第47回衆議院総選挙総合スレ 194

1 ：無党派さん：2014/11/23(日) 15:18:39.82 ID:wp/UBsLO.net

前スレ
第47回衆議院総選挙総合スレ 193 [転載禁止]・2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1416608424/
.
★TV実況等は禁止ですのでこちらで↓★
国会･地方議会･選挙実況板：　http://hayabusa5.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
第二避難所（第一避難所は停止）: http://jbbs.livedoor.jp/sports/38430/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

496 ：無党派さん：2014/11/24(月) 09:42:15.27 ID:CuXvUwnB.net

文春はAKB叩きが一番信用できる。

497 ：無党派さん：2014/11/24(月) 09:43:05.52 ID:0HjsX2Wx.net

>>494
ただ社外秘でもある生データを週刊誌の記者に漏らすアホがいるとは思えないのですよ。
前回選挙でマスコミの生データが週刊誌に漏れて騒ぎになったことがありましたけど、さすがに今回は生データの流出を防ぐためにいろいろやってるでしょうし。

498 ：無党派さん：2014/11/24(月) 09:43:12.70 ID:BKlEg49J.net

選挙速報開始で獲得議席予測するはいつからしてるのですか？

499 ：無党派さん：2014/11/24(月) 09:43:33.84 ID:l6VQ31hI.net

維珍と創価のガチンコ喧嘩が総選挙の最大の見所だったのに
一気に冷めてしまったわ。

500 ：無党派さん：2014/11/24(月) 09:44:14.27 ID:xIW1iliv.net

>>492
非自民は自民のために導入してやったようなものだ

501 ：無党派さん：2014/11/24(月) 09:45:12.46 ID:mqLNWKIO.net

序盤情勢は12月頭じゃねえの
公示日から数日

期日前を調べるんでその時点でおおよそわかってまう

502 ：民主党支持者：2014/11/24(月) 09:45:21.02 ID:5T8v28dZ.net

>>492
本当は中選挙区で人口比に応じた定数改正をやればよかっただけだよなあ
それか小選挙区比例代表併用制に移行するか
ミンスは政権時にそうしてれば層化取り込めたかもしれないのに
小沢はともかく鳩山まで金銭スキャンダルが出たのは非常に痛かった

503 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2014/11/24(月) 09:47:57.95 ID:60ml5wKh.net

>>497
となると、生データではなく党関係者が記者に「○○議席いきそうだ」
といった感じの情報を流しているということかもしれませんね。

あとは、週刊誌それぞれが同じ人ではなく別々の人ということも考えられますし。

いずれにせよ、断片的な情報で議席予測の数値を出すのは信憑性の点で
低いのだということは言えると思います。

>>496
文春の最近のイメージは第２芸能週刊誌という感じですよね。
女性誌があまり芸能人たたきしなくなった分、文春がしているような感じの。

504 ：無党派さん：2014/11/24(月) 09:48:17.56 ID:xIW1iliv.net

民主は、小選挙区制で政権取った味が忘れられない連中が中心の間は
方針転換できないだろうな
十年ぐらい野党をやるしかない

505 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2014/11/24(月) 09:50:41.75 ID:60ml5wKh.net

>>502
民主党は小選挙区制度中心の現行制度をやめて、比例代表制中心になったら、
おそらく、左派・中間派と右派に分裂すると思いますよ。
政党中心の議会制度だと、政党の理念とか方針で政治が動く要素が強いから、
理念・方針があいまいな民主党にとって一番弱点となりやすい制度です。

506 ：無党派さん：2014/11/24(月) 09:51:24.50 ID:G4DjcuMN.net

>>495
ふうん
俺は、中立に値する週刊誌はないと思うな
極端に言うと、朝日と毎日が左寄りで、文春と新潮が右寄り
現代とポストとAERAは若干左寄り
取材力では文春と新潮が抜きん出ているからその２つしか読まない(たまにAERAも読む)

507 ：民主党支持者：2014/11/24(月) 09:51:54.14 ID:5T8v28dZ.net

まあこの選挙より再来年の大統領選挙で誰が大統領になるかが
日本の運命を決めるけどね。ランドポールが大統領になれば日本は終了
後は中国に朝貢貿易するしかないわ　それ以外なら誰でもオバマよりは
日米同盟強化路線を取るだろうけど
ランドポールは共和党予備選さえ勝てば本選では相手がヒラリーでも圧勝する
これは間違いない

508 ：無党派さん：2014/11/24(月) 09:51:56.02 ID:20moHpLL.net

小沢が、父親の代からの小選挙区論者でなければまた違ってたんだろうな……

509 ：無党派さん：2014/11/24(月) 09:51:59.95 ID:ATPU05eH.net

八百長選挙
選挙立会人まで何時もの人間だとさ
今回の選挙は行く気がしない。

510 ：だぬ@タブレット 【東電 74.6 %】 【16.6m】 ：2014/11/24(月) 09:52:51.92 ID:6FlrMh6j.net

>>509
そうか！

511 ：民主党支持者：2014/11/24(月) 09:53:15.24 ID:5T8v28dZ.net

>>505
おそらくその場合は自民も左派が出ていくと思う
阿部のような戦前回帰派は自民の主流ではない

512 ：無党派さん：2014/11/24(月) 09:53:28.17 ID:20moHpLL.net

>>505
比例代表オンリーなら、分裂して別の党になっても、その後協調するから
あんまり関係ないという。

513 ：無党派さん：2014/11/24(月) 09:56:53.62 ID:oCBmWmlp.net

>>511
そう願いたいところだが、
自民は政党と言うより階級だから、おそらく出て行かない。

514 ：無党派さん：2014/11/24(月) 09:57:04.55 ID:CuXvUwnB.net

>>503
芸能人事務所が片っ端から連載や広告入れるんで
芸能人叩きがやりづらくなりましたな。
文春にしてもあまちゃんの出演者は叩いてないし。
その代わりにAKB三大機関誌の一つであるFRIDAYが
ぶっ叩いてたけど。

515 ：無党派さん：2014/11/24(月) 09:57:12.42 ID:dJwcOg13.net

>>453
捏造するな、チーム世耕の小泉純一郎信者！
そうやって反対派への捏造工作がすさまじいのは世耕弘成だ！

516 ：無党派さん：2014/11/24(月) 09:57:20.83 ID:Ta+IUxFb.net

日中融和しつつあるのも、民主党にとってはきつい
いっそタカ派に転じてみるか…

517 ：民主党支持者：2014/11/24(月) 09:57:39.30 ID:5T8v28dZ.net

ランドポールが大統領になった場合は中露やイスラム国がどんどん勢力を
拡大する。米国はハワイより東に完全撤退して完全モンロー主義になる
欧州はイスラム化する

518 ：無党派さん：2014/11/24(月) 09:58:54.30 ID:xIW1iliv.net

穏健な多党制は意見集約のプロセスが目に見える分
大政党内部の密室で決まるよりマシだろう
自民内にも反安倍の意見はあるが
実際には公明に代弁してもらうだけだしな

519 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2014/11/24(月) 10:00:15.24 ID:60ml5wKh.net

>>511
自民の分裂の可能性もありますね。確かに河野太郎辺りと安倍晋三辺りが
一緒にやっているというところは不自然ですし。

>>512
政党連合的なものはできる可能性はありますが、日本で比例中心になった時、
それが穏健な多党制となるかそれとも分極的多党制になるかまでは想定できないです。
５５年体制だったら、自公民体制による独占という可能性はありましたが。

520 ：民主党支持者：2014/11/24(月) 10:01:17.74 ID:5T8v28dZ.net

>>516
表面的にはそう見えても中国が尖閣以外にも領土的野心を持っている
限り日中融和などありえない。小笠原近郊でサンゴ荒らしをしているのも
将来への布石に決まっている

521 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:02:06.61 ID:0HjsX2Wx.net

>>519
比例だと却って不安定化する可能性もある。
ブラジルなんかがいい例でしょう

522 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:03:52.51 ID:CC8Z2so7.net

まあ日中衝突が必然という世界観なら
それはそれで民主党は大変
少なくとも自主国防についてもう少しはっきりしたビジョンが必要だろうし
打ち出す余地はあるかもね

523 ：民主党支持者：2014/11/24(月) 10:05:32.06 ID:5T8v28dZ.net

>>518
意見集約ができなくて民主主義崩壊の危険性もあるけどな
ベルギーなんか2年も首相が決まらないという醜態をさらしているし
どんな政治システムでも完璧なものはないわ
とはいえ民主主義より寡頭共和政の方が優れているのではとも思う
IQの優れた人間が集まって意見集約しその他の人間を導くシステム
このシステムの欠陥は代を重ねると貴族政になってしまうことだが

524 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2014/11/24(月) 10:05:39.76 ID:60ml5wKh.net

>>514
個人的には、文春はスポーツ誌出しているから厳しいでしょうけれど、
もういい加減、サッカー選手に対する過剰なリップサービスというか、
ヨイショしかできないような記事をほとんどすべての雑誌がやるのは変だと思います。

今年のＷ杯での日本は最低８強、うまくやれば準決勝といった感情論ばかり
出ていたけれど、よほどサッカー協会の圧力というか利害でもあるのでしょうか。
電通だけでああいう感じの記事になるとは思えないですしね。

525 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:06:43.84 ID:dJwcOg13.net

>>453
そうやって捏造しておきながら、反対派は言ったとなすりつけるのがきさまらチーム世耕の小泉純一郎信者の特徴だ！
世耕弘成は電通マスゴミ使ってまで乱発しているからな。

526 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:07:01.95 ID:xIW1iliv.net

>>523
なら安倍独裁で我慢しとけ、ガタガタ文句言わずに

527 ：民主党支持者：2014/11/24(月) 10:09:44.04 ID:5T8v28dZ.net

>>526
阿部が名君なら我慢するけどな。平沢が教育し続けてやっと成城大だぞ
どう見てもIQがブッシュ並みにしか見えない
実績も結局2度やって2度とも失敗。これではどうにもならない

528 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:10:00.06 ID:dJwcOg13.net

>>453
547: 吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo [] 2014/11/03(月) 19:39:54.61

>>428
増税自体は、野田政権時の三党合意時点で、既規定路線と化してただろん。
我が国の人口動態や其れに係る各地方自治体の惨憺たる現状を俯瞰すりゃ、
誰がどう考えたって特例公債に頼った現状の社会保障政策は継続不可能。
今回の消費税率引き上げ問題は、進むに地獄、引くに地獄の抜け道無し状況。
ならば三本の矢（三本目の矢が今以て不明瞭だが）で梃入れしつつ、
引退世代の負担を引き上げる他は無かったねん。

ぶっちゃけて述べれば、嘗ての戦後自民が築き上げた柵に今や自縄自縛となってる有り様だが、
それでも其れをぶった切ってでも突破する以外に、最早我が国に残された進むべき道は皆無と断言出来るぜん。
確かにいきなりの3%うｐは厳しかったと思うし、漏れやMartin Feldstein先生が提言したように、
期限を区切っての1%ずつのうｐの方が与える影響を和らげられたし、
下手すりゃ駆け込み需要継続で、もっと早く好転してたかも知れんがねん。

漏れ様はｳﾞｧｶだねん。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1413775656/547

トリップつきでもこんな感じで文をつけ加えて偽造できるだろうが、チーム世耕の小泉純一郎信者！
そういう手法を使って、反対派の証拠だとするのがきさまらチーム世耕の小泉純一郎信者の常套手段だ！
世耕弘成は、電通マスゴミでもそれを乱発しているしな。

529 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2014/11/24(月) 10:11:08.69 ID:60ml5wKh.net

>>516,>>520,>>522
日中関係の影の主役はアメリカであって、アメリカの動向いかんで
日本の対中政策が変わってくる要素というのはかなりあると思います。

日本外交において対米依存から脱した傾向のあった政治化は戦後政治では、
鳩山一郎と田中角栄くらいですけど、（石橋は短期すぎて評価できず）
鳩山の日ソにしても田中の日中にしても、親米派からかなりの圧力があった
ということは想像に難くないですし。
安倍の対中強硬策もアメリカのタカ派辺りの関係者との関係もあるのだと
思いますよ。（されど、アメリカは中国に権益を持っていて、その権益については
保守派の中でも持っているのが多いから一枚岩ではないので、日本に嫌な部分を
負わせている側面はあり、もちろん日本も同じ要素があるので共犯関係ですけど）

530 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:12:02.44 ID:20moHpLL.net

「民主が左右で分裂する」っていうけど、どこで分裂すると思ってるのかわりと謎なんだよなあ。
まず民社協会系は左右どっちに行くと想定してるのか、から謎。

チリの東西分裂に似てる。

531 ：湖南 ◆3j6TY9hKgc ：2014/11/24(月) 10:12:18.35 ID:t7PgoGvB.net

>>517
欧州では、スペインで極左政党、フランスで極右政党が支持率１位ρ(｡･(ｴ)･｡)ﾉ
（日本の極右とは違って軍国主義ではなく、移民制限、ＥＵ脱退、弱者救済を主張してます）

532 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2014/11/24(月) 10:15:05.57 ID:60ml5wKh.net

>>518,>>521,>>523
ヨーロッパ大陸が比例制を重視する傾向があるのは、
ある意味、重要な問題はエリート層による利害調整によって決めるべきという、
民衆不振みたいなところがあるんですよね。貴族政的なものにも利点があるという。
レイプハルト辺りの思想にもそうした要素はあると思いますよ。

533 ：だぬ@ガラケー 【東電 75.2 %】 【28.3m】 ：2014/11/24(月) 10:15:19.62 ID:UWJH6i4e.net

>>530
所詮はお子ちゃま集団
左右ではなく好き嫌いでの分裂だぬ(。・。・。)

534 ：民主党支持者：2014/11/24(月) 10:15:33.12 ID:5T8v28dZ.net

ローマの五賢帝とか光武帝に独裁されるなら誰だってその方がいいわ
だが名君は政治に疲れて趣味の世界に没頭したり病気になりやすい
まして彼の子孫は大悪人や大馬鹿だったりする
だから面倒くさい民主制や寡頭共和政を取らざるをえないわけで

535 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:17:04.08 ID:CuXvUwnB.net

>>524
単に厳しい記事を一般読者が求めてないだけだと思いますよ。
サッカー批評やエルゴラッソみたいなガチ系のサッカーメディアでは厳しい論調で書いてたから。

536 ：湖南 ◆3j6TY9hKgc ：2014/11/24(月) 10:17:10.39 ID:t7PgoGvB.net

政府は富の再配分と医療と教育だけをして
それ以外、何もするな「レッセフェール」!!ρ(｡･(ｴ)･｡)ﾉ

537 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:17:21.97 ID:xIW1iliv.net

>>532
逆だな
比例代表は大衆の意見をそのまま議会内に持ち込んで調整する
二大政党は、エリートが二つの選択肢だけを提示し大衆はどちらかを選ぶだけ

538 ：こしあん：2014/11/24(月) 10:18:02.13 ID:h5iF5HX/.net

民社協会はまあ鬼子だから。

539 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:18:21.53 ID:dJwcOg13.net

>>453
俺が帝京卒だと言っていないぞ、捏造するな、チーム世耕の小泉純一郎信者！
やってもいないのに人の仕業にして、欠席裁判までするのは、きさまらチーム世耕の小泉純一郎信者の特徴だ。
竹中平蔵とかテレ朝とか日テレで乱発しているな。
証拠を捏造して人の仕業にして仮想敵創出するのがきさまらチーム世耕の小泉純一郎信者の特徴だ！
どこの北朝鮮とナチスかよ。
きさまにガソリンかけて火をつけるぞ、チーム世耕の小泉純一郎信者！

540 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2014/11/24(月) 10:18:56.72 ID:60ml5wKh.net

>>531
傾向は日本のそれと何ら変わらないと思いますよ。
イスラム排除って日本で言えば、朝鮮人、中国人出てけと同じですし。
ＥＵ脱退というのも隣国との関係を重視する必要なしということですし。
その先にあるのは孤立主義ですから、戦前の日本、ドイツの国連脱退と同じわけで。

弱者救済というのも、例えば炊き出しの際にイスラムへの嫌がらせとして、
豚肉を使った料理の炊き出しをするとかしたりしますしね。

541 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:19:19.76 ID:uJCpXKsl.net

河野太郎は親父の影響もあって特にネトウヨ層を中心にリベラル色が強い議員だと見られているが、
ある意味で自民党正統派のウイングの広さを持ちつつも
改憲派だし親米・小さな政府志向が非常に強いからそこまで安倍と離れているとは思わないな
派閥的にも麻生の下でやってるわけだし

542 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:19:48.00 ID:qA8mQzEs.net

>>536
「富の再配分と医療と教育だけ」
それってもうレッセフェールじゃないけど。

543 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:20:55.44 ID:dJwcOg13.net

>>453
きさまらチーム世耕の小泉純一郎信者の言い分を聞いていると、小泉・竹中の批判者は、小泉・竹中が立証した、構造改革によるデフレ圧力を金融緩和で下支えにするという岩菊の期待こそ経済学でいう期待であることを知らないか否定するから低学歴だということだな。
それも海外経済が好調だったから成立したんだか。
普遍的に小泉・竹中のそうした路線や岩菊の期待が成立することを具体的に証明しろ、チーム世耕の小泉純一郎信者！
小泉・竹中のやった構造改革や行革は、独禁法や金融商品取引法など経済法の存在意義の否定にすぎず、それを指摘されるたびに発狂するのがおまえらチーム世耕の小泉純一郎信者なのだから、
経済法は存在意義自体も否定されるべきであることを具体的に証明しろ！
きさまらチーム世耕の小泉純一郎信者は、小泉純一郎を脱原発やら岩菊の期待の実証でヒーロー扱いするな。
小泉純一郎の脱原発こそ、似非でマッチポンプだ！
原発の安全基準緩和を実行したのは小泉政権。
小泉政権時に返還された放射性廃棄物の保管管理について小泉純一郎は何ら言っていない。
日米原子力協定の改定問題について避けているのは小泉純一郎。
小泉・竹中批判者を低学歴呼ばわりするのと同然なのが高橋洋一と田中秀臣な。

544 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:23:07.13 ID:dJwcOg13.net

>>453
最近湧きまくる小泉純一郎信者の論拠は岩田規久男、原田泰、高橋洋一、田中秀臣かと。
経済パフォーマンスが良くなったとされる、郵政解散以降一気に株価が上昇したのは、岩田規久男の証券投資トリクルダウンの世界観。
量的緩和で小泉期後半の経済パフォーマンスが良くなったとの多くの学者の意見は、構造改革のデフレ圧力を金融緩和で下支えの岩菊の意見に通じるものがある。
原田泰は、GDPデフレーターがマイナスのままなのを無視して、小泉期の量的緩和は実質GDPが成長したから効果があったと論文で言っている。
原田泰は、進次郎の人気の要因の1つに、父親の政策が国民に受け入れられたことを言っています。
高橋洋一は、さまざまなデタラメを引用して小泉期を持ち上げている。
田中秀臣は、原田泰の姿勢を批判されるたびに攻撃的になるわ。
反対派をバカ呼ばわりするのも高橋洋一や田中秀臣で、それを転用して反対派を低学歴やらキチガイ呼ばわりするのが小泉純一郎信者。
つまり、反対派は岩菊の主張や原田の主張が受け入れられないから低学歴やキチガイというのが小泉純一郎信者のロジックかと。
田中秀臣の信者は小泉純一郎信者だらけ。

545 ：民主党支持者：2014/11/24(月) 10:23:54.08 ID:5T8v28dZ.net

>>540
欧米がイスラム教を嫌うのは経済問題が本質ではあっても
それにイデオロギーの問題が絡んでいるから日本より複雑
中国人が欧米ではイスラム教徒よりはマシという感じで受け入れられている
イスラム教徒が日本に入ってきたときの問題は中国人、朝鮮人の比ではないだろう

546 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:24:15.47 ID:dJwcOg13.net

>>453
さっさと小泉純一郎や電通が正しいことを具体的に証明しろ、頭が空き地！

547 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2014/11/24(月) 10:24:43.74 ID:60ml5wKh.net

>>535
一般誌でもたまに釘を指すような記事を見たりすることはあるんですよね。
でも、一般受けとなると、芸能人批判みたいな感じではなくまるで
人格から何から完璧という感じの超人みたいな雰囲気に違和感感じるんですよね。

>>537
選択肢を２つしか与えない、いろいろ与えるという観点ではそうも言えますね。
ただ、小選挙区制度を導入している日本とアメリカはポピュリスティックな傾向が
強くなっていると思います。そうした観点から書かせていただきました。

548 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:25:25.67 ID:dJwcOg13.net

>>444と並行して、極端な小泉純一郎推しをしているのがメディアや学者やリフレ派を始めとしたネット工作員。

549 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:26:43.47 ID:dJwcOg13.net

ただ、昨日の日曜討論を見ている限りだと、稲田は景気上昇による税収増と増税を並立させた財政再建論者との印象を抱いた。
稲田の路線はどうやったらできるのかね？
大いなる矛盾にしか聞こえないが。

550 ：こしあん：2014/11/24(月) 10:26:45.94 ID:h5iF5HX/.net

比例代表制論者の僕が言うのもなんだが、
比例代表制は政党に一定の正統性を認めるコンセンサスがないと空回りするね。

551 ：民主党支持者：2014/11/24(月) 10:26:55.25 ID:5T8v28dZ.net

自民独裁なら自民独裁で構わないが何とか阿部を変えることはできないのか
少々苦戦しても２５０を確保したら続投確定だわ
２６０以上なら来年の総裁選でも続投確定だし
せめて２５０台に自民の議席を落とさない限り日本の未来は真っ暗だわ
IQが１００に届かない人間が総理大臣やってるんだぜ

552 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2014/11/24(月) 10:28:32.60 ID:60ml5wKh.net

>>545
イスラムの価値観はアラブ諸国のそれを見ていると、調和をどこでするか
というのが難しい側面はあるかもしれませんね。

実際は妥協している面もあって、サウジなどでもノンムスリム向けの市場とかでは
豚肉なども売っていたりするのですけれど、そうした側面とかの理解がないと、
日本みたいなところだとヨーロッパのそれ以上に、イスラムに適合しなくて、
不満なら日本から出てけ！という声は大きくなるおそれはありますね。

553 ：湖南 ◆3j6TY9hKgc ：2014/11/24(月) 10:29:05.06 ID:t7PgoGvB.net

>>542
「三部会」ならぬ「九部会」を開いて
「最低限度の生活」の定義、富の再分配（負の所得税 or ベーシックインカム）
を決めたらいいだけなんですよp(・・)

フランスのアンシャン・レジーム（旧体制）に
例えるとこんな感じですp(・・)

第一身分･･･富裕層（Upper、middle、lower）
第二身分･･･中間層（Upper、middle、lower）
第三身分･･･貧困層（Upper、middle、lower）

実際は富裕層、中間層、貧困層の３階層が
資産、所得でさらに各々３階層に細分化され
３×３の９階層に分かれますp(・・)

554 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:29:49.93 ID:xIW1iliv.net

>>547
ポピュリズム化ってのは、有権者に二つしかない選択肢の
どちらかを受け入れさせるとうハードルをクリアするために
様々な社会心理学的プロパガンダが駆使されるからだと思う
オレは、それが洗脳に感じられるんで、二大政党制には忌避感が強い

555 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:31:57.69 ID:uJCpXKsl.net

あんまりエセ左翼みたいなことは言いたくないが、
やはり移民と上手くやるにはお互いに尊重しあって交流しないとダメだよ
静岡のブラジル人コミュニティでも、
ブラジル人達を自治会的な活動に引き釣りこめた地域は他よりは上手く行ってるみたいな記事があったし

556 ：湖南 ◆3j6TY9hKgc ：2014/11/24(月) 10:32:45.71 ID:t7PgoGvB.net

>>540
日本の極右は「貧乏人は麦を食え」ですよ。
タモガミが言ってたよね(・・;)

557 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:35:21.91 ID:CuXvUwnB.net

>>552
東欧とかのイスラム教徒は戒律がユルユルですね。
ラマダンでも煙草や酒やってたりとか。

558 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2014/11/24(月) 10:35:34.41 ID:60ml5wKh.net

>>550
そうなんですよね。つまり、ある種政治家に利害調整はお任せします
といったことが前提になっている制度なんですよね。いろいろな考えの
党の連立政権ということがバイエルンみたいなところは別にして、
出てくるわけですしね。

>>554
その観点については同意です。私も政党制としての理想は穏健な多党制です。
さまざまな意見が世の中にある以上、無理やり２つの党に集約させてしまう、
傾向がある小選挙区制度はいい制度とは言えません。
（ちなみに、民族・宗教・言語の対立が激しい地域、国で小選挙区制度の場合、
地域政党がいくつも出てくる可能性があるので、比例代表と同じような結果に
なりやすいとも言えます。ベルギーの比例制の例が出ていましたけど、ベルギーで
小選挙区を導入したら、地域・言語対立からいくつもの地域政党ができることでしょう）

559 ：だぬ@ガラケー 【東電 75.5 %】 【9.3m】 ：2014/11/24(月) 10:36:16.94 ID:UWJH6i4e.net

>>537
ところが二大政党がエリートによっては運営されていないパラドックス(゜゜;)

560 ：民主党支持者：2014/11/24(月) 10:37:23.46 ID:5T8v28dZ.net

阿部の元のIQは７０台だと思う。幼少期の早期教育によってやっと90台
経験である程度は学習しているようだが今みたいに時代の激変期に
トップがそれでは国益を完全に損ねる
はっきりいって海江田の方がよほどしっかりしている

561 ：民主党支持者：2014/11/24(月) 10:40:21.80 ID:5T8v28dZ.net

>>557
が、突然経済的問題か精神的問題のどちらかでリア充でなくなると
過激化するからイスラム教徒はやっかいなんだよ
イスラム国に参加している奴で貧困層でないやつは精神的問題を
抱えた奴ばかりだわ　それも男女問わずだわ

562 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:40:37.71 ID:lS0fXmqC.net

安倍が成蹊大卒というのもあるんだろうけど、産経やネトウヨは学歴コンプ丸出しだな。

563 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2014/11/24(月) 10:40:44.42 ID:60ml5wKh.net

>>555
似非左翼というより、現実問題お付き合いするってことは、
話し合いで妥協点を探るってことですから、ネトウヨみたいな
内向きで何とかなるってわけにはいかないでしょ。

>>556
タモさんそんなこと言っていたんですか。米どころ出身なのに。

>>557
トルコとかでもガイドさんとかは自分たちはなんちゃってイスラムだから
とか言って、５回のお祈りは心の中でしているしとか言ってますしね。

一説にはイスラムは厳格な教義と思われるのは、欧米の帝国主義に対抗すべく、
イスラムのアイデンティティ強化の一環として表れたというのもありますしね。

564 ：だぬ@ガラケー 【東電 75.5 %】 【4.1m】 ：2014/11/24(月) 10:41:26.84 ID:UWJH6i4e.net

>>556
麦飯の方が身体に良いと言うパラドックス(゜゜;)

565 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:41:37.40 ID:xIW1iliv.net

>>559
あれを一応「政治的エリート」と呼ぶのだよ、政治学用語ではｗ

566 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2014/11/24(月) 10:42:29.57 ID:60ml5wKh.net

>>559
日本とアメリカの場合、エリートというか特権層が
小選挙区制度をうまく使いこなせていない面もあると思いますけどね。

アメリカなんて無投票当選とかママあるみたいですし。

567 ：湖南 ◆3j6TY9hKgc ：2014/11/24(月) 10:42:55.06 ID:t7PgoGvB.net

>>558
「お金の分配」を公平に決めたら
利権政治屋は不要なんですよ(・_・ )ﾉ" ﾟ ポイッ

568 ：こしあん：2014/11/24(月) 10:43:38.83 ID:h5iF5HX/.net

小選挙区比例代表並立制は理念も何もない折衷的クソ制度だと思うが、
1990年代以降、導入してる国は多いんだよな（細かい部分は種々のヴァリエーションあり）。
イタリア・ロシアはもう止めたけど。

569 ：だぬ@ガラケー 【東電 74.6 %】 【31.5m】 ：2014/11/24(月) 10:45:53.12 ID:UWJH6i4e.net

安倍のIQを叩くのは如何なものか
どうせコネ入学だろうが安倍の在学当時の成蹊高校は
私立では御三家に迫る東大合格者数を誇っていたぉ(゜゜;)

570 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:46:19.54 ID:zU4ukdyn.net

おい、ハロウィンで馬鹿騒ぎした奴、選挙行くの？自分に関係ないというなら、日本から出ていってもらえる？

でも、若者が選挙に行ったら行ったで面倒な状況に陥るかもよ
例えば、投票用紙をよこしてくれなかったりするとか
選挙スタッフが若者にちゃんと投票用紙を渡すことを切に祈っている

571 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:47:02.54 ID:xIW1iliv.net

学歴だけで決めるんなら、財務省に政治やらせとけばいいだろう

572 ：だぬ@ガラケー 【東電 74.6 %】 【15.2m】 ：2014/11/24(月) 10:47:08.26 ID:UWJH6i4e.net

>>565
「政治的」の枕詞はあらま欲しき事なり(。・。・。)

573 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2014/11/24(月) 10:49:11.79 ID:60ml5wKh.net

>>568
ある意味日本的だとは思いますけどね。
中選挙区制度だって、市部・郡部による選挙区割りである大選挙区制度と
１人しか選ばない小選挙区制度の妥協の産物としてできた護憲三派が提案した制度ですし。

戦後の憲法案では、進歩派や社会党辺りが全国１区の選挙区制度の提言（比例を想定）
していたけど、結局は選挙制度は１回だけ大選挙区制限連記なんてあったけど、
中選挙区制度に戻ってしまったわけで。

574 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:50:12.63 ID:iwXBtVaT.net

>>398
安倍に文句言う奴は反日在日とかやらかすに決まってるじゃん
在日の方は国外脱出早めにしといたほうがいいかもね
ほんとに小林よしのりは南京大虐殺はありましたと謝罪するべきだし小沢は小選挙区選挙制度は民主主義を破壊する大失敗だったと謝罪するべき

森ゆうこだけは評価してるけど彼女は悪い意味で小沢に忠義が厚すぎる

575 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2014/11/24(月) 10:50:47.82 ID:60ml5wKh.net

>>569
なのに、東大受けなかったの？と思ってしまいました。
私もＩＱ、学歴でたたくのはどうかと思いますけどね。

576 ：湖南 ◆3j6TY9hKgc ：2014/11/24(月) 10:52:44.12 ID:t7PgoGvB.net

>>563>>564
「粗食に耐えろ」ということなんですよね┐(-｡ｰ;)┌

そろそろお昼ご飯の支度をします♪

577 ：だぬ@タブレット 【東電 75.4 %】 【30.3m】 ：2014/11/24(月) 10:55:54.06 ID:rySBoSmN.net

>>575
早慶くらいは受けた鴨試練( ﾟεﾟ；)

578 ：無党派さん：2014/11/24(月) 10:59:22.77 ID:dJwcOg13.net

>>172
昨年1年間の東北地方の大型小売店販売額
http://imgur.com/lTwPjKy

>>174
昨年夏場の有効求人倍率の低迷もひっかかる。
7〜9月が落ち込んでいる。
6月1.02→7月1.00→8月1.01→9月1.00→10月1.03
宮城労働局のHPより。

579 ：無党派さん：2014/11/24(月) 11:00:18.05 ID:OuZ9b2N0.net

>>575
> >>569

ムネオを「拓大」と叩く人が、安倍を叩かないのはいかがなものか。

580 ：こしあん：2014/11/24(月) 11:00:29.24 ID:h5iF5HX/.net

>>573
仮に比例代表制を導入するにしても、都道府県単位にしないとこの国では無理っぽいですかね。

都道府県単位なら、多くの県では議席配分が3〜10くらいに収まるから極端な多党制にはならないし、
各党の地域ボス（こいつらが困った存在な訳だけど）が候補者選定にグリップ効かせられる。

581 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2014/11/24(月) 11:00:30.20 ID:60ml5wKh.net

>>577
で、落ちたから・・・ってことでしょうか。

ところで、みなさん選挙特番はどこ見ます？
出口調査までの演出という点ではフジが一番こってそうな気がしましたが・・・
（２０１３年参院選からＮＨＫがカウントダウンするようになったのには驚いた）

2012年衆院選中継
ttps://www.youtube.com/watch?v=SyQqCwiRYc8

2013年参院選中継
ttps://www.youtube.com/watch?v=F93sNfi3FBY

582 ：無党派さん：2014/11/24(月) 11:00:54.09 ID:lS0fXmqC.net

先に公明にケンカを売っておきながら腰砕けになった橋下は前の山に似てるな。
まさに類は友を呼ぶ。

583 ：無党派さん：2014/11/24(月) 11:02:59.13 ID:UjUchhI7.net

橋本出ないの
11/15出ると言ってたじゃん

584 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2014/11/24(月) 11:03:55.46 ID:yB4GxhF0.net

　
IQとか、学歴とか、偏差値の問題じゃなくて、
インフレを肯定してる時点で、
馬鹿というか、アホというか、悪というか、知的に障害がある。

同じものが高くなって喜んでるやつは頭おかしいでしょ。

「売り手側」だってそうですよ。
松下幸之助だって、「全国民が電球を安く買えるようにする（ナショナル）」
のを目標にしてたわけだ。

塾作っても、「インフレは悪」と言う政治家すらいないのだから、空しいものである。

585 ：無党派さん：2014/11/24(月) 11:04:04.89 ID:UjUchhI7.net

言うことコロコロ変わる政党はだめだね

586 ：だぬ@タブレット 【東電 75.5 %】 【21m】 ：2014/11/24(月) 11:04:06.62 ID:rySBoSmN.net

>>562
産経新聞編集局の平均学歴は成蹊未満だお┐('〜`;)┌

587 ：無党派さん：2014/11/24(月) 11:05:27.11 ID:lS0fXmqC.net

>>586
読売、朝日のお偉方には東大卒がいるのに。

588 ：無党派さん：2014/11/24(月) 11:05:42.84 ID:uJCpXKsl.net

>>569
安倍ちゃんは小学校から成蹊のエスカレーターですよ

589 ：無党派さん：2014/11/24(月) 11:05:47.02 ID:xIW1iliv.net

>>580
みん党がそれを提案してたけど、自民民主が絶対受け入れないからなあ
現実的には比例に連用制枠を入れて、少しづつ改善していくしかないだろう
小選挙区制の恩恵を受けている政権党が、自ら大幅な改正をする気は無いだろうし

590 ：無党派さん：2014/11/24(月) 11:06:12.51 ID:9NZhapFu.net

>>541
どうして河野太郎とか子ネズミ珍痔瘻なんぞを「リベラル派」と勘違いしてるバカが多いんだろうなｗ
リベラルってのは、法治主義・罪刑法定主義・推定無罪主義・平等博愛主義・大きな政府志向・社会保障重視
ってあたりを言うんだろｗ　河野太郎だの珍痔瘻なんてのは真逆も真逆、完全なネオコンタイプで
愚民ウケ狙いのいわゆるポピュリストって言うんだよバカタレｗ

591 ：無党派さん：2014/11/24(月) 11:06:53.16 ID:J8KnF1CA.net

やはりここは阿部知子の強運を語ろうじゃないか

2000年　36276票4位で比例当選　当選は民主･江崎洋一郎
2003年　26954票3位で比例当選　当選は民主・中塚一宏
2005年　35133票3位で比例当選　当選は自民・桜井郁三　2位中塚は75865票で落選
2009年　47538票3位で比例当選　当選は民主・中塚一宏　2位桜井は69524票で落選
2012年　47834票2位で比例当選　当選は自民・星野剛士　
2014年　中塚に替わって民主党から立候補、自民と選挙区当選を争う

初当選以来5回連続比例当選で一度も落選経験なし
選挙区当選を争ってきた中塚も桜井も消え、残ったのは阿部知子という強運

592 ：だぬ@タブレット 【東電 76.0 %】 【18.5m】 ：2014/11/24(月) 11:07:42.83 ID:rySBoSmN.net

さて妹の所へ地震見舞いに行って来るお(⌒‐⌒)
長野日帰りはちとキツイお┐('〜`;)┌

593 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2014/11/24(月) 11:08:03.81 ID:60ml5wKh.net

>>580
そうですね。あとは、ご指摘の通り

＞各党の地域ボス（こいつらが困った存在な訳だけど）が候補者選定

が弱点ですけどね。
茨城の山口武平とかそれに関連する取り巻きみたいなヤツが顔をきかせるという。

>>579
ハーバードとかオクスフォードを卒業とか辺りになってくると
学歴云々自体バカバカしいってツンとした雰囲気ありますね。
自分はお前たちとは違うんだといった。
会ったことあるけど、まさに日本社会全体に対する態度が
顔文字の┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･って感じで。

594 ：無党派さん：2014/11/24(月) 11:08:34.99 ID:xIW1iliv.net

>>592
今から日帰りｗｗｗ
なんでこんなとこで油売ってたんだ、今まで

595 ：無党派さん：2014/11/24(月) 11:08:51.42 ID:lS0fXmqC.net

>>591
あべともは神奈川12区の民主公認候補。