一票の格差スレ　定数是正15回目

1 ：無党派さん：2014/11/19(水) 17:18:29.79 ID:z7JwS2ZE.net

衆参その他にまつわる票の格差を語るスレッド

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422 ：無党派さん：2014/12/24(水) 02:35:55.52 ID:KdRWQG10.net

まずは、結果に拘束力の無い「一般国民投票」でもやってみればいいと思うよ
それで手応えがあれば、本チャンの国民投票やったっていんだしさ
もう、世論調査がどうこう言ってる場合ではない、実行あるのみ

423 ：無党派さん：2014/12/24(水) 02:43:09.67 ID:AXFInafC.net

そのとおりだな、司法の暴走を止めるのは民意しかないだろう。

424 ：無党派さん：2014/12/24(水) 02:49:24.67 ID:KdRWQG10.net

47都道府県のうち、500万以上の上位9都道府県だけで全体の53%
衆院小選挙区であれば156/295、参院選挙区であれば38.7/73（改選定数）ってことになる
この辺も、投票の実施が具体的になれば周知徹底されるだろうね

425 ：無党派さん：2014/12/24(水) 02:51:04.07 ID:AXFInafC.net

そもそもこれ以上の都市化は避けるべきだ、
都市は人口を維持や増加させるのに、都市の出生率でまかなっているわけではない。
江戸時代から都市部はずっと人口は減っており、それを地方の農村からの移民で維持していただけ。

これは戦後のべブーブームの頃を除けば同じで、共働きで結婚しない出産しない都市部は人口が減り、
地方からの人口で維持してきた。
だが地方の農村が壊滅しているので、それも出来なくなって人口が維持できなくなってきただけなんだから。
東京の出生率は最低であるのもこれを証明している。

426 ：無党派さん：2014/12/24(水) 02:54:34.86 ID:2giPKLbB.net

都市化は避けるべき＝一票の格差は放置してよい
ということにはならないよ

それと、一票の格差が存在しない国民投票に
一票の格差維持の期待をかけているという矛盾に気づかないのかな

427 ：無党派さん：2014/12/24(水) 03:16:00.97 ID:Nla999Xu.net

多数派に対して一定の発言力を確保するのが今の民主議会制なんだけど。
欧米はみなそう。
日本だけ逆行できるのか？

428 ：無党派さん：2014/12/24(水) 03:20:33.89 ID:2giPKLbB.net

アラスカとニューヨークの上院議員が同じとか
めちゃくちゃなゲリマンダーが横行するアメリカ下院の方が民主的で良いわけね

429 ：無党派さん：2014/12/24(水) 05:43:03.35 ID:k/SuDk5T.net

>>425
選挙制度が予断を持って決定されること自体に問題があると
いつになったら気づくんだろうか。

430 ：無党派さん：2014/12/24(水) 06:37:51.67 ID:PLjkVsKH.net

>>138
各種政策あるのに選挙では政党や候補者にしか投票できないので政策毎の民意は反映しにくいですね。
例えば、投票者の40％が外交政策で、40％が経済政策で、20％がその他の政策で政党・候補者を決めるなら、外交・経済も含め全ての政策で白紙委任に近くなります。
国民投票も併用すれば、政策毎に民意を反映しやすくなるし、一票格差の緩和にもなります。

431 ：無党派さん：2014/12/24(水) 07:12:25.59 ID:7D1sOzOD.net

>>430
議会では政策毎の矛盾が起きないように調整できるが
国民投票ではそんなことができないので、政策毎に矛盾が起きまくる。

例えば、増税と減税、社会保障の削減と充実がでそれぞれ国民投票を行えば
減税と社会保障の充実が支持されるだろうが、両者を両立させる財源など無い。

432 ：無党派さん：2014/12/24(水) 07:59:27.55 ID:m7ZkYU3F.net

だから区割りそのものをやめるか、区割りを便宜的なものにしてどの区にでも投票できるようにすればいいだけだろ？

433 ：無党派さん：2014/12/24(水) 09:02:11.92 ID:YVcRtjBi.net

>>428
そういうのはアメリカに限った事ではなく、先進国全てに存在している事。
訴えている弁護士と、その一部の信者どもは日本だけがそれをやめるべきと主張しているんだなこれがｗ
>>426
世論調査などの数字を見る限り、区割り廃止で国民投票をしても、
区割り維持派が負ける事ないだろうな。
>>429
そもそも選挙制度とは予断をもって作られるものなんだよ。
いや政治はそういうものだ。
お前さんが言っている事は税負担が平等ではない不公平だ。
人頭税に変えるべき。
という主張と同じだ。

434 ：無党派さん：2014/12/24(水) 10:40:58.64 ID:YVcRtjBi.net

と何も反論できないモブが言ってます。

435 ：無党派さん：2014/12/24(水) 16:43:22.87 ID:s1b2XOHl.net

>>433
差別主義者、死ね

436 ：無党派さん：2014/12/24(水) 17:00:01.69 ID:X8kUKuzj.net

取り合えず「一般国民投票」をやってみて、「多数の意思」を確認したほうがいい
参院なら、人口170万以上の県は人口比例を選ぶとは思うがな

437 ：無党派さん：2014/12/24(水) 18:43:31.96 ID:k/SuDk5T.net

>>433
いいから鳥取県民に北海道民の4.76倍の権利を与える合理的な根拠を早く示せよ
他人の言うこと否定しても自分の主張が支持されたことにはならんぞ

438 ：無党派さん：2014/12/24(水) 23:24:48.22 ID:HZ+tIBrh.net

ID:AXFInafC
をNGID登録してすっきり。

439 ：無党派さん：2014/12/25(木) 09:12:38.53 ID:Ydx7d2iu.net

北海道は北北海道と南北海道に分けるのがよい

440 ：無党派さん：2014/12/25(木) 11:19:53.75 ID:6yWE1b7K.net

ここでの主張を総合すると鳥取とＢは同類だよな

441 ：無党派さん：2014/12/25(木) 12:01:58.45 ID:OYZheQMf.net

>>437
むしろ東京と鳥取から選出する参議院議員が同じ数で何か問題でもあるのか？
アメリカはもっと差がある。
嫌なら今すぐ鳥取に移住すればいい。
移住の自由は憲法で保障されている。

何故ならその地域から最も支持されたものが代表になることでいいからだ。
その地域から二番手以下の支持の人物が代弁者になることが間違いだ。
比例のゾンビ復活と同じ。住民から支持されない人物が代表になるべきではない。

442 ：無党派さん：2014/12/25(木) 12:05:34.95 ID:E1oCbAey.net

鳥取に関してなら、さしあたっては鳥取の区割り減らして、石破が東京に鞍替えすれば問題ないと思う。

443 ：無党派さん：2014/12/25(木) 12:46:10.87 ID:hNOi8sYo.net

>>393
それ昭和39年の一番最初の訴訟の時の大法廷判決の論理じゃん・・・
仮にも条文引っ張り出すなら先例としての意義を失った半世紀前の判決を持ち出して混乱させてんじゃねえよ
昭和58年の判決無視して47条引っ張り出すとかどれだけ無知なんだ

てかあんた基本的知識不足しすぎてるうえに独善的で全く論評の価値のないレス連投してるけど、
最高裁が47条の立法裁量はもとより、1人別枠方式すら否定した以上はいくら2ちゃんで吠えても覆らんて。
現状の分析と展望を行うスレで、永遠に実現しない非現実的な自分の願望を書き連ねてもアホ臭いから誰も相手しないよ

444 ：無党派さん：2014/12/25(木) 13:05:55.70 ID:hNOi8sYo.net

>>410
フランスの50倍の格差は海外県まで含めてね。人口15万に満たない海外県にも1議席配分する結果、
主にそことの格差で数十倍の格差が発生してる。2004年の憲法院では、6000人の人口なのに基礎配分されてるのが問題となったでしょ
フランス共同体の残滓で、互いに距離の離れた海外に点在する植民地を含むための一種の連合国家体制だよ
その事件で憲法院が違憲判断を回避した理由は「2003年の定数是正で格差が著しく縮小されてるから」であって、
1人別枠以外は25万人ごとに1議席というかなり厳格で機械的な定数是正をやってるよ。抜本的な定数是正が行われなかった事例では憲法および人権宣言に基づき定数配分を見直せという判断を示してる
制度的担保は右の通り。最近はちゃんと憲法院や独立行政機関であるAAIが違憲判断や勧告を出せる。
ttp://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/legis/23901/02390104.pdf
ttp://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/refer/200808_691/069104.pdf

445 ：無党派さん：2014/12/25(木) 13:18:40.47 ID:hNOi8sYo.net

>>427
だったら日本における「少数派・海外県」に相当するのはもろに沖縄や北海道じゃね？
この2つに鳥取の5倍の議席与えろってこと？現状はそのまったく逆だけど
人口比にならすと北海道の5倍近い議席を鳥取が奪ってるわけで

446 ：無党派さん：2014/12/25(木) 16:57:17.32 ID:bVV6AysT.net

>>441
誰がトリンドルなんかに移住するか、アホ、死ね

447 ：無党派さん：2014/12/25(木) 18:22:29.47 ID:yVq5/a+/.net

鳥取の改選数を１として、これを基準に各都道府県に人口比例で改選数を配分すればよいだけなのに

448 ：無党派さん：2014/12/25(木) 18:58:37.24 ID:Yf5A3Nmq.net

だからフランス同様日本も一人別枠方式なんだが。
裁判所の判断なんかしらんよ。
議会の判断こそが重要。

449 ：無党派さん：2014/12/25(木) 19:10:46.16 ID:WHzVapdd.net

>>447
それをやろうとすると、選挙区の定数を少なくとも266（現行146）としなきゃいけなくてね。
これでもやっと2倍切れるぐらいなんけどね。

450 ：無党派さん：2014/12/25(木) 19:13:18.17 ID:yVq5/a+/.net

>>449
それで何か問題でもあるの？

451 ：無党派さん：2014/12/25(木) 19:19:16.90 ID:WHzVapdd.net

>>450
何の問題もないと思ってその質問してるの？

452 ：無党派さん：2014/12/25(木) 19:27:45.39 ID:yVq5/a+/.net

>>451
じゃあどんな問題があるの？

453 ：無党派さん：2014/12/25(木) 19:28:37.63 ID:khNt/AHl.net

都道府県別は、如何なる方式でも、
駄目だって、最高裁が・・・

454 ：無党派さん：2014/12/25(木) 19:34:56.52 ID:UJHonoQ8.net

まともなことを言えばキチガイ扱いされてた頃が信じられないくらい、変わったわ
「だったら、憲法を改正すればいい」とか言う参院議員も、そのうち大人しくなるだろうよ。

455 ：無党派さん：2014/12/25(木) 19:56:24.15 ID:Yf5A3Nmq.net

そもそも日本とは、沖縄や北海道に限らず
各地の県、いや県内でも雑多な価値観を持つ共同体の集まりなんだよ。
各地で独自の文化言語風習祭神を持っている、いやもういたかもしれんが。
本来は議員ではなく司法こそが彼らを守るべきなのに、日本の司法は議員以下なので何もしない。

456 ：無党派さん：2014/12/25(木) 21:17:09.95 ID:UJHonoQ8.net

国の根幹は、多数決で変えられる
これまで、有権者の「多数の意思」から逃げ回ってきたほうが悪い

457 ：無党派さん：2014/12/25(木) 21:37:48.85 ID:ADHcoUfW.net

>>441
むしろじゃねーよ。論点をすり替えるな
最大格差が発生しているのは北海道と鳥取であって東京ではない。

458 ：無党派さん：2014/12/25(木) 23:32:10.29 ID:Yf5A3Nmq.net

公共事業費ダントツトップ、公共事業依存度トップクラス、産業は税金ずけの農業。
熊用の新幹線と高速道路整備の北海道が鳥取より冷遇されているとは誰も思わないだろう。

459 ：無党派さん：2014/12/26(金) 02:35:52.34 ID:/x06oA/J.net

鳥取は優遇され過ぎ

460 ：無党派さん：2014/12/26(金) 02:37:56.59 ID:/x06oA/J.net

米子の人は鳥取行くより松江や岡山に行く機会の方がよほど多い
もはや県としての実態はない
一部の県庁と繋がった政治利権屋が憲法違反上等とわけのわからんことを喚いているだけ

461 ：無党派さん：2014/12/26(金) 06:54:16.09 ID:EjIm/hLN.net

ならば鳥取県と米子県に分離してそれぞれに改選数１を貰おうか

462 ：無党派さん：2014/12/26(金) 08:08:01.08 ID:p0NoySYm.net

鳥取県は定数0でok

463 ：無党派さん：2014/12/26(金) 14:42:43.30 ID:vwE6/pE9.net

>>458
同じ事。
北海道と鳥取が同じ議席数でなんら問題は生じない。
>>444
だからフランスは一人別枠方式だろ、何が問題なのかと。
>>443
立憲主義と憲法の条文を無視した、司法役人の曲解に興味はない。

464 ：無党派さん：2014/12/26(金) 14:51:16.11 ID:fKx1E4Xk.net

「参院最大格差が発生しているのは北海道と鳥取」
これを知らないのが多すぎる

465 ：無党派さん：2014/12/26(金) 17:28:28.79 ID:fKx1E4Xk.net

>>463
問題は生じるよ、海外県があれば6000人の例の選挙区でも1人別枠は許されるとか言い出したのはお前だろ。
憲法院が違憲判断を回避したのは「格差が50倍から30倍台に顕著に是正されつつあるから」なんだが。
1人別枠方式じたいを最高裁が×と判断してる日本においてはなおさら弁護の余地はないわ。

だったら国後、択捉、樺太の旧島民に1議席ずつ配分してもまったく文句は言えない。
もちろんそれ以外の北海道にも別に配分できる。
東京には占領別扱いされた伊豆諸島や小笠原があるし沖縄も領有化の経緯で本島と先島で分けられる。

鳥取は有史以来日本の領土で海外県的要素なんて探しても何一つない
それ以前に判決の推移すら知らない無知は黙っとけ。

466 ：無党派さん：2014/12/26(金) 17:36:22.21 ID:fKx1E4Xk.net

>>452
昭和58年の判決がそれは47条の問題なので立ち入りませんという先例を引っ繰り返して違憲判断下してる
そして81条により最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを決定する権限を有する終審裁判所である
本来なら事情判決は公選法で使えないのに無理やり法理の精神とか言って逃げてる状態
最近では学生にすら笑われるため、さすがに恥ずかしくなって事情判決とは言わなくなったが

それが全て。文句があったら訴えを起こして判例変更するほかない。
一票の格差を積極的に放置しろと主張する弁護士　及び　最低8年の石頭裁判官が見つかるといいね　以上

467 ：無党派さん：2014/12/26(金) 19:28:51.13 ID:t80Ob6lX.net

今回の選挙、不正が次から次へと出てくるじゃねーか
共産・公明がどんだけ悪事を働いたかの証拠だ！

468 ：無党派さん：2014/12/26(金) 21:05:31.50 ID:TUs5/2MY.net

格差が法的に固定されてるなら「移住しろ」が通じるかもしれんが、
実際には行政の裁量で格差は流動的なわけで、
それに立法も司法も干渉できないならもはや民主主義国家とは言えない。

469 ：無党派さん：2014/12/27(土) 07:18:45.97 ID:5ndGXZ59.net

鳥取島根の合区は自民も容認してるし
これに加えて徳島高知の合区も受け入れるだろう
これを削減しないで増員に回すなら兵庫と北海道
東京、福岡、愛知あたりも増員するなら比例から回すしかないだろう

470 ：無党派さん：2014/12/27(土) 08:02:05.30 ID:5ndGXZ59.net

比較的自民民主が受け入れ易いのは
山梨東京で6人区と佐賀福岡で３人区
ただしこれをやるには福井石川の合区がハードル

471 ：無党派さん：2014/12/27(土) 08:48:26.25 ID:Xg97C006.net

北海道を一人増やせばいいよ
比例いらんし。

472 ：無党派さん：2014/12/27(土) 09:37:37.40 ID:hZ0sWhuA.net

>>469
そもそもだけど、越県合併までして定数削減するのは
本末転倒なような。議員の数でなく議員の厚遇が
問題なんだし、歳費削減で議員総数維持でいいような。

473 ：無党派さん：2014/12/27(土) 11:16:43.95 ID:1oeSGRVT.net

合区しても、それは認められないよ…

最高裁

474 ：無党派さん：2014/12/27(土) 11:41:21.05 ID:VBQyKH+q.net

>>465
一人別枠方式を否定している日本の裁判所の頭がおかしいだけ。
欧米ではわりと当たり前の制度だから。
そして北方領土などが返還されて、ロシア系の日本人などが増えた場合、
北方領土か、彼らロシア系日本人に一議席という流れは当然あるだろうな。
地域よって成り立つので、失った領土での議席は流石にない。そういうケースは欧米でも俺は知らんな。
少数言語話者などに議席を与えるのは普通にあるが。
八重山を独自に扱えというのは賛成である。
人種で詳しくみると沖縄本島は縄文系が大半だが、八重山は弥生系がほぼ全てで縄文系は殆どいない日本では珍しい地域。
何故なら人種や文化圏でみると昔は八重山から台湾フィリピンあたりまでが同一の文化圏だったからね。
沖縄本島の人間に虐げられ、民意を現せない八重山の人達に独自の議席を与える事は必要だろう。

また鳥取に限らず、日本というのは明治以前までは統一された国家ではなく、
文化も言語も違う国だったのを忘れている。
なお因幡伯耆でーとかいう奴もいるが、鳥取藩は普通に因幡伯耆の両国で成り立っていたので、
文化的には同一なのでさほど問題はないだろう。
長州藩や薩摩藩みたいなものだ。

どこの領土であったかは問題ではない、そもそも日本は元々大和朝廷の時代から
明治まで豪族の連合政権なんだよ。
外敵に対処するために各地の地域の代表が集って国を作ったんだから。
その地域性を捨てて、画一的な扱いをしろというのがおかしな話なのだよ。
自治体によって、状況も予算も環境もみな違う。
なのにその代弁者を出す事を廃止しよう、(議員を増やそうとかいう発想はなぜかしない)
とか主張する人間には嫌悪しか感じない。裁判所がその最たるものだな。

475 ：無党派さん：2014/12/27(土) 11:46:33.13 ID:VBQyKH+q.net

>>468
行政の裁量で勝手に変えるのが本来間違いなんだが。
というか立法が関与するのは当然。
だが司法が口出しする事は違憲なのだよ。
それは民主主義国家ではない。

最高裁が違憲判断を繰り返すなら、アメリカのように、
参議院の区割り定数を憲法で定めて、変更する場合、
議席が減る全ての地域の同意が必要というように改正すべきだろう。

476 ：無党派さん：2014/12/27(土) 12:00:16.24 ID:1oeSGRVT.net

>>475
そんな憲法改正は国民投票で否決される。

477 ：無党派さん：2014/12/27(土) 12:19:12.34 ID:VBQyKH+q.net

>>476
何が勘違いしているようだが、国民の大半は県枠に反対ではない。
むしろ温存を望んでいる。
それだけ地域や県民意識というのは強い。
50年後とかなら分からないが、今ならほぼ確実に通る。

制度としては一県一人で残り比例か、衆議院に議席をまわせばよい。

478 ：無党派さん：2014/12/27(土) 12:23:24.14 ID:1oeSGRVT.net

>>477
何か勘違いしているようだが、最高裁は参院の
県別の振り分けを完全否定している。

これは、今後数十年は絶対に覆らない判例。

479 ：無党派さん：2014/12/27(土) 12:29:55.33 ID:hZ0sWhuA.net

>>478
一票の格差と言うが、むしろ有権者の格差の是正にしたら？
完全平等の比例区があるんだから、それを踏まえて、
連立方程式を解くように、有権者ひとりあたりの格差を算定する。

480 ：無党派さん：2014/12/27(土) 12:30:52.71 ID:JEpsOu8G.net

議会の2/3の賛成の必要も、結果に拘束力も無い「一般国民投票」が、これまで実施されなかった理由を考えてみなよ
数で圧倒されるのが目に見えてるし、選挙なら棄権に回るような層が、既成政党批判の意味で反対票を積み上げるのは、
当然予想されるからさ

481 ：無党派さん：2014/12/27(土) 13:48:11.04 ID:nDY3PpTK.net

完全平等の比例区のみでok。

482 ：無党派さん：2014/12/27(土) 14:51:46.97 ID:YpFENEmx.net

>>479
最高裁が、そんなトンデモ理論を受け付けるはずがない。

483 ：無党派さん：2014/12/27(土) 15:45:37.27 ID:5ndGXZ59.net

>>477
いい加減にしろ、ゴミ

484 ：無党派さん：2014/12/27(土) 15:56:23.02 ID:hZ0sWhuA.net

>>482
今、電卓叩いたら2.8倍になった。微修正ですみそうだ。

485 ：無党派さん：2014/12/27(土) 16:50:40.23 ID:gwXwCOiV.net

なにがじゃ！

486 ：無党派さん：2014/12/27(土) 22:59:01.11 ID:1nwTMpcO.net

参院選挙制度改革、越年へ＝集約断念、報告書に各党案併記
時事通信 12月26日(金)16時51分配信

　参院選挙区の「1票の格差」是正策を話し合ってきた与野党の選挙制度協議会（座長・伊達忠一自民党参院幹事長）は26日の会合で、
各党の案を併記した報告書をまとめ、山崎正昭参院議長に提出した。協議会が意見集約を断念したことで、結論は来年に持ち越しとなった。

　今後は正副議長と各会派の議員会長クラスによる選挙制度改革検討会で議論する。
参院の各会派は、2016年夏の次回選挙までに制度を抜本的に見直すことで合意しており、15年の通常国会での法改正を目指す。

　伊達座長は報告書提出後に記者会見し、「年内ぎりぎりまで各会派間の努力をお願いしたが、意見の隔たりが埋まらなかった。残念だ」と述べた。
山崎議長は記者団に「一つにまとめることが正しいことではなく、いろんな意見を幅広く聴くことも大事だ」と理解を示した。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141226-00000085-jij-pol

487 ：無党派さん：2014/12/28(日) 03:14:14.35 ID:+cA8gggg.net

選挙制度協議会と選挙制度改革検討会って、実際になにか違うのかね

488 ：無党派さん：2014/12/28(日) 08:50:40.53 ID:lPiq/lMk.net

ここみるとなんで日本では司法や弁護士が信頼されないのかよく分かるなあ。
なんで彼らはヤクザ以下の信頼性なのかの自覚がない、
その上エリート意識の塊だから手に負えない。

489 ：無党派さん：2014/12/28(日) 08:52:46.17 ID:lPiq/lMk.net

>>480
何故メディアが県枠を廃止して、人口が少ない県は他県と合わせて格差を是正すべし、
という世論調査を滅多にやらないか知ってる？
世論調査をやるとむしろメディアの意向とは逆で、残す事のほうが多数派だからなんだよ。
だからメディアは格差を是正すべきですか？
としか聞かない、そういう質問なら俺でも是正すべきと答えるだろうからな。
問題は手法だ。
朝日新聞の世論調査、県一票の格差は51％がやむをえない。

読売の世論調査。県の統廃合した選挙区の県についての質問。
33％が一県一人　幾つかの県合区23％、地域ブロック25％　比例11
2011年の調査だと
今のまま県に一人が37、いくつかの県を合わせるが38　比例12

490 ：無党派さん：2014/12/28(日) 08:55:23.72 ID:lPiq/lMk.net

県代表制度＞＞＞＞完全比例区
というのが国民の意見
なのに司法と弁護士連中はそういう国民の希望とかは全くみないで、
そして明治以来の選挙区から排出して国に送るという慣習も無視して、
誰も望んでいない制度を要望する。

491 ：無党派さん：2014/12/28(日) 10:34:33.41 ID:j7Ret30t.net

憲法問題や最高裁の判決は置いといて、
次のようなものを考えてみた。

・都道府県に1人ずつ＋北海道10人(56人)
・上記に加え、東京都区部と政令指定都市を分離(＋21人)
・上記に加え、中核市を分離(＋43人)
・上記に加え、特例市を分離(＋40人)
・上記に加え、特別区を分離(＋22人)

492 ：無党派さん：2014/12/28(日) 10:39:52.33 ID:j7Ret30t.net

そういや、北海道は市庁とかあったね。
じゃ、北海道は14人かな。

493 ：無党派さん：2014/12/28(日) 10:45:46.65 ID:dUrDCnKn.net

都道府県にこだわるなら都道府県別人口に基づいて必要な定数を明示するべきなのに
数字で語る人がメディアにも政治家にも皆無なんだよね

494 ：無党派さん：2014/12/28(日) 10:52:36.13 ID:KqxdbPpX.net

一般国民投票という、正式なアンケをやってみればいいじゃん？
もう、非公式でどうこうやってる場合じゃないんだよ
某参院議員が言ってるように、「だったら憲法を変えればいい」んだからさ
過半数の賛成があれば、何度でも改正は出来るよ
それをしない限りは、人口比例での配分のみが有効

495 ：無党派さん：2014/12/28(日) 11:12:27.39 ID:j7Ret30t.net

>>491
・上記に加え、行政区を分離(＋150人)

参院は中核市までで、定数248人(改選124人)、
衆院は行政区までで、小選挙区336人＋比例区全国一区100人

496 ：無党派さん：2014/12/28(日) 16:38:32.40 ID:lU+wgk2k.net

全国1区のみで良い。

497 ：無党派さん：2014/12/28(日) 21:02:51.50 ID:BlDP/UBf.net

もう日本もアメリカみたいに参議院は県代表と明記し、改正は同意なしでは不可にすべきだよな。

498 ：無党派さん：2014/12/28(日) 21:06:10.24 ID:+cA8gggg.net

鳥取島根の合区は自民でさえ容認している

499 ：無党派さん：2014/12/28(日) 21:54:55.41 ID:BlDP/UBf.net

自民党？
島根鳥取の人間が自らの権利を失うのを同意するかどうかの問題だ。

500 ：無党派さん：2014/12/28(日) 21:57:20.24 ID:+cA8gggg.net

議会で決めろつってたのはオマエだろうが、ゴミ、死ね

501 ：無党派さん：2014/12/28(日) 22:51:51.08 ID:BlDP/UBf.net

弱者の権利を剥奪しようとする奴こそゴミだろ。

502 ：無党派さん：2014/12/28(日) 23:50:45.19 ID:dUrDCnKn.net

この国の社会弱者は都市部の狭い居住スペースに縮こまるように住んでるぞ

503 ：無党派さん：2014/12/29(月) 00:33:43.42 ID:LH0Ubimq.net

鳥取の豪邸にすむ強者

504 ：無党派さん：2014/12/29(月) 01:52:50.16 ID:RnGTGPSf.net

なら鳥取に移住すればいいだろ。

505 ：無党派さん：2014/12/29(月) 07:27:57.39 ID:BvCtUXdN.net

ふるさと投票制度を設けて東京や大阪に在住している鳥取県出身者は鳥取県の選挙に投票できるようにしたら？

506 ：無党派さん：2014/12/29(月) 11:53:27.06 ID:vyyLvejz.net

>>497
何を決めるにも、一度は多数決を通らなきゃいけない
抜け道は、ありませんよ

507 ：無党派さん：2014/12/29(月) 15:22:09.88 ID:tux1J2as.net

衆院選挙は小選挙区比例重複立候補を認めている以上、
一票の格差は各地方ブロックを基準に考えるべき。
一つの小選挙区立から3人も当選しているところもあるし。

508 ：無党派さん：2014/12/29(月) 18:06:44.73 ID:GjedjZDj.net

だから、何十年前から訴訟やってるんだから、今更そんなことを言っても仕方ないわけよ
多数決を突破しなければ、何も変えられない

509 ：無党派さん：2014/12/29(月) 18:11:50.73 ID:Zt0FV0YM.net

百姓は特権階級

西日本の田舎者どもの票を奪え

510 ：無党派さん：2014/12/29(月) 21:53:35.66 ID:LH0Ubimq.net

西日本の田舎の豪邸に住む勝ち組

511 ：無党派さん：2014/12/29(月) 22:04:05.08 ID:SbNyQbGp.net

>>498-499
自民党自体は中央集権脳なんだよね。
自分達の議席が減るから格差是正に抵抗してるだけであって、
本音を言えば地方に議席をもつ資格は無いと考えてる。

512 ：無党派さん：2014/12/30(火) 08:49:59.58 ID:5hNSibul.net

>>466
日本は大陸法であって、野蛮なアングロサクソンどもの判例重視主義じゃないよ。
非民主的な司法が、最も民主的な議会に口出すするとかありえねー。
メディアと弁護士がグルになって、政治活動ではなく、、
司法とグルになって政治活動をするのは許されない。
一票の価値を変えたいなら、政治活動しろ。
日本の司法業界は立憲主義を壊す行為をしている。

513 ：無党派さん：2014/12/30(火) 09:29:32.84 ID:MhOmBZdY.net

はやくふゆやすみがおわればいいなぁ

514 ：無党派さん：2014/12/30(火) 11:30:13.08 ID:cKTW804e.net

第三者委員会の結論は今年中にも出始めるし、総選挙の判決は高裁段階では相当厳しくなると予想される
最高裁でも山本は無効まで踏み込んだし大橋は国会の対応を批判してるから、鬼丸、木内あたりは無効に踏み切る可能性がある
今度は無効にするよと言う反対意見を書いて退官した人じゃなくて任期が残ってる人だからな。

まだ大勢は無効回避だから安心して無効意見書けるし、仮に複数が無効と判断したら流れが大きく変わる
参院選は無効下しやすいから、2016参院選で弁護士出身者が無効で揃うことが予想されたら大問題になる
早く脇案あたりで妥協しないと来年くらいには第三者委員会、最高裁、メディアと外堀が全部埋まって
自民があまり望まない決断を迫られるだろうな

515 ：無党派さん：2014/12/30(火) 11:35:17.18 ID:dbqz1RDW.net

そもそも小選挙区は死票多過ぎで民意反映できん
どこの馬の糞みたいな知らん奴が当選してまう比例なんか､絶対いらん！！

516 ：無党派さん：2014/12/30(火) 11:42:25.36 ID:Ocsoa05i.net

>>511
格差容認論がおかしいのは「地域の声を聞け」というなら普通に分権推進のほうが早道なんだよ。
地域選出議員1人減るか増えるかで血眼になっても、しょせん東京の25人には敵わないんだから
自主財源の拡大で陳情しなくても自動調整されるようにするほうがはるかに早いし他地域との連携もできる

結局は東京も含む「地方」から金を吸い上げて分配するシステムに割り込みたいだけ
「地方の声を聞け」ではなく「俺の地方の声を聞け」という話でしかないから、鳥取のために同じ「地方」の北海道の議席が収奪される

517 ：無党派さん：2014/12/30(火) 12:22:25.52 ID:apNPb8fy.net

参議院は、もう解決不能に近いから
各県最低１＆毎回一人を維持するのなら、思い切って東京以外はすべて一人にする
その代わりに比例の分を完全人口比例にして枠を増やす。ただし非拘束名簿ね。
現行なら、選挙区49・比例100　２回合計で300を定数（一部を皇族名簿するのは政党の自由）

その代わりに衆議院は、下記案で完全に人口とリンクさせる
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1418117778/l50

518 ：無党派さん：2014/12/30(火) 16:07:36.66 ID:ZsZ8+NTp.net

参議院は比例選出議員だけで定足数を満たすという主張が反対意見でも取り上げられてるし、
4.77倍格差は最高裁的にもまったく許容不可能な上、委員会でもブロック制か合区移行の答申は確実。
解決不可能どころか最高裁裁判官が無効判決に徐々に傾きつつあると言われてる
辻褄合わせで2倍以内に収めちゃう衆院より国会の定数是正努力が成らず合理的期間の経過が認められやすいから、
原告団もおそらく最大の攻め口と見てる。

よって今ごろ衆議院とバーターにする必要は全くない。このまま押し切れる。現状で奇策は必要ない。

519 ：無党派さん：2014/12/30(火) 17:09:53.48 ID:FS4L8lKz.net

一票の格差って変な弁護士が道楽てやってるのかと思ってたけど、案外マジで格差訴えてる奴もいるんだね。
馬鹿じゃね？

520 ：無党派さん：2014/12/30(火) 17:21:21.29 ID:7qWcCOlH.net

>>517
なぜ東京だけ別なのか？
神奈川と島根じゃ10倍くらい違うだろ。
だいたいワシントンD.C.とか、首都はむしろ
参政権は抑える傾向があるくらいだから、
いっそ、東京はゼロだ。

521 ：無党派さん：2014/12/30(火) 19:36:06.98 ID:PsuP4nf3.net

多数決から逃げ回ってる限り、憲法改正は出来ない
首相が本気なら、まず人口比28%の一都三県から取り掛かるはずだが、今のとこはその気配も無い

522 ：無党派さん：2014/12/30(火) 22:34:21.48 ID:jtPQgGAh.net

西岡案でいいんだよ
自民はイヤなら脇案を復活させろ