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第47回衆議院総選挙・議席予想情勢スレその140

1 :無党派さん:2014/12/12(金) 10:56:14.18 ID:uO3Uje2a.net
前スレ
第47回衆議院総選挙・議席予想情勢スレその139
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1418310049/

624 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:54:11.77 ID:d8deer9a.net
>>619
まず選挙区で勝たないと逃亡もままならない、ということはますます逃げ道は塞がれて行く。

本当はここで逃げずにドブ板で好機を待つ方が、長い目で見ればいいのだけれど。

625 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:54:45.42 ID:mIM56XEJ.net
>>598
二行目意味不明

626 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:55:09.32 ID:VAt4H2Si.net
民主はなんだかんだいいながら支持団体が多いから、組織票が一定程度期待できる
維新は表向きは組織票がない
でも実際は献○してる団体か維新(大阪)を支持してるんだな
それでも民主に比べれば組織票が圧倒的に少ない

627 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:55:45.11 ID:d8deer9a.net
>>623
飯島さんも言ってるが、そしてかつての社会党を見れば分かるが、一度候補を絞ると次に増やすのは前以上のエネルギーがいる。
共産党は党職員を立てるだけだからまだしも、まともに地盤を作るのは大変。

628 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:55:47.41 ID:q+gp+qWS.net
>>609
最初から勝ち目の無い選挙なんだからそんなこと思わんでしょ

629 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:56:02.27 ID:PZxtXPQH.net
>>618
雑魚野党議員より、就職企業した方がいいでしょ
長島中塚、与党だけど健康に不安がある亀井善とか
いかに議員時代にコネをつくっとくことが大事だな

630 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:56:08.12 ID:rwLhsNJ1.net
>>622
ピッチャーデニーみたいだ

631 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:56:11.03 ID:3/dgvt76.net
>>592
基本的にしていないと考えていい。公募と言っても県連だと世襲隠しでするだけだから。

632 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:56:25.11 ID:2TQbTLlS.net
>>610
いやいや維新は大阪で前回12議席だよ
5、6議席で面子保ったとか言えば爆笑もんだよ

633 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:56:47.00 ID:td+ptycT.net
ドブ板だけじゃどうにもならん

634 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:56:49.37 ID:+Q/RBN5G.net
>>619
とりあえず、民主党内でドンパチやってくれないとねぇ。
左派系は海江田を絶対に降ろしたくない、右派系は海江田降ろして実権を取りたい。
金はまだ100億ぐらいあるんだっけか。
党内抗争が楽しみだわw

635 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:56:53.28 ID:gt+X8WbC.net
>>623
政党助成金って銀行預金以外の投資運用しちゃ駄目なんだっけ?
実はアベノミクスで民主党が滅茶苦茶儲けていたりとか。

636 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:57:20.02 ID:rwLhsNJ1.net
>>632
自民が空前絶後の大勝利の選挙ということを鑑みれば〜って感じでは

637 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:57:33.96 ID:WwJGKisj.net
>>570 やっぱ野党は利権薄いか

638 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:58:01.42 ID:AgVDg5Yb.net
>>562
当選しない奴に金出せるかって投票者絞って、その空白区利用して維新との選挙協力測ったのが岡田
さすがエリート官僚は頭が良いと思わせるアイデアだけど、政治家としてみると0点の策でしたな
ボロボロになっていく民主に閉じこもって150億抱え込んでる岡田は何がしたいんだろう

639 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:58:06.98 ID:phyNYCHM.net
>>628
「1回負けたけど、次の選挙では戦えるようになるだろう」
そう思って待機してた奴らが今回のボロ負けで「また4年待たなきゃいけないのか・・・」ってなるんだぞ
みんなが大金持ちなら待てるかもしれないけど、いい加減再就職先探し始めてもおかしくないわ

640 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:58:09.48 ID:0X6KSgQZ.net
真面目な話二回も落選したら地盤が溶けるよね

641 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:58:16.70 ID:Vj996AUW.net
民主党って、優秀な人ほど議員辞めたりするね。

642 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:58:45.78 ID:4FpbEbSV.net
たとえば広島選挙区の立候補者

1区 自維次共
2区 自民共
3区 自民共
4区 自次共
5区 自共
6区 無自共
7区 自民次共

民主は今回7選挙区中3つでしか立候補者を立てられなかった
これでは広島で本来取れてた比例票が激減する

643 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:58:47.39 ID:ApyQvnQc.net
>>621
民主70維新28次世代2生活2社民2共産16くらいじゃね?

644 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:58:52.86 ID:q+gp+qWS.net
>>627
元職ならいくらでもいるし、金があるなら候補者は集まるよ。社会党は金が尽きたから人が集まらなくなったわけで。
まあ、選挙後直ぐに地盤作らないとだけど。

645 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:58:53.21 ID:FoWj414m.net
>>637
そういう野党をフォローしなければいけないのがマスコミのはずなのだけどね。

646 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:59:00.97 ID:malhfCab.net
>>632
前回は公明とみんなに譲った5選挙区除けば
負けたのは2区と7区だけの
12勝2敗だったからな〜
今回はこの数字が入れ替わっても不思議ではないからね。

647 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:59:10.75 ID:dnERcyF2.net
社2生2次2共16維24公35無5
民59自330

648 :無党派さん:2014/12/12(金) 13:59:22.49 ID:uToGW4z7.net
>>620
維新は前回先行できていた地域をどれだけ死守できるかチキンレース
下手すれば大阪四天王系以外は多数が比例復活もできないことになる

前回先行区「大阪1区(四天王)、大阪4区、大阪7区、大阪9区、大阪10区、
大阪11区、大阪13区(現次世代)、大阪14区(谷畑鉄板)、大阪15区(四天王)、
大阪17区(四天王)、大阪18区、大阪19区」以上2012終盤優勢区12か所

地元の人や選挙マニアなら分かるかもしれんが、
特に大阪東部と南部に維新元優勢区が固まってる

649 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:00:11.04 ID:PZxtXPQH.net
民主の候補になる為に借金しますか?

答えは明白

650 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:00:44.84 ID:0X6KSgQZ.net
民主党の元職は今でと合わせて約6年の無職になる人が大半なんだけどそれに耐えられるの

651 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:00:51.74 ID:KV1Q+NIg.net
自民は280くらいでも別にいい。維新が微減程度なら構わない。
共産が倍増でもいいだろう。公明が現状維持程度ならやむを得ない。


しかし民主、テメーは現有議席割れじゃないとダメだ。

652 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:00:56.99 ID:h4vO2H87.net
でも野党第一党は民主以外まだまだありえん

653 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:01:07.72 ID:td+ptycT.net
ミンスが一向に改革する気配が無いのも
一つはマスゴミが政権崩壊のプロセスをきちんと検証しないことにある

654 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:01:59.71 ID:gt+X8WbC.net
>>643
共産党とミニ政党で20議席、民主と維新で100議席を獲り合う構図かな?

655 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:02:33.62 ID:Vj996AUW.net
>>638
選挙協力で候補者見送るのは良いが、自共しか候補者いない選挙区は、
無理しても出すべきだったな。それが政党助成金貰ってる意味なんだし。

656 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:02:55.56 ID:0En87Hz2.net
読売だと福岡1区は民主の漁夫の利らしいが

657 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:03:08.91 ID:q+gp+qWS.net
>>639
本来はアベノミクスの結果が出る二年後くらいだと思ってただろうから、そんなに苦だとは思ってないんじゃないかねぇ。党が金を出せば、だけど。

658 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:03:39.83 ID:4FpbEbSV.net
2012年の広島選挙区

1区 自民未共
2区 自民維共
3区 自民維共
4区 自民共
5区 自民共
6区 無自共
7区 自民維共

亀井のところ以外全部民主は候補者を立てていた
2012→2014で広島だけで立候補者が半減した

659 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:03:44.22 ID:pEnXTiHw.net
一強他弱って野党自身に問題があるよな。

660 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:03:47.57 ID:+Q/RBN5G.net
これでも野党再編はなさそうなんだよなw
あると思う?

661 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:04:09.48 ID:sKs8u62y.net
維新、南でしか勝てないとか終わってるな

662 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:04:10.32 ID:rryGS2ul.net
あぁ〜心がぴょんぴょんするんじゃー

663 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:04:21.40 ID:0X6KSgQZ.net
6年無職ってかなりキツイよね

664 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:04:25.67 ID:4FpbEbSV.net
>>660
政党が消滅していって結果的にそうなりそうwww

665 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:04:50.45 ID:PZxtXPQH.net
>>660
自公民はない
その他はある

666 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:04:54.21 ID:gt+X8WbC.net
>>656
古賀と麻生のバカ二人の発言力が低下すればそれで結果オーライ。

667 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:05:52.90 ID:+IFReBM/.net
痔民党の野望 = 中国共産党

消費税歯みがき: 大喜びで消費税15%にアップ

その後、消費税20%突破www 携帯電話税・死亡消費税導入 あの世まで税金を取りに行きますw

人間家畜ジャップ 涙目wwwwwww

668 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:06:23.31 ID:0wVITUom.net
>>659
でもマスコミやジャーナリストは野党を甘やかすからな。
与党は叩くので余計与党は鍛えられ、野党は成長せず。

669 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:06:40.93 ID:h4vO2H87.net
野党が消滅しまくりで結局民主しか残らず
ってオート野党再編はありえるな

670 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:06:53.26 ID:2jeDVYei.net
今年の漢字「税」www

671 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:07:09.47 ID:KV1Q+NIg.net
民主の幹部連中が軒並み選挙区落として、
一部が復活さえできなければ、民主も再編あるだろ。

672 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:07:14.57 ID:sKs8u62y.net
>>660
ない気がしてきた
軸になる政策が特に思い浮かばい

673 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:07:24.05 ID:malhfCab.net
福岡1区の井上にウルトラcで安倍嫁を投入してるんだよね。
なんか井上が最後の最後でゴールテープ直前で山本を抜かしそうな感じがする。

674 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:07:26.93 ID:uToGW4z7.net
>>660
正直、今の一部統合にメリットは薄いな
今これだけ民主と維新がお互い罵りあって険悪な雰囲気になってるのに
ここで結党宣言をするとただでさえ民主批判で減った
少ないアンチ民主の維新支持層(選挙区別3〜4万程度)が一斉に逃げてしまう

いくら橋下信者層と地元議員層が堅牢な地盤でも、各2万票、計4万票程度ではどうしようもない

675 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:14:18.62 ID:47kPbZSSo
『テレビの選挙報道激減』は

『事実上の委縮』

はしもとがテレビに出ないときびしい。

維新30こえるか?

676 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:07:59.77 ID:+IFReBM/.net
人間家畜は騙されて税金だけ納めればよしwww

677 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:08:21.67 ID:kiGRNRSp.net
今年の漢字は「税」

まさに税に始まり税に終わった年だったな
増税延期を理由に解散打つとか年始には想像もして無かった

678 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:08:26.22 ID:4FpbEbSV.net
実際
未来とみんなと次世代は消滅危機だろ?ww

679 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:08:44.20 ID:Q53aisPv.net
>>673
夫人のFacebookによると4箇所も回るみたいね

680 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:09:04.21 ID:td+ptycT.net
>>669
それだけは断固阻止しなければならない

681 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:09:16.19 ID:ApyQvnQc.net
>>660
自民党分裂ぐらいのインパクトある事件が起きないとないだろうなあ

682 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:09:26.92 ID:KV1Q+NIg.net
みんなはすでに消滅してるがな。

浅尾とか選挙後どうすんだろ。

683 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:10:05.90 ID:malhfCab.net
>>678
すでに未来とみんなは消滅してますぜ旦那。
次世代もいずれは消えるだろう。

684 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:10:07.90 ID:a/aH10V9.net
>>673
本当かね 安倍嫁がね
子供を産まない奴がね
麻生の母親と、安部の母親は昔仲が良かったらしいから
岸家の意向か

685 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:10:11.38 ID:0wVITUom.net
共産党だけは滅びないが他の野党は全てこの10年で党名変わるか消滅しそう

686 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:10:21.39 ID:uToGW4z7.net
>>682
民主党に行くしかない、他にどうしろと?

687 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:10:22.75 ID:PZxtXPQH.net
>>673
共同だと既に内から井上が伸びているでしょ
半馬身くらい抜けているんじゃないかな

688 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:10:30.06 ID:d8deer9a.net
>>655
共産候補が小選挙区当選見込みあるなら「票を流すから比例は民主と言ってくれ」
もできるんだが、自共対決区の共産候補は比例案山子しかいないから無理だな。

689 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:10:33.15 ID:jhAO4yN2.net
3つ目の追い風は、自民党に対する有権者の反発だ。調子づく自民党は、民主党の海江田代表や枝野幹事長を狙い撃ちにし、
小泉進次郎氏などを連日、相手の選挙区に投入しているが、こうしたイジメのようなやり方に、有権者が「やりすぎだ」と嫌悪感を強めている。

「枝野幹事長の選挙区である埼玉5区には連日、進次郎、石破茂、小池百合子、谷垣禎一、安倍首相といった大物が入り、マイクを握って“枝野批判”をしている。
でも、ちょっとやりすぎた。枝野さんに同情が集まり、地元有権者は自民党への反発を強めている。
こうした状況は、海江田代表、馬淵澄夫選対委員長、菅直人元首相の選挙区でも起きています」(政界関係者)

38選挙区で自民を急追…民主党に追い風が吹き始めたワケ
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155683

690 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:10:43.22 ID:Jyry1iNv.net
ここで見たけど、今回は投票率上がれば自民党↑なんだね。投票率が上がれば、小沢一郎でさえ本当に×になるとか(普段は比較的選挙に行かない若い世代が自民党候補を指示。この層が選挙行くと小沢×)。

691 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:10:48.27 ID:DtJUJbPE.net
少なくとも、93年級の分裂じゃないと難しいかもね。
維新だって大阪自民真っ二つになってできたんだし。

692 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:10:49.68 ID:0En87Hz2.net
民主党政権になって間もない頃に、経産省の直嶋が経済指標を時間前に漏らしたことがあり、
ぶら下がり会見でそのことを問われて
「そのことは言わんといてーなーw」なんてヘラヘラしながらはぐらかして
記者も食い下がること無く流したのを見て、民主とマスゴミの慣れ合いがこれほどまでかと驚愕した記憶

693 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:11:19.53 ID:cihMBMyj.net
>>540
さすがとしかいいようがない意見ですね

694 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:11:38.99 ID:AgVDg5Yb.net
>>673
昨日の調査だと自民公明支持者の50%が投票先未定という異常事態なんだよね
ここで安倍が井上押し決めたのはかなり効くと思う

695 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:12:12.41 ID:4FpbEbSV.net
なんで進次郎選挙区入りがやりすぎになるんですかねぇ・・・

696 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:12:14.10 ID:q+gp+qWS.net
自民圧勝が確実視されてる中で安倍政権の支持率がよろしくないのは、つまりそういうことだべ。
消極的自民支持層が消極的自民不支持になった時が勝負。

697 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:12:24.19 ID:+Q/RBN5G.net
>>682
無所属みたいな感じになってる浅尾とかが民主にいくのか維新にいくのか
でまた色々変わりそうだな。
みんなの党の奴等は民主or維新のどっちが生き残れるかねぇ?

698 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:12:46.76 ID:PZxtXPQH.net
>>694
元々県連の公認申請を蹴っ飛ばしたのは安倍だから

699 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:12:59.20 ID:F2mFKqpj.net
維新信者って結局ばれるよね
四天王(笑)とか言ってるのキチガイすぎ

700 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:12:59.35 ID:QWYNfNg7.net
>>660
選挙後の野党は、次世代、社民、生活が議員1〜2人のミニ政党で、再編とはほとんど関係ない。
残る野党は、民主と維新と共産党だけ。
共産党が野党再編に関わるとは考え難いので、民主と維新の関係しかない。

701 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:13:16.02 ID:a/aH10V9.net
最初から安倍は井上押しでしょ。
前回も麻生の頼みで井上に差し替えたんだから。

702 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:13:28.02 ID:h4vO2H87.net
>>689
ゲンダイがそう言うなら
多分全く急迫なんかしていないんだろうな

703 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:13:34.45 ID:9kf6ArO3.net
>>525
あの東北弁のいかにも田舎のじいさんがプリンスってどう考えても無理あるだろ

704 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:14:07.25 ID:6hKmmEve.net
岡田は支部長のいない立候補者がいない空白区を
維新との選挙協力で埋めただけ
案山子でも立てておいたほうが良いってのは確かにその通りだけど
立ってくれる案山子さえ探せなかったというのが正しい
民主元職が民主が金くれないから支部長辞めてしまって維新に移る
そいつが維新公認で出馬してそれに民主が推薦
野党統一候補として戦ってるわけだけど、そんなのに投票できるわけない
岡田は現実的な路線を取っただけだけど、とてつもないアホウ

705 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:14:38.33 ID:gWOdHIUr.net
滋賀自民、調子に乗りすぎたな
嘉田由紀子にイチャモンつけてブーメラン確実だわ

まあ選挙結果には影響ないと思うが

706 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:14:40.93 ID:malhfCab.net
>>703
優子がやらかしてあの派閥の中で有望株が茂木一人しかいない惨状だからね。

707 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:14:41.26 ID:a/aH10V9.net
赤旗で偉そうに喋っている古賀のカバン持ちなど押したくないわな

安倍総理は

708 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:14:50.60 ID:Q53aisPv.net
>>696
解散して選挙戦真っ只中での内閣支持率て意味あるの?

709 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:15:12.35 ID:0X6KSgQZ.net
>>696
それ2013参院選の時も一緒だぞ
ANNの世論調査なんて今と変わらん数字だった

710 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:15:30.73 ID:q+gp+qWS.net
>>690
投票率が上がれば自民有利なんてありえましぇん、はい。

711 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:16:02.80 ID:gt+X8WbC.net
>>702
「急迫」ではなく「急追」ね

712 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:16:16.69 ID:uToGW4z7.net
>>699
大阪の地方情勢だと大阪四天王って重要人物(松井一郎ゆかりの幹部)だぞ
まあ、国政だと全然動き見えないからそう思っても仕方ないけど
国政自民で例えるなら、二階派とか額賀派とか派閥代議士に近い性格を持っている

ちなみに性格が似てるのは元自民の団体だから(当然と言えば当然)

713 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:16:16.50 ID:PZxtXPQH.net
元祖維新は溢れた浪人に蝦夷を侵略させたがってたから
それに倣って、選挙浪人引き入れて大阪の地方選に送り出せばええな

714 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:16:33.09 ID:kyYZT0th.net
選挙期間中は野党支持+内閣支持だった人が内閣不支持に回るから
だいたい内閣支持率は下がる。
選挙終わったら元に戻る。

715 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:16:52.29 ID:c2J+FBee.net
朝日は海江田が逆転したって書いてた
これ外れたら朝日はもう終わりだな

716 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:16:53.58 ID:a/aH10V9.net
案山子すら立てられなかったのは、今奈良から動けない馬淵の責任。

717 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:17:30.63 ID:SyTWlFdS.net
>>616
慌てるな、これは自民ネトサポの罠だwww
吉外のコピペ荒らしを装い、アンチ自民とはこのような吉外だという
プロパガンダを張ってるのだwww
そのうちに入れ墨シールを体に貼って、中指立てだすぞwww

718 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:17:36.95 ID:q+gp+qWS.net
>>708-709
今回の選挙は勝てるけど、その後は順風満帆じゃないですよ、って意味です。
次の選挙は増税後なわけで。

719 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:17:47.14 ID:0X6KSgQZ.net
参院選直前に支持率46.4%とか出ててかなり驚いたね
結果は知っての通り
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201307/index.html

720 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:18:26.81 ID:AgVDg5Yb.net
>>701
いやいや、気持ちはそうでも総理という立場上直接的な応援は避けてたのが実情
それをオープンにしてきたというのは自民党の内部調査で新開の伸び悩みがはっきりしたためだと思う
いくら他が圧勝でも民主に無駄な議席はやらない

721 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:18:31.10 ID:F2mFKqpj.net
次は次だからなぁ
なってみたいなとわからない。もう一回安倍内閣で解散するかもしれない。

722 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:18:54.15 ID:QWYNfNg7.net
>>710
昔は、投票率アップ=自民党勝利だったんだけどね。
野党に入れる人=世の中を変えなきゃいけないと思う人=選挙に積極的に行く人
自民に入れる人=「世の中、こんな感じでいいや」と思ってる人=天気が悪かったり、用事があったりしたら、「まあ、選挙行かなくてもいいか」と思う人。

723 :無党派さん:2014/12/12(金) 14:18:54.41 ID:bpKPDH6e.net
馬淵が支部長に条件つけたんだよな
絞り込みすぎて人が離れてしまった
代わりの人材発掘は全くやらずに

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