一票の格差スレ　定数是正15回目

1 ：無党派さん：2014/11/19(水) 17:18:29.79 ID:z7JwS2ZE.net

衆参その他にまつわる票の格差を語るスレッド

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276 ：無党派さん：2014/12/19(金) 17:03:35.42 ID:5KHvoj5z.net

1億人のうち、8千万が参加するのと５千万が参加するのとじゃ、結果が全然違ってくるわな

277 ：無党派さん：2014/12/19(金) 18:56:04.61 ID:1PqNbo/Y.net

小選挙区の場合、
地方：その選挙区で１人が１票を投じ、１人の議員が選出される
都会：その選挙区で１人が１票を投じ、１人の議員が選出される

しかも、議員は「全国民を代表する」ものなので、１票の影響力は観念されない。

278 ：無党派さん：2014/12/20(土) 02:19:11.23 ID:3js+P5q3.net

小選挙区制が諸悪の根源。

279 ：無党派さん：2014/12/20(土) 12:39:45.32 ID:GyO7MRWU.net

>>271
東京が東京エリアに対して財政、司法、行政の全権を持ってればその通りだよ
東京都最高裁判所が東京都財政法に基づいて
他県への財源移譲が過大だから国税の徴集を差し止めろという住民の訴えを認め、
日本国政府がそれを争うためにいちいち連邦裁判所に訴えないとならないなら話は別だが

あと分配論なら財源調整システムを改良すべきであって、
その財源調整システムは公平な代表によって決めるのが当たり前
財源調整は放置して、過大な代表を送り込んで「地方」を含む他県から収奪するのは
代表論と分配論を混同する暴論で、分権ではなく、集権システムを独占したいという単なる地域エゴ

280 ：無党派さん：2014/12/20(土) 16:28:11.38 ID:k42DgktX.net

>>279
日本は連邦制じゃないんだから、地方の声なんてどーでもいいんだ。人口密集地帯の東京さまだけが政治に参加すふ資格があるんだ。田舎者は黙ってろと、こうですか？

281 ：無党派さん：2014/12/20(土) 16:59:53.77 ID:AjOktaQh.net

安部ちゃんがやろうとしてる憲法改正でも、地域に定数を割り振るような改正が可能かどうかは不明
それ以前に、多数決を通るアテが無い

282 ：無党派さん：2014/12/20(土) 17:24:19.31 ID:tMjyTXHs.net

>>280
同じ発言権にしろって言ってるだけだろ、アホ、、死ね

283 ：無党派さん：2014/12/20(土) 17:51:48.64 ID:M/yqM2qt.net

>>282
選挙区撤廃するか、どこの選挙区にでも自由に投票できるようにすれば国民の発言権は平等。
地方の選挙区を減らしたり統合したりというのは県の発言権を奪うことだろ

284 ：無党派さん：2014/12/20(土) 18:07:02.02 ID:9tgPBQ3Z.net

・一票の平等
・議員は地域の代表ではない
・選挙制度と国の施策は関係が無い

これを引っくり返すのにも、多数決が必要ってことよ

285 ：無党派さん：2014/12/20(土) 18:12:58.67 ID:tMjyTXHs.net

>>283
投票権を剥奪するわけじゃないだろ

286 ：無党派さん：2014/12/20(土) 18:18:11.84 ID:yzqLMoMy.net

ちなみに一人別枠制度を撤廃して都道府県ごとに人口按分したらどうなるの？
そこまで国が決めて、そこから先は都道府県選管が決めればいいんでない？

287 ：無党派さん：2014/12/20(土) 18:38:22.04 ID:9tgPBQ3Z.net

>>286
0増5減の前の時点で、21増21減が必要という話だった
国政選挙の区割りについては、県境を跨ぐ場合もあるわけだから、都道府県じゃ決められないよ
国会が決めることになってる
参院の合区なんかも、各党派が案をだしてるでしょ？

288 ：無党派さん：2014/12/20(土) 19:43:08.89 ID:itvqWvLd.net

>>285
選挙区撤廃だって投票権を剥奪するわけじゃないだろ
お前の主張は田舎から出てくる代議士を減らしたいとしか思えんよ

289 ：無党派さん：2014/12/20(土) 19:47:41.81 ID:itvqWvLd.net

>>287
県境をまたがない限り配分ゼロの県が出てくるなら比例を減らして選挙区を増やすべき
それでも無理なら議員一人あたりの歳費を下げて議員数を増やすべき
そもそもは選挙区を撤廃しろってのが持論だが、どうしても選挙区が必要ならそうしろ
投票前から選出ゼロの県が出てくるのが確定しかねない制度は絶対だめだ

290 ：無党派さん：2014/12/20(土) 20:01:56.65 ID:tMjyTXHs.net

衆院は鳥取がゼロになるわけじゃないし
参院は鳥取島根合区でも鳥取ゼロが最初から確定してるわけじゃない
米子境港あたりは松江の方がよほど鳥取より近いし
県境が大きな格差を正当化する根拠にはなりえない

鳥取に住んでるだけで他県の何倍もの投票権を持てるというなら
なぜ高額納税者も生活保護受給者も同じ一票なのかという話になる

291 ：無党派さん：2014/12/20(土) 20:15:29.20 ID:MSdKwje+.net

選挙制度とか定数の増減は、ここで話すようなことじゃないんだよ
ここでは、結果が良ければ全て良し、なんだから

292 ：無党派さん：2014/12/20(土) 21:05:00.19 ID:YwjhEE9M.net

>>290
島根か鳥取のどちらかがゼロ確定ならダメだっつってんの。
>>291
結果がすべてなら選挙区撤廃か投票区自動選択でＦＡだろ。区割り変えたって格差ゼロに近づいてもゼロにすることなんて不可能に決まってる。

293 ：無党派さん：2014/12/20(土) 21:07:54.62 ID:YwjhEE9M.net

>>290
あと高額納税者も生活保護者も同じ一票なのは当たり前だよ、お前は明治のに人間か？

294 ：無党派さん：2014/12/20(土) 22:27:57.00 ID:0UKECY7v.net

11/20（解散決定後）の選挙制度調査会でアダムズ式って言ってたのは正式決定なのかな？
数年前のアダムズ式だと11増11減だった気がするが、中途半端に0増5減やったんで
295で再配分やったらどうなるかわからん。
あとまだ一応2010の国勢調査を元にやることになるか（来年の結果は再来年2月以降だろうし）。

295 ：無党派さん：2014/12/20(土) 22:42:53.17 ID:m+fUPlVO.net

大震災の影響による人口移動も落ち着いたわけだし
宮城の2区、4区、5区の区割りをどうにかしたい。
大崎市全部ともう1〜2町を5区に入れ、2区の一部を4区に入れる。

296 ：無党派さん：2014/12/20(土) 22:46:30.84 ID:m+fUPlVO.net

あ、大崎市は去年の改正で5区と6区に別れたのか。

297 ：無党派さん：2014/12/21(日) 00:24:30.96 ID:e/xyLbnB.net

>>292
>>293
オマエが言ってるのは終始鳥取県民を優遇せよってことだけだ
鳥取がそんなに偉いのか？
鳥取県が政府に毎年数兆円上納してから言え、アホ

298 ：無党派さん：2014/12/21(日) 00:31:55.80 ID:e/xyLbnB.net

鳥取と島根の両方から議員を出さなければ納得しないとか言い出したら
因幡と伯耆の両方から出さないと納得しないと言い出し
東伯と西伯の両方から出さないと納得しないと言い出し
因幡でも鳥取市以外から出してないのは納得できないとかキリがない

299 ：無党派さん：2014/12/21(日) 05:18:44.39 ID:Qffdvrwh.net

選挙区に合わせて県境を変えればいいんだよ

300 ：無党派さん：2014/12/21(日) 07:40:19.91 ID:z8jdldLh.net

>>297
俺が言ってるのは鳥取島根だけを統合するくらいなら、全国統合しろってことだよ
全国区で選挙した結果として人口の少ない県からの選出ゼロなら仕方ないが、やる前からゼロ確定は問題だと言ってんの。

301 ：無党派さん：2014/12/21(日) 07:43:20.34 ID:z8jdldLh.net

>>298
2倍ならダメで1.9倍ならいい、いや1.5倍でもダメだと言い出すに決まっている。選挙区を設ける以上格差ゼロはありえない。区割りで解決しようとするほうこそキリがない。

302 ：無党派さん：2014/12/21(日) 09:54:51.35 ID:ygbqsrTY.net

>>294
誰が何言ったか知らんけど、それを公職選挙法に盛り込んで、裁判でどうなるかってことでしょ？
参院と同じで、合区で端数を減らせば格差は大幅に減少する
今更、わざわざ何とか式を持ち出してもね
何十年前にそれをやって、常に2倍以内をキープしたならともかく

303 ：無党派さん：2014/12/21(日) 13:00:32.21 ID:wWDKdK8D.net

鳥取県は配分ゼロでok

304 ：無党派さん：2014/12/21(日) 13:50:59.06 ID:v40Hl4X2.net

>>302
2倍に収まれば裁判では合憲だよ、どうせ

305 ：無党派さん：2014/12/21(日) 14:08:55.95 ID:2ZdiKDwr.net

>>286
とりあえず全都道府県の議席を一減すれば格差是正＆定数削減できて一石二鳥だな

306 ：無党派さん：2014/12/21(日) 15:42:23.61 ID:e/xyLbnB.net

衆院の方は県別特別枠廃止だけでもそこそこ行けるが
参院は制度自体を変えざるをえないのでハードルが高い

307 ：無党派さん：2014/12/21(日) 16:25:28.94 ID:9ztKW+XR.net

>>196
この方法なら結構格差も減って行きそうながするが

308 ：無党派さん：2014/12/21(日) 16:44:55.92 ID:yrv7VQBI.net

>>305
>>306
全国一律一減で解決するんならそれがいいな
ただし選出ゼロの県が出てくる懸念は残るけど

309 ：無党派さん：2014/12/21(日) 16:54:23.43 ID:7dUs5DKA.net

とりあえずは選挙制度弄らんなら295別枠廃止で再計算が妥当じゃね

310 ：無党派さん：2014/12/21(日) 17:38:52.59 ID:Qffdvrwh.net

定数２と４で票の重みが倍違う時点で
参院で２倍以内はほとんど不可能に近いだろう
衆院比例ブロックで大選挙区制に統一するのが現実的かと

311 ：無党派さん：2014/12/21(日) 18:00:57.95 ID:axbvBNgk.net

区割り委員会にもっと強い権限持たせて、勧告に従わなければ出訴して合理性に著しく欠ける時のみ区割りを無効とする
というくらいしないと、区割りは不可能で、結局は大選挙区か比例代表に流れていきそうな気がする。
でも、格差是正はほぼすべてのメディアが支持してるし、第三者委員会の結論を無視するのは厳しいのでまな板の上のコイではある

312 ：無党派さん：2014/12/21(日) 18:06:27.87 ID:axbvBNgk.net

今の第三者委員会を区割りの最高機関に横滑りさせて、勧告・強制変更の権限を持たせてもいいと思うんだけどね
政治的立場に関わらず格差是正論が圧倒的大勢なんだから

313 ：無党派さん：2014/12/21(日) 18:22:24.19 ID:Qffdvrwh.net

衆議院は小選挙区＋比例代表
各都道府県の人口を鳥取県の人口で除して端数を切り捨てたものを小選挙区の定数、残りを比例の定数とする

東京が22
神奈川、大阪が15
愛知、埼玉が12
千葉が10
兵庫、北海道が9
福岡が8
静岡が6
茨城が5
広島、京都、新潟、宮城が4
長野、岐阜、福島、群馬、栃木、岡山、三重、熊本が3
鹿児島、山口、愛媛、長崎、滋賀、奈良、沖縄、青森、岩手、大分、石川、山形、宮崎が2
富山、秋田、和歌山、神奈川、山梨、佐賀、福井、徳島、高知、島根、鳥取が1

選挙区200、比例275

314 ：無党派さん：2014/12/21(日) 18:28:37.20 ID:yrv7VQBI.net

>>313
そのまま倍にして選挙区400，比例75でいいよ
なんなら比例は東京だけでやってくれてもいい

315 ：無党派さん：2014/12/21(日) 18:38:29.40 ID:Qffdvrwh.net

>>314
鳥取2議席固定すると近い将来選挙区定数が475超えるので無理

316 ：無党派さん：2014/12/21(日) 20:40:02.26 ID:7dUs5DKA.net

>>313
2以上配分の都道府県で全体の格差2倍切れるよう区割りすればこれでおｋじゃん
個人的には連用制or併用制or比例区を全国1区にすればなお良しだな

317 ：無党派さん：2014/12/21(日) 22:31:38.09 ID:qPZ5YmDo.net

>>313
ぱっと見は鳥取県人口で割るくだらない案、と思ったが、
小選挙区定数200なのはなかなか良い。
比例区定数275も良い。
併用制に出来ればなお良い。
この数で併用制に出来れば、超過議席数はかなり少なくなるはずだ。

318 ：無党派さん：2014/12/21(日) 23:36:55.15 ID:1H/gB5sp.net

>>294
何かアダムス押しだったよな。１１増１１減でも
前進になるから、良しなんだが。

319 ：無党派さん：2014/12/21(日) 23:52:21.08 ID:7dUs5DKA.net

300の時代だと計算上アダムスが都道府県レベルで一番格差是正されてたからなぁ

320 ：無党派さん：2014/12/21(日) 23:59:23.79 ID:7OT8Eh88.net

参院の改正協議で分かるように、自民だけで決められるもんじゃないんだよ
格差自体が縮小するわけでもない方式を持ち出したって、「基礎配分」のすり替えとしか思われない
2倍以内に収まるように改正を繰り返してきたわけでもない連中が何言っても、信用はされない

321 ：無党派さん：2014/12/22(月) 00:04:07.62 ID:85YvZ/2V.net

定数は地域に割り当てられるものではない
都道府県レベル、なんて基準は存在しない
悪足掻きは、止めておけ

322 ：無党派さん：2014/12/22(月) 01:50:13.69 ID:3SFGOYlv.net

しかし現実問題として、自民が納得しなければ国会を通過しないというハードルがある

323 ：無党派さん：2014/12/22(月) 02:39:01.48 ID:IdIyTcm5.net

しかし現実問題として、第三者委員会の結論無視したら外野は騒然となるよ
日経ですら「自分では解決できないから人に頼む時『気に入ったら受け入れる』などという者はいない」
とか社説で石破を批判して強烈なこと言い放ってたし

324 ：無党派さん：2014/12/22(月) 02:42:07.29 ID:3SFGOYlv.net

確かに衆院は第三者委員会に投げた以上、一定の進展が期待できる
が、参院自民は違憲上等みたいなことを堂々と言ってるし
民主の一部にも同調する向きがある

325 ：無党派さん：2014/12/22(月) 07:06:14.36 ID:/crgafkw.net

>>317
鳥取県人口で割るのは越県合区問題が二度と再燃しないようにする狙い

326 ：無党派さん：2014/12/22(月) 10:51:27.53 ID:zmAufsXm.net

>>322
この問題は、議会がどうこうじゃなく違憲状態をどうするかでしょ？
今までのような国会議員だけの好き勝手が通用しないんだよ
大元の憲法を変えようにも、そっちだって議員に出来るのは提案だけで、有権者の多数にキックされれば、何度だって突き返される
通常の選挙なら棄権するような人も、反対票を積み上げに来るし

327 ：無党派さん：2014/12/22(月) 11:04:55.66 ID:kBRnccF7.net

>>269
司法が口出しする事が憲法違反。
国民の代表を司法ごときが裁く事は許されんのだよ。
>>270
二院制の国はアメリカに限らず、どこの国も地域の代表制度になっている。
フランスは30倍であるし、オーストラリアは10倍こえてるし、オランダは7倍(選挙人)、スペインは100倍、
ていうか欧州は少数派の共同体にも最低限の議席を与える事が多いから、
格差は普通に多い。
州で選ばれるドイツやカナダは10倍、ロシアはモスクワと少数民族でも議席が同じだったりするので、
アメリカ以上の200倍とかになってる。

地方に許認可権を移せ、国の仕事を減らせ。
という意見なら大賛成だな。東京が発展したのは官公庁が全部東京にあって、
役所や議員対応で本社機能も全部東京に集中させた結果だから。

328 ：無党派さん：2014/12/22(月) 11:07:49.67 ID:kBRnccF7.net

>>326
司法がなにを言おうが無視してしまえばいいだけである。
立法府の権限にケチをつけるのが間違い。
議員が裁判内容に口を突っ込むくらいの違憲行為を司法がやっているのである。

日本は明治のころからずっと地域の代表を選出してきた。
小選挙区か中選挙区かという違いはあったがな。
立憲以来の慣習行為を司法ごときの判断で変える事は出来ない。
変えるとするなら憲法である。

329 ：無党派さん：2014/12/22(月) 11:12:31.00 ID:zmAufsXm.net

定数の傾斜配分を認めるかどうか、それには少なくとも有権者の多数決が必要
さっさと、国民投票の発議でもすればいい

330 ：無党派さん：2014/12/22(月) 11:16:50.11 ID:kBRnccF7.net

>>298
地域の代表なのだから問題ない。
日本というのは地域の代表が集って成り立っているのである。
批判するんなら、その地域に住めばよい。

金食い虫うんぬん言うなら、北海道や沖縄の議席を0にしろ。
沖縄の工業生産高なんて、鳥取以下だ。鳥取以上の議席を与える必要などない。
北海道にしても山口県以下である。

いや税金を消費税以外払っていない貧乏人には投票権を与える必要などなく、
金持ちに何万票も与えればよい。
いやいや年金生活者の投票権を無くすべきと主張すべきではないかな？
シルバー民主主義を止める為かな？それなら俺も賛成するよ。
お前さんの主張は突き詰めればそういう事だぞ。

もしくは議席を増やす事だな。それなら反対はしないよ。
都会の議席を倍に増やすのと、田舎の県の議席を無くす事は別の問題。

331 ：無党派さん：2014/12/22(月) 11:19:24.36 ID:zmAufsXm.net

国の根本は全員参加の直接民主主義で決めることになってる
議員連中は、まだそれを理解していない
首相だって、例外じゃないだろうよ

332 ：無党派さん：2014/12/22(月) 11:21:58.55 ID:kBRnccF7.net

>>299
州や県内で自治体を越える区割りをしている国はある。
選挙区だけで独自割り方をする場合だな。
だが州や県をこえて区割りをしているケースは聞いた事ないな。

ましてや○○県民、という意識の強い日本ではありえない。
選挙の場合は政策ではなくて、どっち出身かで争われるようになるだけ。
今ですら、仲の悪い市同士が一緒の選挙区では、
そういう傾向が強いってのに。

333 ：無党派さん：2014/12/22(月) 11:25:53.74 ID:zmAufsXm.net

参院なら、全国区にして上位73名当選てことで決着するのに、それすら出来ない

334 ：無党派さん：2014/12/22(月) 11:32:21.14 ID:kBRnccF7.net

ありえないね。むしろ参議院は比例区を廃止にして、
アメリカの上院のように県の代表を送るような流れになるよ。
選挙区を廃止にするというものは、絶対に通らない意見だから。

あって県からの代表47×2　残りが全国比例区。
県の代表が一人、人口比が全国比例という形になる。
今の一人別枠方式の別パターンなので賛同は得られるだろう。

もしくは比例区廃止にして、県で割る方式かな。東京が10くらいになりそうだが。

335 ：無党派さん：2014/12/22(月) 11:34:25.99 ID:zmAufsXm.net

>>332
そういう地域は元々の人口が少ないし、今後は更に合併を繰り返すことになる
大勢には影響無いよ、当事者が思ってるほどにはね
それだけ、人口の多い地域は圧倒してるってこと

336 ：無党派さん：2014/12/22(月) 11:40:08.38 ID:kBRnccF7.net

>>335
人口が少ない県は合併します。

という意見が未だに出たことがない。
大正のころに県の統廃合してある程度まとめる案がでたが、
大反対で頓挫した。

なので越境する形での代表選出はありえないね。
まだ議員定数を弄るほうがありえる。
都市部の発言力が増える事が問題なのではない。過疎県の代表がいなくなることが問題なんだから。

337 ：無党派さん：2014/12/22(月) 11:41:05.58 ID:zmAufsXm.net

衆院の基礎配分みたいな地域に定数を振るやり方は、既に否定されてるよ
冬休みで経過を知らない人も来てるんだろうけど、これはもう終わった話

338 ：無党派さん：2014/12/22(月) 11:44:18.79 ID:9u0CKzUX.net

>>336
道州制議論百花繚乱じゃん。
あれは人口の少ない県の合併以外の何物でもないと思うけど。

339 ：無党派さん：2014/12/22(月) 11:48:51.09 ID:zmAufsXm.net

国会議員は、国民の代表
それを変えたきゃ、多数決をどうぞってことよ
ま、一度でも「多数の意思」が露になってしまったら取り返しがつかないから、
これまで逃げ回ってきたんだろうけどさ

340 ：無党派さん：2014/12/22(月) 11:51:15.70 ID:kBRnccF7.net

>>337
裁判所が一人別枠方式に反対したことか？
それなら県の代表にするという流れになるだけだよ。

>>338
大阪の地域首都案には、京都も兵庫も大反対。
という時点で無理な案件。
県レベル以上の行政単位は無理。帰属心の関係があるからね。
政治とは正しい事を決めることではなくて、大多数の人間が納得できる妥協点を決めるもの。

341 ：無党派さん：2014/12/22(月) 11:52:41.36 ID:kBRnccF7.net

>>339
多数の意思は県境を越えることを望んでいない。
人口100万切る小さい県にも一議席与えることは「多数の意思」
これは世論調査などでも出ている事。

342 ：無党派さん：2014/12/22(月) 11:56:30.40 ID:9u0CKzUX.net

欧米のステートとかコミュニティとかの概念は日本の「地方」と全然違うんだよ。

日本社会ではあくまで経済効率が優先で「地方」はその付随物にすぎない。
だから平成の大合併みたいな事平気でやるし、道州制議論みたいなのも出てくる。
東京一極集中も止まらない。

343 ：無党派さん：2014/12/22(月) 12:03:19.55 ID:kBRnccF7.net

例えば人口300万くらいの県に統廃合しますとしたとする。
沖縄は鹿児島に含めるとした。
その場合新知事を沖縄から出すことは難しい。
参議院の議席が1の場合も難しい。
そうなると沖縄の意見を事実上消すことができる。
そして人口の小さい県の地域色々嫌がるものを持ってくることを決めることも出来る。

これだけいえば県の合併で起こる問題点を理解できるかな？
一票の格差の是正というだけの事で、どれだけ政治をゆがめようというのかね？

344 ：無党派さん：2014/12/22(月) 12:38:48.26 ID:UdyYCxpX.net

国民投票では、これまでの少数が多数を振り回すようなことは難しいから、今まで避けてきたわけ
たったの過半数で、何でも変えられるのにさ

345 ：無党派さん：2014/12/22(月) 14:39:39.36 ID:965JL/iV.net

>>341
多数の意思は県境を越えることを望んでいる。
人口100万切る小さい県にも一議席与えることは「多数の意思」ではない。
これは世論調査などでも出ている事。

346 ：無党派さん：2014/12/22(月) 14:46:51.47 ID:Mt6fAjT/.net

そもそも鳥取だの島根だの県内全市町村で合併しても政令都市になれないような弱小県が存在すること自体おかしい
さっさと兵庫広島岡山あたりに吸収合併されてしまえ

347 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:30:55.18 ID:domcxZHL.net

各都道府県に同じ数の議席を与えるなんてことにしたら、静岡や長野みたいな広くて仲の悪い地域を抱えるところでの分県運動が捗るかもｗ

348 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:20:48.93 ID:3SFGOYlv.net

県という既得権が問題なのだ、特に鳥取、県自体を廃止すべき

349 ：無党派さん：2014/12/22(月) 17:43:50.31 ID:PmDAOSLV.net

>>345
>>346
>>348
お前らの意見は絶対に多数意見ではない
少なくとも名前顔出しで堂々とそんな主張をする人間を俺は見たことがないし、支持を得ているという話も聞いたことがない。
原告団ですらそんな極端な事は言っていない。

350 ：無党派さん：2014/12/22(月) 17:45:47.53 ID:PmDAOSLV.net

そういや橋下が鳥取の県議多すぎみたいな事を言って、袋叩きにあって謝罪したことはあったかな？

351 ：無党派さん：2014/12/22(月) 18:03:19.28 ID:/crgafkw.net

自治体が住民投票で成立してるなら「地域の代表」も理解できるが
明治時代に一方的に決められたものに今の国民が縛られるのはおかしい。

352 ：無党派さん：2014/12/22(月) 18:36:29.99 ID:3SFGOYlv.net

米子や倉吉は鳥取に支配されているが
これも明治のときに県庁所在地が鳥取になったという以外の理由は無い

353 ：無党派さん：2014/12/22(月) 19:31:48.37 ID:RXlXtEs5.net

薩摩、つまり鹿児島なんか軽く千年以上独自の文化があるわけですよ。
ひょっとしたら大和朝廷成立前からもね。
他県との合併とかありえん。

354 ：無党派さん：2014/12/22(月) 19:42:48.16 ID:/crgafkw.net

かくして大隅の独自文化は無視されるのであった。

355 ：無党派さん：2014/12/22(月) 19:51:26.78 ID:3SFGOYlv.net

奄美は琉球王国なんだが

356 ：無党派さん：2014/12/22(月) 19:52:20.09 ID:3SFGOYlv.net

ちなみに西南戦争まで宮崎県は鹿児島県の一部だったはず

357 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:34:56.69 ID:RXlXtEs5.net

奄美が琉球だったことあったか？
どっちしろ、奄美も八重山も沖縄本島民嫌っているから別にすべきだが。

358 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:45:49.75 ID:/crgafkw.net

とりあえず鹿児島県の歴史が150年だということを認めろよ。

359 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:55:21.00 ID:RXlXtEs5.net

隼斗の歴史は二千年

360 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:58:32.39 ID:3SFGOYlv.net

今、人口１６０万の鹿児島に合区しろとは言ってない
問題はトリンドルだ

361 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:00:45.20 ID:/crgafkw.net

参議院の改選定員121では都道府県代表の考え方は成り立たないということ

362 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:18:41.52 ID:PmDAOSLV.net

もう全員東京選出でいいじゃん
地方の人は東京のどっかに投票すればよし

363 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:28:46.22 ID:NERb3+iH.net

鳥取県は岡山県へ吸収合併
島根県は広島県へ吸収合併
でOK。

364 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:30:17.07 ID:NERb3+iH.net

>>362
それは全国1区と同じ。
それで良いと思うけど。

365 ：無党派さん：2014/12/22(月) 22:20:31.62 ID:RXlXtEs5.net

民主主義が嫌いなら全国区、議席数１にしたら？

366 ：無党派さん：2014/12/22(月) 22:44:19.33 ID:3SFGOYlv.net

民主主義が嫌いなのは都道府県至上主義者

367 ：無党派さん：2014/12/22(月) 23:13:44.65 ID:Mt6fAjT/.net

鳥取＝因幡＋伯耆
島根＝出雲＋石見＋隠岐

たかだか140年程度の歴史で騒ぐなよ

368 ：無党派さん：2014/12/22(月) 23:18:36.66 ID:PmDAOSLV.net

>>364
だって俺はそもそも全国一区押しだからね

369 ：無党派さん：2014/12/22(月) 23:26:04.36 ID:RXlXtEs5.net

アメリカの州なんか五十年しかないところもあるんだが？

370 ：無党派さん：2014/12/22(月) 23:45:56.16 ID:RXlXtEs5.net

議会制民主主義というのは少数派にも一定の議席をあたえて意見を調整することに意味がある。
少数派の議席を無くすというのは独裁政治
議席は一つあればよい。

371 ：無党派さん：2014/12/22(月) 23:50:57.99 ID:J/pEEjkL.net

少数派に議席、大いに結構だ
鳥取に2議席を配分するにあたって東京へ45議席前後配分されるならば
異論は無い

372 ：無党派さん：2014/12/23(火) 00:06:16.28 ID:ViVTy0lc.net

だいたい米子は松江都市圏だ
右半分は岡山でも兵庫でも入れてもらえ

373 ：無党派さん：2014/12/23(火) 00:07:27.28 ID:UAucUxr5.net

鳥取と島根は、２県あわせて同一テレビエリアとして、やっと３局維持してるぐらいなんだから、
参議院の選挙区が合区になってぎゃあぎゃあ騒ぐ馬鹿は、自民関係者だけだろｗ
（ＮＫＴ、BSS、ＴＳＫ）

374 ：無党派さん：2014/12/23(火) 00:36:21.10 ID:cYkx3sho.net

賛成だな。比例区を廃止して議席数増やして東京に二十二選挙区作ればいい。

375 ：無党派さん：2014/12/23(火) 01:28:23.08 ID:B++7vgH9.net

参院の方は衆院と同じく、第三者委員会が
あるんだっけ？

376 ：無党派さん：2014/12/23(火) 02:30:05.60 ID:LZWjekUW.net

無いけど、何れは作るしか無くなるよ
ゲリマンダーで合区されたら堪らないだろうし