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民主党:党内政局総合スレッド403
- 1 :無党派さん:2014/11/16(日) 14:43:40.37 ID:47RpkLuB.net
- 民主党内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
※重要!⇒ 980位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site http://www.dpj.or.jp/
前スレ
民主党:党内政局総合スレッド401
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1414396819/l50
民主党:党内政局総合スレッド402 [転載禁止]2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1415523672/
民主党:党内政局総合スレッド400
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1413275204/
民主党:党内政局総合スレッド399
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1412510411
- 161 :無党派さん:2014/11/17(月) 09:25:34.51 ID:rlYqcMeh.net
- 細野は菅時代の岡田みたいなもんだったんじゃないの?
代表(菅=海江田)から(小沢=菅)切りを命じられたみたいな。
- 162 :無党派さん:2014/11/17(月) 09:26:39.09 ID:sTkBNTnm.net
- あれで生活ネットとか連合東京が切れちまった
- 163 :無党派さん:2014/11/17(月) 09:44:17.45 ID:7EQeielC.net
- 【米国】 サマーズ元米財務長官 「消費税増税の先送りを歓迎する。日本の財政再建にとって最も重要なのは成長率だ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416061560/
【米国】米のルー財務長官、日本の消費増税にダメ出し 日本とユーロ圏の成長鈍化を名指しで指摘
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411404260/
【消費税】読売・白石社長「消費税増税分を定価(購読料金)に上乗せした結果、部数は
今年3月と比べ9月で924万部と45万部減少した」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416045020/
【消費税】 7〜9月のGDP、年率ー1.6%・・・2期連続のマイナス(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416182026/
【消費税】 「住宅」・・・消費増税による反動減、6.7%の大幅なマイナス(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416183860/
【消費税】「増税しないとギリシャみたいに財政破綻」「増税すれば景気良くなる」財務省や御用学者のデマを信じた
菅と野田 教訓は財務官僚の言いなりが命取りになる
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415956482/
【消費税】 「明日から1年間、消費税5%に戻します」・・・これでニッポン大復活! すべての悩みを一発解決するウルトラC
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415577817/
【消費税】消費税増税後の日本経済、先行きに不安76・5% 安倍内閣の支持率は56・9% 共同通信
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395560106/
【消費税】消費再増税、反対66% 原発再稼働、反対53%
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411998098/
【消費増税】 自民党幹部 「世論調査で国民の7割が反対している。乗らない手はない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415926222/
- 164 :無党派さん:2014/11/17(月) 10:00:21.78 ID:9LTuOpap.net
- 民主に風は吹いていない。
ただ、前回は台風並みの大逆風であったものが、今回は微逆風ほどに収まり
つつある。というところか。
仮に15人増えたとしても、今の民主にとっては、大事な仲間が15人増える
ということだから、まあ前向きな意味はある。
- 165 :無党派さん:2014/11/17(月) 10:20:35.71 ID:5ELcUOBJ.net
- >>7
せやな…
2009年
野田『消費増税を推進する奴はシロアリ』
2012年
野田『消費増税を実現させる事が我が天命』
2014年11/13
野田『消費増税を延期にするなんてあり得ない判断、憤りを感じる』
2014年11/14
野田『今、消費増税を決行するなんて選択はあり得ない 延期して当然』
- 166 :無党派さん:2014/11/17(月) 10:24:55.43 ID:GVugwZIi.net
- 野田がんばれ。
民主は候補者しぼらずもっと立ててれば良かったのに。
維新も橋下が出てきたら与党にすり寄ってくよ。
手をくめる相手かどうか信用できない。
- 167 :無党派さん:2014/11/17(月) 10:54:12.95 ID:7EQeielC.net
- 【消費増税】 自民党幹部 「世論調査で国民の7割が反対している。乗らない手はない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415926222/
【朝日新聞】
野田前首相は消費増税を決めて選挙に敗れた・・・
安倍首相は増税をやらないと訴えて選挙を勝ちぬく、ずるい
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416179942/
【調査/新報道2001】[11/16]
安倍内閣支持56.2%
次回選挙投票先
自民37.2%
民主*6.8%
共産*3.4%
公明*2.4%
維新*0.6%
みんな0.6%
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416107976/
- 168 :無党派さん:2014/11/17(月) 11:16:19.98 ID:p6L8IORA.net
- 逆風を和らげるための野党連携でもあるわけで
そのためにも3党合意当事者は謹慎して、おとなしくしておくべきだな。
- 169 :国賊を許すな!:2014/11/17(月) 11:40:30.36 ID:0p99MqCF.net
- 正理会・中杉弘のブログを読み、真の日本人になろう!
本日の講義は【国賊を選挙で落とせ!】です。
朝鮮人に参政権を与えて、その票を自分達が取り込もうとしているのです。
「公明党さんのお世話になりました」「民主党さんのお世話になりました」
と言って、奴らは「自分達の政党に1票を入れてもらおう」ということです。
(by「国賊を選挙で落とせ!」より。)
http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/
http://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi
- 170 :無党派さん:2014/11/17(月) 11:45:32.79 ID:12I6I8LR.net
- >>166
野田政権が決めた消費増税のせいで景気が悪くなってるんだから
野田がこの政局の前面に出るんなら、自民党への攻撃材料には使えないわな。
- 171 :無党派さん:2014/11/17(月) 11:49:28.88 ID:12I6I8LR.net
- 空気の読めない枝野が景気悪化はアベノミクスの限界だと煽っているが、
景気悪化は明らかに消費税増税のせいだろう。専門家もそう分析してる。
であれば景気悪化は3党合意をした自公民主の共同責任だ。
ていうかもしアベノミクスなしで増税してたら、今ごろどうなっていただろうな。
- 172 :無党派さん:2014/11/17(月) 11:52:28.23 ID:Dj4wBljG.net
- アベノミクスを信じてる大馬鹿者がまだいるなんてw
- 173 :無党派さん:2014/11/17(月) 12:03:21.56 ID:12I6I8LR.net
- >>172
景気悪化の原因を決めるのはおまえじゃないからな。
オレは専門家の分析を待つわ。
- 174 :無党派さん:2014/11/17(月) 12:25:27.34 ID:CQwgUU41.net
- 【総選挙予測】 児玉克哉・三重大学副学長・教授 「自民党は圧勝する可能性が高い。300議席超えする可能性もかなりある」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416191624/
参議院選挙の議席予想 児玉克哉・三重大学副学長・教授 6月30日
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kodamakatsuya/20130630-00026092/
自民党 選挙区 48 比例区 20 計68
公明党 選挙区 4 比例区 8 計12
民主党 選挙区 10 比例区 5 計15
維新 選挙区 5 比例区 4 計 9
みんな 選挙区 5 比例区 4 計 9
第23回参議院議員通常選挙 結果(7月4日公示、7月21日投開票)
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2013/
自民党 選挙区 47 比例区 18 計65
公明党 選挙区 4 比例区 7 計11
民主党 選挙区 10 比例区 7 計17
維新 選挙区 2 比例区 6 計 8
みんな 選挙区 4 比例区 4 計 8
- 175 :無党派さん:2014/11/17(月) 12:47:20.71 ID:O2w8Dy34.net
- http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201411/20141117_11035.html
<解散風>民主宮城 2区へ擁立見送り
民主党県連は16日、仙台市青葉区の仙台ビジネスホテルで常任幹事会を開き、衆院解散・総選挙に向けた協議を本格化させた。
宮城1、2区をめぐり維新の党県総支部と候補者調整が成立したことを確認。同党現職の林宙紀氏(37)=比例東北=が出馬表明した2区に、候補を擁立しないことを正式に決めた。
総選挙は1996年の小選挙区比例代表並立制導入後7回目で、民主党が仙台市で候補擁立を見送るのは初。
野党乱立で自民党を利する結果になるのを避けるため、過去の選挙で集票力を誇った大票田を他党候補に譲る格好となった。
県連の安住淳代表(52)は幹事会後の記者会見で「野党間協力の象徴的な選挙を仙台で繰り広げる。『宮城方式』と呼べる方法を確立したい」と語った。
「2区内の民主党勢力の向かう先は自明」とも話し、できる限り組織的な支援をする考えを示した。
民主党は1区で現職の郡和子氏(57)=比例東北=を擁立するため、県連内ではかねて、候補者調整の必要性が叫ばれていた。
郡氏は「(林氏は)苦渋の決断だと思うが、野党の力を結集したい」と話した。県連は3区に元議員橋本清仁氏(43)、5区に現職の安住氏を擁立する。
幹事会では公認候補が決まっていない4、6区については対応を安住代表に一任することを決めた。安住代表は「特に4区は反自民の受け皿づくりが重要だ。野党共闘の枠組みで戦う。乱立させない」と独自候補にこだわらない姿勢を示した。
幹事会に先立ち安住代表ら県連幹部は、仙台市青葉区の連合宮城で支援を要請した
- 176 :無党派さん:2014/11/17(月) 13:06:47.29 ID:7EQeielC.net
- 【消費増税】 自民党幹部 「世論調査で国民の7割が反対している。乗らない手はない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415926222/
野田前首相は消費増税を決めて選挙に敗れた・・・
安倍首相は増税をやらないと訴えて選挙を勝ちぬく、ずるい
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416179942/
「増税しないとギリシャみたいに財政破綻」「増税すれば景気良くなる」財務省や御用学者のデマを信じた
菅と野田 教訓は財務官僚の言いなりが命取りになる
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415956482/
【調査/新報道2001】[11/16]
安倍内閣支持56.2%
自民37.2%
民主*6.8%
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416107976/
自民党、再び圧勝か〜衆議院解散総選挙で300議席超えもありえる展開
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1416194876/
- 177 :無党派さん:2014/11/17(月) 14:13:25.69 ID:jEsy3Ibs.net
- >>160
すずかんも当時の執行部も、脱原発積極派では無いから、大河原や菅さんは
目障りなんだと思う。
- 178 :無党派さん:2014/11/17(月) 15:12:11.88 ID:rlYqcMeh.net
- >>173
専門家っつっても小銭稼ぎにメディアでコメンテーターやってるような連中じゃあな。
スポンサーの機嫌損ねるような事は言わんわけだし。
そもそも安倍は三党合意の当事者なんだから、アベノミクスと増税を切り離して論ずるのは無理がある。
金融緩和のみ評価するというのはあっていいが、増税が悪いと言うなら政策パッケージとしてのアベノミクスを肯定するのはおかしい。
リーマンショックのような大きな環境変化があったわけでもなし、処方箋に間違いがあった事は素直に認めんと。
- 179 :無党派さん:2014/11/17(月) 15:41:44.75 ID:Dj4wBljG.net
- >>173 >>178
専門家ってこいつらのこと言ってるんだよなw
【経済】7〜9月のGDP速報値、−1.6% 消費税増税の影響で2期連続のマイナス成長 エコノミスト42人の予想は大外れ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416202745/
- 180 :無党派さん:2014/11/17(月) 15:46:59.62 ID:0AJvRjZV.net
- 消費税も初年度6%で二〜三年ごとに段階的に1%ずつ上げていく方式にしていった方がよかったな。
- 181 :無党派さん:2014/11/17(月) 16:07:42.47 ID:5ELcUOBJ.net
- @rainbowquartet 2014年11月16日
津田沼降りて騒がしいなと思いつつ、演説してる人の真ん前通り過ぎたら、野田だったwww
すごい寂しい感(笑)
ttps://pbs.twimg.com/media/B2mX9gXCYAAcWZk.jpg
ttps://twitter.com/rainbowquartet/status/534125147892895745
- 182 :無党派さん:2014/11/17(月) 16:21:19.84 ID:sTkBNTnm.net
- >>177
うぎゃ
海江田ってそんな性格悪いのかよ
- 183 :無党派さん:2014/11/17(月) 17:32:07.23 ID:W/F7E9e3.net
- >>180
菅直人のときの一年1%ずつ増税の話を潰したのは誰なのかというのが、ずーと気にかかってる疑問。
- 184 :無党派さん:2014/11/17(月) 17:34:12.56 ID:sTkBNTnm.net
- 知らんがな
けど結局菅もこのやりかた認めた
まあ認めないと追放もあったからな当時
- 185 :無党派さん:2014/11/17(月) 17:42:28.16 ID:v5jNLS05.net
- 日本の経済が悪くなるt
民主党の枝野が喜ぶなんて
どこの国の政党?
- 186 :無党派さん:2014/11/17(月) 17:52:25.15 ID:W/F7E9e3.net
- >>184
そこがよくわからない。10%までの期限と途中経過の条件をきめただけの話がなぜか二段階増税と語られるようになっていってた。
- 187 :無党派さん:2014/11/17(月) 17:53:14.25 ID:W/F7E9e3.net
- >>185
いつ喜んだんやら?
- 188 :無党派さん:2014/11/17(月) 17:53:16.97 ID:bQno1HlY.net
- >>181
ざまあ(笑)
- 189 :無党派さん:2014/11/17(月) 18:02:27.96 ID:9LTuOpap.net
- 毎年1%づつ増税したら、という意見は、確か新報道2001で、あるエコノミスト
が言っていた、という記憶がある。
この方法は、現場のスーパーなどの経営者に不評で、却ってレジスターの修正
などで面倒だ、と不評だった。手続きが煩わしい、とのことである。
- 190 :無党派さん:2014/11/17(月) 18:26:09.24 ID:5rUx9tEZ.net
- 安倍内閣がGDPでやらかしたから少なくとも民主党は大連立を要求できる
展望が開けてきたのではないだろうか。
官房長官、防衛、法務、文科、財務、総務、国家公安委員長といった安全
保障や基本的人権に関わる閣僚ポストを取れたら政権奪還と同じ効果がある。
- 191 :無党派さん:2014/11/17(月) 18:32:59.86 ID:2wIX2xpT.net
- えっ
- 192 :無党派さん:2014/11/17(月) 19:28:05.26 ID:iY1FolG7.net
- 野田
完全に死亡だね。
消費税8%自体大失敗なんだし。
衆議院選挙 落選もありえそうだね。
党内での影響力も一気になくなるだろう。
もう誰も野田のいうことを信じなくなるよ。
- 193 :無党派さん:2014/11/17(月) 19:47:18.25 ID:jEsy3Ibs.net
- >>182
大河原応援の件で、菅さんを除名しようとして、失敗して結局党員資格停止
数か月と、最高顧問降格させられたが、処分解除されても、最高顧問に復帰
できていないのは、海江田が昔の事を根に持って、阻止していると推測する。
ほら、国会で泣いてたことが有ったじゃん。
- 194 :無党派さん:2014/11/17(月) 20:20:54.01 ID:sTkBNTnm.net
- んでそれで何故か細野が首
海江田おろしが発生したのってこれが原因なんかな?
- 195 :無党派さん:2014/11/17(月) 20:26:35.69 ID:a6llUjUm.net
- 時代は河村たかしを求めてるような気がするんだが…
- 196 :無党派さん:2014/11/17(月) 20:29:57.47 ID:jEsy3Ibs.net
- 細野は選挙の敗北の責任を取ったんだろうが、
本来は、海江田も辞めるべきだった。
海江田降ろしは、民主保守派が維新などとの再編やら、
選挙に不利なので、降ろそうと画策したんだろう。
奴ら、力不足で頓挫。
- 197 :無党派さん:2014/11/17(月) 20:55:27.28 ID:YQpraxUV.net
- 何がこれから前面に出ていくだよ、野田。野田隠ししないと民主今度こそ終るぞ。
- 198 :無党派さん:2014/11/17(月) 20:55:55.61 ID:8KiO7iMw.net
- >>189
10%になれば永久にやっていけるというなら、それでいいんだけどさ、15%もそのあとひかえてるわけでしょ?そのうえ、消費税が景気に密接に影響するという話が実証的に明らかになるなら、日常的に上げ下げをしないといけないし、軽減税率もやるかもしれない。
となれば、一年1%ずすかえるなんて実務的にぬるい方の変更に思えるんだけど。
- 199 :無党派さん:2014/11/17(月) 20:57:40.81 ID:bQno1HlY.net
- 野田佳彦は●●が民主党に送り込んだクラッシャーです。
- 200 :無党派さん:2014/11/17(月) 21:08:58.61 ID:576EhlKU.net
- 自民が千葉4区に本気で擁立しようとしないのもむべなるかな
>>198
民主党や財務省の想定はおそらく最低20%、、場合によっては25%
- 201 :無党派さん:2014/11/17(月) 21:14:04.75 ID:p6L8IORA.net
- 消費税だけを思考するのではなく
直間比率の見直しを含めてやるべきだろうな
そして低所得者への給付も厚くすべきだろう
そのうえで必要最低限の増税をやればいい
- 202 :無党派さん:2014/11/17(月) 21:20:04.53 ID:4y5WpOPS.net
- >>201
毎年赤字が40兆円だから、消費税なら1%2兆円として、+20%が必要最低限の数字だったりする。
しかも毎年2兆円ずつさらに年金や医療費が増える。
絶望的な数字に近い。
- 203 :無党派さん:2014/11/17(月) 21:23:12.76 ID:ZSz1jVNz.net
- 極左暴力集団、革マル派と懇ろの民主党 枝野幸男幹事長
巨根ティンポなでなで大好きオバサン、菊田真紀子
極左暴力集団、革マル派と懇ろの民主党 枝野幸男幹事長
巨根ティンポまたがる恥知らずな菊田真紀子
極左暴力集団、革マル派と懇ろの民主党 枝野幸男幹事長
- 204 :無党派さん:2014/11/17(月) 21:26:31.47 ID:jEsy3Ibs.net
- 億万長者の相続税を高くすれば良いよ。
100億あったら、三分の二ぐらい税金で取ればいい。
相続人は、不労所得なんだからドンドン摂るべし。
不満な人は海外へどうぞ。
- 205 :無党派さん:2014/11/17(月) 21:27:40.15 ID:NibsYrd3.net
- 社会保障費は税収以内とか客観的な上限を作った方がいい。
- 206 :無党派さん:2014/11/17(月) 21:30:28.07 ID:p6L8IORA.net
- ま、公務員の給料半分とはいわんが、2,3割カットしてから増税案を提起すべきだろうな。
- 207 :無党派さん:2014/11/17(月) 21:33:08.38 ID:KWWDJK8a.net
- >>206
そもそも消費税善悪論ではないんだよな。それにと不可欠な
無駄削減が欠けてるから叩かれてる。民主党は対案として踏み込めないから
支持されない。
- 208 :無党派さん:2014/11/17(月) 21:34:53.60 ID:p6L8IORA.net
- 連合の卑怯な一面でもある。
- 209 :無党派さん:2014/11/17(月) 21:38:12.52 ID:/BzwbVVj.net
- 困ったもんだな
これだけ叩かれている海江田民主党が、それでも選挙があれば
野党の中で唯一躍進する見通しだというのが
維新やみんなが民主党以上に迷走しちゃったからなあ
いつかみたゲンダイの見出しみたいだが、小沢なき野党がかくも脆いとは
反自民、反消費増税、反原発、集団的自衛権反対
たったこれだけのことができないためにここまで落ちぶれてしまった
- 210 :無党派さん:2014/11/17(月) 21:40:32.66 ID:KWWDJK8a.net
- >>209
>反自民、反消費増税、反原発、集団的自衛権反対
お前は素直に共産党支持してな
- 211 :無党派さん:2014/11/17(月) 21:44:35.89 ID:96rl+cg0.net
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- 212 :無党派さん:2014/11/17(月) 21:47:35.35 ID:/BzwbVVj.net
- >>210
ああそうだ、共産党も民主ほどではないが議席増やしそうだよね
諸行無常だ・・・
- 213 :無党派さん:2014/11/17(月) 21:47:51.30 ID:576EhlKU.net
- 民主党は、党議拘束は常任幹事会の2/3以上で決定ぐらいでいい
バラバラと批判されようが
今のような路線にしか集約されないなら、もっと党内議論を活性化させる方がマシ
- 214 :無党派さん:2014/11/17(月) 21:51:17.96 ID:/BzwbVVj.net
- 海江田の功績は1にも2にも民主を割らなかったこと、安易に他党特に維新やみんなに
擦り寄らなかったこと。
6人衆系に代表変わってたら今頃党ばらばらで最悪分裂。その上橋下の迷走に振り回されて
解体消滅を待つのみだった。
- 215 :無党派さん:2014/11/17(月) 22:02:10.33 ID:8KiO7iMw.net
- >>207
無駄削減など一朝でできる話ではなく、時間がかかる。毎年消費税をちょっとずつあげながら無駄を削減していくのはアリだったんじゃないか?
- 216 :無党派さん:2014/11/17(月) 22:09:50.60 ID:rlYqcMeh.net
- >>202
だからそれ財務省試算でしょ?
デフレは続けます、GDPは縮小します、天下り法人は減らしません、地方分権は致しません、特別会計は役人様の財布ですという事が前提の数字。
てかアイツ等頭がおかしいから売れないラーメン屋は料金上げれば黒字になると本気で思ってるw
- 217 :無党派さん:2014/11/17(月) 22:14:19.22 ID:8KiO7iMw.net
- >>202
一度社会保障なんぞ、国に要らんという目で、予算を見直して見るといいと思う。
- 218 :無党派さん:2014/11/17(月) 22:17:59.41 ID:sTkBNTnm.net
- 選挙協力について音沙汰ないのが東京都だな
候補者についての話が出てこないからまだ調整中なのかな
- 219 :無党派さん:2014/11/17(月) 22:19:56.63 ID:ZSz1jVNz.net
- 【民主党と韓国】 日本を滅ぼす民主党、その恐ろしい正体
http://www.youtube.com/watch?v=rc7ppNQLqVk
菅直人 (民主) 日本人拉致犯 シン・ガンス釈放署名
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎 (民主) 陳哲郎
土肥隆一 (民主) 朝鮮京城に出生
中井 洽 (民主) 吉林省長春に出生
岡田克也 (民主) 「拉致被害者を一旦北朝鮮に戻すべき」と主張
白 眞勲 (民主) 元韓国籍 「我々韓国人は東海を日本海とは呼べない!」
有田芳生 (民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
辻元清美 (民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
「日本人拉致など、9人か10人程度。 拉致解決より北朝鮮への賠償を優先すべき」
末松義規 (民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
東北の復興事業に在日企業200社を集めて参入を促す
近藤昭一 (民主) (日本人拉致テロ)朝鮮総連議長の葬儀に参加
山岡賢次 (民主) (「金賢二」、通称は「金子賢二」、後に「藤野賢次」 → 「山岡賢次」
- 220 :無党派さん:2014/11/17(月) 22:58:01.52 ID:qKQ3UnLe.net
- 馬鹿に教えてやるけどな。日本の財政破綻はもう確定しているの。
後はそれが多少早くなるか遅くなるか程度の違いでしかない。
だから政治家だって今更、財政再建を真面目に考えている奴など居ない。
真面目に考え出したら消費税毎年2%増税を10年、15年続けるみたいな話に
なって現実の全く見えていないお前ら馬鹿愚民が発狂するからなw
自分の食い扶持をどうやって確保するか。考えているのはそれぐらいの事だ。
安倍ぐらい天然記念物級の馬鹿になると、本気でアベノミクスでニッポン大復活!!
とか信じている可能性がゼロではないけどなw
後は破綻後、どうするかの問題。まあここまで国民、政治家、有識者馬鹿揃いだと、
救世主的なカリスマ指導者でも出てこない限り、破綻した所で増税のせいで破綻した!!
とか、また馬鹿晒して南米みたいにハイパーインフレ祭りになる未来しか描きようがないがな。
いやはや、すげー国になったもんだよ日本も。まあ先進諸国が悪い見本として学ぶための
捨石だな。日本という国は。
- 221 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:02:13.55 ID:ZMOzgMmh.net
- 九州でも着々と進む維新・民主の候補者調整
福岡4区は民主が維新・河野に譲る
衆院選:福岡、野党協力 民主・山本氏1区へ 4区は維新・河野氏優先
民主党は17日、衆院福岡4区で立候補予定だった元衆院議員、
山本剛正氏(42)を福岡1区で擁立する方針を決めた。
党本部が18日に正式決定する。次期衆院選に向けて維新の党との選挙協力を進めており、
福岡4区は維新の党の現職、河野正美氏(53)=比例九州=を優先する。
民主は元環境相、松本龍氏(63)が不出馬を表明し福岡1区は空白区だった。
山本氏は毎日新聞の取材に「衆院選の最大の目的は巨大与党に向かって一人でも多く勝ち進むこと」と話した。
ttp://senkyo.mainichi.jp/news/20141117ddg041010010000c.html
- 222 :wooo:2014/11/17(月) 23:23:33.81 ID:p/cYW84IF
- 海江田も仕事の出来る執行部に
変えといてよかったな。
全執行部だと悲惨な状況だったな。
- 223 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:14:40.34 ID:4y5WpOPS.net
- >>216
財務省数字ではなくて、普通に国民負担率と社会保障を考えれば消費税は20%くらいになってもおかしくないんだよ。
金は天から降ってくるわけじゃないんだから。
消費税は上げるな、福祉は増やせ、なんて妄想を真に受けている野党支持者が多すぎる。
日本のこの低い税率で福祉ができている国を挙げてみればいい。
青い鳥を追っかけすぎ。
- 224 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:20:27.92 ID:p6L8IORA.net
- じゃあ、何故増税凍結に方針転換したんだ、と投げかけてみる。
- 225 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:26:38.39 ID:NibsYrd3.net
- >>223
逆に社会保障費の削減だろ。
日本の1400兆円ある個人金融資産の
6割は65歳以上の老人だし。
- 226 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:29:50.66 ID:4y5WpOPS.net
- >>224
選挙勝てないから。
簡単な理由だ。
「増税を主張する政党に国民が票を入れるわけないだろ!」
(岡田がマニの財源のため増税を入れるべきと言ったのに対する小沢の言葉)
結果は財源を作れず、財政赤字を毎年10兆円も膨らませてしまった。
- 227 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:32:10.94 ID:4y5WpOPS.net
- >>225
生保や医療費、年金を1%だか切り下げしようとしてるだけで、「弱者切り捨て」とか騒ぐのが日本の野党とマスゴミ。
- 228 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:33:12.60 ID:p6L8IORA.net
- 公務員数の削減、給与の削減、統治機構の抜本改革で行政のスリム化も必須だろうな。
雑巾を一滴も出なくなるほど絞ってから増税すべし。
今はザルに水を注いでいるようなもの。
- 229 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:33:46.28 ID:rlYqcMeh.net
- >>223
そこは微妙やね。
よく欧州の税率を例に挙げる人がいるけど向うは高福祉だからね。
日本は負担率は確かに高くはないけど社会保障に充てられる還元率も決して高くはないのに大赤字。
君の言う増税は赤字を埋める為だけの増税にしかならないよ。
てかね、さっき言ったのは税率だけで赤字を埋めようとするのは赤字のラーメン屋が値上げして赤字埋めようとするのと一緒だって事。
料金上げて客足遠退くなら逆効果やん?
自民民主のアホ信者達もようやくその事を理解して増税見送りとか遅過ぎた議論を始めてるけど、経済とか財政ってどっこ一か所だけ修正すれば立て直せるなんて単純なものじゃないんだよ。
財務省がアホだというのはそういう意味。
もっとも一番のアホは自民党である事は言うまでもないけどね。
- 230 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:36:04.33 ID:9kE8bJnq.net
- 民主党の打ったのは筋弛緩剤なんだよな。
カンフル剤で文句言うなよ、枝野。
- 231 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:38:29.71 ID:4y5WpOPS.net
- >>229
君はわかってないね。
日本の福祉は北欧は別格として欧州のイギリスやフランスとそうは変わらないんだよ。
イギリスは医療費無料とかいうけど、薬剤代は保険は利かないから、医療費に占める保険で支払われる割合は日本より低いし、
フランスの子ども手当だって2人目から。
介護保険にいたっては北欧でさえ、「日本の方が充実してる」って視察に来るくらいだ。
ラーメン屋でいえば、安くするにしても「相場」ってのはあるだろう。
1杯600円〜800円として、日本だけは400円で売ってるようなもの。
財務省はせいぜいそれを相場の600円にしようとしてるだけ。
それができないなら400円レベルのラーメンにするしかないの。
それを無駄を省けば400円でできるはず、ってわがまま言ってるのが君のような愚民。
- 232 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:39:39.10 ID:p6L8IORA.net
- 国や地方の財政が破たんしかけているのに
ひとり2,3千万もの退職金は払う愚かな支出をやめるだけでも相当額ねん出できる。
- 233 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:40:17.54 ID:sTkBNTnm.net
- イギリスドイツは人工透析に保険利かないぜ
- 234 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:40:39.06 ID:rlYqcMeh.net
- >>230
病人のチンコだけが元気になるようなカンフル剤だけどなw
それもかなり高額で日本の財政力を相当に弱めてしまったというね。
- 235 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:42:13.23 ID:sTkBNTnm.net
- 向こうは結構医療にはきついとこあるぜ
思いのほか保険の範囲狭かったり
- 236 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:42:43.50 ID:p6L8IORA.net
- 薬剤投与は病巣を切除してからだ。公務員天国を改めるべし。
- 237 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:44:21.92 ID:4y5WpOPS.net
- ちなみに「派遣村」の村長だった湯浅とかいうやつは民主党政権でアドバイザーとして招かれて、
政府内に入ったが、そこで財源の厳しさを知った。
彼は福祉のためには消費税は増税しないと無理だ、っていったんだが、その途端
「財務省の手先に成り下がった」とか総攻撃を食らって辞めたんだぜ。
日本は増税反対がかつての革命と同じイデオロギー化してる。
- 238 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:45:58.56 ID:p6L8IORA.net
- 人件費削減。単価の高い労働力が諸悪の根源。
- 239 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:46:05.23 ID:e1zi9dbq.net
- >>224
だいぶ社会保障削減しないといけないのは必然なんだけど、ステップごとに国民が納得して進めないと最後にまとまらないので、いろんなことをやっていく必要がある。
- 240 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:48:26.67 ID:rlYqcMeh.net
- >>231
www
だから400円で売れないラーメンが何で600円にすれば売れるんだっつーのw
そんなんで赤字が解消出来るなら誰も商売苦労しないよw
それと社会保障に関して言えば明らかに君の認識不足。
そらパーツで見れば日本の方がやり過ぎの面はあるが、トータルでは明らかに欧州の先進国の方が国民還元率は高い。
これは日本政府が認める歴然とした事実。
- 241 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:50:44.39 ID:p6L8IORA.net
- 民間活力を導入し小さな政府で中福祉
- 242 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:52:36.92 ID:sTkBNTnm.net
- >>237
うん
実際民主政権でも半年くらいでもう言い始めたし
- 243 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:55:18.77 ID:sTkBNTnm.net
- つうか
その消費税上げ論者は湯浅助けようとしなかったのだな
- 244 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:57:59.58 ID:p6L8IORA.net
- 橋下は正論も述べる。抜本的な行財政改革なくして増税はない。
そのためには官公労と手を切るべし。
- 245 :無党派さん:2014/11/17(月) 23:59:52.08 ID:EP25ITyB.net
- 橋下はペテン師
- 246 :無党派さん:2014/11/18(火) 00:00:30.05 ID:rlYqcMeh.net
- >>244
それはだから正論ではないよなw
橋下はだからダメなんだとしか言い様がないw
- 247 :無党派さん:2014/11/18(火) 00:00:55.09 ID:xf62Hmdj.net
- >>240
例え話な以上仕方ないが前提がおかしい
400円で作るからコストがかかって赤字なだけで売れてないわけじゃないんじゃないの
- 248 :無党派さん:2014/11/18(火) 00:01:48.47 ID:9UxP9z6s.net
- >>240
もともと値段に無理があるんだから600円にして黒字にできなきゃ廃業しかない。
か、400円にするか、だ。
国民還元率って、あれか財政の割合における福祉の支出のことかw
あれは、純然たる福祉だけ支出に入れており、公共事業による雇用効果とか無視している「作られた数字」だぜw
ちなみに公共事業を半減させても、地方では雇用がないから、失業保険や生保が増えるだけで、さほど財政効果削減はない。
ま、共産党とかは公共事業で雇用確保より、生保で食わせろ、って主張だからまあいいけどさ。
- 249 :無党派さん:2014/11/18(火) 00:02:36.28 ID:xbkQsnBB.net
- 民主党がダメなところは
国民に負担増を押し付けるだけで
身を切る改革ができないこと
- 250 :無党派さん:2014/11/18(火) 00:03:25.63 ID:NibsYrd3.net
- はなからできるわけないだろ。
- 251 :無党派さん:2014/11/18(火) 00:04:02.39 ID:qKQ3UnLe.net
- まあいくら寝言を言い続けても天から金は降って来ないんでな。
歳出削減で出て来る金なんて知れてる。
増税しなきゃ破綻。お前らの生活も破綻。
不況だ、生活が苦しいだ。泣き言言ってる今の生活が
天国みたいに思える大恐慌がもうすぐそこまでやって来ているからなw
まあバカが馬鹿やらかして破滅する。当然の帰結。自業自得だな。
- 252 :無党派さん:2014/11/18(火) 00:09:09.22 ID:Qmbgzcdy.net
- >>247
売れてねぇだろ明らかにw
景気が悪いって事はイコール物(サービス)が売れてないって事だ。
当然そこからピンハネする税収も落ち込む。
だから税率上げようってのは売れないラーメン屋が料金上げるのと一緒だと言ってんだよ。
- 253 :無党派さん:2014/11/18(火) 00:12:27.93 ID:z8T1kCej.net
- >>251
だから、国会公務員については歳出削減余地は知れてる。一兆とか二兆とかだ。地方もいれるともうすこし行けるのかもしれないが。ただし、幅は民主党のやった10%くらいがせいぜいだ。
一方年金、医療保険はかなり削減する余地はある。なにしろ、個人が集めてる保険料にくわえて、自殺的に30兆とか40兆とか毎年補填してるんだから。どのみち国債のデフォルトが起こればここを止めることになるから、軟着陸させるストーリーは考えておいた方がよい。
- 254 :無党派さん:2014/11/18(火) 00:21:35.95 ID:5patMWmf.net
- 東海でも着々と進み維新・民主の候補者調整
岡田も明言しているように
三重1区も民主が維新・松田(元津市長)に譲る
衆院選:維新の松田氏が1区から出馬へ /三重
維新の党県総支部代表代行で元津市長の松田直久氏(60)は16日、
津駅前で街宣活動した後に報道陣の質問に答え、
「解散前後に公認が出るはず。党1区支部長でもあるので、
党としても候補者として認識してもらっている」と述べ、
事実上、三重1区からの出馬を表明した。
ttp://mainichi.jp/area/mie/news/m20141117ddlk24010164000c.html
- 255 :無党派さん:2014/11/18(火) 00:22:47.31 ID:wRw3FLD5.net
- 国民から20%の消費税を徴収するのに
国家公務員が大企業の並の厚遇で理解が得られるはずがない
公務員の待遇を守るための増税であってはならない
- 256 :無党派さん:2014/11/18(火) 00:23:46.29 ID:z8T1kCej.net
- しかし、山梨一区の調整どうすんのかな。明日選挙なくなるかもしれんけど。
- 257 :無党派さん:2014/11/18(火) 00:26:13.50 ID:z8T1kCej.net
- >>255
財務省が一気にやろうとするから、そういうよくわからん議論がでてくる。税率は少しずつ変えて様子をみていくのが王道なんだと思う。
- 258 :無党派さん:2014/11/18(火) 00:41:56.70 ID:BJ7Yy+NC.net
- >>254
違うって、高橋千秋も三重一区で出馬予定
- 259 :無党派さん:2014/11/18(火) 01:10:19.19 ID:WgP/ZeMm.net
- 三重1区 野党対決か : 地域 : 読売新聞(YOMIURI ONLINE)
www.yomiuri.co.jp/chubu/news/20141117-OYTNT50059.html?from...
- 260 :無党派さん:2014/11/18(火) 05:35:07.61 ID:GOR2LZpQ.net
- <18日付の「毎日新聞」政治面の大スクープです>
<仙谷由人氏>政界引退の意向固める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141118-00000007-mai-pol
- 261 :無党派さん:2014/11/18(火) 07:13:33.06 ID:1kmceyQU.net
- 今からでも細野に代表を禅譲しろ
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