民主党：党内政局総合スレッド403

1 ：無党派さん：2014/11/16(日) 14:43:40.37 ID:47RpkLuB.net

民主党内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要！⇒　980位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
民主党：党内政局総合スレッド401
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民主党：党内政局総合スレッド402 [転載禁止]��2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1415523672/

民主党：党内政局総合スレッド400
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1413275204/

民主党：党内政局総合スレッド399
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1412510411

181 ：無党派さん：2014/11/17(月) 16:07:42.47 ID:5ELcUOBJ.net

@rainbowquartet 2014年11月16日

津田沼降りて騒がしいなと思いつつ、演説してる人の真ん前通り過ぎたら、野田だったwww
すごい寂しい感(笑)

ttps://pbs.twimg.com/media/B2mX9gXCYAAcWZk.jpg

ttps://twitter.com/rainbowquartet/status/534125147892895745

182 ：無党派さん：2014/11/17(月) 16:21:19.84 ID:sTkBNTnm.net

>>177
うぎゃ
海江田ってそんな性格悪いのかよ

183 ：無党派さん：2014/11/17(月) 17:32:07.23 ID:W/F7E9e3.net

>>180
菅直人のときの一年1％ずつ増税の話を潰したのは誰なのかというのが、ずーと気にかかってる疑問。

184 ：無党派さん：2014/11/17(月) 17:34:12.56 ID:sTkBNTnm.net

知らんがな
けど結局菅もこのやりかた認めた
まあ認めないと追放もあったからな当時

185 ：無党派さん：2014/11/17(月) 17:42:28.16 ID:v5jNLS05.net

日本の経済が悪くなるt

民主党の枝野が喜ぶなんて

どこの国の政党？

186 ：無党派さん：2014/11/17(月) 17:52:25.15 ID:W/F7E9e3.net

>>184
そこがよくわからない。10％までの期限と途中経過の条件をきめただけの話がなぜか二段階増税と語られるようになっていってた。

187 ：無党派さん：2014/11/17(月) 17:53:14.25 ID:W/F7E9e3.net

>>185
いつ喜んだんやら？

188 ：無党派さん：2014/11/17(月) 17:53:16.97 ID:bQno1HlY.net

>>181
ざまあ(笑)

189 ：無党派さん：2014/11/17(月) 18:02:27.96 ID:9LTuOpap.net

毎年1%づつ増税したら、という意見は、確か新報道2001で、あるエコノミスト
が言っていた、という記憶がある。

この方法は、現場のスーパーなどの経営者に不評で、却ってレジスターの修正
などで面倒だ、と不評だった。手続きが煩わしい、とのことである。

190 ：無党派さん：2014/11/17(月) 18:26:09.24 ID:5rUx9tEZ.net

安倍内閣がGDPでやらかしたから少なくとも民主党は大連立を要求できる
展望が開けてきたのではないだろうか。

官房長官、防衛、法務、文科、財務、総務、国家公安委員長といった安全
保障や基本的人権に関わる閣僚ポストを取れたら政権奪還と同じ効果がある。

191 ：無党派さん：2014/11/17(月) 18:32:59.86 ID:2wIX2xpT.net

えっ

192 ：無党派さん：2014/11/17(月) 19:28:05.26 ID:iY1FolG7.net

野田

完全に死亡だね。

消費税８％自体大失敗なんだし。

衆議院選挙　落選もありえそうだね。

党内での影響力も一気になくなるだろう。
もう誰も野田のいうことを信じなくなるよ。

193 ：無党派さん：2014/11/17(月) 19:47:18.25 ID:jEsy3Ibs.net

>>182
大河原応援の件で、菅さんを除名しようとして、失敗して結局党員資格停止
数か月と、最高顧問降格させられたが、処分解除されても、最高顧問に復帰
できていないのは、海江田が昔の事を根に持って、阻止していると推測する。
ほら、国会で泣いてたことが有ったじゃん。

194 ：無党派さん：2014/11/17(月) 20:20:54.01 ID:sTkBNTnm.net

んでそれで何故か細野が首

海江田おろしが発生したのってこれが原因なんかな？

195 ：無党派さん：2014/11/17(月) 20:26:35.69 ID:a6llUjUm.net

時代は河村たかしを求めてるような気がするんだが…

196 ：無党派さん：2014/11/17(月) 20:29:57.47 ID:jEsy3Ibs.net

細野は選挙の敗北の責任を取ったんだろうが、
本来は、海江田も辞めるべきだった。
海江田降ろしは、民主保守派が維新などとの再編やら、
選挙に不利なので、降ろそうと画策したんだろう。
奴ら、力不足で頓挫。

197 ：無党派さん：2014/11/17(月) 20:55:27.28 ID:YQpraxUV.net

何がこれから前面に出ていくだよ、野田。野田隠ししないと民主今度こそ終るぞ。

198 ：無党派さん：2014/11/17(月) 20:55:55.61 ID:8KiO7iMw.net

>>189
10％になれば永久にやっていけるというなら、それでいいんだけどさ、15％もそのあとひかえてるわけでしょ？そのうえ、消費税が景気に密接に影響するという話が実証的に明らかになるなら、日常的に上げ下げをしないといけないし、軽減税率もやるかもしれない。
となれば、一年1％ずすかえるなんて実務的にぬるい方の変更に思えるんだけど。

199 ：無党派さん：2014/11/17(月) 20:57:40.81 ID:bQno1HlY.net

野田佳彦は●●が民主党に送り込んだクラッシャーです。

200 ：無党派さん：2014/11/17(月) 21:08:58.61 ID:576EhlKU.net

自民が千葉４区に本気で擁立しようとしないのもむべなるかな

>>198
民主党や財務省の想定はおそらく最低２０％、、場合によっては２５％

201 ：無党派さん：2014/11/17(月) 21:14:04.75 ID:p6L8IORA.net

消費税だけを思考するのではなく
直間比率の見直しを含めてやるべきだろうな
そして低所得者への給付も厚くすべきだろう
そのうえで必要最低限の増税をやればいい

202 ：無党派さん：2014/11/17(月) 21:20:04.53 ID:4y5WpOPS.net

>>201
毎年赤字が４０兆円だから、消費税なら１％２兆円として、+２０％が必要最低限の数字だったりする。
しかも毎年２兆円ずつさらに年金や医療費が増える。
絶望的な数字に近い。

203 ：無党派さん：2014/11/17(月) 21:23:12.76 ID:ZSz1jVNz.net

極左暴力集団、革マル派と懇ろの民主党　枝野幸男幹事長

巨根ティンポなでなで大好きオバサン、菊田真紀子

極左暴力集団、革マル派と懇ろの民主党　枝野幸男幹事長

巨根ティンポまたがる恥知らずな菊田真紀子

極左暴力集団、革マル派と懇ろの民主党　枝野幸男幹事長

204 ：無党派さん：2014/11/17(月) 21:26:31.47 ID:jEsy3Ibs.net

億万長者の相続税を高くすれば良いよ。
100億あったら、三分の二ぐらい税金で取ればいい。
相続人は、不労所得なんだからドンドン摂るべし。
不満な人は海外へどうぞ。

205 ：無党派さん：2014/11/17(月) 21:27:40.15 ID:NibsYrd3.net

社会保障費は税収以内とか客観的な上限を作った方がいい。

206 ：無党派さん：2014/11/17(月) 21:30:28.07 ID:p6L8IORA.net

ま、公務員の給料半分とはいわんが、２，３割カットしてから増税案を提起すべきだろうな。

207 ：無党派さん：2014/11/17(月) 21:33:08.38 ID:KWWDJK8a.net

>>206
そもそも消費税善悪論ではないんだよな。それにと不可欠な
無駄削減が欠けてるから叩かれてる。民主党は対案として踏み込めないから
支持されない。

208 ：無党派さん：2014/11/17(月) 21:34:53.60 ID:p6L8IORA.net

連合の卑怯な一面でもある。

209 ：無党派さん：2014/11/17(月) 21:38:12.52 ID:/BzwbVVj.net

困ったもんだな
これだけ叩かれている海江田民主党が、それでも選挙があれば
野党の中で唯一躍進する見通しだというのが
維新やみんなが民主党以上に迷走しちゃったからなあ

いつかみたゲンダイの見出しみたいだが、小沢なき野党がかくも脆いとは
反自民、反消費増税、反原発、集団的自衛権反対
たったこれだけのことができないためにここまで落ちぶれてしまった

210 ：無党派さん：2014/11/17(月) 21:40:32.66 ID:KWWDJK8a.net

>>209
>反自民、反消費増税、反原発、集団的自衛権反対
お前は素直に共産党支持してな

211 ：無党派さん：2014/11/17(月) 21:44:35.89 ID:96rl+cg0.net

明日発売の週刊誌【サンデー毎日】１１月３０日号から
⇒解散総選挙大特集：国民無視の「師走総選挙」
�@＜自民「２５０議席」なら安倍晋三辞任で政局突入！＞まさに党利党略の大義なき自爆解散！
▼「争点なき解散」に誰が笑うか？
▼実は不利「消費再増税」先送りカード
▼「向こう２年の呪縛地獄」に耐えられない安倍晋三
▼野党選挙協力「最低でも５０議席」
�A連載コラム：倉重篤郎のサンデー時評／この解散総選挙、国民迎合の度が過ぎる！−予想外の結果が出るかも・・・

明日発売の週刊誌【週刊朝日】１１月２８日号から
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�@注目100選挙区予測／安倍自民 再び圧勝か−絶対安定多数・２７０議席も
�A緊急ワイド特集：女たちの戦支度
▼「雲隠れ」小渕優子の窮地 最大の敵は東京地検
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▼「うちわがなくても勝ってみせる！」松島みどりの怪気炎
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⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／黒田日銀を裏切り「大義」より「勝利」を選んだ安倍晋三

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明日発売の写真週刊誌【FLASH】１２月２日号から
⇒解散総選挙大特集：＜蓮舫、佐藤ゆかり、高市早苗、稲田朋美＞亡国の総選挙「アマゾネス議員」の皮算用−血税６００億円の狂宴！

212 ：無党派さん：2014/11/17(月) 21:47:35.35 ID:/BzwbVVj.net

>>210
ああそうだ、共産党も民主ほどではないが議席増やしそうだよね
諸行無常だ・・・

213 ：無党派さん：2014/11/17(月) 21:47:51.30 ID:576EhlKU.net

民主党は、党議拘束は常任幹事会の２／３以上で決定ぐらいでいい
バラバラと批判されようが
今のような路線にしか集約されないなら、もっと党内議論を活性化させる方がマシ

214 ：無党派さん：2014/11/17(月) 21:51:17.96 ID:/BzwbVVj.net

海江田の功績は1にも2にも民主を割らなかったこと、安易に他党特に維新やみんなに
擦り寄らなかったこと。
6人衆系に代表変わってたら今頃党ばらばらで最悪分裂。その上橋下の迷走に振り回されて
解体消滅を待つのみだった。

215 ：無党派さん：2014/11/17(月) 22:02:10.33 ID:8KiO7iMw.net

>>207
無駄削減など一朝でできる話ではなく、時間がかかる。毎年消費税をちょっとずつあげながら無駄を削減していくのはアリだったんじゃないか？

216 ：無党派さん：2014/11/17(月) 22:09:50.60 ID:rlYqcMeh.net

>>202
だからそれ財務省試算でしょ？
デフレは続けます、GDPは縮小します、天下り法人は減らしません、地方分権は致しません、特別会計は役人様の財布ですという事が前提の数字。
てかアイツ等頭がおかしいから売れないラーメン屋は料金上げれば黒字になると本気で思ってるｗ

217 ：無党派さん：2014/11/17(月) 22:14:19.22 ID:8KiO7iMw.net

>>202
一度社会保障なんぞ、国に要らんという目で、予算を見直して見るといいと思う。

218 ：無党派さん：2014/11/17(月) 22:17:59.41 ID:sTkBNTnm.net

選挙協力について音沙汰ないのが東京都だな
候補者についての話が出てこないからまだ調整中なのかな

219 ：無党派さん：2014/11/17(月) 22:19:56.63 ID:ZSz1jVNz.net

【民主党と韓国】 日本を滅ぼす民主党、その恐ろしい正体
http://www.youtube.com/watch?v=rc7ppNQLqVk

菅直人 　 （民主）　日本人拉致犯 シン・ガンス釈放署名　
岡崎トミ子（民主）　慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎 （民主）　陳哲郎
土肥隆一 （民主）　朝鮮京城に出生
中井 洽　 （民主）　吉林省長春に出生

岡田克也 （民主）　「拉致被害者を一旦北朝鮮に戻すべき」と主張
白 眞勲 　（民主）　元韓国籍 「我々韓国人は東海を日本海とは呼べない！」

有田芳生 （民主）　嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
辻元清美 （民主）　「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
　　　　　　　　　　　　「日本人拉致など、9人か10人程度。 拉致解決より北朝鮮への賠償を優先すべき」

末松義規 （民主）　「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」　
　　　　　　　　　　　　東北の復興事業に在日企業200社を集めて参入を促す
近藤昭一 （民主）　（日本人拉致テロ）朝鮮総連議長の葬儀に参加　
山岡賢次 （民主）　（「金賢二」、通称は「金子賢二」、後に「藤野賢次」 → 「山岡賢次」

220 ：無党派さん：2014/11/17(月) 22:58:01.52 ID:qKQ3UnLe.net

馬鹿に教えてやるけどな。日本の財政破綻はもう確定しているの。
後はそれが多少早くなるか遅くなるか程度の違いでしかない。
だから政治家だって今更、財政再建を真面目に考えている奴など居ない。
真面目に考え出したら消費税毎年２％増税を10年、15年続けるみたいな話に
なって現実の全く見えていないお前ら馬鹿愚民が発狂するからなｗ

自分の食い扶持をどうやって確保するか。考えているのはそれぐらいの事だ。
安倍ぐらい天然記念物級の馬鹿になると、本気でアベノミクスでニッポン大復活！！
とか信じている可能性がゼロではないけどなｗ

後は破綻後、どうするかの問題。まあここまで国民、政治家、有識者馬鹿揃いだと、
救世主的なカリスマ指導者でも出てこない限り、破綻した所で増税のせいで破綻した！！
とか、また馬鹿晒して南米みたいにハイパーインフレ祭りになる未来しか描きようがないがな。
いやはや、すげー国になったもんだよ日本も。まあ先進諸国が悪い見本として学ぶための
捨石だな。日本という国は。

221 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:02:13.55 ID:ZMOzgMmh.net

九州でも着々と進む維新・民主の候補者調整
福岡４区は民主が維新・河野に譲る

衆院選:福岡、野党協力　民主・山本氏１区へ　４区は維新・河野氏優先

民主党は１７日、衆院福岡４区で立候補予定だった元衆院議員、
山本剛正氏（４２）を福岡１区で擁立する方針を決めた。
党本部が１８日に正式決定する。次期衆院選に向けて維新の党との選挙協力を進めており、
福岡４区は維新の党の現職、河野正美氏（５３）＝比例九州＝を優先する。
民主は元環境相、松本龍氏（６３）が不出馬を表明し福岡１区は空白区だった。
山本氏は毎日新聞の取材に「衆院選の最大の目的は巨大与党に向かって一人でも多く勝ち進むこと」と話した。

ttp://senkyo.mainichi.jp/news/20141117ddg041010010000c.html

222 ：wooo：2014/11/17(月) 23:23:33.81 ID:p/cYW84IF

海江田も仕事の出来る執行部に
変えといてよかったな。
全執行部だと悲惨な状況だったな。

223 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:14:40.34 ID:4y5WpOPS.net

>>216
財務省数字ではなくて、普通に国民負担率と社会保障を考えれば消費税は２０％くらいになってもおかしくないんだよ。
金は天から降ってくるわけじゃないんだから。
消費税は上げるな、福祉は増やせ、なんて妄想を真に受けている野党支持者が多すぎる。
日本のこの低い税率で福祉ができている国を挙げてみればいい。
青い鳥を追っかけすぎ。

224 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:20:27.92 ID:p6L8IORA.net

じゃあ、何故増税凍結に方針転換したんだ、と投げかけてみる。

225 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:26:38.39 ID:NibsYrd3.net

>>223
逆に社会保障費の削減だろ。
日本の1400兆円ある個人金融資産の
6割は65歳以上の老人だし。

226 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:29:50.66 ID:4y5WpOPS.net

>>224

選挙勝てないから。
簡単な理由だ。

「増税を主張する政党に国民が票を入れるわけないだろ！」
（岡田がマニの財源のため増税を入れるべきと言ったのに対する小沢の言葉）

結果は財源を作れず、財政赤字を毎年１０兆円も膨らませてしまった。

227 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:32:10.94 ID:4y5WpOPS.net

>>225
生保や医療費、年金を１％だか切り下げしようとしてるだけで、「弱者切り捨て」とか騒ぐのが日本の野党とマスゴミ。

228 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:33:12.60 ID:p6L8IORA.net

公務員数の削減、給与の削減、統治機構の抜本改革で行政のスリム化も必須だろうな。
雑巾を一滴も出なくなるほど絞ってから増税すべし。
今はザルに水を注いでいるようなもの。

229 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:33:46.28 ID:rlYqcMeh.net

>>223
そこは微妙やね。
よく欧州の税率を例に挙げる人がいるけど向うは高福祉だからね。
日本は負担率は確かに高くはないけど社会保障に充てられる還元率も決して高くはないのに大赤字。
君の言う増税は赤字を埋める為だけの増税にしかならないよ。
てかね、さっき言ったのは税率だけで赤字を埋めようとするのは赤字のラーメン屋が値上げして赤字埋めようとするのと一緒だって事。
料金上げて客足遠退くなら逆効果やん？
自民民主のアホ信者達もようやくその事を理解して増税見送りとか遅過ぎた議論を始めてるけど、経済とか財政ってどっこ一か所だけ修正すれば立て直せるなんて単純なものじゃないんだよ。
財務省がアホだというのはそういう意味。
もっとも一番のアホは自民党である事は言うまでもないけどね。

230 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:36:04.33 ID:9kE8bJnq.net

民主党の打ったのは筋弛緩剤なんだよな。
カンフル剤で文句言うなよ、枝野。

231 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:38:29.71 ID:4y5WpOPS.net

>>229
君はわかってないね。
日本の福祉は北欧は別格として欧州のイギリスやフランスとそうは変わらないんだよ。
イギリスは医療費無料とかいうけど、薬剤代は保険は利かないから、医療費に占める保険で支払われる割合は日本より低いし、
フランスの子ども手当だって２人目から。
介護保険にいたっては北欧でさえ、「日本の方が充実してる」って視察に来るくらいだ。

ラーメン屋でいえば、安くするにしても「相場」ってのはあるだろう。
１杯６００円〜８００円として、日本だけは４００円で売ってるようなもの。
財務省はせいぜいそれを相場の６００円にしようとしてるだけ。
それができないなら４００円レベルのラーメンにするしかないの。

それを無駄を省けば４００円でできるはず、ってわがまま言ってるのが君のような愚民。

232 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:39:39.10 ID:p6L8IORA.net

国や地方の財政が破たんしかけているのに
ひとり２，３千万もの退職金は払う愚かな支出をやめるだけでも相当額ねん出できる。

233 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:40:17.54 ID:sTkBNTnm.net

イギリスドイツは人工透析に保険利かないぜ

234 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:40:39.06 ID:rlYqcMeh.net

>>230
病人のチンコだけが元気になるようなカンフル剤だけどなｗ
それもかなり高額で日本の財政力を相当に弱めてしまったというね。

235 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:42:13.23 ID:sTkBNTnm.net

向こうは結構医療にはきついとこあるぜ
思いのほか保険の範囲狭かったり

236 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:42:43.50 ID:p6L8IORA.net

薬剤投与は病巣を切除してからだ。公務員天国を改めるべし。

237 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:44:21.92 ID:4y5WpOPS.net

ちなみに「派遣村」の村長だった湯浅とかいうやつは民主党政権でアドバイザーとして招かれて、
政府内に入ったが、そこで財源の厳しさを知った。
彼は福祉のためには消費税は増税しないと無理だ、っていったんだが、その途端
「財務省の手先に成り下がった」とか総攻撃を食らって辞めたんだぜ。

日本は増税反対がかつての革命と同じイデオロギー化してる。

238 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:45:58.56 ID:p6L8IORA.net

人件費削減。単価の高い労働力が諸悪の根源。

239 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:46:05.23 ID:e1zi9dbq.net

>>224
だいぶ社会保障削減しないといけないのは必然なんだけど、ステップごとに国民が納得して進めないと最後にまとまらないので、いろんなことをやっていく必要がある。

240 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:48:26.67 ID:rlYqcMeh.net

>>231
ｗｗｗ
だから400円で売れないラーメンが何で600円にすれば売れるんだっつーのｗ
そんなんで赤字が解消出来るなら誰も商売苦労しないよｗ
それと社会保障に関して言えば明らかに君の認識不足。
そらパーツで見れば日本の方がやり過ぎの面はあるが、トータルでは明らかに欧州の先進国の方が国民還元率は高い。
これは日本政府が認める歴然とした事実。

241 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:50:44.39 ID:p6L8IORA.net

民間活力を導入し小さな政府で中福祉

242 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:52:36.92 ID:sTkBNTnm.net

>>237
うん
実際民主政権でも半年くらいでもう言い始めたし

243 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:55:18.77 ID:sTkBNTnm.net

つうか
その消費税上げ論者は湯浅助けようとしなかったのだな

244 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:57:59.58 ID:p6L8IORA.net

橋下は正論も述べる。抜本的な行財政改革なくして増税はない。
そのためには官公労と手を切るべし。

245 ：無党派さん：2014/11/17(月) 23:59:52.08 ID:EP25ITyB.net

橋下はペテン師

246 ：無党派さん：2014/11/18(火) 00:00:30.05 ID:rlYqcMeh.net

>>244
それはだから正論ではないよなｗ
橋下はだからダメなんだとしか言い様がないｗ

247 ：無党派さん：2014/11/18(火) 00:00:55.09 ID:xf62Hmdj.net

>>240
例え話な以上仕方ないが前提がおかしい
400円で作るからコストがかかって赤字なだけで売れてないわけじゃないんじゃないの

248 ：無党派さん：2014/11/18(火) 00:01:48.47 ID:9UxP9z6s.net

>>240
もともと値段に無理があるんだから６００円にして黒字にできなきゃ廃業しかない。
か、４００円にするか、だ。

国民還元率って、あれか財政の割合における福祉の支出のことかｗ
あれは、純然たる福祉だけ支出に入れており、公共事業による雇用効果とか無視している「作られた数字」だぜｗ
ちなみに公共事業を半減させても、地方では雇用がないから、失業保険や生保が増えるだけで、さほど財政効果削減はない。
ま、共産党とかは公共事業で雇用確保より、生保で食わせろ、って主張だからまあいいけどさ。

249 ：無党派さん：2014/11/18(火) 00:02:36.28 ID:xbkQsnBB.net

民主党がダメなところは
国民に負担増を押し付けるだけで
身を切る改革ができないこと

250 ：無党派さん：2014/11/18(火) 00:03:25.63 ID:NibsYrd3.net

はなからできるわけないだろ。

251 ：無党派さん：2014/11/18(火) 00:04:02.39 ID:qKQ3UnLe.net

まあいくら寝言を言い続けても天から金は降って来ないんでな。

歳出削減で出て来る金なんて知れてる。
増税しなきゃ破綻。お前らの生活も破綻。
不況だ、生活が苦しいだ。泣き言言ってる今の生活が
天国みたいに思える大恐慌がもうすぐそこまでやって来ているからなｗ


まあバカが馬鹿やらかして破滅する。当然の帰結。自業自得だな。

252 ：無党派さん：2014/11/18(火) 00:09:09.22 ID:Qmbgzcdy.net

>>247
売れてねぇだろ明らかにｗ
景気が悪いって事はイコール物(サービス)が売れてないって事だ。
当然そこからピンハネする税収も落ち込む。
だから税率上げようってのは売れないラーメン屋が料金上げるのと一緒だと言ってんだよ。

253 ：無党派さん：2014/11/18(火) 00:12:27.93 ID:z8T1kCej.net

>>251
だから、国会公務員については歳出削減余地は知れてる。一兆とか二兆とかだ。地方もいれるともうすこし行けるのかもしれないが。ただし、幅は民主党のやった10％くらいがせいぜいだ。
　一方年金、医療保険はかなり削減する余地はある。なにしろ、個人が集めてる保険料にくわえて、自殺的に30兆とか40兆とか毎年補填してるんだから。どのみち国債のデフォルトが起こればここを止めることになるから、軟着陸させるストーリーは考えておいた方がよい。

254 ：無党派さん：2014/11/18(火) 00:21:35.95 ID:5patMWmf.net

東海でも着々と進み維新・民主の候補者調整
岡田も明言しているように
三重１区も民主が維新・松田（元津市長）に譲る

衆院選:維新の松田氏が１区から出馬へ　／三重

維新の党県総支部代表代行で元津市長の松田直久氏（６０）は１６日、
津駅前で街宣活動した後に報道陣の質問に答え、
「解散前後に公認が出るはず。党１区支部長でもあるので、
党としても候補者として認識してもらっている」と述べ、
事実上、三重１区からの出馬を表明した。

ttp://mainichi.jp/area/mie/news/m20141117ddlk24010164000c.html

255 ：無党派さん：2014/11/18(火) 00:22:47.31 ID:wRw3FLD5.net

国民から20％の消費税を徴収するのに
国家公務員が大企業の並の厚遇で理解が得られるはずがない
公務員の待遇を守るための増税であってはならない

256 ：無党派さん：2014/11/18(火) 00:23:46.29 ID:z8T1kCej.net

しかし、山梨一区の調整どうすんのかな。明日選挙なくなるかもしれんけど。

257 ：無党派さん：2014/11/18(火) 00:26:13.50 ID:z8T1kCej.net

>>255
財務省が一気にやろうとするから、そういうよくわからん議論がでてくる。税率は少しずつ変えて様子をみていくのが王道なんだと思う。

258 ：無党派さん：2014/11/18(火) 00:41:56.70 ID:BJ7Yy+NC.net

>>254
違うって、高橋千秋も三重一区で出馬予定

259 ：無党派さん：2014/11/18(火) 01:10:19.19 ID:WgP/ZeMm.net

三重1区 野党対決か : 地域 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）



www.yomiuri.co.jp/chubu/news/20141117-OYTNT50059.html?from...

260 ：無党派さん：2014/11/18(火) 05:35:07.61 ID:GOR2LZpQ.net

＜18日付の「毎日新聞」政治面の大スクープです＞
＜仙谷由人氏＞政界引退の意向固める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141118-00000007-mai-pol

261 ：無党派さん：2014/11/18(火) 07:13:33.06 ID:1kmceyQU.net

今からでも細野に代表を禅譲しろ

262 ：無党派さん：2014/11/18(火) 07:39:16.73 ID:hsCbMNZP.net

>>260
石原慎太郎みたいに、みんなで説得すれば翻意するかもしれないが、
党内には引退を喜ぶ輩の方が多いだろう。

263 ：無党派さん：2014/11/18(火) 07:40:46.15 ID:t68pRnev.net

>>261
よくこういう意見が出るが、そもそも当の細野に「勝てない選挙」で代表をする気がさらさらない。
一度代表をやって選挙負けて辞任ってことになったら、一丁あがりになるしな。

264 ：無党派さん：2014/11/18(火) 07:40:56.76 ID:gBWXnkA6.net

仙谷引退か〜
民主党は書生みたいに綺麗事言って実務能力皆無な連中が多いが
唯一彼は良くも悪くも政治家だったからなあ

まあ、しばらく民主党が政権取ることもないだろうからいいけど

265 ：無党派さん：2014/11/18(火) 07:51:18.29 ID:hsCbMNZP.net

公務員の給料が高すぎるのは確かだ。
国の税収が少なくなっているんだから、それに応じて下げるべき。
父親が国家公務員だったが、安月給だったよ。小学校の低学年ごろは、
給料日に母のガマグチの中が空っぽになったもの。
それで、給料日は毎回夕飯はカレーだった。
角栄が台頭してきた頃から、上がりだして、楽になってきた。
財政逼迫の折には、公務員の収入をそれに合わせて下げるのが道理だ。

266 ：無党派さん：2014/11/18(火) 07:52:16.87 ID:pW5NF7vo.net

会社で言うと何故だか総務とか経理とか人事とかそういう間接部門の人間の割合が増えて変になっているのが日本。
新しい事業を起こして事業部の人員を強化して稼ぐ力を付けないとどうにもならない。
できないなら「リストラ＝死ね」しかないわな。

新しい事業を創出したり、販売力を強化したり、そういったことがアベノミクスなわけだが、
それに反対とか一体どうしたらいいの？民主党は何がしたいのか？

その疑問を一般人が民主党幹部に凸している映像がガンガン流れちゃうよ。

267 ：無党派さん：2014/11/18(火) 08:04:12.95 ID:4nd3ecRT.net

前原ですら民主党代表の目はもうなくなったと言われているのに
前原の劣化物に過ぎない細野なんか出て来る訳ねーだろｗ
あいつ本人だけはポスト海江田の最有力気取り、政界再編の台風の目
気取りだけど、本当に勘違い野郎だよな。誰がお前なんかに
付いてくるのか真剣に考えたことあるのかｗ

268 ：無党派さん：2014/11/18(火) 08:13:25.83 ID:hsCbMNZP.net

菅さんが、選挙区で当選して、次期代表選に立候補して代表になるのが
ベストシナリオだ。
強い民主党を造れるのは菅しかいない。
不満な連中や保守派は、出て行って他の野党と新党結成だ。
政界再編も出来るし、一石二鳥じゃないか。其の為にも、
東京18区の有権者は、前回の様な恩を仇で返す真似はくれぐれもしないでね。

269 ：無党派さん：2014/11/18(火) 08:24:38.78 ID:Qmbgzcdy.net

>>268
全員出て行っちゃうじゃんｗ
ま、それ以前に代表選に出られんけどね、推薦人すら集まらないからｗ

270 ：無党派さん：2014/11/18(火) 08:32:59.26 ID:Qmbgzcdy.net

まぁ民主党も議席減とか海江田落選なら当然代表選だよね。
微増かつ海江田比例復活の場合でもそうなるかもね。
そうすっと今の流れからして岡田なんかねぇ・・・

271 ：無党派さん：2014/11/18(火) 08:46:09.91 ID:4nd3ecRT.net

保守派の民主党惨敗の願望とは裏腹に民主党議席増が濃厚だからな。悔しいのおｗ
仮に民主党が惨敗して海江田が辞めても保守派に代表選勝利の目はない。
まあ普通に行って次は枝野だ。再編派の野田や前原とは距離のある岡田が対抗馬で出ても勝てない。
だから維新と合流したい、保守政党作りたいって言うならさっさと出て行け。つってんの。
いくら夢見てもお前らが民主党で主流派になる明日はもうないんだよ。残念ながら。これから
候補者数もジリジリ削られていくからな。当たり前だろ。党を乗っ取り、党分裂、
党の公金持ち逃げを画策する反乱分子の保守派など黙って見過ごして貰えると思ってるのか。
世間知らずの馬鹿どもがｗ

272 ：無党派さん：2014/11/18(火) 08:51:28.41 ID:4r/LEgBk.net

>>267
お前は一体誰と戦っているんだ？非自民有権者のニーズとか全く眼中にないんだな。
本来なら解散前にＧＤＰマイナスなら安倍政権完全アウトだが野党の不調、準備不足で
悠々首が繋がることになった。お前は党勢回復の努力怠った海江田の責任より
前原細野叩いて何ぼなんだよな。安倍政権のこのヘタレ具合なら民主党が支持率が
最低１５％あれば選挙戦で盛り上げて、勝てるまでは言わないが、かなりいい勝負は
出来たはず、せっかく好機でも代表が屑のため自ら勝つことを返上する民主党。
安倍ちゃんも苦笑いするしかないわな。

273 ：無党派さん：2014/11/18(火) 09:02:10.46 ID:4r/LEgBk.net

>>271
>まあ普通に行って次は枝野だ。
それでいいんじゃないの。全く問題ないが、国民に支持される要素を
持っていれば誰でもいい。海江田のような人望ゼロ実績ゼロの比例ゾンビが
責任取ることなく代表の座にしがみ付くから叩かれてるんだろ。

それにしてもお前は一体誰と戦っているんだ？

274 ：無党派さん：2014/11/18(火) 09:07:57.75 ID:Qmbgzcdy.net

>>271
誰に言ってんだ？ｗ
ちなみに俺は輿石派なｗ
枝野は輿石的には今イチなんじゃないの？

275 ：無党派さん：2014/11/18(火) 09:12:34.29 ID:BauNp6aa.net

仙谷は弁舌巧みで度胸もある民主党には珍しい政治家だったね

276 ：無党派さん：2014/11/18(火) 09:13:20.86 ID:4r/LEgBk.net

>>274
そもそもしょうもない党内事情優先で海江田なんて比例ゾンビを
軽くてパーな神輿として担ぎ上げたのが輿石なんだけどね。

277 ：無党派さん：2014/11/18(火) 09:15:22.15 ID:ERH1a+qy.net

>>273
枝野はダメ。安倍Facebookで｢枝野＝革マル｣のイメージがつきすぎネガキャンの対象になる。
海江田続投か馬渕あたりが適任。玄葉でも面白い。

278 ：無党派さん：2014/11/18(火) 09:18:27.89 ID:Qmbgzcdy.net

>>276
なんだけどねって他にいなかったんだからそれは仕方ないだろｗ
ちょっと時間はかかったけど党もそれなりにまとまって来たし、結果的にはそんな間違った人選でもなかっただろ。
お前の好き嫌いなんかこの際関係ないｗ

279 ：無党派さん：2014/11/18(火) 09:34:53.21 ID:4r/LEgBk.net

>>278
>結果的にはそんな間違った人選でもなかっただろ。
間違いまくりじゃないか安倍政権が自壊してるのに候補者不足、支持率不足。
勝てる試合をみすみす放棄してるバカ監督が海江田なんだよ。
お前は思考が捻くりまくりだな。普通に世間的には小選挙区当選者馬淵を
選ぶもんだろ。わざわざ屑の海江田選ぶ思考が狂ってるんだよ。

280 ：無党派さん：2014/11/18(火) 09:44:46.82 ID:8EqIPcFd.net

>>275
えっ？俺は今も昔もただの法律バカの印象しかないぞ。
原理原則に拘り融通無碍さの欠片もないところは政治家向きじゃない

281 ：無党派さん：2014/11/18(火) 09:53:33.94 ID:QqYvn0Ug.net

輿石みたいな見た目も中身も汚いじいさんがキングメーカー気取ってるのがダメ
自民でいう古賀や森