第47回衆議院総選挙総合スレ 194

1 ：無党派さん：2014/11/23(日) 15:18:39.82 ID:wp/UBsLO.net

前スレ
第47回衆議院総選挙総合スレ 193 [転載禁止]・2ch.net
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第二避難所（第一避難所は停止）: http://jbbs.livedoor.jp/sports/38430/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

300 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:10:56.63 ID:CarQXHX+.net

民族派なら沖縄で新たに爆誕したよ

301 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:12:10.50 ID:EguvuHqa.net

アジェンダ（ﾄﾞﾔｯの末路が渡辺秀央であったとは
一体誰が予想しえただろうか


、、、自民党の離党の経緯見てて予想した人はいたかもしれんな

302 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2014/11/24(月) 00:13:37.37 ID:yB4GxhF0.net

　
渡辺善美の「オジャンダ！」が完全に実現してしまった

303 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:15:35.10 ID:OolCTkxZ.net

>>298
甘いな。安倍や靖国はグローバリズム経済と思考癒着している、日本人の根性論と自己責任は近い。竹中を安倍がブレーンにしているし、チャンネル桜も貧困自己責任をよく喧伝している
民族派は意識して潰さないとネトウヨを弾除けにして安倍周辺は自由経済論に転向で逃げ切る危険あり。

304 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2014/11/24(月) 00:17:01.37 ID:yB4GxhF0.net

>>303

いやいや、こっちは、「グローバリズム」「自由経済化」を推進すべし、と言ってるわけ。

そのためには、左派と民族派が邪魔なの。
この選挙で消えてくれることを期待します。

305 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:18:05.93 ID:OolCTkxZ.net

>>300
あれはなる様が反中意識強い日本保守の典型とレポしてくれていたよ

自民党ネトサポが煽る「翁長で沖縄にシナが暗躍！」がデマである証明になった。

306 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2014/11/24(月) 00:20:12.47 ID:peEgXMyy.net

>>299
選挙違反以前も、それほど強くもなかったかも。
2区時代の対立候補が、公明があまりよく思わない点があったのがラッキーパンツ。

苦行の政治人生だろうな。

307 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:20:16.14 ID:CarQXHX+.net

あれは「日本保守にも嫌気が差しつつある沖縄保守」と言う話なんだけど
こういう話ではとりわけなるの阿呆はピントがずれてて困る

308 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:21:08.10 ID:OolCTkxZ.net

>>307の指摘がなるより的確だわ

309 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:23:21.75 ID:20moHpLL.net

あの話は、「そう考えてる人も、中にはいる」と読めば不自然なものではなかったと思うが。

310 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:25:19.95 ID:Dz5OLmc6.net

なるってのが誰か知らんけど、沖縄の政治意識については
ポドキャストで配信されてるsession22が詳しいぞ。

まぁ、ネトサポ的な人たちとは相性の悪い番組かもしれんが。

311 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:30:33.98 ID:g4MDbGbp.net

>>302
これは熊にしては珍しくいいレス

312 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:31:36.14 ID:CarQXHX+.net

とりあえずあっちの革新諸派があえて翁長を推したと言う事は
それなりの確かな理由と信用性が翁長にはあったというこったろな

313 ：だぬ@タブレット 【東電 64.0 %】 【28.9m】 ：2014/11/24(月) 00:35:31.00 ID:iyDTPjkA.net

>>311
熊の真髄は芸スポ板でのこの芸風だお(((o(*ﾟ∀ﾟ*)o)))

314 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:37:18.42 ID:eFUOlNWc.net

>>175
競合区は西日本の空白区に
回すべきだ

315 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:37:54.14 ID:Dz5OLmc6.net

翁長が推されてるのは、あまりにも安倍政権と石破のやり口がひどすぎたことが確実に原因になっている。
福島でのノブテル発言でも垣間見られたが、沖縄はあまりに露骨にやってしまったのが大きい。
ついでに、基地需要の沖縄での相対的な経済的位置づけが変わっていて、今や沖縄経済にとって
基地はお荷物にしかなってないってことが、いろいろ統計で分かってしまっている。
翁長らが保守系の支持を集めているのは、経済的に基地がいらないってことが判明しているというのが
かなりでかい。
こういった感覚は革新諸派にも受け入れやすいものであり、なおかつ自分たちが苦手とする分野だった
ために、提携が逆にスムーズに行った。

正直、いま、共産党あたりなんかは沖縄の盛り上がりをひやひやして見てると思うよ。
自分たちのコントロールが効かなくなる可能性は共産にもあるからね。

316 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:38:14.77 ID:dggxGxZj.net

国防と増税を訴えている政党こそ
正しいと思うよ

317 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:40:47.09 ID:CarQXHX+.net

熊の言葉とは100発1中の砲を1000門そろえたようなもの
確率的には当たるものも中にはあるわな

318 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:43:00.71 ID:KUSQINfN.net

自民党よ
俺を北関東ブロックの比例単独候補として名簿に載せてくれｗｗｗｗ

319 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:43:07.74 ID:xQynJFtr.net

橋下はもう完全に政治生命終わったろ？？？
これで維新はヅラのモノになった

320 ：weissrosen：2014/11/24(月) 00:43:36.22 ID:eFUOlNWc.net

大阪３・５・兵庫８は維新が立てないなら
長安とか辻元とかを回すのかな
三村を回すのもよいかな

321 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:45:43.35 ID:xQynJFtr.net

野党は一体何がしたいんだ？民主党なんて何がしたいのか良く解らん
普通に自民がさらにパワーアップして終わる選挙になる

322 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:47:03.86 ID:CarQXHX+.net

>>315
というのか基地反対の建白書持って
上京した際に浴びせられたヘイトスピーチの件からして
本土の人間のほうがかつてと変わってしまっていて
沖縄との距離が離れつつあるのではという疑問をあっちの連中は持ちつつある

翁長がイデオロギーよりもアイデンティティを唱え沖縄人であることに強い拘りがあるのは
そういう背景もなくもないかと

323 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:47:18.31 ID:I/7pgM8u.net

何がしたいって、自民のアシストがしたいんだろう

324 ：weissrosen：2014/11/24(月) 00:48:00.17 ID:eFUOlNWc.net

>>41
真紀子の時の大学不認可は自民党が追及していた
本来なら国会で追及されてもおかしくない事案
文部科学省に聞いたがこれは難しい問題らしい
俺は不条理を追及するために警察から検察や役所やマスコミやプロ市民の事務所まで
抗議電話をかけまくっている
今はこの問題とＳＮＫとスクエニの問題に取り掛かり中
その次は最高裁にもかける予定
ＳＮＫは対応次第でこっちも動くつもり

325 ：weissrosen：2014/11/24(月) 00:49:16.62 ID:eFUOlNWc.net

>>323
自民アシストは共産党

326 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:50:23.40 ID:CarQXHX+.net

共産も民主も俺達はみんな自民のアシストだよ

327 ：weissrosen：2014/11/24(月) 00:53:31.01 ID:eFUOlNWc.net

地元の選挙区で自民党議員の秘書が
なんでこんな時期に解散したのか不思議だとぼやいていた
その議員は１年生
非自民が分裂しているが今回統一したので勝ち目がない
というか過去６回とも得票数は非自民２人＞＞自民
乱立のおかげで６回中３回自民がとった
解散した理由を聞かれて困る自民党議員はかなりいそう

328 ：無党派さん：2014/11/24(月) 00:58:35.69 ID:I/7pgM8u.net

結果が判っている選挙だけに、盛り上がりが無いのは致し方ないな

ここも、地方選挙並みに白けているし

329 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:04:53.63 ID:9pX3DV3w.net

鈴木貴子はNHKにコネ入社したのか？
選挙でその経歴を利用するのか？
父親は郵政、通信族で放送業界に睨みが効くのか？
無所帰りは出世の早道なのか？
ジャニーズ「嵐」の桜井翔の父親は桜井俊総務審議官。
今頃は総務省のトップになっているはずだが、菅義偉が出世コースから外したらしい。

330 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:05:01.85 ID:xQynJFtr.net

自民党を倒すことだけを目的に野党が大同団結でもすればそら自民かなりあぶねーけど実際不可能だしな共産のせいで

331 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:06:14.12 ID:xQynJFtr.net

櫻井翔の親父って次事務次官？

332 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:07:59.28 ID:I/7pgM8u.net

安倍ちゃんって、勝ったら靖国に戦勝報告くらいするのが普通だよな

333 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2014/11/24(月) 01:09:01.92 ID:v2063zIK.net

政治ってのは曲がりなりにも国民の代表選手だからな。
勝てば官軍的な発想は意味がない。
そもそも経団連の老害どもの手下ばかりと組めるかっての。
まずああいった合法的ヤクザ組織と手を切ることが先決だな。

334 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:10:35.61 ID:EguvuHqa.net

嵐・櫻井翔の父・桜井俊氏が出世レース敗北、原因は「電波行政との癒着」か
http://news.livedoor.com/article/detail/9069937/

335 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:12:15.09 ID:g4MDbGbp.net

ガースーもおえらくなったもんだな

336 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:22:11.45 ID:mge90OuH.net

高倉健の追悼映画を見た人は野党に入れるで。

337 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:24:45.59 ID:0HjsX2Wx.net

https://twitter.com/kirik/status/536552916237443074
三回目の公示前調査で、素直に数字入れて解析したら与党が385議席予測とかになってて三度見した。投票率も52%台とかマジかよ…

338 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:28:26.27 ID:I/7pgM8u.net

３８５議席って、一掃、完全試合を目指さないとダメだな

339 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:29:36.92 ID:xQynJFtr.net

投票率は４０後半もありうるｗ

340 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:32:12.84 ID:q6IxEF3S.net

投票率50%前半は当たってるでしょ

341 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:33:04.88 ID:I/7pgM8u.net

国民の興味が、残念ながら結果の明白な選挙にはない現状で

はたして、５２％なんて行くのだろうか？？？

342 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:34:23.86 ID:0HjsX2Wx.net

まあソースが切込隊長という時点で半信半疑ではある

343 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:36:36.98 ID:I/7pgM8u.net

バカでもない限り、今回は自民党が圧勝するだけって判る

全く、接戦でもないから、国民も白けきっているんだしな

344 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:42:21.62 ID:xQynJFtr.net

政治ヲタじゃない限り投票しようなんて思わない

345 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:43:58.02 ID:T3jrgOjh.net

維新の党の公約。
年金の支給開始年齢は段階的に引き上げ、
高齢者の医療費の自己負担の引き上げ…。

若年・中年層の現役世代が年金を受給できるのは、７０歳〜８０歳くらいになってから？

346 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:44:58.94 ID:I/7pgM8u.net

違うよ
死んでからｗ

347 ：なまら：2014/11/24(月) 01:46:19.10 ID:gmQxxxBi.net

知り合いの弁護士が自民党推薦で比例区に立候補したよ
本当にたまげた

348 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2014/11/24(月) 01:47:21.35 ID:v2063zIK.net

>>345
日曜討論でも強調していたのが歳出削減だ。
概ね>>346の見解で間違いない。
ネオリベだったらそういう見解になる。

349 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:47:46.51 ID:I/7pgM8u.net

勝っちゃうかもよ

350 ：なまら：2014/11/24(月) 01:48:45.96 ID:gmQxxxBi.net

立候補予定と言うか濃厚てことね
地元大手新聞から

351 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:50:05.46 ID:I/7pgM8u.net

ぶっちゃけ、郵政選挙より優勢

352 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:51:22.95 ID:GkAZGmQe.net

現行選挙制度の必然的帰結じゃろ
日本の議会制民主主義破壊したのは間違いなく小沢
その罪万死に価するわ

353 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:52:57.10 ID:b5kOZUJ+.net

>>337
現状のままならあるだろうな
投票率が低ければ自公圧勝

354 ：なまら：2014/11/24(月) 01:53:47.64 ID:gmQxxxBi.net

>>352
一旦決めたことだから、そうそう変更しないのも我が国
小選挙区制度に国民が慣れるまで、替えない方が良いとずっと思ってた

案外、今回はそのバロメータになる可能性もあるように思えるので、結果がどうなるか関心がある

355 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:55:32.52 ID:I/7pgM8u.net

比例の民主が比例で惨敗する

最早、勝負は終わっている

356 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2014/11/24(月) 01:56:15.25 ID:v2063zIK.net

>>352
小選挙区制と政党助成金と企業団体献金二重取り施行の意味合いでは確かにそうなる。
しかし本質的に政治離れを加速させたのは間違いなく菅内閣以降の民主党執行部。
民主党時代の小沢派は最後で仁義を通した。後が酷すぎたけどね。

357 ：無党派さん：2014/11/24(月) 01:58:03.43 ID:dqXpIwxk.net

386 無党派さん New! 2014/11/24(月) 01:54:49.11 ID:qk/PSD9N
飯島勲
「民主党は何であんなにアホなんでしょうか？選挙対策委員長は無能としか言えません。
　選挙の格言に「選挙区には案山子でもいいから候補を立てろ」って格言が有ります。
　小選挙区比例代表並立制になってからはたとえ小選挙区で勝負にならなくても比例票を取り込むことが議席増に繋がるわけです
　今の民主党の戦略だと半分以上に候補を立ててない。これだと確実に比例票を減らします。
　小選挙区に候補も出してない政党に比例票を入れるような人は正直多くはいません。何考えてるんでしょうか？」

だってさ、ラジオでよく知らん人が言ってた

358 ：なまら：2014/11/24(月) 01:59:46.27 ID:gmQxxxBi.net

掲示板やSNS等の書き込みにおいて、富裕層と貧困層の比率が分かると良いんだけど、
多分だけど、富裕層の方が元気に書き込んでいそうな気がなんとなくするかな？

でも、ヒエラルキー固定になって、今の新興国の追い上げにも対応できないような富裕層
ばかりだと、本当の実力主義に転換しないといけないと思うな

ただし、実力主義と言っても、血も涙もないようなものじゃなくて、高倉健のイメージの如く
強くて他人に対しての憐憫を感じさせるようなじゃなくては、ブルジョワ打破にはならんだろう

バブル絶頂期の頃と本質的に我が国の本質が変わってないのがなんとも・・・

359 ：無党派さん：2014/11/24(月) 02:00:44.17 ID:I/7pgM8u.net

そんな事は、常識だから態々放送するまでもない

360 ：無党派さん：2014/11/24(月) 02:01:21.25 ID:X1ySZGEN.net

>>357

民主の戦略はともかくとして、現在170人くらいを公認してるから
「半分以上立ててない」というのは明らかなデマ

安倍ちゃんの取り巻きは本当にこういう虚言癖だらけだわ

361 ：無党派さん：2014/11/24(月) 02:02:27.86 ID:I/7pgM8u.net

問題の本質は、そこではないｗｗｗ

362 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2014/11/24(月) 02:05:41.15 ID:v2063zIK.net

>>358
血も涙もない実力主義社会なら、そもそも富裕層なんぞというものは存在できない。
何故なら結果責任を確実に取らされるからだ。

資本主義経済社会とは、実力主義の社会の事ではない。大資本を持つ者にとっての「俺様主義」。
日本の場合は全体主義とよく形容されるが、これも本質ではない。
一部の権力層と、その下に群がるカースト制で形成される「似非全体主義」とでも呼ぶべきもの。

俺の形容だとこうなる。

「ブツ切りの形式主義」と「責任転嫁の文化」

363 ：無党派さん：2014/11/24(月) 02:06:36.09 ID:GaANbNwe.net

>>357
つ　金も時間も人も有限

364 ：無党派さん：2014/11/24(月) 02:07:50.02 ID:I/7pgM8u.net

その通り、金も時間も人もない時点で、勝負は終了している

365 ：なまら：2014/11/24(月) 02:11:06.84 ID:gmQxxxBi.net

そもそも、若年層と貧困層(被っていそう)が元気がなさすぎる先進国もないよね
年齢層別投票率格差を問題にしない政治もおかしすぎる

若年層に対して政治に無関心さを増進させたら、国家の衰退も増進させるだけね

年金制度が端的だけど、そう言った格差も無くすよう努力しないと、民主主義国家
とは言えないわ

どこが平等なんだ？

どんどん後退してるわ

366 ：無党派さん：2014/11/24(月) 02:14:19.32 ID:CarQXHX+.net

たしかソ連の強みって良くも悪くも世襲が存在しない社会だったな

367 ：無党派さん：2014/11/24(月) 02:14:22.35 ID:xQynJFtr.net

先進国の中で取り分け日本が独特なのは若者に力も元気もないって事かな

368 ：無党派さん：2014/11/24(月) 02:14:33.21 ID:I/7pgM8u.net

日本は平等だぞ
欧米の格差は日本の比ではないし、そして、例外なく先進国で民主主義国家だからｗ
日本は敗戦で富の分配を終了しているし

369 ：無党派さん：2014/11/24(月) 02:15:27.95 ID:CarQXHX+.net

元気のＧははじまりのＧですので

370 ：無党派さん：2014/11/24(月) 02:16:50.02 ID:p+Nk7a14.net

>>366
中国もな。

371 ：無党派さん：2014/11/24(月) 02:18:07.87 ID:I/7pgM8u.net

理想の国家が、中国とロシア・・・・・・

372 ：無党派さん：2014/11/24(月) 02:18:56.76 ID:xQynJFtr.net

年寄りにしてみれば日本に置いては逃げきり勝ちだし若年層の未来なんて知ったこっちゃねーってのが本音だろ

373 ：無党派さん：2014/11/24(月) 02:19:39.97 ID:I/7pgM8u.net

やっぱり、中国とロシアなら、日本の方が良いだろう？
これが真実ねｗｗｗ

374 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2014/11/24(月) 02:20:08.73 ID:v2063zIK.net

>>365
欧米文化の発祥地である現在のヨーロッパという地域は昔から紛争が絶えなかった。
多くの血が流れ、その中で民衆達は自己の立場を確率するために多くの血を流し、
様々な形態で生き残るための運動を継続してきた。

だから原発推進国家のフランスでは、真冬に家賃滞納した住民を追い出した大家はお縄になるという法律もあるらしい。

何も彼らは初めから人道的だったのではなく、そうした民衆のマンパワーに押され、
有力者が基本的人権と生存権を認めざるを得ない形を勝ち取ったと言える。

現在アメリカと我が国は政治的過渡期にあると言える。
アメリカは我々よりも先に市民革命的な方向性を歩みだした。まだ道半ばだけどね。
しかしアメリカでは既に富裕層減税などという主張は共和党ですら出来ない有様。

我が国はというと、まだまだアメリカの水準にまでも達していない、というのが実態ではないだろうか。
現在の年金受給世代に多くは望めないが、我が国の民衆が世代交代を重ねる毎に、
自らのアイデンティティを獲得していく事を願ってやまないね。でなければ、あまりに救いがない。

375 ：無党派さん：2014/11/24(月) 02:20:26.93 ID:CarQXHX+.net

今若い奴もやがては年寄りになるという罠ではある

376 ：無党派さん：2014/11/24(月) 02:20:27.44 ID:nBv5o5B0.net

>>347
推薦で比例区には立つことが出来ないんですがそれは

377 ：無党派さん：2014/11/24(月) 02:22:07.10 ID:I/7pgM8u.net

特定されないように、嘘を入れているんでしょう

378 ：なまら：2014/11/24(月) 02:26:02.11 ID:gmQxxxBi.net

>>362
返信ども

組織において、「人事」て本当に大事だと感じてるよ

道産子の性か、北欧型を目指したりしてたけど、日本的旧来の「人事」の重要さに帰結しそうなんだよ

電機・半導体業界の失敗は、四半世紀前に人事部から現場に人事を移譲したことだとずっと前から
思っていたのだけど、能力基準を導入しても全然うまくいかなかった

パナソニックや日立が年功序列制度撤廃の方針を打ち出したけど、何を基準にするか外からは見えな
かった

個人的な問題ではなく、大組織において能力判定は非常に難しいのはこの先もずっと変わりないと思え
ているのだけど、昔の人事部がどうやって「人物」評価してたのかが興味あるんだよね

アメリカ・シリコンバレーで勃興したベンチャー企業や北欧のベンチャー企業のモデル(最近では農ゲー・
ヘイデイーの会社)を参考にしたい気持ちがあったけど、キリスト教圏の「信じる力」が強いところと比較
しても我が国(アジア圏全体そうかも？)に適用するのは、困難なような気がしているよ

師弟関係や親と言うよりも祖父みたいな存在の「大人」としての人事的な接し方が、少なくとも東アジア
圏において有効じゃないかと思ってきている

齢、○○を超えたら、リタイヤした年輩の意見や若年層の悩みなんかも聴けるようになってきたのだけど、
気持ち自体は中高生ならびに大学生時代とほとんど変わってないわ

音楽は、相変わらず、面白ければなんでも聴くよ
てのも、老子・荘子が音楽はイイよ！てのが大きいけどねｗ

379 ：無党派さん：2014/11/24(月) 02:31:38.90 ID:CarQXHX+.net

私にいい考えのある司令官も作戦は無能でも人事だけは優秀と言いまして

380 ：なまら：2014/11/24(月) 02:32:51.91 ID:gmQxxxBi.net

>>376
>>377

なんかほとんど関心ない性か、適当に書いてるから
なんか比例単独で出るらしい

依頼してたことが進まんだろうな、きっと
その弁護士、おそろしく仕事が遅い
リーガル・ハイの古美門研介とは真逆

どういう基準で自民党が推薦するのかは、なんとなく分かっている

投票したよ、って言っておいて、実際投票しないだろうな

この一件が終わったら、別の弁護士にするわ

381 ：なまら：2014/11/24(月) 02:35:23.05 ID:gmQxxxBi.net

>>379
多分、その相反する両立が正解のような気がしているんだ

382 ：無党派さん：2014/11/24(月) 02:35:29.80 ID:CarQXHX+.net

自公体制で臨みながら那覇市長選で完敗した
与世田という沖縄法曹の重鎮がいまして

383 ：無党派さん：2014/11/24(月) 02:37:00.44 ID:I/7pgM8u.net

沖縄で衆議院選挙を語っては駄目だろう？
例外なんだから

384 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2014/11/24(月) 02:39:07.85 ID:v2063zIK.net

>>378
自分も一応某大手に二十数年勤務しているけど、あらかた日本式人事権も持つ問題性は見えてきてるつもり。
俺の所は世襲できていたが、ある時からこの方向性を排除し、他の人間に全権を委任した。
しかし後を継いだトップが今度は自分の家系で世襲を行い、旧世襲の人脈を社内的には「抹殺」したよ。

そのまま現在に至ってる。なまじっか資本が巨大化したので、他が崩れるよりも遅い、ってだけの話なんだけどね。

日本式企業最大の問題点は、「責任転嫁の文化」のみが膨張し、実際には経営陣は誰ひとりとして責任を取らない事なんだよ。
その企業的な性格は、末端係長クラスにまで引き継がれ、結局なんの決定権も持たない多くの平社員やパート・アルバイトからピンハネを行うというシステムになっている。
（例えば、業績が悪かった場合、なんの役職もない平社員の給与を削り、パート・バイトの雇用は凍結。役職者は手当があるにも関わらず、ピンハネ率は平の１０分の１以下）

とまぁこんな具合ね。結局「責任を末端に転嫁して、ピンハネできれば結果オーライ」という文化が蔓延っている。
だから経営陣も、役職者も、なんらかの個人的事情もない限り、業績関係なくずっと同じ人間が座り続ける。
そうこうしてる間に、優秀な人間は抜けていく。こうした俺様主義的「村社会」システム。これが日本の大企業病なんだろう。

385 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2014/11/24(月) 02:40:43.56 ID:v2063zIK.net

>>384訂正
×日本式人事権も持つ問題性
〇日本式人事権「の」持つ問題性

386 ：なまら：2014/11/24(月) 03:01:07.73 ID:gmQxxxBi.net

>>384
欧米的思考でエンジニアやってきたつもりだけど、その方が適してたのは間違いなかったと確信しつつも
こういった存在は日本では排除され続けるらしい

と言って、２極化した本流とは別の考えを主張してもどんな結果や成果を出しても評価されないのが、我
が国の伝統でもあるからして、イデオロギー的な〜みたいな、とか、ロジカル的と言うか立場がどうだとか
もうどうでも良くなったんだよね

私自身、小さい頃に日曜学校に通ってた性か「信じる力」や「真理を追い求めようとする気持ち」が他人より
強くなってしまったのだけど、エンジニアとしては有利働いたみたい

でも、異端だからこそ迫害され続けたんだよね

で、老荘思想が最後の手段のようになって早１０数年

まあ、我が国おいて、本当の答えはないと思っているものの、自己の生き方は変幻自在に対応しても、おか
しく思われない土壌でもあるんだよね

最後は勝ち抜く

組織はその後から付いてくるもので、トップ次第なんだよね

自分がトップにふさわしいかどうかは、最後は洗練されてるかどうかに掛かっているかな？

安倍ちゃんはここで勝負に出たけど、ちょっとした閣僚人事の失敗やゲル閣下などの党内の抵抗勢力を
黙らせるだけの目的で総選挙に出るのはかなり疑問

安全保障やその関連の法整備を、安倍政権で一気に進めたいと言う意図が有権者に明白になったら、この
総選挙の結果次第で、それらのことは後退すると思うよ

争点がどこにあるかをどう自分なりに認識し、表向き今回の争点がないような選挙に投票に赴く、中高年層
以外の有権者の動向によって、この国家の先を占えそうだから、興味を持ち始めている

細かいことはどうでも良いと思っている

国家像というストーリーを描くのは、若い有権者だと思い続けているから

387 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2014/11/24(月) 03:15:12.87 ID:v2063zIK.net

>>386
老荘思想か。俺は心理学者のアルフレッド・アドラーという人物の著作をこの頃読んで、
俺の思想にここまで近い人間がいたのか、とちょっと驚いたけどね。
心理学なんで、物事の線引きは明確なんだけど、周囲に合わせる事と、譲ってはいけない部分の持ち方というのかな。
そういうのは学者の視点で解するとこうなるのか、って感じだったね。

政治に関しては個人の力で決めることが出来ない領域なので、「不特定多数の民衆の代表者」という
立場上の制約はあって然るべきと考えている。
今の政治ってざっくりと言ってしまえば「財界人」と「年金受給世代」が独占している政治だと思うし、
実際その様に報道も世論も作り上げられてきた。

極端に言ってしまえば、彼らも広義での「責任転嫁の文化」に犯された人々。
現在の若年層や、今後生まれ出る赤子に責任を転嫁しているんだ。
俺はむしろ「怒り」すら感じている。そして、この「怒り」は、俺個人の「自由意志としての怒り」として持ち続けたいと思う。

人によっては歪んで見えるかもしれない。しかしそれで結構。俺はこういう人間だ。←これが俺の老荘思想的な部分かな(笑)

388 ：無党派さん：2014/11/24(月) 03:18:22.31 ID:g4MDbGbp.net

おお深い論議が

389 ：無党派さん：2014/11/24(月) 03:20:39.15 ID:0nzcL0F5.net

隠し切れないという事情がある分を差し引いたとしても
圧勝ムードができる時期が早すぎるよな。
何を見どころにすればいいのかすら探すのが大変だ。

390 ：無党派さん：2014/11/24(月) 03:25:39.20 ID:g4MDbGbp.net

>>389
消費税10%増税延期イコール確定について繰り返し突っ込まれる安倍ちゃんのツラ

391 ：なまら：2014/11/24(月) 03:43:15.68 ID:gmQxxxBi.net

>>387
前から、マクロ経済とミクロ的視点での経済論をここで議論されてたジャン ← 神奈川県民も長かったからねｗ

高度経済成長がバブル崩壊で終了した後、より一層に減点主義が強くなったことを問題にしている

創造的と言うかフロンティア(パイオニア)精神を否定する傾向が強くなってしまったかのようだ

閉塞感うんぬんの原因を誰も考えなくなってしまったような気がする

人の生き方なんて様様なのに、欲求がある程度満たされるとヒエラルキー固定に急激に進んでしまった

以前に後進国と揶揄してた新興国には、国内的格差問題が顕在化し続けているものの高度な教育を受けられる
環境、そして、インターネット社会になっている状況下で、ものつくりスキルのスピードが異常な位に進化・発展
してる

でも、ニーズへの対応より自分勝手なかつての日本メーカーのシーズのメーカー側の提案によって、ユーザー
を牽引もしくは短期的な利益を得ようとしているところが浅ましいようにすら、最近思えてきた

原点回帰が必要な時期に入ってきている空気を感じているよ

結局、他人の為に働いてるようなものだけど、ものつくりの現場でも、エンドユーザーがどういうものを欲してるか
が重要で、それは政治の世界でも変わらないと思う

官僚主導だとかマスコミが主導しているとか、固定観念を持たないで今回の総選挙結果を分析したいと思っている

新しいように見えて古いナショナリズムを標榜している安倍ちゃんへの信認・審判結果と、その後の法案設立に
ついて興味があるよ

まあ、個人能力が低いゲル閣下への期待度が上がるかどうかの選挙ぐらいに思っている
ハニ垣さんは駄目だな

後、のだ豚は馬鹿の一本槍を評価し、ハシゲの国政参加見送りも評価している雇う

野党は思いの外、健闘するような予測もし始めているよ

共産党は、残念ながら今回躍進はないと思う

小選挙区制度では、２大政党化に進むざるを得ないと思う
ただし、公明党のような存在があるとややこしいが、今回は臨戦態勢を整える暇もないので、議席数減らす可能性が
結構高そうな？

ハシゲが出馬しなかったのは、案外大きかったと思っている
ハシゲは今回良い選択をしたのだと、評価した

392 ：無党派さん：2014/11/24(月) 04:17:27.69 ID:xIW1iliv.net

>>354
二十年やってみて、もう止めた方がいいという結論は出たと思うね
尖ったオピニオンが国会内に持ち込まれないんだよ、これじゃ
むろん、少数派の意見をそのまま実行する必要はないが
刺激というか、アイデアを持った議員が必要だ
その方が政権交替なんかよりよほど重要

393 ：無党派さん：2014/11/24(月) 04:24:38.59 ID:Tziqx6kn.net

「末広」では棚橋の嫁さんに世話になったなあ。
サービスがすごく良くて今でも覚えてるんだな。
フリーで入店したんだがキャンセルがあったらしく人気の姫につくことができたんだ。
やっぱり人気の姫のサービスは違うね。
部屋に入るなり熱いディープキス。即尺。
汗もち○かすも嫌がらない。
俺のち○こはギンギンだ。
早くも逝ってしまいそうになったところでベッドイン。
ケツの穴から足の指まで全身を舐め回され俺は堪らず正常位に持ち込み腰を振った。
が不覚にもすぐ逝ってしまったよ。
二回戦目のマットプレイも同様だった。
いや〜素晴らしかった。
その後政治家の嫁さんになってたかと思うと堪らんね。

394 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2014/11/24(月) 04:37:44.96 ID:v2063zIK.net

>>391
マクロはミクロの集合体という話ね。
個が群を形成し、群の集合体が国家であり、世界。

ここ半年はリアル社会の関係もあって、個人的に人の作り出す思想と認知のメカニズム、
そしてそれらが群体化した時に発生する社会的思想と、それらが及ぼす影響、そして実際に人類が辿った経緯を学んだよ。

日本の場合は俺が考えるに、「国民が考える季節」が一度到来し、彼らは年老い、現在は年金を受け取っている。
団塊ジュニア世代から下は、その後形成された社会という水槽の中で、ふわふわと遊泳してきただけの様に感じる。

適度に自由感の伴った、しかし決して出ることが出来ない、そんな水槽だね。

安倍政権の思想も結局はそんな水槽の外へ飛び出るものじゃなかった。
むしろ水槽の水を徐々に抜き取り、他へ移し替え、新しい水は入れない、そんな作業の様に思える。
取り残された魚達がどういう運命を予感し、行動するのか？そんな季節が間近に迫っていると感じるね。

俺もまだまだ国民が考える季節は到来していないように思える。
混迷はますます深まるでしょう。しかし「ブツ切りの形式主義」と、「責任転嫁の文化」は、いずれどちらもご破産になるのは間違いない。

てな訳で、そろそろ寝ます。おやすみ〜ノシ

395 ：無党派さん：2014/11/24(月) 05:07:14.53 ID:km4MQe+k.net

今日の社説一覧

読売新聞：主要な争点　経済再生の具体策を議論せよ
◆安全保障法制をどう整備するか◆
◆問われる成長戦略
◆最適な電源構成を探れ
◆人口減対策も重要だ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20141123-OYT1T50099.html

朝日新聞：（衆院選）アベノミクス―抱えたリスクこそ課題
■目に見えぬ危うさ
■選択肢奪った政策
■脱デフレの歩み方は
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

毎日新聞：安倍政治を問う　集団的自衛権
http://mainichi.jp/opinion/news/m20141124k0000m070118000c.html

産経新聞：慰安婦問題　繰り返し「事実」主張せよ
http://www.sankei.com/column/news/141124/clm1411240002-n1.html

東京・中日新聞：この道を続けるのか　問われる経済政策
■実態とは異なる数字
■富裕層を富ます政策
■別の道の具体像示せ
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2014112402000106.html

396 ：無党派さん：2014/11/24(月) 05:48:14.20 ID:3uB6/4xr.net

マジで戦前の状態になったら海外脱出を考えたほうがいいと思う

397 ：無党派さん：2014/11/24(月) 06:02:13.15 ID:TvOg4gAH.net

>>277

> ハシゲが引っ込んだことで事実上維新は江田松野らが掌握、
> 今衆院選は暗躍する小沢の独壇場といったところか


それはそれで面白いというか盛り上がりそうだが。

398 ：無党派さん：2014/11/24(月) 06:14:27.23 ID:RWuzOKJP.net

>>396
圧勝後のアベノミクス恐慌でどう安倍が国民の不満そむけるかが気になるな
悪い方向にいったらそれこそ戦前に

399 ：無党派さん：2014/11/24(月) 06:15:48.61 ID:mqLNWKIO.net

何だよ
もう戦意喪失してんのかよ、早すぎる