維新＋民主保守系＋みんな＋次世代創新系★１９

1 ：無党派さん：2014/11/26(水) 00:43:12.82 ID:haxntXJv.net

憲法改正を通じての統治機構改革
地方分権（東京一極集中解体、首都機能分散、大阪都構想）
消費税１０％増税凍結
公務員制度改革
大胆な規制緩和（新自由主義路線）
脱原発依存（フェードアウト）
限定的な（集団的）自衛権容認
日米同盟深化

前スレ
維新＋民主保守系＋みんな＋次世代創新系★１８
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1415772236/l50

137 ：無党派さん：2014/11/29(土) 18:49:51.24 ID:huYddzjW.net

民主党は良くて70台、維新は40台〜50台じゃないのかな。

政権を担当して無能だった政党を、瓦解してわずか2年後にまた100前後まで増やしてしまうほど、日本国民はバカなのか？

誘導している選挙評論家の類いは、誰かに頼まれてるんだろうなあ。広い意味の利権まみれ。

138 ：無党派さん：2014/11/29(土) 18:52:14.74 ID:s8x2A3/w.net

民主との票が割れない、みんなの党票が流れてくるので
大阪１４、兵庫３、京都１、奈良１、滋賀１の選挙区２０人、
比例８で合計２８人も可能性有り

139 ：無党派さん：2014/11/29(土) 19:03:41.15 ID:PK7UImcH.net

>>136
民主党にとっての今回の選挙における収穫があるならば
それは海江田落選だろ。

140 ：無党派さん：2014/11/29(土) 19:07:46.00 ID:huYddzjW.net

大改革を嫌がる政界関係者・マスコミ・財界上層部は、橋下みたいなのに伸びられると困るわけだ。で、選挙評論家やマスコミの誘導に釣られて大衆が投票し、ますます改革が遅れ、国が弱くなる。

141 ：無党派さん：2014/11/29(土) 19:11:31.38 ID:yHK1zN0o.net

>>139
維新にとってもなｗ
何せ海江田は再編をずっと拒否してきたわけだから
海江田落選なら民主分裂は一気に進みそう

橋下氏不出馬と維新「代表」の交代

前原や元幹事長、細野豪志らは民主党を解党し、
政策の一致する他の野党勢力を結集した新党構想を温めている。
11月中旬には代表の海江田万里にも提案した。
12月２日の公示までに準備が整うはずもなく、海江田は受け流したとされる。

海江田は「自民、公明両党で過半数維持という安倍晋三首相の目標をくじく」
と意気込むが、一気に政権奪取できるとは考えていない。

「今回の衆院選でまず３桁まで議席を取り戻し、その次の衆院選で政権を取りにいく」
という２段階論が党執行部の考える基本線だ。

野党第１党が突出していない状態が衆院選後も続くとすれば、
前原らの新党構想は残り、江田もキーマンになりうる。

29日の公開討論会で、江田は「きのうは（夜中の）１時まで橋下さんと飲んでいた」と切り出し、
「橋下さんと私が代表である限り、維新はウソをつかない。力を与えてほしい」と力を込めた。
すべては衆院選を乗り越えなければ始まらない。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXMZO80300920Z21C14A1I10000/

142 ：無党派さん：2014/11/29(土) 19:40:40.91 ID:yHK1zN0o.net

兵庫１区（井坂）・７区（畠中）で確実に勝利し、
５区で三木の比例復活を支援


平成26年12月01日（月）、街頭演説会を行います。
================================================
13:30〜　
JR三田駅南側バスロータリー前（兵庫県三田市駅前町2）
橋下徹代表、松井一郎幹事長、他
================================================
15:00〜　
元町大丸前（兵庫県神戸市中央区）
橋下徹代表、松井一郎幹事長、他
================================================
16:30〜　
阪急西宮ガーデンズ（高松交差点）（兵庫県西宮市高松町14-4）
橋下徹代表、松井一郎幹事長、他
================================================

143 ：無党派さん：2014/11/29(土) 19:54:03.78 ID:s8x2A3/w.net

西宮は自民離党の女性県議出馬で票が割れて、維新にチャンス有り。

144 ：無党派さん：2014/11/29(土) 19:56:07.54 ID:gViA6dna.net

>>138
大阪は11か12　それでもすごいことだが。
あとは小選挙区は兵庫1か2ぐらいか　
その他はわからない
だいたい橋下も大阪さえ守ればいいと思ってるような気がするので

145 ：無党派さん：2014/11/29(土) 21:44:41.62 ID:n9SfbKjB.net

そんな橋下が明日の日曜討論に出るみたいやでｗ

146 ：無党派さん：2014/11/29(土) 22:13:24.14 ID:Lwt6wWEH.net

自民の近畿比例候補の積み増しが他地域と比べると少ないね
自民党の情勢調査でも近畿比例票の伸びが鈍いということかな
維新の近畿比例票が伸びているということなんだろうけど

147 ：無党派さん：2014/11/29(土) 22:46:22.52 ID:s8x2A3/w.net

>>144
マスコミでは、滋賀３区は維新が強いとされている。

148 ：無党派さん：2014/11/29(土) 22:56:39.92 ID:g1jsGH37.net

>>145
確か、前回は一人だけ大阪から中継だった
今回は逃げないで討論するのか？

149 ：無党派さん：2014/11/29(土) 22:59:25.81 ID:s8x2A3/w.net

>>148
残念ながら今回も大阪から中継

150 ：無党派さん：2014/11/29(土) 23:03:42.91 ID:g1jsGH37.net

>>145

あららwww
威勢が良いのは、反論されない記者会見と読売テレビの時だけか。
維珍ニートと同じで、引きこもり党首やな

151 ：無党派さん：2014/11/29(土) 23:39:24.87 ID:+hgvw3mX.net

毎日とか呼びもしないでしょ

152 ：無党派さん：2014/11/30(日) 00:10:38.83 ID:VoZNJnkQ.net

民主、選挙前なのに早くも敗北宣言
枝野も維新への合流を踏まえた発言か

枝野氏、民主議席「せめて１００」　初めて目標に言及

民主党の枝野幸男幹事長は２９日、京都市での演説で、
衆院選の目標議席について「１００議席」と初めて言及した。
自民党と民主党の衆院での議席について「せめて２５０対１００くらいになると、
向こうも緊張感を持って聞く耳を持たなければならなくなる」と述べた。

民主の解散時勢力は５５議席。
枝野氏はこれまで、衆院選の目標について具体的な数字を示していなかった。
ただ、民主党は２９日までに小選挙区で１７８人を公認したが、新定数４７５の過半数に達していない。
枝野氏は「一気に政権をくださいという、厚かましいことは言わない」とも語り、
今回の衆院選で政権交代をめざす状況にはないことも認めた。

ttp://www.asahi.com/articles/ASGCY5VDPGCYUTFK00L.html

153 ：無党派さん：2014/11/30(日) 00:13:26.85 ID:bpQErN6R.net

55→100なんて普通に勝利宣言だろｗ
海江田も胸張って続投だぜｗ
100議席なんてありえないがｗ

民主の比例なんて30〜35くらいなわけで選挙区調整なんてしなけりゃ
民主は60台が確実だったというのにほんと何やってるのやら

154 ：無党派さん：2014/11/30(日) 00:20:03.73 ID:PJmpREUw.net

>>150
引きこもり？これ討論やん。2001でもこのあいだ出てたよ

155 ：無党派さん：2014/11/30(日) 00:23:36.31 ID:bpQErN6R.net

つか論破人生こそが橋下なんだがｗ
この大阪自民ネトサポの奴っていつも違う次元にいるんだよなｗ
といってもNHKの仕切りとか橋下には合いそうになさそうではあるがｗ

156 ：無党派さん：2014/11/30(日) 00:27:35.40 ID:VoZNJnkQ.net

>>147
滋賀３区は維新候補立てないよ
４区に岩永が立つけど、厳しい

157 ：無党派さん：2014/11/30(日) 00:31:42.87 ID:78951nH6.net

ミクスで来年も消費は伸びないから庶民の人生は終了予定
アベ過半数なら「残業代ゼロ法案」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140508000350.html
働く時間が長くても「残業代ゼロ」が拡大／「残業代ゼロ」をめぐる動き
https://m.youtube.com/watch?v=06lcKcD58nw
残業代ゼロ制度の公務員適用除外に苦言
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/sp/100/187462.html
安倍政権で検討が始まった、新たな労働時間制度。
働き方が自由になるのか、それともいわゆる「残業代ゼロ」になるのか？
サラリーマンにとって、大問題です

158 ：無党派さん：2014/11/30(日) 00:41:02.23 ID:xVy3l/ir.net

求む、本当の公平性

農業論説が良く載る社説一面で、近々ぜひ反論をお願いしたい。

以下の内容と大きく異なる日経新聞の主張は、正しいのだろうか

http://koiti-ninngen.cocolog-nifty.com/koitiblog/2013/10/post-92a4.html

その１、日本の農業は（聖域とされる米、乳製品など1割の品目を除き）激しい競争にさらされており、世界のほうが過保護である。

159 ：無党派さん：2014/11/30(日) 01:30:56.84 ID:xXZGCdEc.net

これだけ違う行動。

○安倍は、米議会で慰安婦謝罪決議案が議論されてる時期に、
　河野談話について「強制連行の証拠なし」と閣議決定を出して無効化
▼民主党は、米議会で証言した元慰安婦と反日集会＆「慰安婦賠償法」を要求。

○安倍は、国内外で「慰安婦の強制連行はなかった」と発言。
▼海江田は、国内外で「安倍は歴史修正主義者。アジアの不安定要素だ」と発言。

○安倍は、朝日新聞の吉田証言報道を名指しで批判を続けて誤報を認めさせる。
▼民主党は、朝日新聞の元主筆をトップに「党改革会議」新設
　＆朝日誤報の国会検証に「報道自由は守られるべき」と否定。

○安倍は、日韓交渉で「慰安婦問題は解決済み」と平行線。
▼野田政権は、水面下交渉で元慰安婦に政府追加賠償案を提示して韓国に譲歩。

160 ：無党派さん：2014/11/30(日) 02:30:31.78 ID:kT/e2E7R.net

浮動票が民主に戻る事はないだろ。
あの時の票は次世代ﾆ行く。
維新は橋下がフラフラしてて、東だのキャバ太田だのおかしな連中入れ込むから
「あれ？ちょっと違うぞ」状態だし。石原の元離れたら一層それが顕著。
元々人材集まらなかったのと大阪以外は人いない。関東はブレない石原票が
あったがそれもない。関西、大阪近県票だけだろう。

161 ：無党派さん：2014/11/30(日) 02:45:23.45 ID:RJYOVG5Y.net

東京ではマジで次世代は維新より上行くかもね。
維新の小選挙区候補が柿沢くらいしかいない。
次世代の方が知名度ある人をそろえた感じ。

162 ：無党派さん：2014/11/30(日) 02:48:27.44 ID:bpQErN6R.net

東京というか東日本の比例はたいていそうだよ
次世代の周知ができればね
いまだ石原さんらが維新と思ってる人がどれだけいるのやら

163 ：無党派さん：2014/11/30(日) 02:56:48.30 ID:AxlzZEd0.net

石原、田母神の知名度がそこそこあっても次世代に知名度がなさ過ぎるからね
次世代メンバーは結い合併でも維新離党せず我慢しておけばよかったのにね
総選挙後、園田は自民、西野は維新に戻りそう

164 ：無党派さん：2014/11/30(日) 02:59:17.19 ID:bpQErN6R.net

ちなみに次世代の参院は現在7名
衆院で6〜8人で15人くらいの勢力は維持できるから分裂はないと思うよ

165 ：無党派さん：2014/11/30(日) 03:20:37.18 ID:iHv93muo.net

>>160
アンチ自民で民主政権交代時には民主に投票したが
2度と民主に入れようとは思わない
政権任せて自民と同じくらい嫌いになった

民主→みんなの党と来て次は維新に入れるつもり

166 ：無党派さん：2014/11/30(日) 03:25:45.81 ID:bpQErN6R.net

しっかし民主の支持率はガンガン上がってるんだよなｗ
日本人ってほんと忘れやすい国民性ってか

167 ：無党派さん：2014/11/30(日) 03:41:11.91 ID:kT/e2E7R.net

みん党に騙されたやつ多いだろ。
あれはね最初から胡散臭かった。
大体、層化のポスターの隣に並んで貼ってあるんだよ。
層化の家の塀に。商店なんかじゃなく、個人の家だ。
あれには呆れたね。

チャリに旗くくりつけて一生懸命をアピするんだが嘘臭かったわ。

168 ：無党派さん：2014/11/30(日) 03:43:03.37 ID:bpQErN6R.net

今日の新報道2001にも橋下登場かｗ
やっぱ気合入ってきてるな

169 ：バカボンパパ：2014/11/30(日) 03:57:09.30 ID:VE/EKSQC.net

あえて落選覚悟で全国の激戦区に良玉を投入してるのも、目的が知名度アップだからだろね。
今回は知名度アップが最優先で、次の参院選が勝負だろう。
しかも参院議員に良玉が勢ぞろいしてるんだし。

170 ：無党派さん：2014/11/30(日) 09:24:44.45 ID:Eq7bbnb8.net

日曜討論見てるけど、全体を撮したときの絵柄がシュールw
橋下一人だけ二次元。
テレビの横にポツンと座ってる海江田が可哀想www

171 ：無党派さん：2014/11/30(日) 11:54:42.42 ID:D92j73CE.net

>>170
実況見る限りじゃ橋下の発言だけが評価されてて、それ以外は
安倍すらも叩かれてる惨状だったな。だからといって２ｃｈの
実況の評価がそのまま世間一般の支持率に反映される訳じゃないが。

それにしても海江田は酷過ぎる。こんなバカが野党第一党を
率いているとか政権交代という概念の放棄もいいところだろ。

172 ：無党派さん：2014/11/30(日) 12:44:42.17 ID:bWzXIn9L.net

もはや何でもありです

　
【選挙】竹島の事を韓国名の「独島ドクト」と発言していた元社民の阿部知子氏、民主党が擁立して立候補させる
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1417314797/

173 ：無党派さん：2014/11/30(日) 12:46:56.88 ID:dNvOTGdz.net

テレビでミンス議員がしゃべってると消したくなるな
全く反省してないし

174 ：無党派さん：2014/11/30(日) 13:54:41.58 ID:VoZNJnkQ.net

今日の橋下の海江田攻撃を見る限り、争点は総選挙後の野党再編に移りつつあるな

前原・細野氏は「維新と新党を」要求

橋下氏に近い民主党の前原誠司、松本剛明両元外相や
細野豪志元幹事長、長島昭久元防衛副大臣は１９日、
国会内で海江田氏と会い、維新との新党結成を求めた。

ttp://www.sankei.com/politics/news/141120/plt1411200032-n3.html

維新・江田氏、投票日の夜から「民主の一部と合流協議」

維新の党の江田憲司共同代表は２２日、富山県砺波市で講演し、
衆院選結果を踏まえ、民主党の一部勢力と合流を目指して協議を始める考えを示した。
「信頼関係をつないできた民主党の閣僚経験者と投票日の夜から話をし、
自民党に対抗し得る新しい一大勢力をつくりたい」と述べた。
民主党の前原誠司元代表や細野豪志元幹事長らを念頭に置いているとみられる。

ttp://www.sankei.com/politics/news/141122/plt1411220039-n1.html

前原氏、民主党解党論を唱える

前原や元幹事長、細野豪志らは民主党を解党し、
政策の一致する他の野党勢力を結集した新党構想を温めている。
11月中旬には代表の海江田万里にも提案した。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXMZO80300920Z21C14A1I10000/

175 ：無党派さん：2014/11/30(日) 13:57:16.97 ID:bpQErN6R.net

橋下が民主と選挙協力なんて微塵もやる気がないのがよくわかったでしょｗ

176 ：無党派さん：2014/11/30(日) 14:05:16.02 ID:xVy3l/ir.net

公平性も担保されないと、国民に広く判断材料を与えないと

世界人口の１／７を要する権威ある団体が、明確に反対表明
僅かなレアケースの農業記事を大々的載せるのは自由だが、こんな重要な記事を
なぜ新聞の１面に載せないのか？

２０１４年１０月９日
http://www.zenchu-ja.or.jp/wp-content/uploads/2014/10/up473.pdf#search='%EF%BC%92%EF%BC%90%EF%BC%91%EF%BC%94%E5%B9%B410%E6%9C%88%E8%BE%B2%E5%8D%94%E6%94%B9%E9%9D%A9'

国際協同組合同盟（ICA）

日本の農協改革の動きに懸念を表明

−協同組合原則を侵害するものと非難し日本の協同組合への
支援を表明−

国連に認知された協同組合原則の「番人」として、ICA理事会は、現段階で
見通されている法改正の方向は、明らかに次の協同組合原則を侵害するものと考える。

177 ：無党派さん：2014/11/30(日) 14:32:01.32 ID:9lX4U290.net

維新が前回に旋風巻き起こせたのはなぜ？
党首が大阪にいて、国会に出てこない無責任政党なのに。
国会審議に党首がいないのは、無責任すぎるだろう。
大阪市長が国会議員に命令して国政を左右するのも異常。

178 ：無党派さん：2014/11/30(日) 14:35:29.66 ID:RJYOVG5Y.net

２年前に比べたら橋下のマスコミ露出は１／１０程度に激減してる。
関西にいてもそう思う。興味が薄れてる。
やはり旬てのがあってそれにのらないとどうしようもない。
橋下は前回出るべきだった。
今回は出てもたいした風にならなかったと思う。

179 ：無党派さん：2014/11/30(日) 14:35:30.03 ID:j2MjeS1N.net

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

180 ：無党派さん：2014/11/30(日) 14:40:55.49 ID:VoZNJnkQ.net

>>177
地方軽視の東京信者が良く言いそうなことだなｗ
これから維新のような地域政党はどんどん増えていくと思うぞ
それぐらい地方経済がヤバいからな

181 ：無党派さん：2014/11/30(日) 14:50:38.88 ID:Eq7bbnb8.net

今日のテレビ討論で確信した。自民大勝する。
だから橋下は安倍には一切噛みつかずに弱者の海江田に吠えた。これは2年前与党民主に吠えたのと同じ。
スタジオに行けば民主他から、橋下が叩かれていた。だから逃げた。

橋下と松井が出馬しなかったのも、単純に出ても勝てないから。
大阪ですら、小選挙区では維新は自公に負ける。
橋下自身が出ても負けてた。

自民の谷垣をはじめ、各党が既に大阪に大物を派遣してるのは大阪でも勝てるから。
橋下はここからどうするつもりやろ？

182 ：無党派さん：2014/11/30(日) 15:04:44.46 ID:kT/e2E7R.net

次世代が牽引して維新も従う。
そういう流れかな。
橋下の言うことはもっともなんだが、外圧でぶれるのがこの男の特徴。
柔軟性があるとも言えるがまだ世慣れていないから森が見えない。

183 ：無党派さん：2014/11/30(日) 15:05:34.50 ID:9lX4U290.net

市長が国政政党を動かすって異常。
大阪市民の信託受けただけの人が、国政関与するわけでしょ。
国会にいない人が国会審議指揮するなら、池田大作と一緒だよね。
自分が責任負いたくないから、大阪から動かない。
ハシゲはメッキはがされるのを怖がってる小心者としか思えない。

184 ：無党派さん：2014/11/30(日) 15:13:54.96 ID:dNvOTGdz.net

異常でもなんでもない
宗教団体が国政政党を動かしてるところもあるし

185 ：無党派さん：2014/11/30(日) 15:16:58.11 ID:pK0qu73L.net

＞大阪市民の信託受けただけの人が、国政関与するわけでしょ。

そりゃ選挙区制だから当たり前だ

186 ：無党派さん：2014/11/30(日) 15:25:20.09 ID:9lX4U290.net

ハシゲは国政選挙に出ていないのに、国会議員を指揮する。
これじゃ創価学会、公明党と同じ。いくらでも責任逃れできる。
池田大作と同じで、ハシゲは小心者。
政策論争で負けるのを極端に怖がっている。それが怖いから国会にいかない。

187 ：無党派さん：2014/11/30(日) 15:36:44.36 ID:D92j73CE.net

>>182
何で今回の選挙でほぼ消滅する泡沫右派に橋下が従うんだ？
そんなこと言うんなら橋下や江田と一緒に野党第一党になるべきだった。
それをみすみす水泡に帰しておいて何様のつもりだ？

188 ：無党派さん：2014/11/30(日) 15:37:22.79 ID:VoZNJnkQ.net

>>146
自民の情勢分析はマスコミ以上に正確だからな
自民が近畿で伸びていないのは間違い無かろう
維新は大阪と兵庫の一部（１区、７区）は固めつつあるな

189 ：無党派さん：2014/11/30(日) 15:38:56.58 ID:IuK/76y2.net

政策論争なんて政治家とコメンテーターでもできるよ

怖いのは国政転身で全く自分の価値がなくなることでしょ
弱小野党の一党首なんかより、大阪市長を続けて
自分たちの改革を実現させることに重きを置くというのは
維新アンチの人から見たって当然の事だろう

維新の候補者が200人でもいたら橋下さんも出たかもしれないが
全員当選したって80人程度の政党じゃあ
今の議席の割合からするとほとんど何もできない
首長として条例を提出したり、再議権を行使することすらできなくなる

190 ：無党派さん：2014/11/30(日) 15:51:30.83 ID:D92j73CE.net

>>189
それをいえば都構想を実現させた時には橋下国政転身による小勝ちを
軽く超えるハイリターンがあるからね。多分、その瞬間、安倍は
実質終わるだろうな。現時点でそのことに誰も重大な関心を払っていないのが
面白い。人間は目の前に事象についちゃ無関心なのは当然とはいえ、
少し頭を働かせれば、大阪都構想が明治維新、戦後以来の三度目の
統治機構改革であるとは分かることなんだが。

191 ：無党派さん：2014/11/30(日) 15:52:44.61 ID:D92j73CE.net

訂正
人間は目の前に見えない事象についちゃ無関心なのは当然とはいえ、
少し頭を働かせれば、大阪都構想が明治維新、戦後以来の三度目の
統治機構改革であるとは分かることなんだが。

192 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:00:48.05 ID:IuK/76y2.net

>>190
安倍さんがそれを嫌がっているかどうかはわからないけどねｗ

安倍→橋下へのバトンタッチがあればいいんだけど
その間に麻生さんでも谷垣さんでも挟んで
「これぞ自民党」という姿勢を見せつけてくれる方が良いのかも

193 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:05:08.45 ID:D92j73CE.net

>>192
お前安倍如きを買い被り過ぎ。安倍なんて自民党にしがみ付くだけの
ヘタレ坊ちゃんだからな。

194 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:06:38.47 ID:FJJtml6Y.net

>>192
アホやこいつ。
なんで橋下にバトンタッチするのよ？

妄想が酷いwww

195 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:09:15.04 ID:IuK/76y2.net

>>193
「（公明党に対いて）次の選挙は自民党を応援してくれなくてもいい」と言ったという報道とか
「都構想実現のために、安倍さんが公明と橋下さんの間に入った」とかいう青山さんの推測が本当なら
安倍さんは将来的には自民党や公明党よりも維新が伸びることを望んでいる
と希望的にみること自体は十分可能でしょ

196 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:11:29.79 ID:bpQErN6R.net

とりあえず橋下は国政に出て経験積んでいかないと何も始まらないよ

197 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:14:24.60 ID:D92j73CE.net

>>195
七年ぶりに公務員給与を上げた民主党より自治労に優しい安倍ちゃんが
何で「消費税の前に公務員給与を削減すべき！」と言ってる橋下の
仲間になるんだ？普通に考えれば安倍と橋下は真逆のスタンスで
敵同士というのは分かるだろ？

198 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:15:31.11 ID:IuK/76y2.net

日曜討論は結構橋下さんへの反響が良いみたいだね
２ちゃんのログ見ただけだけどｗ

199 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:19:40.65 ID:IuK/76y2.net

>>197
全く違う面もあるし、同じ方向を向いている面もある
規制改革や民間の力の活用、自衛力強化に
憲法改正と、大きな方向性は維新と安倍政権は結構近い

違うのは、国民に負担を求める前に
議員や公務員の身を切る改革をやるのかやらないのか
というところが一番大きいんじゃないかな

200 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:21:22.14 ID:bpQErN6R.net

労働組合を抱えてる民主
業界団体を抱えてる自民

どちらもまともな改革政策は実行できませんｗ

201 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:22:33.58 ID:VoZNJnkQ.net

>>197
まあ確かに官公労が民主支持というのも分からんなｗ
素直に自民支持になれば良いのに

次の総選挙は連合票が結構分散しそう
関西の電機労連もパナやシャープを倒産危機に陥れた
民主に投票したいと思う人は少ないだろうし

樽床の落選は確定として、辻元・平野も比例復活すら厳しいかもな

202 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:23:51.99 ID:M8u8yg8h.net

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11097514.html
アベ過半数なら「残業代ゼロ法案」年収問わず

★2012年衆議院選挙 自民党公約はアベノ大うそだった
http://www.nikkei.co...3sanin/pdf/jimin.pdf
・同一労働同一賃金を前提に非正規労働者の処遇改善
・官民格差を是正する被用者年金の一元化
・公務員総人件費の抑制（国・地方合わせて2兆円）など少なくとも2.8兆円を超える大胆な歳出削減を図ります
・比例定数30削減

203 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:29:06.08 ID:dNvOTGdz.net

官公労は連合脱退して全労協に行けばいいのに

204 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:40:44.66 ID:VoZNJnkQ.net

総選挙前なのに立候補している菅に「出てけ！」とか・・・細野も民主解党論で決断したか

「鳩山、菅さんの政党ではない」　民主・細野元幹事長が世代交代アピール

「もう、われわれは鳩山（由紀夫）さん、菅（直人）さんの政党ではありません。
そういう方々には一線から退いていただいていいでしょう」。
民主党の細野豪志元幹事長は３０日、秋田市で両元首相の名前を挙げて党の世代交代をアピールした。

細野氏は幹事長時代の昨年、参院選東京選挙区で無所属候補を支援した
菅氏の除籍（除名）と議員辞職勧告を提案したが、
異論が相次いだため党員資格停止３カ月となり、菅氏は東京１８区から立候補を予定している。

ttp://www.sankei.com/politics/news/141130/plt1411300016-n1.html

205 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:53:16.35 ID:u2uqX4RJ.net

>>181
報道２００１とNHK日曜討論を見る限り、
海江田に橋下を叩くほどのトーク力があるとおもえん。
一人大阪から中継でも、橋下の発言で共産、民主はアワアワしていた。
安倍に至っては、現業公務員の給料について、橋下さんの言うとおり。
と説得されていた。

あと、維新大阪は１０選挙区を固めており、残り４選挙区が激戦状態なのだが･･･

206 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:54:07.85 ID:AxlzZEd0.net

もう細野と菅直人の対立は抜き差しならないところまで来ているね
前原あたりが言わせているのだろうが、選挙後の民主分党は確定かな

207 ：無党派さん：2014/11/30(日) 17:06:41.35 ID:zIq8Vf6k.net

これは、公平な新聞事業の観点から社説に載せるべきでしょう

農協は、農家のために本気でがんばっているな

本来、国民負担であるはずの膨大な補助金の一端を肩代わりしている。

http://chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-151.html

関税による保護もダメ、補助金もダメ、生産性向上だけで何とかしようと
言っていては、本当に日本の農業が滅ぶのを待つしかなくなるかもしれません。
あの広大な農地を持つアメリカですら、補助金なしでは赤字なのですから。
アメリカやEUが補助金漬けの農業保護でやっている以上は、日本も対抗せざるを得ないでしょう。

208 ：無党派さん：2014/11/30(日) 17:08:19.80 ID:IuK/76y2.net

民主が勝ちすぎて維新が負けすぎるとその流れが止まる・・・

民主50〜75〜100
維新20〜30〜40

くらいだろうけど、何とか維新の二倍以内に
民主が収まってくれたらいいんだけど

209 ：無党派さん：2014/11/30(日) 17:10:30.82 ID:u2uqX4RJ.net

>>208
維新は５０議席以上行くよ。
関西に３０議席ほど集中するけど

210 ：無党派さん：2014/11/30(日) 17:13:55.24 ID:dNvOTGdz.net

民主を勝たせてはいけない

211 ：無党派さん：2014/11/30(日) 17:21:13.13 ID:IuK/76y2.net

>>209
50予測してくれてるところは今のところないんじゃない？
各議席予測を単独で見てもあまり意味はないけど
多くを見たうえでの判断というのはあまり違ってこないし

現状の維新は良くて30〜40台という感じでしょ
いくら選挙区調整がうまくいっているとしても
現有42より伸ばすのはちょっと厳しいかなと思うんだけど…

212 ：無党派さん：2014/11/30(日) 17:27:06.22 ID:RJYOVG5Y.net

>>209
残り２０議席をどうやってとるの？
関西１５、残り５で全体２０議席くらいだと思うけど。
そのくらい危機感もってやらないとダメな状況だよ。
参院選時よりさらに支持落ちてるわけだし。

213 ：無党派さん：2014/11/30(日) 17:54:11.39 ID:VoZNJnkQ.net

>>209

まあマスコミの以下の数字を見る限り比例では創価より上の２５前後は固い
ここからどれだけブーストがかかるか
前回の衆参選挙でも終盤に比例ブーストがあったから３０までは期待可能
内閣不支持率の増加でどう変わるか

小選挙区は現時点で１５は固めているが（大阪の１０、兵庫の２、江田、柿沢、松野）
接戦区（青森１区、秋田３区、埼玉１４区、東京６区、三重１区、京都１区、大阪の４など約１０）でどれだけ獲れるか

５０は狙える数字ではある

ＦＮＮ・産経新聞　比例区投票先全国調査（11/24）

自民　42.0%

民主　12.7%
維新　*7.6%
共産　*5.4%
公明　*4.8%

朝日新聞　比例区投票先全国調査（11/20）

自民　37%

民主　13%
維新　*6%
共産　*6%
公明　*4%

読売新聞　比例区投票先全国調査（11/22）

自民　41%

民主　14%
公明　*6%
維新　*5%
共産　*3%

214 ：無党派さん：2014/11/30(日) 18:42:41.15 ID:VoZNJnkQ.net

連合、特に電機連合は寝そうだな
民主は厳しくなったか

350 ：無党派さん：2014/11/30(日) 18:33:08.55 ID:HvN7R339
民主のままだったらシャープもマツダも今頃存在してないだろう。
下請け含めて数十万人単位で雇用が飛んでただろう。

https://pbs.twimg.com/media/B3jGfkICIAAhS7c.jpg

215 ：無党派さん：2014/11/30(日) 19:20:51.60 ID:pK0qu73L.net

民主がどうとかじゃねーけどな
自民でも量的緩和に反対してる奴らたくさんいたし
麻生とか谷垣とか今さらどのツラ下げてんだろうな

216 ：無党派さん：2014/11/30(日) 19:58:16.75 ID:FJJtml6Y.net

>>205
奇しくも俺が維新の負けを確信したのも同じシーン。
橋下が安倍が賛成できる無難な提案しか言わなかった。噛みつかなかった。
その瞬間に、平沼や荒井と同じポジショニングになってしまった。

誰も橋下にそんな事を期待していない。
橋下もわかっているが、噛みつけなかった。

橋下の肌感覚として、大阪でも負けているんやなと感じた。

217 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:18:32.48 ID:u2uqX4RJ.net

>>216
橋下のポジションは前回衆院、参院も同じなのだが･･･

218 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:25:22.55 ID:IuK/76y2.net

橋下さんは元からそういうスタンスじゃん
安倍さんを痛烈に批判したことなんかないはず
野党色を出したいからって急にそんな風になられても嫌だしね
それは江田さんとかが代わりにやるよ

219 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:27:02.15 ID:/dILf6wH.net

選挙前なんだからがつんと言えばいいんだよ
安倍もそのくらいわかってる
表で喧嘩して裏で握手しとけばいい

220 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:27:38.55 ID:u2uqX4RJ.net

>>212
危機感を持つことは明らかだが、党首討論を見ていても
海江田の民主と橋下の維新では、比例で維新が票を伸ばすのは明らか。
今後橋下が全国ネットの討論会に出演するほどに票がのびる。

221 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:31:16.68 ID:QrxRcD5k.net

どの政党もいまだに与党攻撃よりも民主党攻撃の方が多いんだよな

「改革は公務員労組依存の民主党にはできません！」っていうのは橋下だけじゃなくて江田も言いまくってるし

222 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:32:09.59 ID:u2uqX4RJ.net

>>219
あまりガツンと言って、
小選挙区は自民、比例は維新の票が逃げては困る。

223 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:33:41.80 ID:IuK/76y2.net

海江田さんは番組中もブツブツうるさい
発言内容がウルサイ橋下さんとは大違い

224 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:35:17.72 ID:/dILf6wH.net

え？維新が食うのは民主票だろ？
自民と近いと思われたら民主vs自民維新になって反自民票が民主に流れるんじゃないの

225 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:35:51.33 ID:/dILf6wH.net

競合してるところは全部取るべ
20くらいあるんだっけ

226 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:41:19.88 ID:aOnytqES.net

橋下はいつまで民主に噛みついてるの？って事。
橋下が自民におべっか使う程、無党派層の反自民票は民主に向かう。

維新が獲得したのは、
・大阪維新支持者
・太陽系支持者
・無党派反民主
・無党派反自民
の票。
今回はそこから下の3つが消える。
大阪でも自公に負けると言う事。

227 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:43:57.90 ID:/dILf6wH.net

負けるかどうかはともかく理屈はそうだよな
自民に入れる人が比例で維新に入れるとは思えないんだが
この時期に安倍を持ち上げても何一つ良いことはない

228 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:44:49.68 ID:IuK/76y2.net

番組内容を見るに「橋下は安倍に対して甘いな。
よし、民主党に投票しよう」なんて気は
普通の人も微塵もわかないと思うけどなあ・・・

「民主批判より安倍を攻撃しろ」
というのはどの立場の目線なんだろう

よかったら維新内で応援している議員さん、
他党で応援している議員さんも教えてもらえないかな

229 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:47:08.36 ID:IuK/76y2.net

橋下さんが狙いたいのは
「安倍政権の方向性は良いとは思うけど
自民党ではできないことをやる維新に期待してみよう」
という層なんだから、反自民票を当て込んで
これまでの親安倍の方向性を捨てるなんてのは
政治家として終わりを意味すると思うな

230 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:49:11.35 ID:IuK/76y2.net

「反安倍」で良いならもう橋下さんじゃなくてもいい
是々非々なのは終始一貫

「安倍政権には不満だから、何でも反対のことを言う党に入れよう」
というこれまでの有権者意識の変革に期待しているんじゃないかな

231 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:50:21.11 ID:ykZIoHoF.net

党首討論見てて橋下の安倍に甘いこと、甘いこと
自民の補完勢力になるなら自民党に入党しろよ
それで大阪都構想やれや

江田が安倍自民に厳しいのと対照的だわ
次世代も自民の補完勢力だし、投票するとこねーじゃん

232 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:52:00.27 ID:IuK/76y2.net

>>231
補完することがあるケースを取り上げて「補完勢力だ」
というのも低レベルな批判だと思うけどね

まるで何でも反対していることに正当性があるみたいじゃん

233 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:55:00.69 ID:ykZIoHoF.net

>>232
国会で是々非々なのは構わない
第一の矢までは理解できた

そこから先は糞自民そのものの政治しかやってないじゃん

この選挙戦で失政だらけの安倍自民を全面的に叩かないで
野党の意味があるのかって言うんだよ

234 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:55:07.98 ID:IuK/76y2.net

「反自民」という色を鮮明に出したいがために
これまでの政策を曲げて民主にすり寄るなんてことはあってはならない
それこそ維新の存在意義がなくなる

適当な橋下批判はむしろ「維新なんてなくなればいい」
という人たちのよそからの目線にしか思えないな

235 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:55:20.31 ID:/dILf6wH.net

前提が違うわ
有権者全員が君なら今のスタンスでいいんだろう
だがしかし大半の国民は馬鹿だ

236 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:57:41.33 ID:IuK/76y2.net

>>233
自民党批判は普通にしているよ
「自民、公明、民主が〜」みたいなことは何度も言ってたでしょ

維新からしたら自民も民主も一緒なんだよ
安倍政権だけが特別なだけ
これが麻生政権だったらボロカスだろうｗｗ