維新＋民主保守系＋みんな＋次世代創新系★１９

1 ：無党派さん：2014/11/26(水) 00:43:12.82 ID:haxntXJv.net

憲法改正を通じての統治機構改革
地方分権（東京一極集中解体、首都機能分散、大阪都構想）
消費税１０％増税凍結
公務員制度改革
大胆な規制緩和（新自由主義路線）
脱原発依存（フェードアウト）
限定的な（集団的）自衛権容認
日米同盟深化

前スレ
維新＋民主保守系＋みんな＋次世代創新系★１８
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1415772236/l50

195 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:09:15.04 ID:IuK/76y2.net

>>193
「（公明党に対いて）次の選挙は自民党を応援してくれなくてもいい」と言ったという報道とか
「都構想実現のために、安倍さんが公明と橋下さんの間に入った」とかいう青山さんの推測が本当なら
安倍さんは将来的には自民党や公明党よりも維新が伸びることを望んでいる
と希望的にみること自体は十分可能でしょ

196 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:11:29.79 ID:bpQErN6R.net

とりあえず橋下は国政に出て経験積んでいかないと何も始まらないよ

197 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:14:24.60 ID:D92j73CE.net

>>195
七年ぶりに公務員給与を上げた民主党より自治労に優しい安倍ちゃんが
何で「消費税の前に公務員給与を削減すべき！」と言ってる橋下の
仲間になるんだ？普通に考えれば安倍と橋下は真逆のスタンスで
敵同士というのは分かるだろ？

198 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:15:31.11 ID:IuK/76y2.net

日曜討論は結構橋下さんへの反響が良いみたいだね
２ちゃんのログ見ただけだけどｗ

199 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:19:40.65 ID:IuK/76y2.net

>>197
全く違う面もあるし、同じ方向を向いている面もある
規制改革や民間の力の活用、自衛力強化に
憲法改正と、大きな方向性は維新と安倍政権は結構近い

違うのは、国民に負担を求める前に
議員や公務員の身を切る改革をやるのかやらないのか
というところが一番大きいんじゃないかな

200 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:21:22.14 ID:bpQErN6R.net

労働組合を抱えてる民主
業界団体を抱えてる自民

どちらもまともな改革政策は実行できませんｗ

201 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:22:33.58 ID:VoZNJnkQ.net

>>197
まあ確かに官公労が民主支持というのも分からんなｗ
素直に自民支持になれば良いのに

次の総選挙は連合票が結構分散しそう
関西の電機労連もパナやシャープを倒産危機に陥れた
民主に投票したいと思う人は少ないだろうし

樽床の落選は確定として、辻元・平野も比例復活すら厳しいかもな

202 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:23:51.99 ID:M8u8yg8h.net

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11097514.html
アベ過半数なら「残業代ゼロ法案」年収問わず

★2012年衆議院選挙 自民党公約はアベノ大うそだった
http://www.nikkei.co...3sanin/pdf/jimin.pdf
・同一労働同一賃金を前提に非正規労働者の処遇改善
・官民格差を是正する被用者年金の一元化
・公務員総人件費の抑制（国・地方合わせて2兆円）など少なくとも2.8兆円を超える大胆な歳出削減を図ります
・比例定数30削減

203 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:29:06.08 ID:dNvOTGdz.net

官公労は連合脱退して全労協に行けばいいのに

204 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:40:44.66 ID:VoZNJnkQ.net

総選挙前なのに立候補している菅に「出てけ！」とか・・・細野も民主解党論で決断したか

「鳩山、菅さんの政党ではない」　民主・細野元幹事長が世代交代アピール

「もう、われわれは鳩山（由紀夫）さん、菅（直人）さんの政党ではありません。
そういう方々には一線から退いていただいていいでしょう」。
民主党の細野豪志元幹事長は３０日、秋田市で両元首相の名前を挙げて党の世代交代をアピールした。

細野氏は幹事長時代の昨年、参院選東京選挙区で無所属候補を支援した
菅氏の除籍（除名）と議員辞職勧告を提案したが、
異論が相次いだため党員資格停止３カ月となり、菅氏は東京１８区から立候補を予定している。

ttp://www.sankei.com/politics/news/141130/plt1411300016-n1.html

205 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:53:16.35 ID:u2uqX4RJ.net

>>181
報道２００１とNHK日曜討論を見る限り、
海江田に橋下を叩くほどのトーク力があるとおもえん。
一人大阪から中継でも、橋下の発言で共産、民主はアワアワしていた。
安倍に至っては、現業公務員の給料について、橋下さんの言うとおり。
と説得されていた。

あと、維新大阪は１０選挙区を固めており、残り４選挙区が激戦状態なのだが･･･

206 ：無党派さん：2014/11/30(日) 16:54:07.85 ID:AxlzZEd0.net

もう細野と菅直人の対立は抜き差しならないところまで来ているね
前原あたりが言わせているのだろうが、選挙後の民主分党は確定かな

207 ：無党派さん：2014/11/30(日) 17:06:41.35 ID:zIq8Vf6k.net

これは、公平な新聞事業の観点から社説に載せるべきでしょう

農協は、農家のために本気でがんばっているな

本来、国民負担であるはずの膨大な補助金の一端を肩代わりしている。

http://chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-151.html

関税による保護もダメ、補助金もダメ、生産性向上だけで何とかしようと
言っていては、本当に日本の農業が滅ぶのを待つしかなくなるかもしれません。
あの広大な農地を持つアメリカですら、補助金なしでは赤字なのですから。
アメリカやEUが補助金漬けの農業保護でやっている以上は、日本も対抗せざるを得ないでしょう。

208 ：無党派さん：2014/11/30(日) 17:08:19.80 ID:IuK/76y2.net

民主が勝ちすぎて維新が負けすぎるとその流れが止まる・・・

民主50〜75〜100
維新20〜30〜40

くらいだろうけど、何とか維新の二倍以内に
民主が収まってくれたらいいんだけど

209 ：無党派さん：2014/11/30(日) 17:10:30.82 ID:u2uqX4RJ.net

>>208
維新は５０議席以上行くよ。
関西に３０議席ほど集中するけど

210 ：無党派さん：2014/11/30(日) 17:13:55.24 ID:dNvOTGdz.net

民主を勝たせてはいけない

211 ：無党派さん：2014/11/30(日) 17:21:13.13 ID:IuK/76y2.net

>>209
50予測してくれてるところは今のところないんじゃない？
各議席予測を単独で見てもあまり意味はないけど
多くを見たうえでの判断というのはあまり違ってこないし

現状の維新は良くて30〜40台という感じでしょ
いくら選挙区調整がうまくいっているとしても
現有42より伸ばすのはちょっと厳しいかなと思うんだけど…

212 ：無党派さん：2014/11/30(日) 17:27:06.22 ID:RJYOVG5Y.net

>>209
残り２０議席をどうやってとるの？
関西１５、残り５で全体２０議席くらいだと思うけど。
そのくらい危機感もってやらないとダメな状況だよ。
参院選時よりさらに支持落ちてるわけだし。

213 ：無党派さん：2014/11/30(日) 17:54:11.39 ID:VoZNJnkQ.net

>>209

まあマスコミの以下の数字を見る限り比例では創価より上の２５前後は固い
ここからどれだけブーストがかかるか
前回の衆参選挙でも終盤に比例ブーストがあったから３０までは期待可能
内閣不支持率の増加でどう変わるか

小選挙区は現時点で１５は固めているが（大阪の１０、兵庫の２、江田、柿沢、松野）
接戦区（青森１区、秋田３区、埼玉１４区、東京６区、三重１区、京都１区、大阪の４など約１０）でどれだけ獲れるか

５０は狙える数字ではある

ＦＮＮ・産経新聞　比例区投票先全国調査（11/24）

自民　42.0%

民主　12.7%
維新　*7.6%
共産　*5.4%
公明　*4.8%

朝日新聞　比例区投票先全国調査（11/20）

自民　37%

民主　13%
維新　*6%
共産　*6%
公明　*4%

読売新聞　比例区投票先全国調査（11/22）

自民　41%

民主　14%
公明　*6%
維新　*5%
共産　*3%

214 ：無党派さん：2014/11/30(日) 18:42:41.15 ID:VoZNJnkQ.net

連合、特に電機連合は寝そうだな
民主は厳しくなったか

350 ：無党派さん：2014/11/30(日) 18:33:08.55 ID:HvN7R339
民主のままだったらシャープもマツダも今頃存在してないだろう。
下請け含めて数十万人単位で雇用が飛んでただろう。

https://pbs.twimg.com/media/B3jGfkICIAAhS7c.jpg

215 ：無党派さん：2014/11/30(日) 19:20:51.60 ID:pK0qu73L.net

民主がどうとかじゃねーけどな
自民でも量的緩和に反対してる奴らたくさんいたし
麻生とか谷垣とか今さらどのツラ下げてんだろうな

216 ：無党派さん：2014/11/30(日) 19:58:16.75 ID:FJJtml6Y.net

>>205
奇しくも俺が維新の負けを確信したのも同じシーン。
橋下が安倍が賛成できる無難な提案しか言わなかった。噛みつかなかった。
その瞬間に、平沼や荒井と同じポジショニングになってしまった。

誰も橋下にそんな事を期待していない。
橋下もわかっているが、噛みつけなかった。

橋下の肌感覚として、大阪でも負けているんやなと感じた。

217 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:18:32.48 ID:u2uqX4RJ.net

>>216
橋下のポジションは前回衆院、参院も同じなのだが･･･

218 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:25:22.55 ID:IuK/76y2.net

橋下さんは元からそういうスタンスじゃん
安倍さんを痛烈に批判したことなんかないはず
野党色を出したいからって急にそんな風になられても嫌だしね
それは江田さんとかが代わりにやるよ

219 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:27:02.15 ID:/dILf6wH.net

選挙前なんだからがつんと言えばいいんだよ
安倍もそのくらいわかってる
表で喧嘩して裏で握手しとけばいい

220 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:27:38.55 ID:u2uqX4RJ.net

>>212
危機感を持つことは明らかだが、党首討論を見ていても
海江田の民主と橋下の維新では、比例で維新が票を伸ばすのは明らか。
今後橋下が全国ネットの討論会に出演するほどに票がのびる。

221 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:31:16.68 ID:QrxRcD5k.net

どの政党もいまだに与党攻撃よりも民主党攻撃の方が多いんだよな

「改革は公務員労組依存の民主党にはできません！」っていうのは橋下だけじゃなくて江田も言いまくってるし

222 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:32:09.59 ID:u2uqX4RJ.net

>>219
あまりガツンと言って、
小選挙区は自民、比例は維新の票が逃げては困る。

223 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:33:41.80 ID:IuK/76y2.net

海江田さんは番組中もブツブツうるさい
発言内容がウルサイ橋下さんとは大違い

224 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:35:17.72 ID:/dILf6wH.net

え？維新が食うのは民主票だろ？
自民と近いと思われたら民主vs自民維新になって反自民票が民主に流れるんじゃないの

225 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:35:51.33 ID:/dILf6wH.net

競合してるところは全部取るべ
20くらいあるんだっけ

226 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:41:19.88 ID:aOnytqES.net

橋下はいつまで民主に噛みついてるの？って事。
橋下が自民におべっか使う程、無党派層の反自民票は民主に向かう。

維新が獲得したのは、
・大阪維新支持者
・太陽系支持者
・無党派反民主
・無党派反自民
の票。
今回はそこから下の3つが消える。
大阪でも自公に負けると言う事。

227 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:43:57.90 ID:/dILf6wH.net

負けるかどうかはともかく理屈はそうだよな
自民に入れる人が比例で維新に入れるとは思えないんだが
この時期に安倍を持ち上げても何一つ良いことはない

228 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:44:49.68 ID:IuK/76y2.net

番組内容を見るに「橋下は安倍に対して甘いな。
よし、民主党に投票しよう」なんて気は
普通の人も微塵もわかないと思うけどなあ・・・

「民主批判より安倍を攻撃しろ」
というのはどの立場の目線なんだろう

よかったら維新内で応援している議員さん、
他党で応援している議員さんも教えてもらえないかな

229 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:47:08.36 ID:IuK/76y2.net

橋下さんが狙いたいのは
「安倍政権の方向性は良いとは思うけど
自民党ではできないことをやる維新に期待してみよう」
という層なんだから、反自民票を当て込んで
これまでの親安倍の方向性を捨てるなんてのは
政治家として終わりを意味すると思うな

230 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:49:11.35 ID:IuK/76y2.net

「反安倍」で良いならもう橋下さんじゃなくてもいい
是々非々なのは終始一貫

「安倍政権には不満だから、何でも反対のことを言う党に入れよう」
というこれまでの有権者意識の変革に期待しているんじゃないかな

231 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:50:21.11 ID:ykZIoHoF.net

党首討論見てて橋下の安倍に甘いこと、甘いこと
自民の補完勢力になるなら自民党に入党しろよ
それで大阪都構想やれや

江田が安倍自民に厳しいのと対照的だわ
次世代も自民の補完勢力だし、投票するとこねーじゃん

232 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:52:00.27 ID:IuK/76y2.net

>>231
補完することがあるケースを取り上げて「補完勢力だ」
というのも低レベルな批判だと思うけどね

まるで何でも反対していることに正当性があるみたいじゃん

233 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:55:00.69 ID:ykZIoHoF.net

>>232
国会で是々非々なのは構わない
第一の矢までは理解できた

そこから先は糞自民そのものの政治しかやってないじゃん

この選挙戦で失政だらけの安倍自民を全面的に叩かないで
野党の意味があるのかって言うんだよ

234 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:55:07.98 ID:IuK/76y2.net

「反自民」という色を鮮明に出したいがために
これまでの政策を曲げて民主にすり寄るなんてことはあってはならない
それこそ維新の存在意義がなくなる

適当な橋下批判はむしろ「維新なんてなくなればいい」
という人たちのよそからの目線にしか思えないな

235 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:55:20.31 ID:/dILf6wH.net

前提が違うわ
有権者全員が君なら今のスタンスでいいんだろう
だがしかし大半の国民は馬鹿だ

236 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:57:41.33 ID:IuK/76y2.net

>>233
自民党批判は普通にしているよ
「自民、公明、民主が〜」みたいなことは何度も言ってたでしょ

維新からしたら自民も民主も一緒なんだよ
安倍政権だけが特別なだけ
これが麻生政権だったらボロカスだろうｗｗ

237 ：無党派さん：2014/11/30(日) 20:58:03.87 ID:aOnytqES.net

>>229
> 「安倍政権の方向性は良いとは思うけど
> 自民党ではできないことをやる維新に期待してみよう」
その思考で、大阪にすんでいるのが一番上の維新支持者。
大阪以外の地域なら次世代と書くだろう。反民主なら死に票を恐れて自民と書くかもしれないが、維新とは書かない。

その心理なら大阪ですら、小選挙区で維新ではなく自公に入れて、比例で維新。

238 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:00:11.96 ID:bpQErN6R.net

とりあえず大阪の状態を知りたきゃ橋下信者20人くらいのツイッターをしばらく見ることだわｗ

239 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:01:11.55 ID:IuK/76y2.net

>>235
この選挙は負けてもいい
橋下さんが大阪でやり続ける限りは
維新はずっと生き残る
政策をまげて反安倍色を出す意味がない
それが嫌だったら党首から外せばいいだけ
まぁ実際に今の党の代表は江田さんだけどねｗ

240 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:01:40.29 ID:ykZIoHoF.net

>>236
民主も自民も俺は大嫌いだが官僚の傀儡政権の安倍なんて自民そのものじゃん
で、与党でもない民主の方を積極的に叩いている時点で維新の支持層を理解していない証拠
自民民主公明じゃダメだと思っている奴の受け皿になるはずが、失政だらけの安倍とお友達気分でどうｓるんだよ

ていうかある程度安倍を評価している奴は維新や他党なんかに投票しないぞ

241 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:03:39.06 ID:IuK/76y2.net

>>237
橋下さんを共同代表にしたのは国会議員でしょ
「名ばかり代表は嫌だから、口を出せないのなら代表から降ろしてくれ」
とまで言ったのを押し上げたのに、今更批判する維新の議員はいないと信じたいね
単にどこの支持者かわからないあなた方が言ってるだけ

維新ではどのを議員応援していて、他党ではどうなのかと顔教えてよ
参考にしたいな

242 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:09:05.78 ID:IuK/76y2.net

>>240
安倍政権はある程度評価できるからこそ、より良い政策ができる維新に、
という風に思ってもらえればいいんだけどね・・・ｗ

でもハッキリ言って、橋下さんが反安倍に急旋回したところで
明確な批判ができるとも思わないけどな
だって今までも良いと思ってるんだしｗ

それに議員定数やら歳費やらの事は
ちゃんと安倍さんにも言ってたじゃん

243 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:09:08.07 ID:ykZIoHoF.net

＞「民主批判より安倍を攻撃しろ」
＞というのはどの立場の目線なんだろう

民主は野党って分かってるのか？
ちなみに俺は今までみんなの党の支持者だったよ
ヨシミが暴走して与党思考になってから嫌いになったけど

橋下は安倍に近く自民補完勢力だったから
あんま応援してなかったが今回は、改革政党の
旧みんなの党のDNAを受け継ぐであろう維新に
消去法で入れるつもり

だが、橋下が相変わらずなのでゲンナリ気味

244 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:10:26.59 ID:ykZIoHoF.net

>>242
> それに議員定数やら歳費やらの事は
> ちゃんと安倍さんにも言ってたじゃん

喧嘩腰の対民主と比べ、やたら甘いトーンでな

245 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:15:36.35 ID:ykZIoHoF.net

ちなみに俺は維新が石原太陽と合流するまでは
橋下信者と言っても良いくらい支持してたから
ガチで週刊誌の橋下バッシングに抗議の電話をしたくらいだから

石原平沼ら族議員と別れたから、少しは期待してるんだが…これじゃあな

246 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:16:40.66 ID:AxlzZEd0.net

今日の橋下については共産批判も何気に良かったね
志位が感情的に橋下に反発してたのが珍しく面白かったねｗ

247 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:18:10.85 ID:IuK/76y2.net

>>244
みんなの党の元支持者が気になるようなことでも
多くの国民は別に気にしないと思うけどなぁ〜…

それより急に安倍さんに対立姿勢を示し出した方が
まずどういうことなんだとマイナスに働くと思う

つか最初から負け戦なのに
小さいことに原因を見出そうとしても無駄でしょ
敗因は「路線が被っている安倍政権が支持されているから」だよ
それ以上でもそれ以下でもない

被っているからと路線を変えるようなことをする方がよりマイナス
今回は減らしてもいいんだよ
都構想をやり遂げて、地方を変えた実績を作ってから国政に行けば
維新勢力はまた復活する

248 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:20:13.28 ID:IuK/76y2.net

>>245
橋下さんは最初からああなんだから
それを個人の責任にする方が間違っている
批判するのなら選んだ国会議員も悪いし
そもそも国会議員などからそういう声は聞かれていない

249 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:24:44.09 ID:aOnytqES.net

>>241
前原選挙区に住む前原ファンの民主党支持者だとする。そいつは必ず前原と民主党に入れる。
誰かやどの党かをハッキリ応援しているなら、絶対そいつに入れる。アピールしても無駄。

全くの白紙で政治に対してどんな考えも無い奴。
そいつらはわざわざ選挙にいかない。
例え行ったとしても、そいつは名前を知ってる奴や美人に入れる。政策なんか関係ない。アピールしても無駄。その時の気分で書く。

政治に多少は興味があるが、支持政党はない。いわゆる無党派。
こいつらは、白紙ではない。
共産党はなんか嫌だ。安倍は嫌だ。民主党にはコリゴリだ。なんかしらのアンチはある。
こいつらにアピールして票を集めるしかない。

反民主は自民か次世代に。
反自民は民主に。

維新は何のアンチにアピールするの？って話。

250 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:30:28.47 ID:IuK/76y2.net

>>249
安倍政権があまり失敗していない中での解散は
そもそも維新にとっては最初から負け戦なんだよ

反安倍層に票がありそうだからとそこを狙って方向転換するのは
つまり民主左派や共産党のようになるということで
それは維新のこれまでをすべて否定するようなことになる

逆に、安倍政権の痛いたいところを批判するとして
維新からどういうところを批判してほしいの？
それをまず教えてほしい

251 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:33:00.78 ID:IuK/76y2.net

確かに、党全体の方針としては
維新は自民党よりは民主党に近いよ
そこはあまり否定する人もいないと思う

でも、海江田民主と安倍自民を比べれば
圧倒的に安倍自民の方が維新に近いんだよ
だから民主の党首が前原さんならまた違ったんじゃないかなｗ

252 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:39:20.26 ID:aOnytqES.net

>>250
消費税を8%に上げた事を罵倒
性別で閣僚を選んだ事を罵倒

内容はなんでもいいからとにかく罵倒すべきだった

弱ってる民主を叩いたって、反民主票の自民がとった後のオコボレしか来ない。

253 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:39:23.06 ID:4+lPbvgt.net

社民とくっついた事実は変わらんのだよ(笑)

254 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:46:38.74 ID:IuK/76y2.net

>>252
８％に上げた時に橋下さんは評価していたんじゃなかったかな・・・ｗｗ

閣僚とはまた違うけど、議員の男女比は１：１で良いとかも言ってるし
無茶な批判をすると持論を曲げることになる

255 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:51:29.70 ID:aOnytqES.net

>>254
政策がないから、批判できない。

「安倍さんのやることは間違ってないけど、俺の方がもっとうまくできる」

こんな主張を支持する奴いるか？　

256 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:54:41.04 ID:IuK/76y2.net

>>255
今日の番組でもっとも具体的な発言をしていたのが橋下さんだと思うけどなぁ

橋下さんに対して「政策がない」と言い放つことは
維新の政策は糞ばかりだと言っているのと同義であり
何でこのスレでアドバイス的なことをしているのかなという気がするな

257 ：無党派さん：2014/11/30(日) 21:58:23.78 ID:IuK/76y2.net

安倍政権の規制改革、民間活用、地方分権の方向性には賛同するが
どれも自民党という最大抵抗勢力が内部に存在する限りは完遂しえない

農協改革だって骨抜きになるし、民営化も地方に浸透させられないし
財源移譲などもできない

だから維新が必要なんだよ
安倍さんはよくても自民党がダメ
それが維新のスタンスでしょ

258 ：無党派さん：2014/11/30(日) 22:01:42.88 ID:IuK/76y2.net

今の選挙情勢で「自民よりは民主に議席を」という考えにもう大義はない
どれだけ頑張っても過半数割れは無理
維新の候補者が少ない中で仮に過半数割れを起こしても
それは維新にとってはまったく有利な状況ではない
安倍政権が倒れれば大阪都構想にもマイナスかもしれない
それならブレずに民主批判も続けた方が良いに決まっている

259 ：無党派さん：2014/11/30(日) 22:01:58.77 ID:bpQErN6R.net

各代表のなかで橋下は際立ってたじゃんｗ
時間制限あるなかまずまずの出来だったんじゃないかな
反民主反労組を明確にしたのも国政議員には良い警告になっただろうし

熊本松野　民主に支援要請
岐阜今井　維新民主双方支援
宮城林　　民主に支援要請
福井　　　　維新民主社民の反自民の3党共闘体制構築ｗ

どんどん広がってくるなｗ

260 ：無党派さん：2014/11/30(日) 22:02:29.70 ID:u2uqX4RJ.net

全て安倍バッシングしとけば、票が伸びると思っているのは、組合系の民主か？
そんな党には政権を任せられないと、前回選挙のことを忘れたのか？

海江田のアベノミクスは間違っている。
と
維新のアベノミクスの方向は間違っていない
では意見が違うのは当たり前。

橋下はアベノミクスは間違っているの票を取ろうとはしていない。
橋下がほしい票は自民党に投票する既得権反対改革派の票。
全国の維新が立候補していない選挙民に訴えるのはそこ。

地方選挙区で立候補した議員が、当選のため多少のブレは仕方なく目をつぶるが。
その辺は先の参議院選で懲りているので･･･

大阪で維新が強いのは、自民以上に改革できる保守だから。

261 ：無党派さん：2014/11/30(日) 22:04:41.79 ID:dNvOTGdz.net

なんで維新は藤巻みたいな強硬なアンチリフレ派をテレビに出すんだ？
しかも今政権を取っても手遅れで、負けを減らすしか出来ないとか言ってるしｗ

262 ：無党派さん：2014/11/30(日) 22:10:41.01 ID:Eq7bbnb8.net

>>260
アベノミクスが間違っていないなら自民党に入れる。
なぜそれがわからん。

263 ：無党派さん：2014/11/30(日) 22:20:05.79 ID:IuK/76y2.net

民主ですら「100議席は欲しい」とか言ってる状況で
これまでの持論を曲げてまで安倍政権批判をする意味はない
民主党批判をやめる理由もない

264 ：無党派さん：2014/11/30(日) 22:36:14.99 ID:GKSEhz3d.net

アベノミクスが間違っていなくても規制改革や身を切る改革を後押ししたい人は維新じゃないかな
まあ普通の人がそこまで考えているとは思わないけど

つーか今日の新報道2001で普段安倍ちゃんを煽っている海江田が橋下に人を煽る発言するんじゃない！！
ってブチぎれてたのが笑えたわ

265 ：無党派さん：2014/11/30(日) 22:40:10.30 ID:+3sRbe6L.net

このスレ見ててもこりゃ維新負けるだろうなって思うわｗ
そんなに安倍の政策が良いと思ってるなら自民に入れた方がいいよ
安倍政権と争点が作れないなら国政でほとんど実績のない維新に入れる意味ないもの

266 ：無党派さん：2014/11/30(日) 22:41:45.98 ID:+3sRbe6L.net

自民が圧勝すればするほど安倍は改革が進めやすくなる
もちろん安倍にそれをやる意思があれば…だけど

267 ：無党派さん：2014/11/30(日) 22:46:09.87 ID:D92j73CE.net

>>257
>安倍さんはよくても自民党がダメ
いや安倍もダメだろ。安倍は普遍的な意味での弱者の味方とは思えんがな。
安倍はどこまでいっても強者の側の人間だよ。そこは橋下や江田とは
全く違う。自民党なら安倍なんかよりも河野太郎のほうが遥かに維新に
近いんだが。橋下も名前出すなら安倍なんかではなく河野太郎を褒めちぎるべきだろ。

268 ：無党派さん：2014/11/30(日) 22:49:41.25 ID:Eq7bbnb8.net

自民の経済政策=アベノミクス

維新の経済政策=アベノミクス賛成

なんだこれ？って事。

橋下もアベノミクス以外の経済政策を打ち出せよ。
少なくとも民主はやってる。

269 ：無党派さん：2014/11/30(日) 22:52:43.27 ID:GKSEhz3d.net

>>265
そんなもん2年前自民が勝った時から言われてきたことだ
それでも維新に入れてくれる人がいるんだからブレずにやっていけばいいんだよ

270 ：無党派さん：2014/11/30(日) 22:54:36.48 ID:GKSEhz3d.net

>>268
民主の経済政策ってなんだよｗ
少なくとも公約には数値目標どころか具体的な政策何一つ書いてないぞ

271 ：無党派さん：2014/11/30(日) 23:14:37.35 ID:VoZNJnkQ.net

>>268
維新は利権まみれの自民にアベノミクス（特に大胆な規制緩和）が出来ないと主張
ところで民主の経済政策って何だっけｗ

272 ：無党派さん：2014/11/30(日) 23:17:54.52 ID:+3sRbe6L.net

>>269
あの時はまだ自民アレルギーが残ってたから維新もやれてた
このまま争点を作れずに時間が経てばそのアレルギーも薄らいで、やがて維新は存在意義を失うよ
もともと風頼みで支持基盤がないから縮小傾向に入ったらあっという間に消えるだろうね

273 ：無党派さん：2014/11/30(日) 23:24:16.12 ID:Eq7bbnb8.net

>>270
具体的な数値などいらん。
だいたいアベノミクスにも数値など無い。

>>272
そう。アンチ自民の票が民主から移動していた。
アレルギーってのはぴったりの良い表現だね。
このスレの連中は危機感が無すぎる。

274 ：無党派さん：2014/11/30(日) 23:32:19.81 ID:VoZNJnkQ.net

>>272
まあ大阪には強力な地盤があるんだなｗ
今回は争点らしい争点が無いから大阪では都構想が大争点になろう
大阪以外も党に関係なく地盤の強い議員が多いからな
民主との候補者調整でどうなるか

読売新聞世論調査（大阪市内、10/1）

橋下市長支持率　56%
都構想賛成　53%
地下鉄民営化賛成　55%

読売新聞世論調査　来年（2015年）の大阪市議選の投票先（10/1）

維新　29%
自民　18%
公明　*6%
民主　*5%
共産　*5%
無所　*5%

ttp://livedoor.blogimg.jp/redsortiz/imgs/1/5/156ea572.jpg

ＭＢＳ世論調査（大阪市内、10/22）

都構想賛成　61%

ttps://www.youtube.com/watch?v=RSzu3BUWr_c

275 ：無党派さん：2014/11/30(日) 23:37:29.77 ID:GKSEhz3d.net

>>273
具体的な政策すらないけど＞民主

276 ：無党派さん：2014/11/30(日) 23:42:44.58 ID:Eq7bbnb8.net

>>274
国民生活に十分留意した、柔軟な金融政策
生活の不安を希望に変える人への投資
未来につながる成長戦略

これで「アベノミクス反対！」って言い切ってる。これで十分。
橋下もこれをやれよ。

「僕の方がアベノミクスを上手くやれる！」
こんなんアホやで。

277 ：無党派さん：2014/11/30(日) 23:44:58.56 ID:p5TiIndE.net

■神奈川県で維新の党が分裂　次世代の党候補支援へ
中田宏氏応援で維新の県議が離党　江田代表「致し方ない」
今回、中田氏を支援する意向を示しているのは斉藤尊巳（川崎市高津区）、飯田満（同宮前区）の両県議。
斉藤氏は２６日に離党届を提出した。
ほかに、来春の川崎市議選で維新から立候補を予定していた２人も離党届を出した。
http://www.kanaloco.jp/article/81029/cms_id/114007

278 ：無党派さん：2014/11/30(日) 23:48:34.07 ID:VoZNJnkQ.net

あれだけ大阪維新を叩いてきた大阪民主が
１２区に候補立てた維新に恨み節とか意味不明だが
大阪民主は党本部にも見捨てられた模様

「野党共闘」ままならぬ大阪の事情…「民主ＶＳ維新」４区で競合、都構想の因縁引きずる

自民と対抗するため、野党が競合する選挙区で候補者の一本化を図る民主だが、
「大阪都構想」をめぐって維新の党と激しく対立する大阪では、
民主が候補者を擁立する５選挙区のうち、４選挙区で維新も候補者を擁立する構図となった。
党本部が公認を絞り込む形で維新に“配慮”してきた民主だが、
激戦区の大阪１２区でも新たに新人の擁立を決めた維新に、府連幹部は憤りを隠さない。

樽床氏は「自分の主張をするだけ」とあくまで平静を装うが、
府連幹部は「民主と維新で反自民票が割れてしまう」と嘆く。

１１月２４日、民主党本部で行われた会議で、
府連側は「４区と７区でも公認申請を認めてほしい」と、
党本部の岡田克也代表代行に求めたが、岡田氏は「新たな競合区は作らない」とつれなかった。

維新は翌２５日に１２区での候補者擁立を発表。
たまりかねた尾立源幸・府連代表が党本部に問い合わせたが、納得できる回答は得られなかった。
「何で俺たちばかりが我慢せなあかんねん」。ある府連幹部は憤りを隠さない。

ttp://www.sankei.com/west/news/141130/wst1411300067-n2.html

279 ：無党派さん：2014/11/30(日) 23:49:35.35 ID:u2uqX4RJ.net

橋下が言う
自民は普通のガソリンで混じり物がある。二階だとか･･･
維新はハイオクで、爆発力が違う。

安倍がやりたかった第３の矢を折ってしまった、自民には出来ない公務員改革、既得権改革を断行する。

アベノミクスに飽き足らない層、俺の所はまだ景気が良くない層が維新を支持。

280 ：無党派さん：2014/11/30(日) 23:53:17.96 ID:Eq7bbnb8.net

>>279
ニート票目当てかよwww

281 ：無党派さん：2014/11/30(日) 23:57:01.78 ID:GKSEhz3d.net

>>276
具体的なもの一個もないじゃんｗこんなの経済政策と呼べないだろｗ

282 ：無党派さん：2014/11/30(日) 23:58:54.52 ID:u2uqX4RJ.net

>>276
大阪でアベノミクス反対と言ったら維新票の２０％を減らすことになる。
大阪自民はアベノミクスの足を引っ張っているで、
選挙区で１０名以上の維新候補が当選

そもそも樽床ですら、街頭演説で民主とは口にしない

283 ：無党派さん：2014/12/01(月) 00:05:37.93 ID:dvaadwkD.net

維新はアベノミクスはそりゃぁ賛成だろｗ
経済ブレーンは何人も被ってたしｗ
しかし自民は三本目の矢を業界団体の反対で打てずに結局失敗と
自民ではアベノミクスは成功させられないとｗ

つか保守右派のカテゴリー、経済右派の維新に今更何聞いてんんだよｗ
共産でも支持してんのかよｗ

284 ：無党派さん：2014/12/01(月) 00:08:24.72 ID:qMAXl0Nu.net

>>281
あ？これなら具体的か？

大胆な金融政策
機動的な財政政策
民間投資を喚起する成長戦略

橋下マンセーだけで頭使わないから、少しでも批判的なコメントにはアホなレスばかりする。

285 ：無党派さん：2014/12/01(月) 00:22:10.66 ID:ib0AYpYV.net

そういえば民主党は具体的な財源を絶対に言わないな
埋蔵金とかｗ

「公務員・議員の給料にメスを」　橋下徹・維新代表

■橋下徹・維新の党代表（大阪市長）

安倍総理がまず、低中所得者対策をすると言うが、ぜひやってもらいたい。
日本の政治が誤ってきたのは、国も借金を増やして低中所得者対策をやる、ばらまく。
これはダメだ。財源を見つけないといけない。
民主党は分厚い中間層を作るというが、財源は何も言わない。
財源は国の財政をみれば、公務員の給与、議員の給料にメスを入れないと。
人事委員会制度なんかは虚構だ。国民をだましている。
官民給与比較をやれば全体で２７兆円、議員、公務員の給与は２割ぐらい抑制できる。
毎年５兆円ぐらいを国民の方に移していく。これは絶対にやらなければならない。

286 ：無党派さん：2014/12/01(月) 00:24:44.46 ID:ib0AYpYV.net

>>285のソース

ttp://www.asahi.com/articles/ASGCZ61GCGCZUTFK00D.html

287 ：無党派さん：2014/12/01(月) 00:25:19.05 ID:SsnvzXWK.net

>>284
民主マンセーだけで頭使わないからアレを経済政策とか思っちゃうんだよなぁｗ
つーか唐突に自民の公約出してきて何がしたいんだｗアホの行動は支離滅裂で怖いわｗ

288 ：無党派さん：2014/12/01(月) 00:29:20.97 ID:SsnvzXWK.net

国民生活に十分留意した、柔軟な金融政策
生活の不安を希望に変える人への投資
未来につながる成長戦略

↑こんな理想ばかり掲げて手段を何一つ書いていない公約とも呼べない代物を出して
維新は民主の経済政策を見習えとドヤ顔で発言出来るアホは死んだ方が良いｗ>>284

289 ：無党派さん：2014/12/01(月) 00:32:53.48 ID:qMAXl0Nu.net

>>287
失われた第三の矢を維新の手で

こんなんあほやでw
アベノミクスはお前の手柄ちゃうやん。

民主と同調して自民叩かんでどないすんねん。
海江田他煽ってる場合ちゃうやろ？

盗んだアベノミクスで走り出すー

290 ：無党派さん：2014/12/01(月) 00:44:30.07 ID:5XVkuxWw.net

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASGCY5GRLGCYUTFK004.html?fr=rk
稲田朋美・自民党政調会長と、地元の福井県農政連
稲田氏が改革策について「農協潰しではない」と説明。
改革策について「きちんと議論する場を持たなかったことは反省する」と説明。

大臣や役職につくことよりも、福井県の男として約束を守ることの方が何倍も
ずっと比較出来ないほど大切です

291 ：無党派さん：2014/12/01(月) 00:45:43.02 ID:SsnvzXWK.net

>>289
烏合の衆民主党信者のお前に何言っても理解できないから無駄かもしれんが、政党にはそれぞれ政策ってものがあるのよ
維新は野党だけど経済政策はアベノミクスと近い。だから是々非々で対応していくわけ
維新にとってアベノミクスそのものに反対で経済政策が全然違う民主党は自民以上に敵なのよ
だから同じ野党でも経済政策で同調なんて無理なわけ。そもそも経済政策ない政党とどう同調しろと
結論としては民主独自で勝手にやってろ

292 ：無党派さん：2014/12/01(月) 00:48:56.50 ID:dvaadwkD.net

https://pbs.twimg.com/media/B3qvYeDCUAEEpAx.jpg

安倍っていまだスゲエなｗ
橋下の数倍集めてるね

293 ：無党派さん：2014/12/01(月) 01:29:21.78 ID:fmLJ6/OO.net

現職総理が大阪市長ごときに動員数で負けたら終わりだろ
不人気民主党政権じゃないんだから（笑）

294 ：無党派さん：2014/12/01(月) 01:30:41.15 ID:/+mWl0L3.net

維新は藤巻みたいなアンチリフレをテレビに出してていいのか