維新＋民主保守系＋みんな＋次世代創新系★１９

1 ：無党派さん：2014/11/26(水) 00:43:12.82 ID:haxntXJv.net

憲法改正を通じての統治機構改革
地方分権（東京一極集中解体、首都機能分散、大阪都構想）
消費税１０％増税凍結
公務員制度改革
大胆な規制緩和（新自由主義路線）
脱原発依存（フェードアウト）
限定的な（集団的）自衛権容認
日米同盟深化

前スレ
維新＋民主保守系＋みんな＋次世代創新系★１８
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1415772236/l50

683 ：無党派さん：2014/12/08(月) 10:58:40.39 ID:+wVm7r7+.net

選挙区で候補者立てまくるのは比例票を稼ぐ基本ね
これが大原則なんだわ
民主との選挙区調整なんてほんとデメリットのほうがでかかったね
維新の当面の敵は自民ではなく野党第一党の民主だというのに

684 ：無党派さん：2014/12/08(月) 11:00:38.92 ID:+wVm7r7+.net

なんかかつての結いスレ臭してきたなｗ
ほんと巣に帰れよｗ
ここは保守系改革派の野党再編を目指してるスレね
民主党との合流スレに引きこもっとけｗ

685 ：無党派さん：2014/12/08(月) 11:02:48.80 ID:WlW5tAEo.net

>>683
選挙区で候補者立てまくるのは比例票を稼ぐ基本なのはそうなんだが
現実問題80名しか公認出来る力がなかった。野党第1党の民主党でさえ過半数割れ
このままお互い好き勝手に候補者立てて競合区発生させまくったら民主は生き残るだろうが維新は小選挙区で全滅よ

686 ：無党派さん：2014/12/08(月) 11:07:04.37 ID:+wVm7r7+.net

なぜに競合区発生しまくって民主が生き残るんだよｗ
多くが死ぬ
だから選挙区調整を民主は持ちかけてきたわけだ
民主をできるだけ殺して再生はかるほうがこの先の野党再編は進んだというのにね
結局実力もないのに選挙区調整で勝てるかもと幻想抱いた維新議員は見事に釣られたと
ほんと何やってんだ状態だね

687 ：無党派さん：2014/12/08(月) 11:17:00.71 ID:WlW5tAEo.net

>>686
現に公認者数でも支持率でも民主＞維新じゃないか
1億歩譲って維新が民主より票取れるとしても維新と民主と競合が発生した場合票が分散して完全に共倒れする
だけど民主は維新の公認者数の倍以上いるからな。結果的に民主もダメージ受けるが維新の方がダメージを受けるという意味だ
それで笑うのは自公だ

688 ：無党派さん：2014/12/08(月) 11:25:35.54 ID:+wVm7r7+.net

だからさ、維新支持者の大半は反自民より反民主なんだよ
自民の議員が当選するほうが民主よりはマシと考えてるわけね
維新は右の第三極だったわけであたり前
故に選挙区調整しようが維新支持層の多くは民主じゃなく自民に投票する
逆に民主支持層も維新には投票しない

それだけの話し
共倒れも糞もないよｗ
初めから共闘なんて成立しないし
ただの選挙区調整の住み分け

689 ：無党派さん：2014/12/08(月) 11:45:46.31 ID:WlW5tAEo.net

ん〜だから右の第三極の右が支持者っていう前提が間違ってるんだよな
ネットではそういう奴が多いからそう感じるのかもしれんが現実には全然いない。次世代見ればわかる
反自民で反民主の無党派層が多いのはその通りだが、それと反自民なら誰でもいいって層も多いのよ
そこで競合してたら共倒れが発生するっていう話

いやさ、維新は全選挙区に擁立できる状態で民主と選挙区調整したらそりゃ馬鹿だよ。
だけど現実は80人しか擁立出来ないんだから調整した方が合理的なのよ。少しでも反自民層を取り込むためにな

690 ：無党派さん：2014/12/08(月) 12:22:28.73 ID:iYQvcbHJ.net

>>688
お前が絶滅させほど左憎しなのはいいよ。それでもせめて現実は直視しような。
それすら出来ないならお前は単なるキチガイだから。そもそも12年の
維新票者のベースになってるのは０９年の民主党投票者なんだよ。
そこを否定してどうする？お前の場合、その前提を全く認めないから
お前は支離滅裂で話にならないんだよ。

691 ：無党派さん：2014/12/08(月) 12:25:02.16 ID:iYQvcbHJ.net

訂正
>>688
お前が絶滅させたいほど左憎しなのはいいよ。それでもせめて現実は直視しような。
それすら出来ないならお前は単なるキチガイだから。そもそも12年の
維新投票者のベースになってるのは０９年の民主党投票者なんだよ。
そこを否定してどうする？お前の場合、その前提を全く認めないから
支離滅裂で話にならないんだよ。

692 ：無党派さん：2014/12/08(月) 12:29:41.20 ID:zUpzHZqJ.net

http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/pdf/area.pdf#search='%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A8%E5%A4%96%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%80%95%E4%BD%9C%E9%9D%A2%E7%A9%8D'
日本の農地平均経営面積
米国のわずか１／７５

そのアメリカでさえ、補助金漬けかつ日本以上の様々な援助

この条件で、農協に何を一体どうさせたい？
部外者だが、農協は本当に検討してきたと思う。

昔、戦争に行ったお爺ちゃんから、最後は竹槍で米軍戦闘機と
戦う特訓をしていたとのこと。何か似ているように思われるが。

693 ：無党派さん：2014/12/08(月) 12:30:51.40 ID:5ppyNeT6.net

江田が小選挙区危なくなってきたけど落選したら大阪系10名程度以外は民主合流で間違いない？

694 ：無党派さん：2014/12/08(月) 12:34:35.04 ID:UlHay3jL.net

改悪派保守は日本のお荷物だから全滅してくれ。
民主左派主導の野党再編を行う為には維新を共産未満まで減らして発言権を奪うしかない。

695 ：無党派さん：2014/12/08(月) 12:39:07.47 ID:hn8ZjlNe.net

>>691
維新支持者は2009の民主支持者でおおよそ正解。

ただし、大阪では元自民支持者も含まれる。
なぜなら大阪維新自体には元自民からの引き抜きメンバーが多い。
彼らの支持者は自民支持から維新支持に移行した。

そこを自民に崩されたら本当に終了する。

696 ：無党派さん：2014/12/08(月) 12:39:36.13 ID:5ppyNeT6.net

かつて結い結党時に小野次郎がリベラルな政党にしたいと宣言したこと、
江田が出ていった直後に喜美が保守政党を宣言したこと、
保守系維新が次世代に移ったことからも明白だが
今の維新は中道右派の位置。ここには大きな票田がなかった。

697 ：無党派さん：2014/12/08(月) 12:43:18.14 ID:V24mKrfe.net

比例選出ばかりになるから民主には合流できないというループ何回やるんだよ
毎回「維新は割れる」工作しにきてんのか？ｗｗ

民主が割れて新党作ってくれるのなら
それは橋下さん自身が望んでいることなんだから支持者も歓迎するし
お金のことを考えたらそれを期待するしか道はない
今更離党なんてしなくていいから、代表選でしっかりポジション押さえて
左派と連合ときっちり話をつけてから動いてほしいな

698 ：無党派さん：2014/12/08(月) 12:50:05.63 ID:+mF8QTGV.net

このままだと親民主＝江田・松野派と親自民＝橋下派に割れるな
第三極政党とは本来独自路線かつ左右どちらも取り込める
自民党並みのウイングの広さがウリの筈なのに…

左右の固定票を求めるあまり党内でも左右に離れすぎて
もっとも多い中間の無党派層を逃してしまっている
この現状でも比例20行けるぐらい需要はあるのに

699 ：無党派さん：2014/12/08(月) 12:54:17.48 ID:5ppyNeT6.net

>>697
維新は選挙責任で橋下と江田が辞任確実。新代表には松野頼久が最有力。
松野ら比例当選組10数名は大阪より多数となっているので
無所属の浅尾や水野と共に民主への合流を主張して動くだろう。

700 ：無党派さん：2014/12/08(月) 12:57:29.35 ID:iYQvcbHJ.net

>>697
本来、左派や連合と話をつけるのは橋下がやるべきとなんだよな。
左派や連合がどうしょうもない屑というのは痛いほど分かるんだけど、
でもどこかで妥協点を見つけて共同歩調を取らないと３００小選挙区を
埋める政治勢力は出来っこない。それについては橋下も自らの不甲斐なさを
嘆いているだろう。やや明るい展望といえば民主党が党として同一労働同一賃金に
渋々ながらも舵を切ったのは評価すべきかな。今まで維新と民主党の最大の乖離は
同一労働同一賃金を是非にあると思っていたんだが、以外にもその乖離を容易に
埋めることが出来た。民主党の同一労働同一賃金シフトとに対して連合はどのくらい
関与してたんだろうか？民主党が独断で動いたのか？それとも連合の了承を
取り付けたのか？連合の了承を取り付けていたとすれば、橋下が連合と話し合える
余地はそれなりにあるということになるんだけどなぁ。

701 ：無党派さん：2014/12/08(月) 13:00:46.58 ID:ILnb6c3W.net

>>699
選挙後の生々しい話は、このタイミングでは妨害そのもの
こういう所が民主党関連渡り鳥の魅力の無さ
政治屋、政治稼業、こういう色が自民党世襲よりも強いから、世間ではウケないし、能力も無い
江田ですら、随分マシな感じに見える

702 ：無党派さん：2014/12/08(月) 13:09:32.74 ID:hn8ZjlNe.net

>>697
新党作って民主会派や議会協力で移籍不可ルールは回避可能。
新党改革や旧たちあがれ日本のポジション。次世代支持者なら理解していないとおかしい。

あなたは次世代支持者を偽装してるだけで、アンチ自民でしょう？
2009はどこに投票しました？

703 ：無党派さん：2014/12/08(月) 13:13:21.40 ID:hn8ZjlNe.net

すみません。間違えました。
偽装次世代支持の人ではなく、維新支持の方でしたね。
謝罪します。

704 ：無党派さん：2014/12/08(月) 13:29:32.46 ID:m56AZu/w.net

>>699
リベラル勢力結集なら同意。

705 ：無党派さん：2014/12/08(月) 13:29:48.36 ID:V24mKrfe.net

あの人に文調が似てきている面はあると思うので
こちらとしても反省します・・・ｗ

706 ：無党派さん：2014/12/08(月) 13:33:40.15 ID:m56AZu/w.net

維新は割れる、ではなく今回の労働組合との選挙協力を通じてしがらみは溶けたので、維新全体で合流する方が野党結集ができていい。

707 ：無党派さん：2014/12/08(月) 13:35:54.27 ID:oM4L94yt.net

>>696
問題は次世代も見たらわかるように保守右派にも票がなかったことだな
もはやどうしようもない

708 ：無党派さん：2014/12/08(月) 13:42:00.62 ID:5ppyNeT6.net

>>707
安倍が党内でも保守右派の位置で政策を進めているので次世代は被ったね。
維新がリベラル右派でどの程度躍進するのか興味があったが。

709 ：無党派さん：2014/12/08(月) 13:51:19.81 ID:hn8ZjlNe.net

今の野党の状況を見ていると、2009大敗後もキチンと候補者を集め、党を割らせなかった谷垣は凄いと思う。

橋下も江田もヨシミも弁は立つのに忍耐力とか胆力が無い。
維新はさすがに選挙後に党首交代だろう。
谷垣のように派手ではなくても党を纏められる人材は、維新にはいるのだろうか？

710 ：無党派さん：2014/12/08(月) 13:53:04.11 ID:d8AL55Vy.net

>>707
保守右派とかそんな単純な分類で分析できる訳がない。政界関係者ってのはどうしてこう、頭悪いクズが多い？

要は、国民のイメージは、
安倍さんのイメージは、嫌な感じの無いスラッとしたお坊ちゃん
株価爆上げの実績有り

民主党は非常に不出来だった
組合色強い
反省総括が無い

維新は大阪関西イメージが強い、関東から離れたことないと支持に至りにくい
党首はカリスマだが、寄ってくる議員たちは？で、頼って良いのだろうか？

こういうのに加えて、自民対維新の保守系無党派票を奪い合い、民主共産対維新の非自民無党派票奪い合い
財界マスコミの一定方面関係者応援
て感じか


大事なことは、
公的歳出の効率超アップ(セーフティネットありだが基本小さな政府)、
激変時代の国家構造ドラスティック改革(時代背景から潰さなければいけない構造が山積)、
国民性向上(自分の頭で考える)

こういうのをできそうな党首と候補者を選ぶということ

711 ：無党派さん：2014/12/08(月) 14:18:49.96 ID:NRbQGtv7.net

維新は民主に迫って来たな

ＦＮＮ・産経新聞　比例区投票先全国調査（12/8）

自民　37.5%（-4.5%）

民主　13.2%（+0.5%）
維新　10.6%（+3.1%）

公明　*8.2%（+3.4%）
共産　*5.2%（-0.2%）

生活　*1.9%（+1.3%）
次世　*1.5%（+0.7%）
社民　*1.4%（-0.6%）

ttp://www.sankei.com/politics/news/141208/plt1412080019-n1.html

712 ：無党派さん：2014/12/08(月) 14:22:54.01 ID:iYQvcbHJ.net

>>710
>安倍さんのイメージは、嫌な感じの無いスラッとしたお坊ちゃん
いやあそのイメージはないね。安部個人が良い人云々は置いといて、
政治家安部はどこまで行っても世襲七光りゲダ履きの人で、自分は
何処まで行ってもこの人と同じ政治スタンスの側に立つことはないと
思ってるけどな。

713 ：無党派さん：2014/12/08(月) 14:28:38.67 ID:iYQvcbHJ.net

>>710
お前さあ、民主党スレにも同じ文章コピベ投下するなよ。
これって最低限の信頼関係の問題だろ。

714 ：無党派さん：2014/12/08(月) 14:42:40.95 ID:uEwT/gV0.net

序盤情勢で自民の中央値が320議席

715 ：無党派さん：2014/12/08(月) 14:44:07.36 ID:jXUniviG.net

全マスコミ共通で生活の上げ幅が大きい。
案外巻き返していくつか比例とるかも。

716 ：無党派さん：2014/12/08(月) 14:47:13.19 ID:d8AL55Vy.net

>>712-713
訳の分からん「信頼関係」ｗを言い出すなら、
信頼関係について、古今東西の例を引用しつつ、持論を展開して大勢に説いてみろ

結論にちょっと異論があっても、肉付けに魅力あれば赦してやるから
頭をひねって考えろ

717 ：無党派さん：2014/12/08(月) 14:52:40.89 ID:NRbQGtv7.net

自民別働隊の東京キー局がどこまで報道するか

「子ども産まないのが問題」＝野党は批判−麻生氏

麻生太郎副総理兼財務相が社会保障費の増大に関し、
「高齢者が悪いようなイメージをつくっている人がいっぱいいるが、
子供を産まないのが問題だ」と発言していたことが８日分かった。
札幌市内で７日に開かれた衆院選候補者の演説会で語ったものだ。
女性が子どもを産まないことが社会保障費の増加を招いていると
主張したものだが、発言を問題視する声が出ている。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014120800313

718 ：無党派さん：2014/12/08(月) 14:56:44.20 ID:m56AZu/w.net

野党を結集させ、今回の維新のように労働組合の支援を得ながら
戦わない限り自民には敵わない。

719 ：無党派さん：2014/12/08(月) 15:11:10.55 ID:iYQvcbHJ.net

>>716
だからさ普通お前みたいなコピペのバラマキやってる奴が
他にいるかって話だが。誰もお前みたいな恥ずかしいことやってないよな。
何でお前以外がやらないと思う？それは匿名掲示板であっても、
自分の意見読んでもらうには最低限、相手に対して信頼関係を
気付く必要があるからなんだよ。お前みたいな無節操な
バラマキやってると誰からも信頼して貰えない。

そもそもお前は自分の意見が取り立てて凄いもんだと思ってるのか？

720 ：無党派さん：2014/12/08(月) 15:23:56.43 ID:rNGDCVOe.net

>>717
こういうカキコミを見ると2009の政権交代選挙を思い出してしまう人多いから、やめて欲しい。
自民党を叩いてるつもりかも知れないけど逆効果になる。

721 ：無党派さん：2014/12/08(月) 15:39:10.09 ID:+wVm7r7+.net

>>689
つか選挙協力できてないから民主は60台とか言われてるんだろｗ
いい加減結いみたいな維新の左端基準で考えるのやめろよｗ
一般人なんて維新の多くが保守系改革派、そんなイメージなわけだし

>>690
別に左憎しとかじゃなく維新が結いと合流したことのダメージはでかかったという話ね
ほんと見事に維新をぶっ壊して解体寸前まで追い込んでる
みんなといい維新といい江田ってほんと凄まじいわｗ
維新乗っ取りを手土産に民主と合流というシナリオですかねｗ

民主投票者なら尚更民主に回帰しね〜よｗ
嫌ってほど糞さを味わった人らだしね
民主政権のトラウマってたった2年で忘れられると思うのかｗ
キチガイ君のようにはいかないんだぜｗ

どっちみち維新20議席台なら江田や松野ら執行部には責任取ってもらわないとねｗ

>>695
そもそも大阪維新っつーのは大阪自民の清和会系の6人が作った政党
保守系改革派なのはあたりまえ
左側やら利権派が大阪自民に残ってるわけね
維新の会安倍派が安倍によって潰されかけてるわけだｗ

722 ：無党派さん：2014/12/08(月) 15:47:55.37 ID:+wVm7r7+.net

>>696
そもそも第二民主党化して誰がついていくんだよｗ
結い共って維新を破壊してそして民主に移っていくという
まさに第三極潰し集団だったね
橋下って人をけっこう信じやすいから何度も引っかかるんだよね

>>698
ちなみに保守系は28人しかいなかったぞｗ
候補者アンケートの回答でカウントしてみたらｗ
自民並じゃなく公明レベルまで思想幅が広がってるね
公明の左とも大差ない状態ｗ

>>699
民主に迎合したのは松野で一番責任を問われるというか
こいつは確実に民主と合流だろｗ
連合に支援要請した奴らはもれなく追求されるね
いったいこいつら改革政党をなんだと思ってるのやら

>>700
だからさ、反労働組合を連呼してるのが維新なわけ
こいつらと理念政策上維新とは到底組めないわけね
どうしても組みたいというなら維新を離党して民主に入ればいいだけの話
維新執行部の方針を無視した責任は重い

723 ：無党派さん：2014/12/08(月) 15:58:39.23 ID:+wVm7r7+.net

比例得票数　大阪での民主党の推移

2009衆　193.1万票
↓
2010参　113.2万票
↓
2012衆　37.6万票
↓
2013参　27.1万票

この在り方を全国で再現することで維新は浮上していくわけね
民主壊滅こそ維新浮上の条件といえるね

724 ：無党派さん：2014/12/08(月) 16:10:22.67 ID:hn8ZjlNe.net

>>721
で、2009は誰にどこに投票しました？

725 ：無党派さん：2014/12/08(月) 16:14:02.55 ID:+wVm7r7+.net

>>724
俺は自民やでｗ

726 ：無党派さん：2014/12/08(月) 16:16:00.88 ID:+wVm7r7+.net

先週のプライムニュースで橋下は
『我々が民主党と組んでも、自民か民主かの選択を迫られれば、維新の支援者は自民党を選ぶだろう』

これにつきるね
維新が左とかいう認識なんて新参ものの結い系でしょｗ
どれだけ維新に迷惑かければ気がすむのやら

727 ：無党派さん：2014/12/08(月) 16:18:53.75 ID:5ppyNeT6.net

>>721
維新の支持者の多くはリベラル右派。

728 ：無党派さん：2014/12/08(月) 16:24:08.39 ID:iYQvcbHJ.net

>>726
お前はガキか？一捻りしろ以前の問題だろ。
２万％男橋下が本気で自民党と組むなら口裂けても言わないよ。

729 ：無党派さん：2014/12/08(月) 16:24:09.39 ID:5ppyNeT6.net

>>722
第二民主党化ではなく今回の選挙で労働組合と維新の協力体制が構築できたんだから
一気に民主党と合流して新党を結成すればそれなりの塊になるかと。
前原や細野も海江田に新党構想を直談判してるんだから離党する意思ではなく
民主全体と維新全体の新党を構想しているんだろうし。

730 ：無党派さん：2014/12/08(月) 16:25:14.25 ID:NP0nYSLl.net

>>719みたいな無能無思考の上から目線の政治稼業政治屋って、親からどんな教育を受けたのかな？

親から甘く育てられたバカって、何故か左翼が多い
まじIQ低そう

731 ：無党派さん：2014/12/08(月) 16:25:27.44 ID:NP0nYSLl.net

>>719みたいな無能無思考の上から目線の政治稼業政治屋って、親からどんな教育を受けたのかな？

親から甘く育てられたバカって、何故か左翼が多い
まじIQ低そう

732 ：無党派さん：2014/12/08(月) 16:27:03.26 ID:NP0nYSLl.net

>>719みたいな無能無思考の上から目線の政治稼業政治屋って、親からどんな教育を受けたのかな？

親から甘く育てられたバカって、何故か左翼が多い
まじIQ低そう

733 ：無党派さん：2014/12/08(月) 16:31:11.85 ID:igx0qZMB.net

守るべき物は守り、変えるべきものは変える
それが維新の党

734 ：無党派さん：2014/12/08(月) 16:33:15.75 ID:hn8ZjlNe.net

>>727
選挙が終わらないとわからないけど、どれくらいの人が通るかによる。

・橋下チルドレン・維新にこだわる
・元民主系・民主系新党
・みんな江田派・不明

この3グループにわかれる。
人数では橋下チルドレンが多いだろうけど、果たしてどうなるか？
元民主系は意見が通らなければ離党して新党を作るかもしれない。

735 ：無党派さん：2014/12/08(月) 16:50:32.55 ID:+wVm7r7+.net

2012衆院選　各党のスタンス各議員のアンケート
http://www.asahi.com/senkyo/sousenkyo46/asahitodai/

いかに維新やみんなが右側であるかなんて中学生でも理解できるだろｗ
維新がここまでグダグダになった主犯はやっぱ江田と松野と言わざるをえないな
有権者が今の維新の在り方じゃついてこれないとさすがの橋下も認識できるでしょ
大阪も含めて保守層離れが急加速で進んでる

ほんと維新を結い基準で考えるのはやめろｗ
結いは支持率0.1％しかなかったのにホント図にのりすぎ

江田らや次世代の桜内はリベラル右派のカテゴリーに持って行きいたくて仕方ないって感じだけどねｗ
http://ameblo.jp/sakurauchi/image-11899140357-13012920562.html

つか2ｃｈ重たすぎるｗ

736 ：無党派さん：2014/12/08(月) 17:18:36.57 ID:5ppyNeT6.net

橋下江田辞任で多数派となった松野体制になれば今回の連合支援を生かして
民主と合流がスムーズに行くと思う。民主でリベラルを多数派としていけばいいわけだし。

737 ：無党派さん：2014/12/08(月) 17:20:44.75 ID:+wVm7r7+.net

心配しなくても松野は真っ先に首ですｗ
つか今橋下維新系で最も人気のない政治家ｗ

738 ：無党派さん：2014/12/08(月) 17:22:12.03 ID:5ppyNeT6.net

民主、維新、生活、社民でリベラル結集ができると100近い議席になる。

739 ：無党派さん：2014/12/08(月) 17:23:03.77 ID:+wVm7r7+.net

国政維新が民主丸ごとと合流→大阪維新はじめ改革保守系の離脱
民主の改革派が離脱→維新丸ごとと新党立ち上げ

普通にこの2択

740 ：無党派さん：2014/12/08(月) 17:25:26.63 ID:5ppyNeT6.net

>>737
そんなことはない。今回殆どの維新候補者が進めた民主と連合との選挙協力は松野あってのもの。

741 ：無党派さん：2014/12/08(月) 17:33:20.27 ID:5ppyNeT6.net

>>739
民主改革派も今回普通に連合と共闘してる。統一地方選前に党を割るなんて有り得ない。

742 ：無党派さん：2014/12/08(月) 17:34:47.21 ID:+wVm7r7+.net

維新支持層は民主に投票もしないし民主との合流に同意しない
これで終わってる話ね

「改革志向を目指す新しい野党を作る」　ｂｙ橋下
今の自民と民主のままだったら橋下は国外かどっかいくだってさｗ
だってさ

当然民主左派や生活や社民なんてこの新党には参加できないｗ

743 ：無党派さん：2014/12/08(月) 17:36:51.70 ID:5ppyNeT6.net

>>742
維新の中で大阪は少数派となったことを小沢鋭仁で学んだ方がいい。

744 ：無党派さん：2014/12/08(月) 17:43:38.42 ID:o50m8RMU.net

改革志向を目指す新しい野党といっても経済政策ではアベノミクス肯定派だろ。
巨大与党の補完的勢力が対立軸に成り得るのかねえ

745 ：無党派さん：2014/12/08(月) 17:51:21.86 ID:+wVm7r7+.net

ほんと反自民病だよなｗ
しょせん今どき政策なんて6〜8割共通してくるしな

自民との違いはエネルギー政策や道州制
公務員改革とかけっこうあれこれある
未だ政官財癒着だしね
既得権破壊利権破壊、脱官僚の統治機構改革あるのみだなｗ

しかし外交安保である程度合意できないと不可能なわけで左傾化した連中は民主にでもいくべき
安保をいつまでもアメリカに丸投げなんてリスキーすぎる
普通に国家の自立を目指していけと

746 ：無党派さん：2014/12/08(月) 17:53:07.91 ID:lK9XYOs7.net

>>744
安倍が規制改革できずに経済指標悪化するのを待つしかないね

747 ：無党派さん：2014/12/08(月) 17:59:29.30 ID:Hg56aG7u.net

維新は橋下江田以外は「あれ？」なので
比例は次世代の党へお願いします。
維新比例には太田キャバみたいなのが口あけて待っているので
また4年もタダ飯食わせてしまいます。
地元じゃ誰も支援者いないので（実家の産廃業者関連以外）比例だのみ。

日本人なら、貴重な一票を死に票、無駄票にしないために
比例は次世代へ。
頼んだよ。間違えるなよ。

748 ：無党派さん：2014/12/08(月) 17:59:40.67 ID:YfXURkI3.net

>>746
もう悪化してるんだけど追加緩和で無理やり株価を釣り上げてごまかした
おバカな国民は株価が上がってるからこれから景気がよくなると思ってる
来年怒涛の円安値上げラッシュが来て気付くだろうけどね

749 ：無党派さん：2014/12/08(月) 18:01:39.37 ID:hn8ZjlNe.net

一番の問題は橋下の主張が一貫しない事。

「公明党と全面戦争だ！」と言いながら出馬しないし、攻撃しない。
「党首討論で対決するから、その時の安倍の顔を見とけ！」と言いながら、当日になったら共産党と対決してる。
民主党の応援演説に行ったと思ったら、次の日には民主党批判。

こんな事やられたらこのスレの維新支持者だってあのアホ以外はついていけない。

750 ：無党派さん：2014/12/08(月) 18:14:41.79 ID:lK9XYOs7.net

>>748
株価や為替はニュースで毎日報道されるから経済指標としては圧倒的に影響力があるね
民主が沈んだのも株安と円高が大きいからね
自民がマスコミをコントロールしている現状では自民に勝つのはまだまだ難しいね
ネットの影響（橋下ツイッター）もたかが知れているし

751 ：無党派さん：2014/12/08(月) 18:18:06.26 ID:Hg56aG7u.net

次世代の党の政策はわかりやすい。
日本人のための政党。
ここは日本。
日本人のために働いてくれる政党を支持するのは当たり前だ。

752 ：無党派さん：2014/12/08(月) 18:41:04.82 ID:zQZtSEGg.net

【田母神俊雄：自公分断を！】次世代の党（結成大会後）初の立会演説会 in 渋谷
https://www.youtube.com/watch?v=zV7cq4QjnSI
大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順／南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=VDlB3wVFXWE
田母神俊雄 政策要綱
http://www.tamogami-toshio.jp/platform.html

753 ：無党派さん：2014/12/08(月) 18:55:06.37 ID:SUUIxVw5.net

>>749
政治家は発言より実行したことで判断したほうがわかりやすいよ。

754 ：無党派さん：2014/12/08(月) 19:28:47.78 ID:WlW5tAEo.net

>>721
だから維新に票を入れる人で大半の人は改革とは思っているけど保守何て全然思ってないんだよｗ


＞別に左憎しとかじゃなく維新が結いと合流したことのダメージはでかかったという話ね
＞ほんと見事に維新をぶっ壊して解体寸前まで追い込んでる
ホントID:iYQvcbHJが言うように現実直視しろよ
どこが解体寸前なんだ。旧太陽の老害たちが政策守らず執行部を牛耳ってた時の方が断然解体寸前だったわ
もう江田が乗っ取って第2民主にするとか妄想も大概にして現実直視しろ
保守票なんて次世代の得票数程度しかいないんだよ

755 ：無党派さん：2014/12/08(月) 19:32:16.08 ID:WlW5tAEo.net

維新が割れる割れる言ってる奴は現実を直視しろ
江田は何回もＴＶで民主と丸ごと合流しない、理念の一致する人たちとだけと断言してる。橋下と同じこと言ってるんだよ
代表2人の考えが一致しているのに何で分裂する必要があるんだ
国会で自分語りしかせず、仲間の都構想を批判して暴走するような石原共同代表と組んでた時とは違うんだよ

756 ：無党派さん：2014/12/08(月) 19:34:33.63 ID:WlW5tAEo.net

>>749
お前報道ステ見てないだろ
普通に安倍と対決してたわ。その後共産党と対決しただけで
何かよくわからんソース鵜呑みにせず観て批判しろ

757 ：無党派さん：2014/12/08(月) 19:35:03.22 ID:lK9XYOs7.net

民主分裂を匂わす民主議員の発言はたくさんあるからね

758 ：無党派さん：2014/12/08(月) 19:35:41.47 ID:OHSmkv9n.net

小選挙区、維新に入れない。人間が劣悪すぎる。

人があくせく働いている場所に来て、スピーカーで大騒音。
「エイ、エイ、おーくま！エイ、エイ、オー！」他人を馬鹿にしているのか？

夕方〜２時間にも及んで、住宅街でスピーカーを使って大騒音。
しかもしゃべっているのは本人ではなく、「誰？」て感じの全く知らないおじさんとおばさん。
お父さんやお母さんにお話してもらわないと、自分の信念も説明出来ないのかなあ？
あまりに五月蝿く、寝たきりの祖母が「死にたくなるよ」と言うので可哀相になり、しゃべっていないおおくま氏本人に事情を話して「マイクは使わないで下さい」とお願いすると、「嫌です。私たちの認められた権利です」と言いやがる。
「弱者はどうでもいいのですか？あなたには入れない」と言うと「結構です」と見下しながら言い放った。

維新、恨むよ！

759 ：無党派さん：2014/12/08(月) 19:43:31.64 ID:igx0qZMB.net

政党関係なしにあれはもっと考えた方がいいかもね

760 ：無党派さん：2014/12/08(月) 20:00:04.77 ID:KK20FvTB.net

ダイエーさんって現実で「腹減ったね」って話せる人が居ないんですか？


222 ：山師さん＠トレード中：2014/12/08(月) 12:33:34.41 ID:V5TQK2Ql0
>>140
それ言っちゃっていいの？ｗ

【不正選挙】似てる筆跡　丸川珠代　東京都中央区開票所
https://www.youtube.com/watch?v=w9pUQPO5UAc

不正選挙のカラクリ
http://www.dailymotion.com/video/x29yjl1
私は「これコピーみたいだ。これおかしい」と思ってハンコ押さなかったんですね。
ハンコを押さない人がいても有効票として通してしまうんです。」(01:15)

「ですから組織票。施設票・病院票というのがありまして。」(02:03)

「カラーコピーは何度も撮っているとコピー機の汚れが付くわけですね。
比べてみて字が全く同じ。」(03

761 ：無党派さん：2014/12/08(月) 20:17:16.45 ID:HkCn1/Y5.net

>>758
おおくま？大阪10区の大隈は自民党だぞ？

762 ：無党派さん：2014/12/08(月) 20:20:43.01 ID:HkCn1/Y5.net

>>761
調べたら、東京に大熊って維新候補いるのね
おおくまといえば、自民の大隈かと思った。失礼

763 ：無党派さん：2014/12/08(月) 20:21:48.20 ID:uLGWuFIO.net

>>758
共産党が我が家の隣で、誰もいないのにガーガー。
スピーカーの大音量がうるさい。テレビが聞こえない。

あいつら自分の主張していれば、日本なんかどうでも良いのだろうな。

764 ：無党派さん：2014/12/08(月) 20:41:46.43 ID:igx0qZMB.net

維新は大阪の小熊と東京の大熊がいますね

765 ：無党派さん：2014/12/08(月) 21:10:29.78 ID:5ppyNeT6.net

>>755
現実は橋下と江田の主張など無視して維新候補者が相次いで労働組合と選挙協力を行っていること。

766 ：無党派さん：2014/12/08(月) 21:30:49.76 ID:NRbQGtv7.net

総選挙後に創価国会議員大量逮捕の可能性

公明党への協力要請＝衆院選でグループ2社に―JTB

JTBは8日、14日投開票の衆院選で公明党に協力するようグループ2社に文書で要請したことを明らかにした。
同社の監督官庁は国土交通省で、太田昭宏国交相は同党公認で東京12区から立候補している。

JTBによると、文書は取締役旅行事業本部長名で11月27日付。
首都圏在住の社員に公明党の政治活動を支援する署名集めを、
東京12区に住む社員には太田氏の支援者名簿作成に向けた署名集めを要請した。
大口顧客で、公明党の支持母体である創価学会から協力を求められたという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141208-00000084-jij-bus_all

767 ：無党派さん：2014/12/08(月) 22:05:24.82 ID:V24mKrfe.net

社員に支援要請のメールを送ってるらしいから
本当にアウトになる可能性もあるんじゃないのかな

768 ：無党派さん：2014/12/08(月) 22:10:31.82 ID:NRbQGtv7.net

創価学会から協力を求められてＪＴＢがメールを出したのならアウトの可能性は高い
（維新寄りの）大阪府警も捜査して欲しいな

769 ：無党派さん：2014/12/08(月) 22:13:17.37 ID:V24mKrfe.net

あ、投票呼びかけじゃなくて
応援者の署名集め呼びかけだから大丈夫なのか・・・ｗ

770 ：無党派さん：2014/12/08(月) 22:28:54.28 ID:+wVm7r7+.net

そもそも維新をここまで左傾化した江田なんて全く信用してない
民主に埋没させた主犯の１人

771 ：無党派さん：2014/12/08(月) 22:32:35.92 ID:+wVm7r7+.net

ニコ動　中盤情勢調査（12/3-5　22万人調査）

自民　224-65　289議席
公明　9-26　　35議席
民主　31-41　72議席
維新　13-21　34議席
次世代　3-7　10議席
共産　0-18　18議席
生活　3-1　4議席
社民　1-1　2議席
無所属　　11議席

前回的中率97.5％ｗ

772 ：無党派さん：2014/12/08(月) 22:37:53.68 ID:V24mKrfe.net

ごめん、JTBの創価応援メール問題は
選挙期間前だから大丈夫ということらしいね・・・ｗ

>>771
維新も次世代も高いね
維新の小選挙区が13なんてちょっと現状からは考えられないけど
次世代の比例７というのも新聞などとは大きく違う

本当にこれに近い結果になったら
いよいよ既存メディアの世論誘導力も終わりが見えてきた
ということになりそうだけど、果たしてどうなることやら・・・

773 ：無党派さん：2014/12/08(月) 23:04:16.68 ID:iYQvcbHJ.net

>>772
ジジババがボリュームゾーンだからネットの動向とか関係ない。
橋下も江田も総合的な政策のパッケージをもっと早くに纏めるべきだったのに
合併交渉のゴタゴタ伸び伸びになったのが痛過ぎる。

774 ：無党派さん：2014/12/08(月) 23:16:24.81 ID:V24mKrfe.net

ニコ動の（前回調査の）詳細見ると
次世代は若年層ではなくネットをやる年配層に支持されているみたいだし
その層は投票に行く割合も高いだろうから
比例で7は無理でも2〜4は取れるかもしれないんじゃないかな？

775 ：無党派さん：2014/12/08(月) 23:58:43.58 ID:O3APQcG8.net

>>765
この現実には目を背けるのが橋下信者。
ま、代表変えて解党→浅尾らと一緒に民主合流だろうけどね。

776 ：無党派さん：2014/12/09(火) 00:45:13.11 ID:P9jBgj7i.net

>>775
そいつらが当選するのか？

777 ：無党派さん：2014/12/09(火) 01:28:39.96 ID:RczxZqkV.net

橋下、前原・細野らが作る新保守系新党に維新議員を託す考え

衆院選後、野党は流動化か　民主軸の再編も

「民主党には期待できないんでしょ。海江田氏は発信力が弱い。
『代表選をやったほうがいい』と夏にあれほど言ったのに…」

報道各社の衆院選情勢に対し、民主党幹部は吐き捨てるように言った。
同時に党内では海江田批判がにわかにわき起こっている。

昨年７月の参院選敗北後、海江田氏は１年以内に
「目に見える成果」がなかった場合の辞任に言及した。
海江田氏は辞任せず代表を続けてきたが、このままの情勢だと
結党後初の現職党首落選という不名誉な記録がつく。

海江田氏が進めてきたのは自主再建路線だ。
幹部は「今回微増止まりだったら、自主再建路線は失敗したということだ。
野党結集の方向に動くのではないか」と語る。

衆院解散前に海江田氏に新党結成を求め、
ふいにされた前原誠司元外相、細野豪志元幹事長は、
ともに今回の衆院選も選挙区で優勢を保っている。

前原氏ら野党再編派は集団的自衛権の行使容認に前向きなど保守系が多く、
リベラル派が多い自主再建派とは政策面でも一線を画している。

衆院選直後に代表選が行われる事態になれば、
自主再建派と野党再編派との間で、政策面も絡んだ激しい対立劇となり、
党は分裂含みで事態が推移する可能性もある。

再編の行方は維新の党の動向とも深く関わる。
維新は議席を１０以上減らす見通しで、「第三極」のあり方を問われかねない。
前原氏ら野党再編派と新党結成に活路を見いだす展開が予想される。

再編派の民主党議員は「維新が選挙区で壊滅状態になったとき、
橋下徹共同代表（大阪市長）がどう出るかだ…」と今から思案を巡らせている。

ttp://www.sankei.com/politics/news/141208/plt1412080047-n2.html

778 ：無党派さん：2014/12/09(火) 01:40:07.16 ID:o3eAuC/E.net

議席減ったら浅尾たちと民主合流なのかね？
橋下は代表辞任でローカル政党に戻るの？

779 ：無党派さん：2014/12/09(火) 01:51:06.19 ID:8FvsCKNd.net

>>778
橋下は都構想に付くまで動けない。しかし一旦、都構想が動き出せば
そのリターンは量りしえない。橋下からしたら泣きたいほど辛いんだろうが
もう暫くの辛抱だろう。

780 ：無党派さん：2014/12/09(火) 01:52:48.00 ID:8FvsCKNd.net

訂正
>>778
橋下は都構想に目鼻が付くまで動けない。しかし一旦、都構想が動き出せば
そのリターンは量りしえない。橋下からしたら泣きたいほど辛いんだろうが
もう暫くの辛抱だろう。

781 ：無党派さん：2014/12/09(火) 01:54:37.38 ID:IlsWKf2d.net

>>778
海江田は選挙区で負けたんだから当然辞任。
橋下も選挙区で逃げたんだから同じく辞任がスジでしょう。

大阪都構想に専念するためという名目で自ら身を引くのでは？

782 ：無党派さん：2014/12/09(火) 02:02:18.07 ID:xu1bwV4m.net

江田後任はどうなる？
議席半減で辞任は当然として誰かいるのか。