民主党の次期代表と幹事長を予想する

1 ：無党派さん：2014/12/15(月) 19:57:43.47 ID:NNnhhNFN.net

どうぞ

534 ：無党派さん：2015/01/06(火) 05:15:38.31 ID:28Nz1stk.net

昨年末の長妻擁立確定前の新聞に出ていたけど、内訳わかる人いる？↓以下転載

・岡田支持
　　・玄葉光一郎前外相勉強会（約１０人）
　　・枝野幹事長

・細野支持
　　・細野豪志元幹事長グループ（１４人）
　　・長島昭久元防衛大臣グループ（７人）
　　・馬淵澄夫選挙対策委員長

・中間派
　　・前原誠司元代表グループ（約２０人）
　　・旧社会党系グループ（約２０人）
　　・大畠章宏前幹事長グループ（約１５人）
　　・旧民社党系グループ（約１５人）
　　・野田佳彦前首相グループ（１３人）
　　・菅直人元首相グループ（約１０人）

535 ：無党派さん：2015/01/06(火) 08:09:59.36 ID:flnVyL8O.net

ここまでで合計約126人。

それで党内の半分くらいがグループ無所属って感じかな。

536 ：無党派さん：2015/01/06(火) 09:56:52.46 ID:Jk1AKk9D.net

>>535 無派閥の6人って誰だ？　1人は岡田だが。

537 ：無党派さん：2015/01/06(火) 10:32:04.40 ID:5fxjo6s4.net

農協改革なんてすれば、反対に日本の農家がダメになる
ＴＰＰに耐えられる強い農業を育てるための農業改革を行うならば、
農家への十分な直接支払いや豊富な輸出補助金での低価格アシストが原則

欧米の農業が国際的に競争力があるのはそのお陰だ
大規模化とか農協の経営姿勢とかはほとんど関係ない

原因がはっきりしてるのに、中央会の監査・指導廃止の法案で
単協の経営の自由度を上げるって？
本来ＪＡグループに留まる監査料毎年８０億を民間監査法人に
支払うなんてそれこそ無駄無駄。地域農家や農協の資本力のマイナスでしかない。

538 ：無党派さん：2015/01/06(火) 11:02:47.28 ID:mr+Ra9Iq.net

前原グループは前原10枝野10くらいに分かれてる

539 ：無党派さん：2015/01/06(火) 12:28:52.09 ID:Jk1AKk9D.net

　選挙で国研が25人くらいに増えていると書いた人もいたが。

540 ：無党派さん：2015/01/06(火) 13:53:53.06 ID:QM/HaVWa.net

>>506
人妻代表
細野幹事長

に見えてしまった…
実現すればAVのタイトルに採用されそう

541 ：無党派さん：2015/01/06(火) 14:45:09.32 ID:ynUlBB2w.net

親中媚中の左翼国会議員は、どう思っているかな

>840 名前：無党派さん ：2015/01/06(火) 14:21:23.00 ID:CDOkG/rG
チベット観光をディズニーランド化する中国政府…漢人観光客が上から目線でやりたい放題　仏像や神聖物にまたがり、寺院で大騒ぎ
http://www.sankei.com/smp/west/news/150106/wst1501060007-s.html
漢民族観光客は日本を始め海外で問題視されているが、植民地チベットやウィグルへ
行くと上から目線でますます不埒三昧か。
宗教施設にまでやれば、ますます反感を買うわな。阿呆な奴らだわ。
中共政府が観光客にマナーを諭
しているようだが焼け石に水のようだし。

542 ：無党派さん：2015/01/07(水) 07:48:40.04 ID:A6FgMUuN.net

>>530
いつ離党して保守新党結党してやろうかと常に裏切りのチャンスを窺っている
保守系なんてこれ以上、飼っていてもしょうがないね。
どこの政権リベラル左派政党見ても左派は左派で集まり、保守派はいても少数。
我が物顔ででかい顔してる保守派が居座ってるせいで何も決められない、
いつまでも内紛を繰り返すダメ政党と言われる有様。民主党をまともな政党にするには
まずは身の程知らずのクレーマー保守軍団を追い出す事からでしょう。

543 ：無党派さん：2015/01/07(水) 08:02:01.01 ID:3OTbrSK8.net

>>539
菅があの体たらくなのに、国のかたち研究会のメンバーがそんなに増えてたまるかよww
もともと掛け持ち組が多くて、グループとしての縛りも弱いから、大勢には影響しない。

544 ：無党派さん：2015/01/07(水) 08:08:41.93 ID:C8rsXGvH.net

平成２５年度が３３人だから、今２５人という数字が正しいならむしろ減ってるといえるのかな。

「菅グループとして行動する」のは１０人前後で、
「菅グループに所属している」のは（政治資金報告書で明示されているのが）３３人。

枝野も所属はしてるけど、「菅グループ」としては活動してない。

545 ：無党派さん：2015/01/07(水) 11:01:16.11 ID:V7ZhE5YJ.net

>>542
保守系議員と新自由主義議員を一括りにするのはどうかと思う。
官公労系、解同系、民団系、総連系、チャイナスクール系、護憲議員をリベラルで一括りにするのはどうかと思う。

「リベラル派」の定義が曖昧なのが日本政治の悪いところ。

546 ：無党派さん：2015/01/07(水) 11:08:28.43 ID:HFj+6P45.net

3人の支持グループを解説してくれないか?

547 ：無党派さん：2015/01/07(水) 12:32:59.53 ID:3OTbrSK8.net

>>544
根本的に勘違いしてる。
政治資金報告書にある会費払ってる33人には元職も含まれる。
会からの寄附を元職にしてるのも報告書には載っている。
元職も含めて25人ならそんなもんかも知れないが、代表選には影響しない。
現職で所属してるのが、約10人ということ。

548 ：無党派さん：2015/01/07(水) 12:49:45.10 ID:tqVZiHPE.net

長妻元厚労相の推薦人名簿
　【衆院】赤松広隆（愛知５）、大畠章宏（茨城５）、近藤昭一（愛知３）、佐々木隆博（北海道６）、篠原孝（長野１）、田嶋要（千葉１）、中島克仁（山梨１）、福田昭夫（栃木２）、山井和則（京都６）
　【参院】相原久美子（比例）、有田芳生（比例）、石橋通宏（比例）、大島九州男（比例）、小川敏夫（東京）、風間直樹（新潟）、神本美恵子（比例）、田城郁（比例）、徳永エリ（北海道）、
　那谷屋正義（比例）、野田国義（福岡）、藤末健三（比例）、藤田幸久（茨城）、前田武志（比例）、増子輝彦（福島）、水岡俊一（兵庫）

細野元幹事長の推薦人名簿
　【衆院】泉健太（比例近畿）、大西健介（愛知１３）、緒方林太郎（比例九州）、小川淳也（比例四国）、黄川田徹（岩手３）、鈴木貴子（比例北海道）、田島一成（比例近畿）、長島昭久（比例東京）、
　福島伸享（比例北関東）、松原仁（比例東京）、松本剛明（兵庫１１）、馬淵澄夫（奈良１）、宮崎岳志（比例北関東）、山尾志桜里（愛知７）、鷲尾英一郎（比例北陸信越）
　【参院】大塚耕平（愛知）、大野元裕（埼玉）、加藤敏幸（比例）、桜井充（宮城）、榛葉賀津也（静岡）、津田弥太郎（比例）、羽田雄一郎（長野）、牧山弘恵（神奈川）、安井美沙子（愛知）、柳田稔（広島）

岡田代表代行の推薦人名簿
　【衆院】安住淳（宮城５）、阿部知子（比例南関東）、岡本充功（比例東海）、奥野総一郎（比例南関東）、郡和子（比例東北）、近藤洋介（比例東北）、黒岩宇洋（新潟３）、武正公一（比例北関東）、
　辻元清美（大阪１０）、寺田学（比例東北）、中川正春（三重２）、西村智奈美（比例北陸信越）、野田佳彦（千葉４）、平野博文（比例近畿）
　【参院】足立信也（大分）、大久保勉（福岡）、小川勝也（北海道）、北沢俊美（長野）、小林正夫（比例）、芝博一（三重）、直嶋正行（比例）、福山哲郎（京都）、前川清成（奈良）、柳沢光美（比例）、蓮舫（東京）

549 ：無党派さん：2015/01/07(水) 14:00:14.78 ID:i6fBNZ6/.net

>>525
>もう相手にしないよ。

はい出た逃亡宣言。
勝手に誤読して勝手にイチャモンつけておいて、反論されたら「もう相手にしない」なんて生きてて恥ずかしくないのかなw

こうやってすぐ反論から逃げるんだったら、最初から絡まなきゃいいのに。
「世襲」の定義すらしないで世襲批判しておいて、論難されたら逃げるなんてまさしく「馬鹿」の一言に尽きるな。

550 ：無党派さん：2015/01/07(水) 18:03:30.15 ID:QnLOJQ9W.net

>>549
世襲の定義はないというのが結論だし、君の誤読を指摘する義理もないからね
反論が欲しければ、正しく他人の意見を理解しようとするところから始めたら？

551 ：無党派さん：2015/01/07(水) 18:40:44.94 ID:3OTbrSK8.net

スレタイも読めず、スレ違いの下らない論争を駄文長文で繰り広げた挙げ句、最後は見苦しい罵倒合戦になって他の人間を辟易させたことにも気づかず、一度終わった下らない罵倒合戦をまた始めようって輩は、脳ミソの代わりに頭にウンコでも詰まってるんじゃないか。
スレタイをもう一度読んでもまだ理解できないなら、死んだ方がいいわ。

552 ：無党派さん：2015/01/07(水) 21:54:42.85 ID:7B5bC1AK.net

>>548
推薦人の名前を見ると、
細野＞＞＞＞＞岡田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長妻
だな。

長妻の推薦人には嫌悪感しか沸かない。

553 ：無党派さん：2015/01/07(水) 22:57:20.94 ID:PRBYFRLO.net

蓮舫とは何だったのか

554 ：無党派さん：2015/01/07(水) 23:28:46.21 ID:KOhlQAIx.net

岡田と細野の決選投票で長妻が岡田に付いて決着って気がする。

555 ：無党派さん：2015/01/08(木) 07:54:05.82 ID:0t/3dNEz.net

>>547
＞会からの寄附を元職にしてるのも報告書には載っている。

は正しいけど、

＞現職で所属してるのが、約10人ということ。

は間違い。
たとえば枝野は国研所属を明言してるけど。「約１０人」にはカウントされていない。
元職で記載してるのは、せいぜい２人か３人といったところ。

平成22年度分と平成21年度分の国のかたち研究会政治資金報告書を比較すれば
分かる話なんだけど、ただ公開完了してるし確認のしようもないんだよな……

556 ：無党派さん：2015/01/08(木) 08:15:52.67 ID:ttPEaV47.net

>>555
>たとえば枝野は国研所属を明言してるけど。

明言のソースは？
まあ、さきがけ時代からの付き合いで会費ぐらいは払ってるかも知れないが。
元秘書の本多平直も国のかたち研究会には世話になってるからな。


>「約１０人」にはカウントされていない。

掛け持ち重複メンバーを除いてるなら、そうだろう。ただ、その場合だと篠原も国のかたち研究会ではなく、大畠グループ「素交会」にカウントされているだろう。


>元職で記載してるのは、せいぜい２人か３人といったところ。

根拠は？
会費払ってる33人のうち元職が数人とか、あり得ないから。
当時の民主党の現職は110人ぐらいなのに、３分の１近くが国のかたち研究会に会費払ってたとか。妄想に近いww

557 ：無党派さん：2015/01/08(木) 08:54:11.44 ID:ttPEaV47.net

大事なのは今のメンバー約10人が誰かだ。
平成25年度の政治資金収支報告書に名前が掲載されてるのは８人。
菅、江田、荒井、郡（岡田推薦人）、津村（細野派参加のため退会）、小川敏（長妻推薦人）、石橋（長妻推薦人）、藤末（長妻推薦人）
あと枝野は岡田支持明言済。
他に誰かいるかな？
グループとしては自主投票だろうが。

558 ：無党派さん：2015/01/08(木) 09:02:45.90 ID:ttPEaV47.net

>>557
篠原（兼大畠グループ、長妻推薦人）が抜けてた

559 ：無党派さん：2015/01/08(木) 09:56:35.31 ID:6nfa3THh.net

寺田学逢坂誠二

560 ：無党派さん：2015/01/08(木) 11:09:41.11 ID:lIrcGIFT.net

ネットに女性キャスターとの路チュー写真が出回る党首も珍しいからぜひ細野で頼む。

561 ：無党派さん：2015/01/08(木) 18:42:21.81 ID:JshRtOIi.net

長妻代表
赤松幹事長

細野代表
松原幹事長

岡田代表
平野幹事長

562 ：無党派さん：2015/01/08(木) 19:25:58.75 ID:A4chzIKw.net

自民党のおすすめは、岡田。

岡田・・・議論が活性化する。
長妻・・・何でも反対するだけなので、議論ができなくなる。
細野・・・民主党が再編でゴタゴタするのはいいが、維新を吸収すると脅威に。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150108-00000061-san-pol

563 ：無党派さん：2015/01/08(木) 19:28:45.26 ID:9f5Ng03N.net

>>562
自民党でも人によって違うと思うよ

維新贔屓の安倍と菅は細野推しだろうし
3党合意みたいなことやりたい谷垣とかは岡田だろうし
自民党がずっと与党の55年体制の復活望んでる人たちは長妻だろうし

564 ：無党派さん：2015/01/08(木) 20:49:43.50 ID:MAI4oHeS.net

岡田代表
細野幹事長
長妻政調会長
でいいだろ？

565 ：無党派さん：2015/01/08(木) 21:52:12.99 ID:fa5WJpP8.net

岡田代表
枝野代表代行
前原幹事長
細野幹事長代理
長妻政調会長
赤松選対委員長だろう。

566 ：無党派さん：2015/01/08(木) 23:04:04.13 ID:S7mThs1u.net

細野さん、色々やらかしすぎだよおお

567 ：無党派さん：2015/01/09(金) 05:32:19.03 ID:kXtvOH8X.net

フランケンイオン、ミスター無能、モナ男
この中から選ぶんだぜwww

568 ：無党派さん：2015/01/09(金) 06:45:12.54 ID:kyqvH6cG.net

>>567 無能じゃなく大臣失格だ。

569 ：無党派さん：2015/01/09(金) 06:56:17.34 ID:i07Q6s/0.net

大勢の記者の前で、細野や長島が衆議院選挙前に、維新との合併を企んでいたことが明らかになった。
細野や長島の本音は、民主党を分裂させ、維新と合併すると明白になったので、代表選出は無理。

570 ：無党派さん：2015/01/09(金) 08:00:36.76 ID:D1Z4UcJq.net

>>569
細野が新党結党を持ち掛けた翌日には新聞に載ってる。秘密でもなんでもないし、記者はみな知ってる話だよ。

http://www.sankei.com/politics/news/141120/plt1411200032-n3.html
2014.11.20 21:14
>橋下氏に近い民主党の前原誠司、松本剛明両元外相や細野豪志元幹事長、長島昭久元防衛副大臣は１９日、
国会内で海江田氏と会い、維新との新党結成を求めた。海江田氏は「民主党で戦う」と受け入れなかったが、
そうした前原氏らの行動は橋下氏の国政進出を見越した上での行動とみられる。

571 ：無党派さん：2015/01/10(土) 02:42:07.48 ID:eOp1CDE20

長妻昭…赤松グループ（赤松）
　　　　旧鹿野グループ（大畠、篠原）
　　　　リベラルの会（近藤）
　　　　横路グループ（佐々木）
　　　　　＋日教組、自治労、ＪＲ総連、立正佼成会等

572 ：無党派さん：2015/01/10(土) 07:01:12.53 ID:Kmzu0YgK.net

そもそもなんで民主党より自民党を取ると言ってはばからない維新の連中がやたら民主党にまとわりついて離れないのか。
なぜ維新合流が必要だ、労組依存の民主党はダメダメだと言ってはばからない民主保守派の連中が主張が通らないのに
いつまでも民主党に居座り続けるのか。

そう、民主党に見捨てられたら、民主党を出て行ったら生きて行けないから。保守系野党なんて今の選挙になって以降、
すべて例外なく6年も持たずして崩壊しているからな。左派の票と組織に縋って生きているだけの癖に、
身の程知らずの態度だけは超一流なのが保守派の特徴。

そんなに左派がダメダメだと言い張るなら保守派だけで立派な党を作ってやってけばいいだろうに。
本音ではやっていけないのが分かってるから、奴らは民主党に縋り付いてはなれないんだよ。そう。
もうどうすればいいかはお分かりですね。身の程知らずの保守派を追い出して左派は左派だけやって行けばいい。

そうすりゃ保守派連中は6年以内に全滅。左派だけでまとまった民主党は、保守派に足を引っ張られ、
常に内紛を繰り返し何も決められず何も実行できない糞政党から、政権交代可能な二大政党の一翼に成長を
遂げるという訳ですよ。左派だけじゃ政権取れない―。なんてのは見捨てられたら生きて行けない保守派の寝言。

世界中の左派は左派だけでまとまって立派に政権取ってますから。民主党みたいに左派と保守派が半々の
左翼から右翼までごちゃまぜごった煮野合政党で政権取ってる事例こそほぼ皆無に近い例外的存在に過ぎない。
そんな政党が政権取ってまともな政権運営出来る訳ないからな。

日本人は近年なぜか世界の成功事例をすべて無視して、独自路線を行って大失敗する事例が異常なほど多い。
引き籠り体質で外の世界に関心がないのと、集団気質ででかい声を張り上げる馬鹿にみんなが考えなしに
釣られるのが原因だろうが、こんな事ばっかりやってるから日本は没落するんだよ。日本人は別に頭
いい訳じゃない。日本の成功は古くは中国、近代以降は欧米に学んだ結果。独自路線を行って成功した
試しなどほとんどないんだ。まずは成功している外国に学べ。

つまり細野も岡田も保守派は全部追い出して左派は左派でやって行けば身の程知らずの保守派は遠からず全滅。
日本にも保守対リベラル左派の二大政党がやっと根付くという訳だ。一党独裁政治は競争を阻害し、政治腐敗を
助長し、国家の成長を止めて保守系有権者に害をもたらすからな。民主党党首は左派。民主党候補も左派以外には投票するな。
保守派が民主党党首になったら比例は自民党へ。民主党候補が保守系だったら選挙区も自民党へ。
そうすりゃ保守派は全滅、民主党は左派だけの政党になり、日本が見事に再興する。それが世界の常識。

573 ：無党派さん：2015/01/10(土) 07:18:48.52 ID:M6wN3Den.net

できもしない癖にグダグダ言ってるだけの

イチャモン党　消えろ

574 ：無党派さん：2015/01/10(土) 07:53:05.96 ID:GrV63be+.net

よかっね。>>573 アルツハイマー治って。アルツハイマーの改善物質　記憶障害マウスで確認
http://www.47news.jp/CN/201501/CN2015010901002290.html

575 ：無党派さん：2015/01/11(日) 05:59:20.36 ID:nkzqiwiZ.net

>>572
日本の場合は民社系と公明系が癌なんだよねえ。共産系も癌と言えば癌だけど、
他の左派がしっかりしてれば共産系は勝手に衰退するからな。
とりあえず公明と共産は外の話でどうにもならんから、民社系を抑える
算段をしないと。まあ労組の実働部隊も結局は左派系主体だし、
小選挙区制度では保守系労組なんてやっても生き残れないんだから、
民社系には保守は諦めて中道左派ぐらいで妥協して貰わないと。
妥協しないなら保守派と一緒に追い出すぐらいの覚悟は必要。
そもそも労組活動に保守思想なんて無関係なのにCIAに無理やり思想
注入されたのが原因なんだからいい加減民社系の在り方も正さなきゃならん。
このままじゃ日本だけがいつまでも冷戦時代の亡霊を引き摺って
諸外国で当たり前に行われている保守対リベラルの二大政党も出来ず
国家衰退が免れなくなる。

576 ：無党派さん：2015/01/11(日) 11:23:58.72 ID:jyZ0PYeh.net

>>550
「もう相手にしない」の次は「誤読を指摘する義理はない」か。「できるがやらない」ってのは「できない」って言ってるに等しいんだがね。
ま、そうやって書いておけば自分が優位に立った気になれるんだろうから、バカってのは幸せでいいな。

>>572
質問なんだが、「保守派」か「左派」ってのは何をもって判断するんだ？
岡田だって、例えば安倍を支持するようなネトサポネトウヨからは「保守派」扱いされてないし、細野ですらそう。
民主党内は確かに右も左もごちゃごちゃだから区分けが難しいが、何をもって保守派で、何をもって左派なんだ？

577 ：無党派さん：2015/01/11(日) 13:30:26.90 ID:8qWVqN0M.net

やっぱり、脳ミソの代わりに頭にウンコが詰まってるんだな。
>>551を理解できない能無しは早く死ね。

578 ：無党派さん：2015/01/11(日) 14:16:41.45 ID:UIh1zfL6.net

既得権益現状維持の自己保身バルカン左翼が増えれば増えるほど、国全体が衰退する。

政治家は、私利私欲を考えず、ドラスティックな抜本改革を大胆に進めること。

579 ：無党派さん：2015/01/11(日) 14:42:50.00 ID:jyZ0PYeh.net

>>577
いい年こいてウンコウンコ言ってて恥ずかしくない？

580 ：無党派さん：2015/01/11(日) 14:49:57.42 ID:Hg4/V9FQ.net

細野が代表になるとしたら長妻・細野での決選投票にもつれた場合かしら
なかなか厳しいな・・・・・・
やはり岡田なんだろうが、こいつで大丈夫なのか？

581 ：無党派さん：2015/01/11(日) 14:59:43.21 ID:xdnAVOji.net

代表：細野豪志
幹事長：小沢一郎

582 ：無党派さん：2015/01/11(日) 15:00:12.44 ID:jyZ0PYeh.net

>>580
岡田、細野が競って長妻が追う展開みたいだから、細野・長妻の決選投票は多分ないでしょ。
岡田・細野で決選投票なら、長妻やその推薦人は岡田につくだろうし、細野が党員・サポーター票で相当引き離して一回目の投票で圧勝しなきゃ芽はないな。

583 ：無党派さん：2015/01/11(日) 15:02:32.37 ID:6KMUWSyo.net

岡田代表で決まりだろ
細野の裏工作が暴露された件は致命的だった

584 ：無党派さん：2015/01/11(日) 15:04:49.07 ID:Bjl5dDLn.net

長妻派でも有田とかの一部は細野に付きそうだけど
内訳を見るとやはり岡田に付く方が多数なんだろうね

585 ：無党派さん：2015/01/11(日) 15:07:40.54 ID:jyZ0PYeh.net

>>584
有田ってあの有田芳生？ 有田が細野につくかな？

586 ：無党派さん：2015/01/11(日) 15:09:39.76 ID:BrUPpoKb.net

民主党の支持率すげええええええ。やっぱ海江田が癌だったんだな
新代表で民主党の支持率アップは間違いないな
てか維新の支持率終わってんな。民主党に土下座して吸収してもらわないと生き残れないぞ

調査/新報道2001
投票予定調査 1月 第2週

次回選挙投票先

自民 34.6％
民主 13.2％
共産 6.0％
公明 4.6％
維新 3.4％
生活 0.8％
次世代 0.6％
社民 0.2％
日本を元気にする会 0.0％
無所属・その他 3.4％
未定 0.8％

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org131313.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org131314.jpg

587 ：無党派さん：2015/01/11(日) 15:16:18.14 ID:6EGUzJea.net

>>583

ああいう暴露は、浅さを感じさせるぜ。

588 ：無党派さん：2015/01/11(日) 17:02:52.45 ID:6KMUWSyo.net

民主代表選、国会議員票は３氏に分散…読売調査

　読売新聞社が民主党代表選（１８日投開票）に向けて実施した党所属国会議員１３２人の動向調査で、
細野豪志元幹事長、岡田克也代表代行、長妻昭元厚生労働相の３氏とも過半数に届いておらず、
支持が分散傾向にあることが明らかになった。
　各陣営は、１回目の投票で過半数に届く候補がいない場合の上位２人による決選投票も想定し、
終盤戦の戦略を練る構えだ。

■細野陣営

　動向調査では、細野氏は自らのグループ（１４人）のほか、長島昭久元防衛副大臣グループ（７人）の支持を固め、
前原誠司元代表グループ（約２０人）の一部からも支援を受ける。松本剛明元外相や羽田雄一郎参院幹事長らも支持している。
　最も若い候補である細野氏は世代交代による党の刷新を訴える。１０日に大阪市内で党が主催した候補者集会では
「過去と明確に決別し、新しい出発を切らない限り、民主党の考え方は実現できない」と強調した。
衆院当選２〜６回の中堅・若手議員らの多くは細野氏に流れた。

■岡田陣営

　岡田氏は、民主党政権時代に中枢を担った「６人衆」の野田佳彦前首相、玄葉光一郎前外相、
安住淳元財務相、枝野幸男幹事長の支持を得た。野田、玄葉両グループ（いずれも約１０人）の大半をまとめたほか、
前原グループや旧民社党系グループ（約１５人）からも半数近い支持を得ている。
　３候補の中で唯一、代表経験のある岡田氏は、政権時代に外相や副総理を務めた実績をアピールする。
岡田氏は１０日の候補者集会では「野党第１党のリーダーは国会で堂々と渡り合わなければいけない。私は自信がある」と述べた。

■長妻陣営

　長妻氏は、赤松広隆前衆院副議長ら旧社会党系グループ（約１５人）、大畠章宏前幹事長グループ（約１５人）を中心に支持を集めた。
参院議員からの支持が多く、日教組や自治労など官公労系の議員も目立つ。
　長妻氏は、集団的自衛権行使に反対を表明するなど、リベラル色を強調し、保守的な岡田、細野両氏との違いを打ち出している。
１０日には「自民党に歯止めをかけられる大きな野党が渇望されている」と安倍内閣への対決姿勢を強調した。

　細野、岡田両氏による決選投票になった場合、党員・サポーターらは投票できないため、
１回目の投票で長妻氏を支持した議員が、どちらに投票するかが勝敗を左右しそうだ。
　岡田氏よりも保守色が強い細野氏と、リベラルを掲げる長妻氏とでは政策面で距離があり、支持議員の考え方も大きく異なる。
さらに、細野氏が野党再編を巡り維新の党側から分党の申し出があったと発言し、その後、撤回したことが、
国会議員票に影響を与えかねないと懸念する向きもある。
　細野陣営関係者は「決選投票は不利だろう。１回目の投票で過半数を得られるよう、党員・サポーター票の上積みを目指す」と語る。
　一方、岡田陣営は今後、決選投票になることを見越し、長妻氏に接近することを検討している。
陣営からは「候補者集会の討論などで、長妻氏と政策面で同調できる部分を強調していくべきだ」との声も出ている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150111-OYT1T50062.html?from=ytop_main3

589 ：無党派さん：2015/01/11(日) 22:24:18.32 ID:wtOnUJ3Q.net

岡田代表でリベラル派と穏健保守派を調和させ党是である民主中道を確立すべきだ
それと将来の代表候補者の一人である浅尾代議士の復党への環境を整備すべきだ

590 ：無党派さん：2015/01/11(日) 22:28:04.26 ID:wtOnUJ3Q.net

それと書き忘れたが極右日本会議直系と極左市民グル−プ系は
即刻排除すべき

591 ：無党派さん：2015/01/12(月) 02:36:34.91 ID:dHLoa1Uh.net

誰が民主党代表になっても、自民・民主・公明の３党連立にすべし。

592 ：無党派さん：2015/01/12(月) 02:43:46.96 ID:9yPjhCAB.net

>>591
そういう弱気保身野党は役に立たないから、消滅すりゃあいい

自民はしっかりしているし、橋下は個人でパワフル

593 ：無党派さん：2015/01/12(月) 02:47:10.62 ID:5j6NZ4Uh.net

以前みたいに、投票の様子は中継無いんだｗｗｗ

594 ：無党派さん：2015/01/12(月) 02:53:13.38 ID:jLUhEPZZ.net

決選投票が細野vs岡田の場合は長妻票が岡田に乗って岡田だろうし、
岡田vs長妻でも細野票が岡田に乗ってやはり岡田だろうが、
細野vs長妻なら岡田票がどっちに乗るか、それとも半々に割れるかだよな。
そういう意味では一番可能性は低そうだが、まさかの岡田3位、
決選投票進出ならずが見てみたい気もする。

595 ：無党派さん：2015/01/12(月) 06:28:06.23 ID:1k0X8Sfm.net

>>593
公共の電波を使う価値なし

596 ：無党派さん：2015/01/12(月) 08:09:14.68 ID:xOtp86x9.net

いいから岡田！　殺し屋！！　殺人鬼が........

わざわざ九州や関西で東北、関東の魚、野菜、米、果物を売るなや　殺しやイオン！

関西にいても安心できない　注意して買い物をしないと殺されるぞ！

イオンに逝ってみろや　関西のイオンでは

どこでも福島の魚　福島沖の魚　福島の野菜、果物を売っているぞ

セシボン　ってな　　セシボン＝それは素晴らしい（フランス語）

岡田イオンは犯罪組織だな　清ました面しやがって　殺人鬼面の民主岡田　犯罪会社イオンと殺人鬼岡田

597 ：無党派さん：2015/01/12(月) 11:15:35.49 ID:jYFSuMl2.net

>>583
それ自体は、新聞でも書かれていたし問題ない
その時の答え方が悪かったｗ
岡田の選挙協力を批判していたけど、致命傷だろ
今回、予想よりうまく民主の票が伸びて第三極の票が伸びなかった時点で
岡田の方針の方が民主にとってはベターの選択だったといえるわけだし

598 ：無党派さん：2015/01/12(月) 12:46:10.88 ID:5Vj8J0JB.net

岡田氏と細野氏、支持ほぼ並ぶ…民主代表選

　読売新聞社の全国世論調査で、民主党代表選（１８日投開票）について聞いたところ、
次の代表にふさわしい人は、岡田克也代表代行が３２％、細野豪志元幹事長が３０％となり、両氏がほぼ並んだ。
　長妻昭元厚生労働相は１６％だった。
　ただ、民主支持層に限ると、岡田氏が４５％で、細野氏の３１％、長妻氏の１９％をリードしている。
　自民党に対抗するため、多くの野党が一つの政党に「まとまった方がよい」と思う人は５２％で、
前回調査（昨年１２月２４〜２５日）から４ポイント低下。「そうは思わない」は４０％で４ポイント上昇した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150111-OYT1T50117.html?from=ycont_top_txt

599 ：無党派さん：2015/01/13(火) 10:32:41.86 ID:fcUinfkX.net

>>597
結果論だけど、一番野党の伸びた沖縄は民主とは無関係状態、原口は同情票、あとは元から地盤の強い愛知北海道中心の伸び、
ということを考えたら、もう少し民主は維新から奪い取るべきだったという考えを増やしてもいいんじゃないかとか思った
逆に長野3区とか調整つかんかったのかよと

600 ：無党派さん：2015/01/13(火) 11:21:13.86 ID:WfRgl/Oy.net

今回は、選挙準備が間に合わなかったからやむを得ずでしょ？
次回も維新に大量に譲るようなら今度こそは岡田も維新自民党側のスパイ
保守派の一員として粛清すべし。

601 ：無党派さん：2015/01/13(火) 11:34:10.69 ID:WfRgl/Oy.net

だいたい民主党より自民党を取ると公言している維新なんかと
協力する意味はまったくない。維新と協力すべきだって、
自民党と協力すべきだと言っているのと同じ。
敵に味方するという事は敵の味方。つまり敵。敵のスパイ工作員って事じゃん。
まあ今、維新と協力したがっている連中を見れば、いつも安倍自民や維新を
称賛して同じような政策を訴え、民主党を扱き下ろす例の自民党二軍のみなさん。
誰が民主党の敵で誰が自民党工作員のスパイか、お察しだよね。

602 ：無党派さん：2015/01/13(火) 12:03:17.72 ID:dxZ5BceL.net

いまの民主に政権維持能力があるのか？
まず民主が政権維持可能な政策を作って、まともにならなければ、
維新も振り向いてくれない。

603 ：無党派さん：2015/01/13(火) 12:24:14.53 ID:IDlOd2CI.net

>>575
>諸外国で当たり前に行われている保守対リベラルの二大政党も出来ず


そもそも、OECD各国など主要国で二大政党制なのは米英ぐらいで、他の国が穏健な多党制なのは、政治学の常識。
イギリスも近年多党化の傾向にあり、そもそも保守対リベラルの二大政党ではない。
単純小選挙区制でなければ、二大政党制にするのは極めて困難であるし、公明や共産が一定程度必ず議席を占める（特に強力な参院＝上院において）わが日本が二大政党制になり得ないのは、サルトーリの言を引くまでもなく、諸外国の政治学者の常識。

604 ：無党派さん：2015/01/13(火) 12:36:45.36 ID:uaNNwQJr.net

六人衆から前原脱落、凌雲会分裂で連合の発言力が益々強くなるんだろうな

605 ：無党派さん：2015/01/13(火) 12:49:09.58 ID:gypSlnV3.net

維新なんて黙っててもそのうち崩壊するわ。
本来、政党の基礎となる支持基盤もロクにない個人票と浮動票頼みの党なんて持たない。
世界のそれなりの規模のある政党の経歴や歴史を見れば明らか。


あんな党、「多少なり組織のある烏合の衆＝民主」、と違って、
「組織のない烏合の衆」、増してや民主以上にドブ板すらやんねえ連中なんて放っておけばいい。
引っ掻きまわされている筋合いなんてない。
どうせ大阪城主・橋下一家が落城すれば関東の浪人衆は路頭に迷うだけ。


野党統一とか言っているが、
それは前回までは民主の逆風や維新の支持がさほど落ちておらず拮抗していたから。
それが今や維新は浮動層が離れ、民主は組織票と元職・ゾンビの巻き返しで多少持ち直しつつある。
むしろ時間があればもっと議席をとれたのは維新より民主。
維新はジリ貧でそう長くはもたないから再編に焦っているだけの話。
焦る＆大言壮語を吐く議員はそのまま干して、
ふわりとした支持者（共産に流れた層も含め）をそのまま流れてくるように考えればいい。


イデオロギーなしの反自民の浮動層が一番多いが、
リベラル色のある浮動層もそれなりにいるはずだし、
その多くがあきらめて選挙も寝ているか他党に分散しているはずだから、
ヘタにもとからの支持基盤を眼の仇に民主党内で割れる必要なんてない。
まず党内がまとまりゃこういった野党に期待する有権者は戻ってくる。


それでもグダグダ言うのなら離党して維新にでも自民にでも行けばいい。

606 ：無党派さん：2015/01/13(火) 13:16:15.30 ID:JwQKIWdO.net

>>605
その大阪城がいつまでたっても落城しないから困ってるんだが
とうとう7年目だぞ

607 ：無党派さん：2015/01/13(火) 13:25:14.78 ID:uaNNwQJr.net

>>606
大阪城に籠城を続けるなら何時かは落城する。落城しない城はない。
一か八かで国政に打って出ない限りは時間の問題だろう。

608 ：無党派さん：2015/01/13(火) 13:34:45.03 ID:gypSlnV3.net

>>605 城攻めは多少なり時間がかかる。が、囲まれてはいずれ矢玉兵糧は尽き勝ち目はない。

増してや公明という煮ても焼いても食えない曲者が内通してりゃなおさら。
とはいえ、有権者もそこまで馬鹿ではないはず。
開票を見てもジリジリ包囲されている様子だし、
むしろ公明に飲み込まれて大阪方が本末転倒で自公に迎合するんじゃないかね。
で、主は地元の都構想に専念して与党相乗り。
他の地域の浪人衆はご自由になされということでエダケンらと仲間割れ。
そのエダケンたちがどこへ行くのかは定かじゃないが。

609 ：無党派さん：2015/01/13(火) 13:35:57.19 ID:JwQKIWdO.net

>>608
相乗りしなくてももう都構想の住民投票実施は決まってるじゃん

610 ：無党派さん：2015/01/13(火) 14:04:38.20 ID:ASJLZ398.net

■実質GDP伸び率(年率換算) ■

◎2013年　(安倍政権発足)
1-3月 5.6% 　←民主党からバトンタッチ
4-6月 3.2% 　☆徐々に下降線
7-9月 2.4% 　☆徐々に下降線
10-12月 -1.6%　←増税前に、既にマイナスw

◎2014年
1-3月 6.7% 　←★増税前の駆け込み★
4-6月 -7.3% 　←◆◆消費税増税◆◆
7-9月 -1.9% 　←二期連続マイナスw
10-12月　…　←まさか三期連続？w

何のことない消費税前の駆け込みが有っただけでずっと下降線。
アベノミクスなんてものはSTAP 細胞と同じで、最初からこの地球上に存在しません。
安倍政権発足以来のGDPの推移を見れば明らかです。
政権発足以来、２年間GDPは下降線継続中。
経済政策を名乗りながら、日本経済をリセッションに陥れ
GDPマイナスなのに好景気を騙る怪しさ。
こんな嘘に、未だに騙されてる人がいたら病院行った方がいいですよ。
「景気回復」？「アベノミクス」？
幻覚でも見えているのですか？

景気回復の実感が無い？
当たり前でしょ。だって今は回復どころか不況の真っ只中ですから。
大体、何でこの不況の真っ只中に、総理大臣自らが「景気回復」しているなどと嘘を騙るのだろう？
一般には２四半期連続してGDPがマイナスならリセッション入りと判断します。
GDPのデータを見れば、日本が今、リセッションに突入したのは明らかであり、それ故、景気回復なんて実感できる訳もありません。
安倍は一体、何をもって「景気回復」などという嘘を騙っているのだろうか？？？
このGDPのどこを見れば、「回復」などという寝言が言えるのだろう？？？
ボンクラ総理の印象操作に騙されずに、客観的なデータを見ましょう。目を醒ましましょう。

611 ：無党派さん：2015/01/13(火) 19:52:42.07 ID:XQT1pxI9.net

>>593
いや駅伝と相撲あるんで

612 ：無党派さん：2015/01/13(火) 22:00:39.02 ID:UuHQWM2w.net

住民投票やって何が変わるのか分からんし、逆に住民投
票やれば万事解決なら維新、少なくとも国政維新とか別
に必要があるように思えない。
そもそも橋下の言動みても維新が野党再編とやらで自民
党に勝てるような大集団にならなきゃいけない理由がさ
っぱり見えてこない。「自民党に勝てなくていいのか」
とか「万年野党が〜」とか言われても。自民の代わりが
あんたらだってんなら別に自民党のままでいいよとしか。

自民党と自民党の二軍の二択に集約されるぐらいなら、
野党バラバラで選択肢の幅がある方がまだマシだわ

613 ：無党派さん：2015/01/14(水) 00:31:50.38 ID:JE4B8Hdo.net

何が変わるも何も住民投票の結果がそのまま成否を確定する。影響するとかじゃなくて、それで最終決定。維新が決めた内容を受け入れるかどうかを住民が決める。

あと維新が一番やりたいのは統治機構改革と行財政改革だが、特に道州制の導入と中央からの財源移譲をはじめとした統治機構改革は、守旧派が主流派である自民が与党である限り永久に、絶対に、確実に不可能。
行財政改革・規制緩和などは自民でもある程度可能だが、自民の場合これも主流派が妨害する。農業・農協改革は安部首相がやるやるといいつつも主流派が邪魔をして未だ出来ていない。
佐賀県知事選で負けたことで自民の主流派が勢いづくのは確実。結局遅々として改革は進まない。
そういう訳で統治機構改革の実施と行財政改革の円滑な実行のため、自民主流派とは完全真逆の改革派で固めた政党を作って政権を取りたい、というのが維新の立ち位置。

ただしややこしいことに安倍は自民主流派と違って一定の改革やりたい派（主流派が足を引っ張って中途半端だが）。
そのせいで安倍政権の間は維新の立ち位置が政治に興味のない一般有権者に非常に分かりにくくなっているし、橋下も都構想のこともあって親安倍・反自民といった感じのややこしい態度を取らざるを得なくなっている。

614 ：無党派さん：2015/01/14(水) 01:13:02.07 ID:tk9hfjiv.net

＞何が変わるも何も住民投票の結果がそのまま成否を確定する。影響するとかじゃなくて、それで最終決定。維新が決めた内容を受け入れるかどうかを住民が決める。

「受け入れる」という意味が分からんけど、それで全てがきまるのなら議会や政党などいらないな。専決なんたらで勝手にやればいい

＞あと維新が一番やりたいのは統治機構改革と行財政改革だが、特に道州制の導入と中央からの財源移譲をはじめとした統治機構改革は、守旧派が主流派である自民が与党である限り永久に、絶対に、確実に不可能。
＞行財政改革・規制緩和などは自民でもある程度可能だが、自民の場合これも主流派が妨害する。農業・農協改革は安部首相がやるやるといいつつも主流派が邪魔をして未だ出来ていない。
＞佐賀県知事選で負けたことで自民の主流派が勢いづくのは確実。結局遅々として改革は進まない。
＞そういう訳で統治機構改革の実施と行財政改革の円滑な実行のため、自民主流派とは完全真逆の改革派で固めた政党を作って政権を取りたい、というのが維新の立ち位置。

やはりいらないな
安倍の翼賛ネオリベ政党に与する義理はない
安倍自民に対抗する為に安倍の別動隊になります、とか
意味が分からん。
野党がバラバラで共倒れ、の方が野党が団結して安倍マ
ンセーより遥かにマシだ。

615 ：無党派さん：2015/01/14(水) 01:49:40.77 ID:58BuR+jt.net

岡田代表
民社協会から代表代行
長妻副代表
玄葉幹事長
細野政調会長
安住国対委員長

こんなとこかな
あとはレンホウをどっかいれる

616 ：無党派さん：2015/01/14(水) 02:51:59.38 ID:w8zAtahx.net

岡田が党幹部に女性起用を明言したらしいな。
蓮舫は三役確定だろう。

617 ：無党派さん：2015/01/14(水) 04:35:56.90 ID:FwhNZf3x.net

岡田！　殺し屋！！　殺人鬼が........

わざわざ九州や関西で東北、関東の魚、野菜、米、果物を売るなや　殺しやイオン！

関西にいても安心できない　注意して買い物をしないと殺されるぞ！

イオンに逝ってみろや　関西のイオンでは

どこでも福島の魚　福島沖の魚　福島の野菜、果物を売っているぞ

セシボン　ってな　　セシボン＝それは素晴らしい（フランス語）

岡田イオンは犯罪組織だな　清ました面しやがって　殺人鬼面の民主岡田　犯罪会社イオンと殺人鬼岡田

618 ：無党派さん：2015/01/14(水) 12:21:15.81 ID:K1NVvPSG.net

あんまり言ってると信用毀損でいかれるぞ
たち日事件みたいに

619 ：無党派さん：2015/01/14(水) 13:06:20.25 ID:S8Q71lRP.net

>>616
稲田への当て付けで蓮舫政調会長

620 ：無党派さん：2015/01/14(水) 13:11:19.55 ID:qMr80IiY.net

>>619
辻元でも良いかも。辻元って、意外と政策知ってる感じが
するし。
同じ衆議院の女性議員だったら。

621 ：無党派さん：2015/01/14(水) 13:16:34.93 ID:+o6uC4CY.net

岡田代表
横路最高顧問　　野田最高顧問
前原代表代行　　大畠代表代行　　赤松代表代行
細野幹事長　　　長妻政調会長　　　馬淵国対委員長　　　渡辺選対委員長　
玄葉副代表　　枝野副代表　　菊田副代表　　辻本副代表　　玉木副代表　　高木副代表
安住幹事長代行　　中川政調会長代行 　
山井幹事長代理　　長島政調会長代理　　田嶋国対委員長代理　　古本選対委員長代理

622 ：無党派さん：2015/01/14(水) 13:20:00.70 ID:Yz8931/0.net

>>616 副代表がいいところだな。衆議院ならなー。

623 ：無党派さん：2015/01/14(水) 13:34:21.24 ID:nT38Jy8Y.net

>>615
安住はもう二度くらい国対委員長やってるから、そろそろ政調会長くらいに持ってきてもいいんじゃね？
国対は笠、田嶋、古本らへんだな。

624 ：無党派さん：2015/01/14(水) 13:54:46.62 ID:S8Q71lRP.net

>>620
暇潰しに辻元のＨＰ覗いてみた。
ニュースが「○○に関するデマについて」ばかりで面白すぎるｗ
http://www.kiyomi.gr.jp/

625 ：無党派さん：2015/01/14(水) 14:04:58.54 ID:/+ejcqyo.net

辻元のいいところは、リベラルな原則を持ちながら、現実的な対応も
柔軟にできる、という点だね。これは政治家向きだ。
共産・社民にはできない芸当だ。

626 ：無党派さん：2015/01/14(水) 14:18:24.66 ID:zMUN0eFR.net

輿石

627 ：無党派さん：2015/01/14(水) 14:25:40.07 ID:DHemz5vh.net

>>614
何か勘違いしてるみたいだけど、住民投票やらないと特別区設置できないって法律で決まってるんだよ。
批判するにしてもせめてこれまでの経緯と事実ぐらい知ってからやってくれ。

大都市地域における特別区の設置に関する法律
（平成二十四年九月五日法律第八十号）
第七条 　前条第三項の規定による通知を受けた関係市町村の選挙管理委員会は、基準日から六十日以内に、特別区の設置について選挙人の投票に付さなければならない。

628 ：無党派さん：2015/01/14(水) 17:50:57.98 ID:EzzLL5Ho.net

>>621 篠原を忘れてる。

629 ：無党派さん：2015/01/14(水) 19:02:50.24 ID:tk9hfjiv.net

>>627
勘違いもなにも関心ないからな
で、自分でいうのも何だが大阪府民以外の日本国民の多
数は住民投票なるものに対してこの程度の感想だと思う
けどねw
あと、勘違いしているのか知らないが俺は本当に関心な
いから都構想なるものに反対ですらないんだよ。
大阪人がやりたいんなら勝手にやれよというか、それを
国政にもってきてウダウダ言ってんのがウザいてだけ。
都だかが出来て目標達成するんならさっさと維新も解散
すれば？と

そんなことより国政の民主党支持者としては安倍自民と
どう戦うかにしか関心ないのに、維新は関心ない大阪の
ことばかり持ち出して民主叩き。ていうか、むしろ安倍
礼賛してるじゃん。「自民党に対抗できる勢力」だの「カイカク」だのいって丸め込んで、気がついたら全員
で安倍チョンマンセーしてましたとか冗談じゃあない。
考えてみても府議会で維新以外で一番議席もってるの自民党なのに橋下は自民より民主の批判ばかりしてて、
なんでそんな連中の為に民主党が引っ掻き回されなアカ
ンのやと。

630 ：無党派さん：2015/01/14(水) 19:39:59.73 ID:RkTqpxF0.net

もともと話題があったところに自分から口出してネガっておいて
ネガった部分の間違いを指摘されると「その話題関心ねえーから！」とな

631 ：無党派さん：2015/01/14(水) 19:43:23.47 ID:md+5z/Hr.net

そりゃ民主党のスレだからな
維新や大阪都の話しすること自体がスレ違いだ
民主党支持者から何を言われてもしかたがない
嫌なら維新や大阪の話しなどやめることだ

632 ：無党派さん：2015/01/14(水) 19:48:41.68 ID:emwOii7F.net

まあ、そりゃそうだな
まあ流れってのもあったろうが
というわけで↓以後↓民主の時期代表と幹事長の話題に戻るように

633 ：無党派さん：2015/01/14(水) 23:39:49.62 ID:nT38Jy8Y.net

>>625
国土交通副大臣の時は海保を増強してるしな。
福島が国土交通副大臣だったら「領海侵犯をする漁船が武装するのは海保があるから。海保も非武装で対応すべき」なんて言い出しかねないw

634 ：無党派さん：2015/01/15(木) 08:16:38.48 ID:7Oymd4+J.net

>>632 決戦投票の結果代表岡田、このスレは幹事長以下人事スレになるんじゃないですか？