民主党：党内政局総合スレッド402

1 ：無党派さん：2014/11/09(日) 18:01:12.58 ID:ByLl9OBG.net

民主党内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要！⇒　980位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
民主党：党内政局総合スレッド401
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1414396819/l50

民主党：党内政局総合スレッド400
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1413275204/

民主党：党内政局総合スレッド399
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1412510411/

656 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:07:03.40 ID:UA4DIQK4.net

>>655
まあ日本人は円を持ってるからなあ。

657 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:07:40.62 ID:kCk0zH6D.net

>>655
その論法だとちょっと前のオバマは殺されてるな

658 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:08:14.34 ID:a309epSl.net

野田はよく折れたな。
執行部もだいぶ助かるだろう。

659 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:12:07.37 ID:jAoWgO7i.net

民主の野田も自民の野田も折れたよ
つまり財務省一派が折れたってこと
次なる攻防は先送り期間の設定と景気条項の撤廃で先の増税を確かなものにすること。

660 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:18:13.70 ID:eAf0EgLC.net

>>659
浜田が増税反対したので。

661 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:19:35.54 ID:kCk0zH6D.net

ついでに海江田もな

662 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:20:32.41 ID:eAf0EgLC.net

>>656
しかし、輸出志向のアベノミクスで国内だけで評価っておかしいやんと。国際社会でアベノミクスで日本の存在感が減っているのだと、まあ、言うことはできる。

663 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:22:39.91 ID:pJjPvO8g.net

>>637
前回の総選挙の敗因は何だと思ってる？

664 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:24:06.13 ID:WBPvdFJP.net

支持者からして甘いからどうしようもないね
確率的にはもう来るとか言って金入れ続けるパチンコ中毒者かよ

665 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:32:50.98 ID:eAf0EgLC.net

>>663
一つには自民と同時に生活や民主党内部の小沢シンパという敵をかかえて両面から攻撃されたこと。
２つには、経済で希望的なビジョンを見せられなかったこと。

666 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:34:29.99 ID:QR15ilFi.net

日本人にドル建てでとか言ってもハァと言われて終わるだろうて

と言うか組合員すらついてこれないと思う

667 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:35:18.74 ID:kCk0zH6D.net

>>665
インフラ輸出観光立国原発再稼動だよ
ビジョンならあったんだよ

668 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:36:39.90 ID:eAf0EgLC.net

>>667
小技すぎて縮小再生産のビジョンだな。

669 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:37:48.50 ID:kCk0zH6D.net

>>668
それ2011年の新成長戦略
バーイ海江田経済産業大臣

670 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:43:03.92 ID:pJjPvO8g.net

>>656
農水畜産物も工業製品も、輸入燃料や飼料、原材料がないと製品ができないんだよ
>>665
自民は民主を倒さなければ政権に返り咲けないから仕方ないとして、なぜ生活や民主党内部の小沢シンパにも攻撃されたのかということだよ

671 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:44:51.26 ID:kCk0zH6D.net

民主本部「全選挙区中の半数以上での候補擁立を目指す」


何を言ってるんだ？こいつ

そうじゃなくてほぼ全数出さなきゃ話にもならん

672 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:45:33.95 ID:eAf0EgLC.net

>>670
そりゃあ、そこに小沢がいるからとしか。

673 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:46:51.68 ID:eAf0EgLC.net

>>671
空白県がない前提ならそんなもんだと思う。

674 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:49:13.72 ID:kCk0zH6D.net

今までに比べて極端に低い数字を言う
この時点でありえんぞ
寝るな休日返上しろ

675 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:53:42.05 ID:eAf0EgLC.net

>>674
まあ、「目指す」は弱気すぎか。岡田は最近失言多い？

676 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:57:09.02 ID:kCk0zH6D.net

目指すじゃない
ほぼ全数の擁立は義務だ

半数とか寝言抜かすな
しかも目指す？
おちょくるな

677 ：無党派さん：2014/11/14(金) 23:59:07.18 ID:HBwFIdhQ.net

>>663
増税決めたからに決まってるだろ
有権者は小沢反小沢とか、どーでもいい

678 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:01:01.89 ID:NtW5TZig.net

>>676
落ちることがわかってて擁立するのもなんだってことでしょ。ケチケチ岡田だし。
他党の協力でどこまでいけるか。

しかし、野党第一党としては150は最低限の義務であって180くらいはないと格好つかない気はするな。

679 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:02:01.85 ID:Qa6UCmBq.net

て180くらいはないと格好つかない気はするな。


違う
最低で270だ
低過ぎて絶望できる

680 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:04:16.36 ID:eAf0EgLC.net

>>677
いや、小沢でしょ。
増税については、それとともに何が良くなるかというけとよね。そこのアピールにつきる。

681 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:04:26.89 ID:kCk0zH6D.net

滅茶苦茶な数字だね
今回についてはな

けどこれ過去数回は当たり前にできてたのよ？

682 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:04:54.74 ID:NtW5TZig.net

>>679
それはいまさらな話。

683 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:05:04.23 ID:1hXkPDxv.net

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014111400955
解散の大義見えず＝野党一斉批判、自民苦慮

安倍晋三首相が来週、衆院解散に踏み切ることに対し、
民主党など野党各党は、国民に信を問うべき「大義」が見えないと批判を強めている。

一方、自民党も解散方針は受け入れながらも、国民向けの明確な理由付けに苦慮している。

「重大な約束違反だ。強い憤りを覚える」。民主党の野田佳彦前首相は１４日の講演で、こうまくしたて、首相の解散方針を厳しく非難した。
１４日はくしくも、野田氏が首相だった２年前の２０１２年当時、自民党総裁だった安倍首相に対し、党首討論で衆院解散を表明した日だ。
自民党から議員定数削減などの約束を引き出して野田氏は解散に踏み切ったが、抜本的な定数削減は実現していない。
政治家の「身を切る改革」は置き去りにされたままだ。

野田氏は、首相が決断する消費税増税先送りににも触れ
「政府は景気が悪いと思っている。増税しろなんて野党だって言うわけがない。争点じゃない」と一蹴した。

他の野党からも発言が相次いだ。維新の党の松野頼久国会議員団会長は
「国会は開店休業状態だ。７００億円という国費を使って解散する意味が分からない」と批判。
次世代の党は、政権の経済政策は行き詰まっているとして
「アベノミクス失敗隠しを狙う大義のない解散には断固反対する」と決議した。
共産党と生活の党も、それぞれ記者会見で「党利党略だ」などと断じた。

自民党は解散が急浮上した当初、ベテランを中心に党内で異論が相次いだが、
解散への流れは止まらず今では沈静化している。
それでも、疑問を呈する声はくすぶっており、村上誠一郎元行政改革担当相は記者団に
「やっぱり大義名分がない」と不満げに漏らした。

若手の一人は「解散の理由を地元でどう説明すればいいか分からない」と嘆いた。

「この道でいいのかを再確認する『念のため選挙』だ」。
高村正彦副総裁は自民党役員連絡会で解散のネーミングを「発案」したが、周囲の幹部は黙って聞いているばかりだった。　

（2014/11/14-20:41）

684 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:06:27.42 ID:eAf0EgLC.net

>>683
だよねえ。

685 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:07:09.27 ID:Of3QSD9G.net

ある程度選挙協力を模索してたから積極的に候補を立てなかったんだけど
思いっきりそこを狙い撃ちされた

準備不足と読みが甘かった

686 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:08:07.21 ID:eAf0EgLC.net

>>680

×増税については、それとともに何が良くなるかというけとよね。
○ということよね。

687 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:09:06.94 ID:Qa6UCmBq.net

まあね
さっき言った空白区1割も今まででは結構ありえない話
それすら到達が困難という

688 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:09:29.35 ID:NtW5TZig.net

>>685
というか、参院のいまの状態で過半数の候補をたてて、万が一勝ってしまったら困るじゃんか。

689 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:11:34.42 ID:Jv2J8Xk/.net

>>672
君が言った「野田へのルサンチマンに支配されてものを言ってるとしか思えない。」って言葉をひっくり返しただけだな
政権発足間もない支持率が高いうちから後ろから弾を撃ってた連中が小沢を下ろした挙句政権から転げ落ちて、自民を倒すための対立軸すら見出せてないのが最大の問題なんだよ
野党として政権にダメ出しする役割を望んでるんだと思えば、それはそれでしょうがないと思うけどね

690 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:13:41.78 ID:Qa6UCmBq.net

過半数擁立できないと議席は絶対に過半数にはならないわな

691 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:14:15.10 ID:+udv220+.net

>>680
アホ過ぎる、もういいよ

692 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:15:26.07 ID:NtW5TZig.net

>>689
あと四年はどうせそれしかできない。しかも2016参院選である程度勝つの込みで。

693 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:16:34.92 ID:Jv2J8Xk/.net

>>680
増税するにしても、どこからどういう形で取るかって問題があるよね
それ以前に、シロアリ退治してからじゃないと、増税してもシロアリの餌を増やすだけで終わっちゃうんじゃなかったっけ

694 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:21:14.81 ID:NtW5TZig.net

>>693
国家戦略局ができなかった時点であきらめたんでしょ。

695 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:22:19.05 ID:e9f6SCyF.net

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014111400952
https://archive.today/DBfuj
「景気条項」削除を検討＝消費再増税先送りで−政府

政府は１４日、来年１０月の消費税１０％への引き上げを１年半延期するのに合わせ、
経済情勢が好転していなければ増税を先送りする「景気条項」を、消費増税法から削除する方向で検討に入った。
財政健全化への意思を市場に明確に示し、金利急騰（国債暴落）といった混乱を未然に防ぐのが狙いだ。

安倍晋三首相は、消費税再増税の先送りを決めた上で、来週中に衆院を解散する方針を固めている。
消費税率を今年４月に８％、来年１０月に１０％へと２段階で引き上げる消費増税法には、
付則として「景気条項」がある。経済状況を見極め、増税するかどうかの最終判断を、政府が行うことを定めたものだ。

安易な先送りが繰り返されれば、日本国債が市場の信認を失い、売り浴びせられる恐れがあるとの指摘がある。
こうした懸念を取り除くため、同法を改正する際に景気条項を外し、
１０％への引き上げ時期を確定させるべきだとの主張が財務省を中心に強い。

ただし、今後の法改正の国会審議では、野党を中心に、条項の維持を訴える声が上がる可能性もある。

（2014/11/14-20:37）

696 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:22:27.10 ID:Jv2J8Xk/.net

>>692
「あと四年は」じゃなくてさぁ、何故政権から転げ落ちたのか、何故政権に返り咲く道筋さえ見つけられないのかを考えなければ、「あと四年は」が永久に続くよ

697 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:24:53.38 ID:Qqzmrh4U.net

共産党に自民党にウンザリなのに第二自民党はいらないんですって口撃されてガリガリ削られそう

698 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:29:13.75 ID:yN3/q0qr.net

>>697
共産党なんて端数だからそれはない。
でも海江田を戴いて戦うようじゃ非自民無党派への伸びしろもないが

699 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:29:23.53 ID:NtW5TZig.net

>>696
2016の選挙に2012並に負けたら「あと六年は」となるけどね(笑)
まあ、民主の再生や反省は小沢センセの影響力がなくなることが第一でしょ。なんでも党内政局にされちゃあどうにもならないし。いま、やっと始まったとこ。

700 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:37:14.92 ID:DIGkb45m.net

>>466
マニフェストにヘイトスピーチ法規制を盛り込むかどうかで揉めるな。
有田芳生氏は絶対入れたいだろうし。

701 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:45:35.31 ID:yN3/q0qr.net

>>696
>>699
それを言えば１２年惨敗下野直後の代表選の時点で半年後の１３年参院選を
想定していたか？って話になる。そして１３年参院選惨敗後に一年半後の
現代をいかに想定していたか？となる。全てがしょうもない党内事情を優先して
誰が何のためにどう責任とるかを先送りしゴテゴテで、責任の所在を不明確に
してきたのがこの現代の惨状なんだよ。今現代も責任の所在が不明確なまま、
不明確な進路に不明確なテーマ設定で選挙を戦おうとしている。
奈落の底に突き落とされてもさらに底抜けるようなことをやってるのが
民主党。リアルに馬鹿死ななきゃ直らないを地で行き過ぎてる。

702 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:48:56.09 ID:Jv2J8Xk/.net

>>699
小沢の影響力があるせいでできないことって何？それは自公がやろうとすることと何が違うの？
それを示せない限り何も始まらないよ

703 ：無党派さん：2014/11/15(土) 00:52:53.52 ID:yN3/q0qr.net

>>702
>>696の疑問は間違ってないと思ったからレスしてやっだけど、
お前のは取り消す。その認識じゃ相手出来ない。

704 ：無党派さん：2014/11/15(土) 01:01:31.67 ID:Jv2J8Xk/.net

>>703
党執行部も君みたいな認識を持っているのなら、「あと四年は」が永久に続くのも仕方がないと思うよ

705 ：無党派さん：2014/11/15(土) 01:01:57.66 ID:yN3/q0qr.net

辿っていけば>>689が「小沢悪くない野田豚シネ」だもんな。
ちゃんと最後まで辿っていって確認すべきだった。

706 ：無党派さん：2014/11/15(土) 01:02:42.01 ID:Of3QSD9G.net

今みたいな社会党路線では何かの弾みで政権取ったとしても
同じ過ちを繰り返してまた自民に政権明け渡すだろうしなあ

707 ：無党派さん：2014/11/15(土) 01:03:40.66 ID:wUL8VSZ8.net

鳩山、菅、小沢と完全に決別して初めて民主党は生まれ変わったと認めてもらえる。

今はまだその段階に至っていない。

708 ：無党派さん：2014/11/15(土) 01:09:30.51 ID:Jv2J8Xk/.net

>>705
何故小沢が悪いのかを説明した上で、影響力排除の正当性を主張すればいいじゃん
その上で自公がやろうとすることとの違いを訴えない限り、存在価値を示せないでしょ

709 ：無党派さん：2014/11/15(土) 01:16:03.74 ID:jpASdhl8.net

そもそも、安全保障政策に関して、
安倍や石破と気脈を通じ合う前原みたいな議員もいれば、
辻元みたいな元社民党の議員までいるような状態を何とかしないと(前原は辻元の実務能力を高く評価してるけど)。

710 ：無党派さん：2014/11/15(土) 01:16:28.63 ID:NtW5TZig.net

>>702
国家戦略局
仕分けへの議員の大量参加、
高速道路建設中止
岡田幹事長
政調
反中国
あとなんだっけ。
まあ、一瞬ではこれくらい。

711 ：無党派さん：2014/11/15(土) 01:21:48.95 ID:NtW5TZig.net

>>701
野田が負けすぎたから、小沢にある程度近い海江田代表なのかと思うと、海江田の政策は野田継承だったのは訳判らんかった。

712 ：無党派さん：2014/11/15(土) 01:26:01.96 ID:NtW5TZig.net

>>709
安保なんぞ、一致してなくていいとお思うけど。必要な部署に必要な人がいさえすればよい。
中国が台湾や南シナ海で紛争を起こしたときはどうするという質問は皆にぶつけてみたいけど。

713 ：無党派さん：2014/11/15(土) 01:42:21.79 ID:Of3QSD9G.net

北澤（畑違いとは言え無難にこなしてたけど）とか一川とか田中直樹とか門外漢を起用しまくってたのに＞民主の防衛大臣

714 ：無党派さん：2014/11/15(土) 01:51:20.71 ID:Qqzmrh4U.net

海江田見て海江田選ぶ奴らはほとんどいない


これが真理

715 ：無党派さん：2014/11/15(土) 02:24:34.26 ID:cOW4bxzp.net

北澤の長所であり短所は得手となる分野がなかった

だから官僚のいうことを真面目に聞けた

論外な田中はさておき一川は農政(しかも元農水官僚)にこだわりがあって、どうしても農業政策に凝り固まって防衛官僚のいうことを不信に思いに聞けなかったのでは?

716 ：無党派さん：2014/11/15(土) 02:36:49.79 ID:eJuVT+93.net

■民主党、消費増税先送り容認　「アベノミクスで生活悪化」
民主党は14日の会合で、2015年10月に消費税率10%に引き上げるべきではないとの方針で、一致した。
民主党は午後、党本部で幹部らが協議したあと、枝野幹事長が会見で、
「アベノミクスが国民生活を悪化させた」などとしたうえで、
「放置して解散するなら、消費税は引き上げられない」との結論で一致したと述べた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00280778.html
これでいい。
民主党は、�@安倍首相が約束、すなわち定数削減、選挙制度改革、そして消費税を全額社会保障にあてるという約束を破ったこと、
�A大半の国民がアベノミクスの恩恵を感じていないこと、むしろ（富裕層・権力層を除く）国民の所得が民主党政権時代より所得が減ったこと、
�B来年以降からはじまるさらなる負担増＆給付カット（※）を挙げ、批判すること
この３つを主にやってほしい。

※【来年以降、安倍政権がもくろむ負担増＆給付カット】
中間層への相続税負担拡大（控除の大幅縮小＝中間層大打撃＝来年１月から実施）、死亡消費税の導入（控除なき相続税＝低所得者層大打撃）、
年金保険料負担期間６５歳まで引き上げ（およそ１００万円負担増）、年金支給年齢引き上げ（およそ１０００万円給付カット）
などといった負担増＆給付カット。
たしかに、国の活力を維持するためには、成長戦略が必要だ。
しかし、同時に国民生活の安心と保障も不可欠だ。
将来不安があるなかでは成長はしないし、出生率の向上もない。
民主党は、富裕層、建設業界、経団連のためのアベノミクスに対抗して、
家計重視の経済政策、弱者対策、そして社会保障を充実させる政策に焦点を定めるべきだ。

その他、安倍政権が、秘密保護法、共謀罪、メディア統制・教育統制など、
国家権力による市民の政治的自由・権利の侵害と社会統制の強化をもくろんでいる点も批判してほしい。

717 ：無党派さん：2014/11/15(土) 02:39:28.10 ID:eJuVT+93.net

失礼しました。誤記訂正

民主党は、
�@安倍首相が約束、すなわち定数削減、選挙制度改革、そして消費税を全額社会保障にあてるという約束を破ったこと、
�A大半の国民がアベノミクスの恩恵を感じていないこと、むしろ（富裕層・権力層を除く）国民の所得が民主党政権時代より所得が減ったこと、
�B来年以降からはじまるさらなる負担増＆給付カット（※）
主にこの３点を指摘し、批判・追及してほしい。

718 ：無党派さん：2014/11/15(土) 03:50:52.27 ID:Qqzmrh4U.net

取り巻き含め馬鹿揃いだから負けまくりなんだろな
それでいいだって

いつまでマスコミブーストがある時代や与党気分でいるんだかか

719 ：無党派さん：2014/11/15(土) 04:38:32.61 ID:stbJUmTB.net

>>701
>それを言えば１２年惨敗下野直後の代表選の時点で半年後の１３年参院選を
>想定していたか？って話になる。

そりゃしてたんでしょうよ
だから海江田をどうせ惨敗が確定している13年参議院選挙の捨て駒して選んだ
「責任」の名目でおろすの前提でだ。
そうすれば自分たちが12年衆議院で負けたこともちゃらになってまた新しい執行部で
主流派に返り咲けると。だから海江田が辞めなかったら「話が違う」とか言って
ファビョ起こしたのが前原ら6人衆というわけだ。

民主党は考えられないんじゃなくて、こういう方向にしか頭使わない屑が多いからどうにもならないのだ

720 ：無党派さん：2014/11/15(土) 04:39:34.76 ID:D9Fkhm7T.net

解散のネーミングが「何のため」「念のため」って、
グループ魂のこの曲みたいだな。
http://youtu.be/TwIP2bLSppY

721 ：無党派さん：2014/11/15(土) 04:43:40.63 ID:zH8ayjb6.net

法律改正にて、私的団体や個人へ圧力をかけるなら、
結局、 何でも出来ることになってしまう。

選挙を行うなら、公平な判断のために情報操作と言われないため
新聞の前面広告にて、国民に客観的な判断材料を提示するべき

先進的に自由化が進んでいるわが国農産物市場
http://www.tatuo.jp/091215nosan.html

厚いで政策によって保護されている欧米農業
欧米は高関税、価格支持と輸出補助金の三点セットによる手厚い農業保護をおこなっています。

輸出補助金は農産物の国際市場価格を下げます。輸入国側にとってありがたいことではあります。
しかし、開発途上国などお金のない国は、補助金を出せず、低価格での農産物輸出では農家は生き残れません。
つまり、先進国による輸出補助金は農産物の市場価格を押し下げ、開発途上国の農業生産拡大のブレーキとなっているのです。
米国やEUは一方で輸入国の関税を引き下げ、その輸出先を拡大しています。
他方で、国内農業を保護し、輸出補助金によって余剰農産物を処理しつつ、それらが開発途上国の農業発展を妨げているという
構図が浮かび上がってきます。

722 ：無党派さん：2014/11/15(土) 04:45:47.82 ID:+udv220+.net

六人衆がクズなのはいいとして
六人衆を排除した民主党というのは考えうるのだろうか？
もし不可能なら、民主党自体をあきらめた方がいい

723 ：無党派さん：2014/11/15(土) 04:48:55.81 ID:eMn8jqON.net

民主党、みんなの党合流構想　維新にも打診、再編加速
http://www.47news.jp/CN/201411/CN2014111401002151.html
　民主党とみんなの党で合流構想が浮上していることが１４日、分かった。両党間で溝があった消費税再増税をめぐり民主党が凍結方針を打ち出し、合流への環境が整った。複数の党関係者が明らかにした。
両党は水面下で維新の党側にも参加を打診している。安倍晋三首相は年内の衆院解散・総選挙に踏み切る方針で、自民党に対抗するには野党再編による勢力結集を加速させる必要があると判断した。

　衆参両院で民主党は１１４議席、みんなの党は２０議席ある。

2014/11/15 02:00 【共同通信


マジ！？

724 ：無党派さん：2014/11/15(土) 04:59:53.62 ID:hDDYQDXO.net

みんみん党

725 ：無党派さん：2014/11/15(土) 05:04:10.64 ID:stbJUmTB.net

>両党間で溝があった消費税再増税をめぐり民主党が凍結方針を打ち出し、合流への環境が整った。

社会保障も安全保障も経済政策もまるであわないように見えるが
何の環境がととのっているのやら

726 ：無党派さん：2014/11/15(土) 05:53:53.46 ID:Qa6UCmBq.net

http://www.daily.co.jp/society/main/2014/11/15/0007504686.shtml
民主党、みんなの党合流構想

　民主党とみんなの党で合流構想が浮上していることが１４日、分かった。両党間で溝があった消費税再増税をめぐり民主党が凍結方針を打ち出し、合流への環境が整った。

　複数の党関係者が明らかにした。両党は水面下で維新の党側にも参加を打診している。

　安倍晋三首相は年内の衆院解散・総選挙に踏み切る方針で、自民党に対抗するには野党再編による勢力結集を加速させる必要があると判断した。

　衆参両院で民主党は１１４議席、みんなの党は２０議席ある。

727 ：無党派さん：2014/11/15(土) 06:00:01.93 ID:Qa6UCmBq.net

だがこれでも埋めれるのはせいぜい５０もない

公示までの2週間で150をどうするか？

728 ：無党派さん：2014/11/15(土) 06:11:43.39 ID:yN3/q0qr.net

>>719
六人衆は屑だと叩くのはいいよ。それじゃあ参院選で惨敗しても党勢回復の
指針すら一切示すことなく拝み倒して居座り、今度は想定外の衆院解散で
「解散受けて立つ！」と嘯く敗軍の将海江田の屑っぷりはどうなんだ？
そこをスルーしてどうするよ？六人衆を叩いても海江田の屑っぷりを
叩けないお前のダブスタぶりこそが一番屑なんだよ。

729 ：無党派さん：2014/11/15(土) 06:32:22.34 ID:XuEkEpzr.net

高飛車な態度から急変し、なりふり構わぬあわてぶり
主要政策の転換や再編へ向けた動き
安倍ちゃんに尻を叩いてもらった効果は絶大なりぃ

730 ：無党派さん：2014/11/15(土) 06:33:06.48 ID:V/LjU4q+.net

>>726

おーコレは夢のような組み合わせ
ヨシミ以外の合流なら大歓迎

731 ：無党派さん：2014/11/15(土) 06:45:00.46 ID:stbJUmTB.net

>>728
>それじゃあ参院選で惨敗しても党勢回復の
>指針すら一切示すことなく拝み倒して居座り

民主党政権時代に奉行が担いだ菅も参議院選挙で負けても辞めなかった
わけだが。当時の奉行は首相を支えるのが当然だと言って支え続けたし
最終的に内閣不信任の政局になるまで菅を擁護し続けた。

それで野田政権まで事実上奉行の天下を続けて下野した後は
当時の小沢派と同じように叩かれそうな場面では雲隠れ→参議院選挙で
負けたら「責任取れ」と言って出てくる行動。
また、奉行たちは小沢が自民党と組んで不信任を誘引したという事を根に
持っているようだが、下野した後に今度は自分たちが維新という他党に執
行部を通さず連携や合流の話を持ちかけて揺さぶりをかけるのも同じ。

そんなことばかりやってるから民主党が凋落して行ったのに
「小沢は壊し屋」といいながら自分らがやってる政局はまるで小沢派がやったこと
の焼き直しみたいな事やっている。そんなことばかりやるのが駄目だから12年には
代表任期を3年に延ばすとかやったのに。

732 ：無党派さん：2014/11/15(土) 06:49:55.70 ID:yN3/q0qr.net

>>731
ダブスタ屑のお前にとって小沢と海江田は悪くない。
よく分かるよ。

733 ：無党派さん：2014/11/15(土) 06:54:34.76 ID:+udv220+.net

もう、民主はみんなクズでいいよ

734 ：無党派さん：2014/11/15(土) 06:58:06.79 ID:XuEkEpzr.net

再編とともに新代表誕生のサプライズがあれば戦えるだろうね。
「顔」が変われば情勢が一変する可能性も微かにある。

735 ：無党派さん：2014/11/15(土) 06:59:49.41 ID:stbJUmTB.net

小沢に関しては悪い面はあっただろうけど
少なくとも海江田は「悪い」といえる部分はないな。良いという面も特別ないけども

任期中に大スキャンダルが発覚するとか、就任前に言ってたわけでもないような
ありえないような路線転換を突然やって党が大混乱したとか、そういう事でも
なければ簡単に代表おろすとか言い出すべきではない。

ましてや、前原たちが維新の分裂に機会を合わせてぶち上げたような安全保障問題
で党を割ろうとか代表選やろうとか、自分らの意見が多数派にならなそうだから党の
議論を無視して外に向けてぶち上げるとかひっくり返そうとかする姿勢は言語道断だ

736 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:04:34.46 ID:nUutb+fC.net

>>730
別に夢のようなではないけどなｗ
みん党は基盤を考えたら今や生活より弱いやろ。
維新はやっぱ橋下が譲らなかったみたいだから、取りあえず今回は民みん生で100議席だな。
まぁ政権狙う選挙ではないから全選挙区擁立は必須ではないが、他党と調整した分資金的には楽だから一応案山子ぐらいは立てておくんだろうよ。

737 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:07:28.01 ID:nUutb+fC.net

>>735
まぁ何だかんだ挙党体制作ったからな。
そこはもうちょっと評価されてもいいと思う。
もっとも海江田というより実際は輿石なんだろうけどｗ

738 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:07:36.36 ID:yN3/q0qr.net

>>734
反安倍的な世論は醸成しつつある。しかし現在、それを受け入れる
器がない。器がさえ作ればそこに反安倍世論は一気に流れ込んでくる。
まぁしょうもない党内事情優先するか世論の流れを機敏に読んで
新体制構築するかで明暗は分かれるんだけど。

739 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:11:25.57 ID:nUutb+fC.net

>>738
新体制ってそれ誰が構築すんの？

740 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:12:55.57 ID:yN3/q0qr.net

>>735
>少なくとも海江田は「悪い」といえる部分はないな。
選挙に勝てないというのは政治家にとって最悪だろ。
タブスタ以前にお前は社会党脳なんだな。

741 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:14:42.98 ID:+udv220+.net

新体制で消費税２０％を掲げて戦うべき

742 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:15:39.60 ID:V/LjU4q+.net

>>736
みんなの党は底力は残ってると思うよ
安倍相手に怯む橋下とヨシミと次世代はいらない
民みん生を実現させて徹底抗戦すれば票も集まりそう

743 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:16:26.22 ID:DSG5KcJE.net

吸収合併？
ならいいけど。
民主党はそのままでいて欲しいな。
あとよしみはどうすんだい？

744 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:16:47.57 ID:nUutb+fC.net

選挙に勝つって最近だと鳩山、その前だと小沢まで遡るなｗ

745 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:18:17.50 ID:6uI3lBPN.net

>>740
海江田は無党派層を取り込むカリスマ性がゼロだからな。民主党を万年野党第一党の社会党にはできても、政権与党にする力はないね

746 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:25:53.32 ID:DB63eL5+.net

前回の総選挙よりも民主の政党支持率は落ちている
国民は民主をさらに嫌っているけど？？

747 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:26:59.35 ID:XuEkEpzr.net

引きずり降ろす局面ではないので、海江田が空気を読んで辞任すれば、それだけで相当数議席を上積みできると思うがねえ。

748 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:27:24.93 ID:nUutb+fC.net

>>742
いやぁ底力的なものはないっしょｗ
何人かはまた抜けるんだろしね。
参院議員は通常総選挙では集票マシーンになるんだけど、自力で票集められる議員なんてほとんどいないんじゃない？
ま、そんでも事実上の吸収合併だから、前回みん党、生活に相当な票が流れた事を考えれば民主党にプラスに働く事は間違いない。
海江田は今回はかなりラクを。
逆に議席を落とせない安倍の方が苦しい。

749 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:28:56.98 ID:nUutb+fC.net

>>747
この期に及んでまだそんな事言ってるのかｗ
諦めの悪いやっちゃなｗ

750 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:35:12.17 ID:yN3/q0qr.net

>>749
竹槍でＢ２９を落そうってか？
海江田で戦うということはフルチンで白旗掲げてるみたいなもんだろ。
究極的な不戦敗非戦主義ともいえる。

751 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:36:16.09 ID:XuEkEpzr.net

海江田って党内パワーバランスの調和の上で成り立っているだけで
党内融和においてのみ存在価値があるわけで
外と戦うための「顔」ではないでしょう。

752 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:38:17.09 ID:V/LjU4q+.net

太陽と北風で言えば
橋下は北風で海江田は太陽

753 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:38:18.53 ID:nUutb+fC.net

>>750
誰も落とせないし落とそうとも思ってないだろｗ
諦めなさいｗ

754 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:39:40.28 ID:DSG5KcJE.net

私は海江田を応援してますよ。
テレビで認知度もあるしいいんじゃないの。

755 ：無党派さん：2014/11/15(土) 07:42:59.83 ID:yN3/q0qr.net

>>753
お前が民主党を諦めたほうがいいよ。いかに勝つかを最初から
放棄してんだもんな。お前は極悪アホボン安倍ちゃんに
皆殺しされても構わないって言ってるに等しいからな。