一票の格差スレ　定数是正15回目

1 ：無党派さん：2014/11/19(水) 17:18:29.79 ID:z7JwS2ZE.net

衆参その他にまつわる票の格差を語るスレッド

関連スレ
選挙制度･議会制度に関するスレッド30
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1403046496/

過去ログ
1 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1075549580/
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3 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187764231/
4 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1289492115/
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779 ：無党派さん：2015/02/11(水) 15:05:06.25 ID:mnDDUQx0.net

暇な議員や関係者が現状維持に必死で、2ch書き込みもしているんだろうけども、

議員定数削減・待遇削減・成果主義などは、財政赤字やIT化普及などの時代の要請から必然だね

格差是正と定数削減を同時にやるのが一番うまくいく
　
民間へのアウトソーシングもどんどん進めるべき
　

780 ：無党派さん：2015/02/11(水) 15:05:33.74 ID:PH3wD7Yi.net

久々に計算。間違いあったら訂正お願いします。

基礎配分あり最大剰余法（４増４減）
＋１：東京、福井、山梨、佐賀
−１：大阪、広島、熊本、鹿児島

基礎配分なし最大剰余法（１８増１８減）
＋５：東京、＋３：神奈川、＋２：埼玉、愛知、＋１：北海道、千葉、静岡、大阪、兵庫、福岡
−１：青森、岩手、宮城、秋田、新潟、三重、滋賀、奈良、和歌山、鳥取、岡山、山口、香川、愛媛、長崎、熊本、鹿児島、沖縄

ドント式（２６増２６減）
＋７：東京、＋４：神奈川、＋３：埼玉、愛知、大阪、＋２：千葉、＋１：北海道、静岡、兵庫、福岡
−１：青森、岩手、宮城、秋田、山形、新潟、富山、石川、三重、滋賀、奈良、和歌山、鳥取、島根、岡山、山口、徳島、香川、愛媛、高知、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、沖縄

アダムス式（９増９減）
＋３：東京、＋２：神奈川、＋１：埼玉、千葉、静岡、愛知
−１：青森、岩手、宮城、三重、滋賀、奈良、熊本、鹿児島、沖縄

サンラグ式（２０増２０減）
＋５：東京、＋３：神奈川、愛知、＋２：埼玉、千葉、大阪、兵庫、＋１：北海道
−１：青森、岩手、宮城、秋田、新潟、富山、三重、滋賀、奈良、和歌山、鳥取、岡山、広島、山口、香川、愛媛、長崎、熊本、鹿児島、沖縄

現行配分1.79 （東京都526,376ｖｓ鳥取県294,334）
基礎あり1.88 （東京都506,130ｖｓ福井県268,771）
基礎なし1.64 （鳥取県588,667ｖｓ島根県358,699）
ドント式1.97 （徳島県785,491ｖｓ埼玉県399,698）
アダムズ1.60 （滋賀県470,259ｖｓ鳥取県294,334）
サンラグ1.64 （鳥取県588,667ｖｓ島根県358,699）

781 ：無党派さん：2015/02/11(水) 15:15:16.56 ID:PH3wD7Yi.net

>>778
標準偏差

現行方式：55796.43113
基礎あり：63775.56182
基礎なし：49168.55552
ドント式：99956.24665
アダムス：46675.07677
サンラグ：50991.35215

782 ：無党派さん：2015/02/11(水) 15:28:07.62 ID:PH3wD7Yi.net

「都道府県人口÷議席数」と「総人口÷295」の差分。
プラスが大きければ「議席を得している」マイナスが大きければ「議席を損している」

ドント式
±０５万以内：ほか全部
−０５万以下：和歌山、香川、岡山
−１０万以下：大分、鳥取、石川、山形、宮崎、富山、秋田
−２０万以下：島根
−３０万以下：徳島、高知

アダムズ式
＋１０万以上：和歌山、香川、鳥取
＋０５万以上：高知、宮崎、富山、山口、秋田、島根、愛媛、長崎
±０５万以内：ほか全部

サンラグ式
＋０５万以上：高知、宮崎、島根
±０５万以内：ほか全部
−０５万以下：和歌山、香川、岡山
−１０万以下：鳥取、富山、秋田

783 ：無党派さん：2015/02/11(水) 15:30:34.34 ID:PH3wD7Yi.net

まあ、見れば分かるとおり都道府県単位の議席配分をする場合、ドント式はメリットが何一つとして存在しない。

784 ：無党派さん：2015/02/11(水) 15:34:03.55 ID:Y58ufOMa.net

>>780
元データは住民基本台帳か何か？

785 ：無党派さん：2015/02/11(水) 15:37:56.00 ID:PH3wD7Yi.net

国勢調査2012
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001053739&cycode=0
5　人口，人口の割合及び人口の指数−全国，都道府県（大正９年〜平成22年）

786 ：無党派さん：2015/02/11(水) 15:50:54.06 ID:rqRAg5Uu.net

>>782
アダムズって自民県だけが得をする腐敗選挙かよ。
和歌山・富山・秋田を苦しめるサンラグ式にすべき。土建屋二階を許すな

787 ：無党派さん：2015/02/11(水) 15:51:15.03 ID:Zo1M5lja.net

>>781
平均値を教えてください。

788 ：無党派さん：2015/02/11(水) 16:07:56.30 ID:PH3wD7Yi.net

>>787
この場合、「平均値」って何か意味あるのかな。一応。
現行方式 400,926.6817
基礎あり 396,524.6988
基礎なし 439,701.6341
ドント式 483,936.0647
アダムス 413,431.9389
サンラグ 444,505.8285

789 ：無党派さん：2015/02/11(水) 16:17:11.79 ID:rqRAg5Uu.net

アダムズ式が最高と言い張る第三者委信者よ、じゃあ何で民主リベラル中道の県ばかり削減なんだよ
差別じゃないか？
偶然だというのか。

790 ：無党派さん：2015/02/11(水) 16:27:24.49 ID:Zo1M5lja.net

あれ？標準偏差が大きいか小さいかって、平均値との差異で比較するんじゃなかったでしたっけ？
勘違いだったらすみません。

791 ：無党派さん：2015/02/11(水) 17:35:19.31 ID:LrwTdGSL.net

>>789
与野党一致で委員会設置したわけじゃないから、まだまだ揉めるよ

792 ：無党派さん：2015/02/11(水) 17:41:21.65 ID:rqRAg5Uu.net

>>791
共産社民だけじゃん反対したのは。

そのごく少数極左の反対論を利用して妨害工作やってるのが自民党細野キチガイ。

自民と共産はキチガイの同胞。

793 ：無党派さん：2015/02/11(水) 18:22:27.02 ID:PtNgE30+.net

西岡が「1.12までいけるよ」ってのを出しちゃったから、今更こんなんじゃ済まないわな

794 ：無党派さん：2015/02/11(水) 19:25:15.47 ID:Y58ufOMa.net

こっちの計算では、サンラグ295は
18増18減になった

基礎なし最大剰余と大きく食い違うのはやっぱり変

795 ：無党派さん：2015/02/11(水) 20:01:08.00 ID:PH3wD7Yi.net

>>794
ごめん。ご指摘の通りだ。基礎なし最大剰余と完全に一緒だった。どこで操作ミスしたんだろ……

>>782訂正版
基礎配分なし最大剰余＝サンラグ式
＋０５以上：島根、富山、宮崎、高知
±０５万以内：ほか全部
−０５以下：岡山、香川、和歌山
−１０以下：秋田、鳥取

796 ：無党派さん：2015/02/11(水) 22:06:33.25 ID:g0xoLLKW.net

本日の気違いはID:PH3wD7Yi

ttp://hissi.org/read.php/giin/20150211/UEgzd0Q3WWk.html

797 ：無党派さん：2015/02/11(水) 22:12:33.48 ID:IaJwnc4E.net

選挙制度変えちゃうのなら、
連用制(併用制)が飛び出してきそう。

798 ：無党派さん：2015/02/11(水) 22:16:10.81 ID:UC8d4E//.net

基本原則として定数１の県を作らないって実質的に一人別枠方式の温存じゃないか。

＜衆院選挙制度改革＞「アダムズ方式」軸に　ようやく進行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150211-00000033-mai-pol

調査会では、都道府県への配分方式として
▽定数１の県を作らない▽見直しによる各都道府県の変動を少なくする▽将来の人口減少に対応できる−−との基本原則に従い議論した。

799 ：無党派さん：2015/02/11(水) 22:30:56.94 ID:VzRNHVD8.net

アダムズで9増9減してもまだ東京は多いが、2010の国調から人口が増えてる
沖縄が減らされるのもなんだかな。参院の県別定数配分と同じで、都市部vs地方
だけでなく地方vs地方の対立も大きくなりそう
まあ衆院はこれから裁判も控えてるしまだ自浄作用に期待してもいいが、
この動きに何も反応がない参院はどうしようもない

800 ：無党派さん：2015/02/11(水) 22:39:47.60 ID:rqRAg5Uu.net

なんで小県を贔屓するんだよ

アダムズ反対。

801 ：無党派さん：2015/02/11(水) 22:40:35.38 ID:ZhD9aTFz.net

>>798
そういうこと。
積極的に定数１にすべきだな。

無理矢理に定数２になるようないびつな計算方式がおかしい。

802 ：無党派さん：2015/02/11(水) 22:45:24.85 ID:PtNgE30+.net

「全県区」なんて、昔は幾らもあったじゃん
中選挙区時代にさ

803 ：無党派さん：2015/02/12(木) 00:03:03.38 ID:yD8L+lSG.net

鳥取島根は１でいいだろ。

804 ：無党派さん：2015/02/12(木) 00:04:29.00 ID:rHlD1R3X.net

>>798
「一人別枠」の意味が一人だけズレてる

>>801
アダムズの採用を押した人間たち自身は
無理矢理にでも２にしたかったかもしれないが
アダムズ自体はそういう計算法ではない

>>799
まだ多いと言われても、東京も沖縄も鳥取も
同じ人数にするのが理想なわけじゃないんで

>>796
アホか

805 ：無党派さん：2015/02/12(木) 00:32:54.18 ID:yD8L+lSG.net

最大格差が最も小さいのはアダムズだが、全体の格差の合計が小さくなるのはヒル式です。

一票の平等のためにはヒル式しかないです。

806 ：無党派さん：2015/02/12(木) 02:18:35.54 ID:rHlD1R3X.net

>>803
定数削減すればそうなる

>>805
「しかない」かどうかはわからないが
検討されてもよかったと思う
一般人（含自民議員）に利点を説明する際に
難しいのだろう

807 ：無党派さん：2015/02/12(木) 07:49:35.88 ID:qNTH9vY3.net

というか、アダムス式「９増９減」のうち、７増が実に首都圏が占めている
だけに完全に地方創生に逆行してるよねwwww。
やることはいいけど、増員が首都圏に集中していること自体が問題。
東京なんか比例をあわせて４２人排出しているわけだし、東京はがたがた
文句言うなって感じ。東京は比例削れ。

808 ：無党派さん：2015/02/12(木) 09:29:05.17 ID:qYIeymbg.net

アホか、文句言うわ

809 ：無党派さん：2015/02/12(木) 09:31:52.70 ID:qYIeymbg.net

アホは言葉が過ぎたが、鳥取の定数をキープし続けたいなら
都市部の定数を大幅に増やすしかないよ

それができないなら小選挙区そのものを廃するしかない

810 ：無党派さん：2015/02/12(木) 10:10:48.02 ID:mu26E4yT.net

そもそも地方創生なんて不要です

先進国は首都圏一極化が当たり前。フランスやカナダを見ればわかる

811 ：無党派さん：2015/02/12(木) 10:19:15.17 ID:thku4MhK.net

家電量販店のビッ苦カメラ札幌店

副店長　佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

犯罪者副店長

812 ：無党派さん：2015/02/12(木) 10:21:50.66 ID:NqzA05Ra.net

東京都は、小選挙区が最低でも30で、比例17を足せば47以上確定なんだがな
総人口の10%超えてるんだから当然だよ

813 ：無党派さん：2015/02/12(木) 12:44:38.46 ID:57UoKkOA.net

小選挙区廃止でok

814 ：無党派さん：2015/02/12(木) 14:28:40.38 ID:CkF7JXdf.net

選挙区の人口数をそのまま　国会議員の本会議での持ち票数にすれば　OK

815 ：無党派さん：2015/02/12(木) 17:15:18.81 ID:0CrgOpn9.net

定数を300に戻す14増9減だとどうなるの？

816 ：無党派さん：2015/02/12(木) 17:34:02.16 ID:D80rtHsw.net

細田・元官房長官が言ってたように、「都市部の定数を増やす」ことへの抵抗が非常に強いんだろ
だから、0増5減なんてことになった
これらの地域と自民党との憎み合いは、解消しようも無いくらい根深いんだよ

817 ：無党派さん：2015/02/12(木) 19:05:26.49 ID:gmpdVEbn.net

まあでも今回はさすがに無理だよ。

実現しなければ、答申を受け入れなければ、
自民党総裁、総理大臣が公式に嘘ついたことになる、
最高裁が無効判決を出すことに自分から背中を押すことになるわけだから。

818 ：無党派さん：2015/02/12(木) 19:07:32.67 ID:gmpdVEbn.net

民主と維新がこだわりを見せている定数削減もそんなに難しい話じゃない。

大勝したときに比例名簿が足りなくなる、
他党に議席が回るという現象が起きない程度に、衆院比例定数を削減すればいいわけだから。

なんなら小選挙区定数を300に戻した上で、比例定数を削減してもよい。

819 ：無党派さん：2015/02/12(木) 19:54:21.71 ID:69LB4/T+.net

>>813
選挙制度･議会制度に関するスレッド31
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1418709605/

820 ：無党派さん：2015/02/12(木) 20:00:58.98 ID:D80rtHsw.net

12増12減だとまとまらないから9増9減ってことなんだろうけど、それでも激しく揉めるわな
やはり、原則を押し通した方が良かったかも知れん

821 ：無党派さん：2015/02/12(木) 21:09:55.52 ID:fHotQRod.net

アダムズ式を推している奴ってこんな奴だろう
既得権益を前提に如何に一人一票を誤魔化すかを目的に計算式を探しているからボロが出る


・アダムズ方式を推したのは俺俺
・「一人別枠」の言葉は消して実体を残そう
・「一人別枠」を言う奴は意味がズレてる
・憲法には違反と書かれていない　１：２だろうがＯＫ
・憲法に数値が書かれていないから憲法違反にならない
・一人一票は理想でしかないから無視。
・合区は最高裁の解釈に反する
・農村部の票は重要
・都市部に議員を増やすのは許せない


鳥取県・自民党・少数派の人（アダムズ式・一人別枠）
　V S.
憲法・最高裁・多数派の人々（一人一票）

822 ：無党派さん：2015/02/12(木) 21:51:48.47 ID:rHlD1R3X.net

>>807
別に安倍が東京で出馬したっていいんだぜ

823 ：無党派さん：2015/02/12(木) 21:55:38.20 ID:rHlD1R3X.net

>>810
カナダを見てもわかんない

824 ：無党派さん：2015/02/12(木) 22:01:46.97 ID:4QD6k3M/.net

カナダは典型的な分権国家なんだが。

一極集中ならイギリスやフランスが有名だが、
イギリスでは、スコットランドの独立騒ぎとかあって、
一極集中が否定されているね。

825 ：無党派さん：2015/02/12(木) 22:06:07.36 ID:4lxTsHx1.net

>>817
> 自民党総裁、総理大臣が公式に嘘ついたことになる、

安倍の場合、極めてよくやってることだが。

826 ：無党派さん：2015/02/12(木) 22:06:14.96 ID:rHlD1R3X.net

>>815
300に戻すなら11増6減かな

827 ：無党派さん：2015/02/12(木) 22:08:33.02 ID:4lxTsHx1.net

>>820
「12増12減」って何方式？

>>821
アダムズ式が格差最小なわけだが。>>780

828 ：無党派さん：2015/02/12(木) 22:09:52.16 ID:0CrgOpn9.net

>>826
それだと都道府県はどこになる？増減

829 ：無党派さん：2015/02/12(木) 22:18:36.59 ID:4lxTsHx1.net

＋４：東京、＋２：神奈川、＋１：埼玉、千葉、静岡、愛知、大阪
−１：青森、岩手、三重、熊本、鹿児、沖縄

830 ：無党派さん：2015/02/12(木) 22:45:42.05 ID:o3V8IePu.net

>>824
カナダの大部分は無人の草原か荒野です。
田舎が滅んでも問題ないという証拠ですね

>>827
12増減はラウンズとかいうやつだね
あのねえ、最大格差では一票の平等性は判断できないんだよ。

例えば同じ２倍差でも、鳥取・島根の差と鳥取・東京では影響する人口が違う。

各県の格差の値を議員の数だけ書いて、それらの標準偏差で比べないとね。

831 ：無党派さん：2015/02/12(木) 22:46:34.78 ID:4lxTsHx1.net

（>>827自己レス。>>634参照のラウンズ式か。すまぬ）

832 ：無党派さん：2015/02/12(木) 22:48:38.90 ID:o3V8IePu.net

統計学を勉強しろ。

最大値と最小値だけとっても無意味なんだよ

１　１　１　１　１　１　１　１　１　２　のほうが、
１　１　１　１　１　１．９　１．９　１．９　１．９　１．９　よりマシなのは明らか。

833 ：無党派さん：2015/02/12(木) 22:50:41.28 ID:o3V8IePu.net

アダムズは格差の影響を多数の県に分散することで最大格差を下げる方法だが、
格差の影響を受ける人数が極めて大きい。

ラウンズ、ヒル、最大余剰は逆。最大格差は大だが実質的な格差の影響（選挙結果のゆがみ）は小さい。

第三者委員はバカ。

834 ：無党派さん：2015/02/12(木) 22:51:44.14 ID:o3V8IePu.net

第三者委員は池沼だろ。安倍の糞なみに頭悪い。あきれる

835 ：無党派さん：2015/02/12(木) 22:54:26.15 ID:4lxTsHx1.net

「アダムズ式はダメだ」じゃなくて、

「アダムズ式よりこの方式がいい。その場合○増○減で格差××、標準偏差△△。
他の方式に比べてこういうメリットがある」

って説明してくださな。本気でお願い。

ドント式という論外方式をやたらに推す人間がいるから、少し疑心暗鬼になってるんだわ。

836 ：無党派さん：2015/02/12(木) 22:56:18.17 ID:o3V8IePu.net

>>835
ラウンズ式１２増１２減か、ヒル式（シノドズの記事参照）

小選挙区でやる限り↑の２つが公平。

最大格差で判断すると見誤る。

837 ：無党派さん：2015/02/12(木) 23:06:18.15 ID:4QD6k3M/.net

>>830
いや、意味が逆転してる。

カナダは各州が発展できるよう、
金持ち州から貧乏州へと所得移転してる。

田舎逝ってヨシなのは英仏や日本のような
中央集権国家。

838 ：無党派さん：2015/02/12(木) 23:07:55.34 ID:4QD6k3M/.net

>>830
あ、後、標準偏差という論点は
一票の格差原告も最高裁も持ち出してないから。
君、独自のルールを持ち出しても、
誰も相手にしないよ。

839 ：無党派さん：2015/02/12(木) 23:55:48.21 ID:izNcOxrF.net

やっぱ東京都民は負け組みだな。
地元の国立大学落ちちゃった〜〜。東京の無名の私立大学（偏差値４０未満）に行けた！！
仕事がお役所しかない〜〜。東京の中小企業は簡単に就職できた！！
東京都というところは馬鹿でもアホでも最低限の生活ができる場所。
だから東京一極集中なのだ。

840 ：無党派さん：2015/02/13(金) 03:13:22.70 ID:0l/OafIM.net

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

841 ：無党派さん：2015/02/13(金) 03:16:17.88 ID:1eBWHYPA.net

アダムズ式だと自民党が有利になるから最初から既定路線だったろ
減らされるのが滋賀・三重・沖縄・岩手・・・etcと野党が強いとこばかりで露骨を通り越してる

逆に最高裁判決にまともに従うとどうやっても自民が今よりは不利になる参院選では
来年までの区割り変更を命じる最高裁判決を無視して審議すら行われていない

842 ：無党派さん：2015/02/13(金) 03:26:00.63 ID:/tsPc1tH.net

公人(国・地方　議員・公務員・関連団体職員など)が使うカネを減らすこともどんどん取り組もう。

予算・補助金・交付金・助成金などの廃止・削減・圧縮など、給与・宿舎・経費などの待遇や議員定数・公務員数の大削減

などだね。

物事のケジメを、公人は付けないといけない。

そもそも、自力で稼ぐ能力のある公人って、ほとんど存在しないんだから。

国民にオマンマ食わせてもらっている。

頼むよ、公人。わが国は傾いてきている。

　　

843 ：無党派さん：2015/02/13(金) 09:10:54.85 ID:u201Z54T.net

東京が3増だと、都内が＋２で三多摩が＋１か
１９と９で２８だな

844 ：無党派さん：2015/02/13(金) 10:08:56.72 ID:+jCT/I9H.net

>>841
民主党政権時代に格差是正を潰すために大暴れした安住がS級戦犯（まあ隠れ自民だし）。

845 ：無党派さん：2015/02/13(金) 10:45:34.80 ID:dx+T+IKH.net

田舎者に票利権を増やすべきとほざき磯崎と細田はキチガイ！　自殺しろ

846 ：無党派さん：2015/02/13(金) 22:17:10.90 ID:NeqUl6rn.net

>>844
菅マニフェストと岡田マニフェストでは、「基礎配分廃止によって格差是正を行います」と明記してあって、
小沢マニフェストでは表現が曖昧になって、
鳩山マニフェストでは格差是正の存在が完全に抹殺された。

安住が民主政権時代に何をしたか、どういうソースがあるのか、ぜひとも教えて欲しいところだが。
（自民政権になってからのことなら承知済み）

847 ：無党派さん：2015/02/13(金) 22:47:43.90 ID:+jCT/I9H.net

【１票の格差】一票の格差【違憲】定数是正５回目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1298195252/

397 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/03/23(水) 21:53:00.19 ID:qzR9BWbq
>>394
民主幹事長、１人別枠方式の廃止検討＝意見集約は難航必至−衆院定数
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011032300865

> 同党の安住淳国対委員長は記者会見で「人口の少ない県の代表者を
> どう選ぶかで出てきた知恵だ」と廃止に反対した。

安住って宮城選出のくせに、究極の馬鹿なんじゃないのか？（怒）

1人別枠方式のせいで、

北海道ブロック　人口4,605,224人　小選挙区12　比例8　計20　
　東北ブロック　人口
四国ブロック　人口　小選挙区13　比例6　計19

北海道は過疎地域だが、都道府県別の1人別枠方式によって
むしろ不合理な差別を受けている、
小選挙区の議席数の逆転現象が起きていると言うのに。

※人口＝選挙人名簿登録者数（平成22年9月2日現在）

407 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/03/23(水) 22:28:25.47 ID:KvpgkwUg
>>398
＞安住って宮城選出のくせに、究極の馬鹿なんじゃないのか？（怒）

宮城は21増21減になると、選挙区が減るようだから、
地元の利益を優先するって意味では理に適ってるんじゃないの？

究極の馬鹿だというのは同意だし、元々そう思ってるがｗ

431 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/03/26(土) 07:50:39.11 ID:ns7clPho
　最高裁判決について

岡田氏
「真摯（しんし）に受け止めなければならない」

同党の安住淳国対委員長は記者会見で
「人口の少ない県の代表者をどう選ぶかで出てきた知恵だ」と廃止に反対した。

自民党の石破茂政調会長は会見で
「民主党もわが党も、議員定数削減を約束している。この作業を加速することが必要だ」と定数削減にも併せて取り組むべきだとの考えを強調。

公明党の山口那津男代表は判決について
「当然の結論」と評価した上で、「早急にこの状態を解消するような選挙制度の在り方を検討する必要がある」と述べた。

　共産党の穀田恵二国対委員長
「小選挙区制は非民主的制度であり、直ちに廃止し、比例代表的な制度に改めることを提起したい」との談話を発表した。

社民党の福島瑞穂党首
「議員定数の不均衡是正を強く求めていく」と語り

（後略）

848 ：無党派さん：2015/02/13(金) 22:53:15.34 ID:+jCT/I9H.net

【1票の格差】一票の格差【是正】定数是正6回目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1307652996/

65 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 09:43:10.55 ID:nEAcwrhS
ところで、衆議院議員選挙区画定審議会は1人別枠方式、基礎配分に対する
最高裁の違憲判決を受けて、衆議院小選挙区の区割り作業を中断してるよな？

本来ならば、とっとと1人別枠方式、基礎配分だけ削除して
区割り作業を行ってもらうのがスジなんだが、いつまで放置しておくつもりだ？

民主党は田舎利権議員（ただし衆議院総選挙でも参議院選挙でも
差別的な扱いを受けている北海道を除く）をとっとと黙らせろ。

自民党にでも行ってもらえばいい。

66 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 11:40:34.61 ID:13Wk/qwv
>>65
そうだな、次の執行部に先送りするにしても、まず4増4減だけは成立させないと選挙が出来ない。

67 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 11:51:37.41 ID:nEAcwrhS
>>66
> まず4増4減だけは成立させないと選挙が出来ない。

話はそう単純ではない。それなら作業を中断させる必要はなかった。

なぜ作業を中断したかといえば、そのまま現行法に従って
1人別枠方式を維持したまま作業して答申を行い、国会で法改正がなされて、
衆議院総選挙が新区割りで行われた場合に、違憲判決さらには選挙無効の判決が
出る可能性があったから作業を中断したわけだ。

とりあえず1人別枠方式だけすみやかに削除して、
区割りを行い、新しい区割りの下で総選挙を行うのがスジ。

抜本改正（笑）云々は新たな区割りで選ばれた議員が考えるなら考えたらいい。
まあ考える必要はないと思うがね。

69 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 12:03:25.05 ID:13Wk/qwv
>>67
だからさ、民主党内で反対してる連中は選挙後の違憲判決覚悟なんだろ？
だったら、4増4減だけでもやらないとおかしい。

70 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 12:08:27.89 ID:nEAcwrhS
>>69
違憲判決、無効判決覚悟なら4増4減すら必要ないかもね。

しかしよりによって、民主党政権下でこんなことになるなんて夢にも思わなかったわ。
無能ウザ安住とかマジ消えてほしい。

849 ：無党派さん：2015/02/13(金) 22:54:52.39 ID:+jCT/I9H.net

　
75 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/07/18(月) 10:45:52.45 ID:em7Q5A16

安住ってキチガイすぎるだろ。

小沢を叩き、菅を叩き、マニフェストや民主党の全政策を叩き、
徹底して自民に擦り寄っている。

追放すべきじゃないか？？


西岡は選挙改革ではGJだけど、議長のくせに政府批判ばかりでウザイな

76 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 14:07:34.77 ID:U9yP6Y1V
>>75
まったくその通り。

マジキチとは安住のためにあるような言葉。

民主党にとって百害あって一利なし。

850 ：無党派さん：2015/02/13(金) 23:00:48.59 ID:+jCT/I9H.net

　
84 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/07/21(木) 00:53:03.61 ID:DRgQxblP
>>1
>>78
> 「人口だけで考えるべきでない」
> 「地方の声が反映されなくなる」

何度も何度も繰り返し指摘しないと、嘘がマコトになってしまうので、
しつこく書きます。

1人別枠方式は過疎地域に配慮した特別措置ではありません！

北海道ブロック　人口5,507,456人　小選挙区12（北海道12=1+11）
　 四国ブロック　人口3,977,205人　小選挙区13（徳島3=1+2、香川3=1+2、愛媛4=1+3、高知3=1+2）

北海道と四国は本州とは海で隔てられた島、同じ過疎地域であり、
人口は北海道の方が150万人以上多いのに、小選挙区の議席配分では
四国の方が1多くなるという、逆転現象が起きてしまっています。
いかなる点からも許されない不合理で理不尽な差別を受けているのです。

1人別枠方式は人口の少ない小県が乱立する西日本、
自民党の支持基盤の西日本を露骨に優遇するための制度なのです。

一人別枠方式がなければ、人口に比例して

北海道　小選挙区13
　 四国　小選挙区*9（徳島2、香川2、愛媛3、高知2）

となるのです。

※人口は平成22年（2010年）国勢調査の速報値

「地方の声が〜」という嘘八百の主張が西日本の地域政党である
自民党から出るならともかく、北海道選出議員を多く抱え、
アイヌ問題にも熱心な民主党から出るというのは本当に情けない話で、
安住以下の田舎利権ご都合主義エゴ手の平返し議員が
いかに狂っていて、いかに腐っているのか、よくわかります。

851 ：無党派さん：2015/02/13(金) 23:07:37.02 ID:+jCT/I9H.net

安住は親父が元町長の準世襲議員、
一浪早稲田社学の（自民党色が強い）雄弁会出身の正真正銘の隠れ自民。

岡田自身も今回の代表選では足を引っ張られた、
脇を固めた玄葉・安住・福山らが想像以上に党内で嫌われていて苦戦したので、
代表選後の人事では素っ気なかった、重用しなかった。

852 ：無党派さん：2015/02/13(金) 23:09:08.32 ID:+jCT/I9H.net

【政治】 最高裁、各都道府県に１議席を割り振る衆議院の「１人別枠方式」に違憲判断　民主党の岡田幹事長「廃止を念頭に党内で議論」　
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300916822/

1 名前：うしうしタイフーンφ ★[] 投稿日：2011/03/24(木) 06:47:02.89 ID:???0

★１票の格差：衆院選「違憲状態」判決　１人別枠方式「廃止を」
◇地方の声どう反映　各党戸惑い

　最高裁が各都道府県に１議席を割り振る「１人別枠方式」について
「投票価値の平等に反する」として違憲状態と判断したことで各党に戸惑いが広がっている。
人口が少ない地方の民意が反映されにくくなるとの指摘もあり、今後、議論を呼ぶのは必至だ。

　民主党の岡田克也幹事長は記者団に「１人別枠方式の廃止を念頭に置いて党内で議論する」と語った。
しかし安住淳国対委員長は「違憲状態は区割りの見直しで解消できる。
１人別枠方式は人口の少ない都道府県の代表をどう選ぶかという知恵だ」と述べ、
制度は維持すべきだとの認識を示した。

　自民党の河村建夫選対局長は「判決を重く受け止めなければならない。（有権者を）どのように代表するか、
人口の問題、地域の問題をあわせて慎重、真剣に議論してほしい」と語った。
公明党の山口那津男代表は記者団に「当然の結論だ。小選挙区制度は民意を代表しない大きな欠陥がある。
衆院、参院とも選挙制度の議論が必要だ」と指摘した。

　みんなの党の渡辺喜美代表と共産党の穀田恵二国対委員長も、
選挙制度の早急な見直しを求める談話をそれぞれ発表した。【横田愛】

毎日新聞　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110324ddm005040015000c.html

▽関連スレ
【最高裁】０９年衆院選、１票の格差「違憲状態」
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300867290/

853 ：無党派さん：2015/02/13(金) 23:12:34.95 ID:+jCT/I9H.net

　
【参院選】自民党の伊達忠一参院幹事長「参院選挙制度改革、２５日からしっかり動きだすのではないか」[2/13]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423836464/

854 ：無党派さん：2015/02/13(金) 23:22:12.01 ID:NeqUl6rn.net

>>847
了解した。どうもありがとう。

なにやってんだかなあ。

855 ：無党派さん：2015/02/13(金) 23:29:13.01 ID:45GheOg6.net

自民党が有利になるような選挙制度はダメ

856 ：無党派さん：2015/02/13(金) 23:51:36.93 ID:0Amo0MC5.net

アダムズ式は所詮自民党が受け入れられる中での最善でしかない

857 ：無党派さん：2015/02/14(土) 06:09:37.09 ID:XEVM8jvQ.net

自民党が駄目

858 ：無党派さん：2015/02/14(土) 08:20:22.85 ID:t6KvPkDO.net

調査会では、定数1の県を作らないのが前提らしいから、
その前提から出てきたアダムズ式は、事実上、1人別枠方式の維持だしな。

859 ：無党派さん：2015/02/14(土) 09:10:54.63 ID:NULhfnGG.net

>>858
１人別枠方式は、鳥取に限らず人口少ない県含めすべてに１を最初に割り振るから、２倍を容易に超えやすいんだろ。
結果として鳥取が１にならない方式を選んだわけであって、「事実上の1人別枠方式の維持」というのは違う。
「なんとしてでも鳥取を２にしたい方式」とでも批判するならわかるが。

860 ：無党派さん：2015/02/14(土) 09:13:03.46 ID:HzgI+3H7.net

人口80万を割ったら、2は難しいだろうよ

861 ：無党派さん：2015/02/14(土) 09:26:15.36 ID:NULhfnGG.net

>>860
（鳥取のように）60万を切ったら、の間違いか？
人口70万人台の全県区なんて作ったら、そこが確実に較差２倍超えるぞ。

862 ：無党派さん：2015/02/14(土) 09:34:52.23 ID:U1H4kHnm.net

なぜ、定数１の県を作ってはダメなの？

定数ゼロはダメってのは理解できる。格差無限大になるから。

でも１はダメで２以上にすべきって、どういう法律や常識に沿って言ってるのか？

この佐々木委員長とか言うやつの妄言じゃないの？

863 ：無党派さん：2015/02/14(土) 10:32:55.78 ID:Ymk5unM0.net

「なんとしてでも鳥取を1にする方式」でok

864 ：無党派さん：2015/02/14(土) 10:37:12.04 ID:Ymk5unM0.net

鳥取県人口を議員1人当りの人口基準とし、
他県に小選挙区議員定数配分する。
小選挙区議員総数は約150人位になるはず。
それで良い。

865 ：無党派さん：2015/02/14(土) 10:59:43.36 ID:U1H4kHnm.net

鳥取県廃止でおｋ

866 ：無党派さん：2015/02/14(土) 11:15:07.99 ID:GyjVw4O9.net

>>862
ヒント：１区現象

867 ：無党派さん：2015/02/14(土) 11:28:03.96 ID:uxZLeT7M.net

すべての不調は首が原因だった！
2013.9.17
http://i.imgur.com/1A6Mlx6.jpg
http://i.imgur.com/suxOFYT.jpg
http://i.imgur.com/PTTTnPh.jpg

その不調は遅延型フードアレルギーです！
2013.10.1
http://i.imgur.com/JeFV27f.jpg
http://i.imgur.com/X1qpw5n.jpg
http://i.imgur.com/YCNj1tJ.jpg
http://i.imgur.com/KUk7fZ2.jpg

腸でセロトニン　鬱病
http://i.imgur.com/JxwJP4v.jpg
http://i.imgur.com/qxLPW1b.jpg

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
http://howcollect.jp/article/4840

868 ：無党派さん：2015/02/14(土) 11:53:23.14 ID:GyjVw4O9.net

もっとも高知みたいに
2区あってもわざわざ県庁所在地を割った例もあるw

869 ：無党派さん：2015/02/14(土) 13:29:43.84 ID:l9j4rHgH.net

22万／議席な徳島、21万／議席な高知を放置しておいて
それより1票の価値が低かった滋賀・三重は1議席減という時点であからさま過ぎる
特に30万／議席な三重からさらに1議席奪い取るのは民主潰し以外の何物でもない

870 ：無党派さん：2015/02/14(土) 13:58:26.20 ID:U1H4kHnm.net

実質一人別枠ドントであるアダムズ方式は受け入れられない。

最低でも12増12減は必須だ

871 ：無党派さん：2015/02/14(土) 14:06:39.76 ID:HzgI+3H7.net

まあ、委員会内部でも「これじゃまずい」って意見は出てるらしいがな
どれもこれも、21増21減が実施されていれば絶対に出て来なかった配分方式だから

872 ：無党派さん：2015/02/14(土) 14:10:14.88 ID:NULhfnGG.net

>>869
意味不明
０増５減少しただろう
今の較差は>>10
鳥取や福島がなぜ減らないという話ならともかく、三重が減るのは全くおかしくない
民主でいうなら、隣県の民主王国愛知はどの方式でも定数増えるんだが

873 ：無党派さん：2015/02/14(土) 14:58:18.75 ID:ij1huVkD.net

>>870
その通り。

874 ：無党派さん：2015/02/14(土) 15:04:15.89 ID:GyjVw4O9.net

ドントはもともと論外だからかまわん

875 ：無党派さん：2015/02/14(土) 15:23:41.90 ID:NULhfnGG.net

>>862
言いたいことの主旨はわかるが…

最終行の
>この佐々木委員長とか言うやつ
というのはいただけない

選挙制度に関するスレで佐々木毅知らずに語るのは、安倍が芦部知らずに憲法語るのに近い
佐々木毅は現行制度導入に密接に関わってるから

876 ：無党派さん：2015/02/14(土) 16:55:02.91 ID:U1H4kHnm.net

>>875
佐々木が書いたワイマール共和国の本を読んだが、保守主義者がナチスを積極的に担いだ事実をスルーしたダメな内容だった。

877 ：無党派さん：2015/02/14(土) 18:47:58.77 ID:l9j4rHgH.net

>>872
いや>>10見たら余計におかしいだろ
福島を減らさないわ、当然増やすべき兵庫・北海道をスルーして首都圏ばっかり増やすわ
いかに自民の議席を増やすかしか考えてない議席配分じゃねぇか

878 ：無党派さん：2015/02/14(土) 19:15:58.02 ID:GyjVw4O9.net

県内における区割りの偏り

いいからもうネロ