。消費税（再増税）の延期はやむを得ない」と述べた。



ほいよ

607 ：無党派さん：2014/11/14(金) 17:06:11.93 ID:k/+eWjc3.net

>>604
数選挙区くらい野党共同の刺客をたてられれば相当なものだが、難しいだろうね。
神奈川二区は民主党の三村和也か。東大、通産省出身。ここは他党の候補いなそうだし、理論的は協力できるけど・・・