民主党：党内政局総合スレッド417

1 ：無党派さん：2014/12/22(月) 12:52:45.58 ID:iXBwGLJ1.net

民主党内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要！⇒　980位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ

民主党：党内政局総合スレッド416
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1419136169/

2 ：無党派さん：2014/12/22(月) 12:59:15.38 ID:1zaef8ff.net

>>1
乙

3 ：無党派さん：2014/12/22(月) 14:35:03.28 ID:8Cs1Kf0E.net

維新・江田共同代表記者会見（16:00〜）

「大阪では自治労と先鋭なる対立がある中で、橋下さんがああいう発言（連合批判）をするのは当然」
「私は橋下さんのずっと前から民主党の公務員労組依存に批判的な立場」
「私は３度民主党入りを勧められたが、全て断った」
「私の原点は橋本（元総理）行革」
「民間労組には違和感は無い」
「公務員給料２割カット出来ればいい（連合との付き合いもそこから）」

ttps://www.youtube.com/watch?v=X_87pLFV7cw

4 ：無党派さん：2014/12/22(月) 14:42:01.97 ID:CBjL3vsO.net

まだ立候補しねえのかよ
はよせえよ

5 ：無党派さん：2014/12/22(月) 14:55:26.80 ID:2h2PVwZi.net

>>1 乙
岡田は出馬するだろうな

6 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:01:52.79 ID:ND3mtpWl.net

769 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2014/12/18(木) 06:00:51.25 ID:PdLui387

民主維新合併新党→共同代表は細野・橋下
→B層・情報弱者・ドキュンが雪崩をうって支持してくれる


これが最善のシナリオ

7 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:16:13.87 ID:VHwX3J4Q.net

リーマンショック、東日本大震災、並みの破滅的大事件が起これば、
もしも政権交代可能な党があれば、民主的に革命が起こる

そのためには最低でも衆院１２０議席の野党が必要
政策主張は出鱈目でもいいから議席を増やす
政権交代の可能性が出てきてから実現可能な政策に転換すればよい
現在の民主党の規模であれば「なんでも反対党」がふさわしい

8 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:17:25.37 ID:Yyj6EzIP.net

>>1
乙
>>5
出るし岡田で決まりだろ。
ただまぁ代表選盛り上げる為にも４人ぐらい出た方が面白いんだけどね。
出来れば赤松抜きでｗ
岡田、細野、桜井に前原か馬渕辺りが出て最後は握手ってのが民主党的には理想だろう。

9 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:19:17.23 ID:Hrhnf5n0.net

民主右+維新右　細野橋下共同代表
民主左+維新左　（海）江田共同代表

10 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:23:01.91 ID:LJZcukYD.net

>>8
岡田がまさかの不出馬で細野と赤松の決選投票になって、労組議員票で赤松が勝つのが理想

11 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:41:08.53 ID:KGLKg4HW.net

岡田は、「また幹部連中で回すのかよ」というイメージが出ちゃうのがなあ。
岡田は党の中枢部にいすぎた。フレッシュさがない。
党再生のイメージを世間にアピールするには、「今までやってきたこういうことをやめ、
こういうことを始めました。」とやるべきなんだけど、党の過去の指針にかかわり続けてきた
岡田では、党再生のイメージが出ないような。

12 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:42:42.31 ID:x2K9zD4y.net

.


モナトセクス氏
「子作りは家庭だけでやるもんじゃないんですよ」
http://newsg.harikonotora.net/img/2941-1.jpg



ワロタｗ

13 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:44:12.38 ID:LJZcukYD.net

そもそも岡田って海江田おろしやってたよな

労組系議員はこの人ほんとに推すの？

14 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:47:08.25 ID:AkZeCucD.net

前々から思ってたけど、細野が新世代気取りなのが鼻につく。
細野は普通に菅内閣〜野田内閣で閣僚や党役員を務めたりしてたし、つい最近まで党幹事長とかやってたじゃん。
菅や岡田や前原らに責任押し付けて、自分には民主党政権の破綻や党の信用失墜の責任が無いような顔してんじゃねぇよ。
菅や岡田や前原がアウトなら、細野もアウトだろ。何で党内で誰もそういう指摘しないんだよ。

15 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:47:11.01 ID:o+MySisO.net

辻元さんでよろしいやん。
それくらいやらなイメージは変わへんで。

16 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:47:18.68 ID:2FvWzYn7.net

いっそのこと小物界の大物だす？
民主党の。
二人ほど名前が挙がるけど。

17 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:49:29.42 ID:LJZcukYD.net

小物でいいならロングアイランドさんを代表にしよう（提案）
きっと党内もまとまるだろう

18 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:50:53.84 ID:eixGXd7E.net

ロングワイフならまだしも・・・

19 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:52:12.89 ID:2FvWzYn7.net

病み上がりのグチェさんなんかどう?
国民から同情票が入るだろうし、
与党側もやりにくいと思うよ。

20 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:52:59.55 ID:LJZcukYD.net

原口さんはまだ病み上がってない

21 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:53:10.76 ID:x2IZqwIl.net

細野は若年寄。賞味期限切れ。

22 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:54:54.79 ID:2FvWzYn7.net

いっそのこと山井を前面に出して、
民主党は福祉の政党だって売るのも良いかも。
国民生活の保護の政党だと。
そして、富裕層から累進課税を厳しくして徴収するぞと。
儲かってる企業からは税収をたんまり取るぞと。
大企業中小関係なく。

23 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:56:40.34 ID:87ezE4Fw.net

>>22
共産党化すると社会党化する以上に票が逃げるぞ

24 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:57:46.16 ID:gEi20yzN.net

>>14
細野の他に６人衆抑えて世代交代させられるヤツおらんだろ

25 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:58:03.58 ID:LJZcukYD.net

>>22
それただの共産党じゃん...

26 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:58:21.15 ID:LJZcukYD.net

>>24
たっ、玉木...

27 ：無党派さん：2014/12/22(月) 15:59:22.78 ID:eixGXd7E.net

細野は党内事情的絡みで、色々な問題を執行猶予で許されてきた人間だよね

28 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:01:42.48 ID:2FvWzYn7.net

柚木とか津村とかあの辺りは?
後六人衆抑えられるのは細野のほかはやはり馬淵辺り?
かな？
でも馬淵の政策だと今の自民と変わらないんだよなあ。

29 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:02:12.84 ID:X/rrrV9+.net

>>26
その通りだけど、玉木代表の場合幹事長は６人衆しか考えられないので、まだまだ未成熟な組織だと思う。

30 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:03:41.44 ID:LJZcukYD.net

そもそも、自民維新と同じリフレ政策で行くか
共産党と似たような高負担高福祉低成長路線で行くかしか選択肢がない

31 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:07:34.14 ID:2FvWzYn7.net

>>30
前者だと馬淵?後者の場合だと長妻とか山井かな。
馬渕の同期2003年とか長妻の同期2000年辺りの自民議員って
小渕が大臣になったぐらいで、他はほとんど副大臣どまりなんだよね。
今。
だからその時あたりの当選者をトップにするのは良いかも。

32 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:07:46.80 ID:gEi20yzN.net

まぁ、個人的には世代交代なんて必要ないと思ってるけどね
6人衆ですら自民議員に比べれば全然若いのに
それ以下のヒヨッコが出て対抗できる訳がない

33 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:08:15.51 ID:3SFGOYlv.net

>>22
同意
福祉抑えるか、課税範囲を広げるか、どっちかに踏み出す方がいい
今のようにどんどん福祉やって全部消費増税ってのが一番ダメ

34 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:14:47.99 ID:2FvWzYn7.net

>>32
六人衆岡田1990年初当選　同期　福田康夫、古屋圭司、河村建夫などなど。
前原、野田、枝野、玄葉1993年初当選　同期　根本匠　安倍総理、野田聖子などなど。
安住1996年初当選　河野太郎　平沢勝栄　菅官房長官などなど。
あとこの六人衆の動機の自民党議員でも大臣になってない人もたくさんいるよ。

35 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:17:07.03 ID:RB9BwlTf.net

さっさと民主維新党になれよ

36 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:18:35.45 ID:Mj8ycK0+.net

岡田と安倍が同じ年くらいだよね
実際問題代表ってお金も集めないといけないんじゃないの？
ただでさえ自民党に集中しそうなのに、そこを持ってくるのは
世間的信用でみても岡田か野田くらいしか出来ないような気がする

37 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:19:35.69 ID:iv7eR6i1.net

修正アベノミクスでよくね？
ぶっちゃけ再分配重視と言ってればアベノミクスもどきでも国民は気づかないだろ

38 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:19:40.06 ID:LJZcukYD.net

>>35
民主っていう言葉のイメージが最悪だから
維新に統一するか、まったく関係ない別の名前考えた方がいい

39 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:20:03.63 ID:LJZcukYD.net

>>37
それ維新じゃん...

40 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:22:04.23 ID:yB31k+4+.net

お前が維新だよw

41 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:22:06.31 ID:iv7eR6i1.net

>>39
でも維新の大阪の所業は言っていることとやっていることが違いすぎてなあ
橋本はパフォーマンスでコストカットばかり目を向けるから嫌い

42 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:22:16.15 ID:3SFGOYlv.net

金融緩和＋法人減税のアベノミクスに対して
金融緩和＋所得減税のアベノミクスもどきで十分なんだよ
本来はそれだけで十分勝てる

43 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:22:56.02 ID:/eLZ+SBK.net

　維新という名前はその場しのぎにはいいだろうが、二大政党の片翼にしては軽いな。
新進党・新生党系だから新党○○、〇○の党なんていう泡沫一直線よりはマシだけど、
やっぱ自由民主党・社会民主党・自由党・民主党・民権党、民政党系のほうがいいな

44 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:23:33.93 ID:LJZcukYD.net

>>41
教育予算5倍にして私立高校無償化したりしてるけど

45 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:24:05.87 ID:Mj8ycK0+.net

別に民主党のままでいいよ
名前を変えたって「名前を変えればいいってもんじゃない」と言われるのがオチ

46 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:24:17.64 ID:2FvWzYn7.net

>>36
実は前原と安住は河野と同じ年齢ぐらい。
枝野と玄葉にいたってはもっと若いんだけどね。
自民の議員だったら副大臣どまりなんだよ。
上が詰まっていて。
野田さんと石原伸晃と山本一太は同じ年齢。なんだよな。
そしてびっくりしたのが石原伸晃と岡田さんが同期当選。

47 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:26:13.59 ID:3SFGOYlv.net

>>43
日本自由党でいいよ
民主党は日本が付いてないのが良くない

48 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:27:35.84 ID:/eLZ+SBK.net

>>47やっぱ自由党系がいいよな。

49 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:27:49.44 ID:LJZcukYD.net

>>43
改めて考えると「国民の生活が第一」って酷い政党名だよな

50 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:28:18.54 ID:2FvWzYn7.net

>>47
だったら日本民主党はどう?
それか民主日本党。とか。

51 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:28:56.52 ID:gEi20yzN.net

>>49
あんだけ政党つくって壊したら党名考えるのも面倒くさくなるわな

52 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:29:45.34 ID:LJZcukYD.net

民主党の名前の由来って「市民が主役」で民主党らしいね
このまえ横路が言ってたわ

53 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:30:08.96 ID:/eLZ+SBK.net

>>45 名前変えることがなにより大事だろ。社会党議員なんて社会党がダメだから民主党に替えたようなもんだろ。

54 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:35:05.85 ID:Mj8ycK0+.net

>>46
野田＆一太が同じ年？！　　今日一番驚いたｗ
こっちは落ち着きが合ってよかったｗ
民主党が政権をとった時の自民党の議員の恨みつらみっぷりは
政権を取られたというのとそういう個人的な嫉妬もあったかもね
俺と同じ年のあいつが大臣かよ！みたいな

>>53
重要なのは中身で名前を変えることは全然大事じゃない
しかも選挙に置いては悪手でしかない

55 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:39:16.68 ID:2HHHnFMc.net

>>49
今はもっとひどい。生活の党とか、意味分かんねーし。

維新はオレは良い党名だと思う。
名は体を表すで、維新はまさに行政改革で日本一新を目指しているんだから
ピッタリの名前だろう。江田憲司の自尊心を満たすために党名を変えさせられたのは
残念だったが。

56 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:39:41.14 ID:2h2PVwZi.net

民主党支持者の想像以上に世間は民主党という名前にウゲゲ感を持っている
党名は変えたほうがベター
上でも出ていたが、日本が付く無難なネーミング

57 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:39:56.17 ID:3SFGOYlv.net

野田ともうします

58 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:41:30.30 ID:AkZeCucD.net

前原が自民党議員だったら、第一次安倍内閣で防衛大臣とかにはなってそう。

59 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:41:43.96 ID:2FvWzYn7.net

>>56
自分は自分も書いたけど、日本民主党か民主日本党っていうのは？
日本の民が主になる政党、民が主役で日本にしていく政党
とかいう意味あいだけど。
民主っていう言葉は入れたままでいいと思う。
民が主役にっていう気持ちをこめて。

60 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:43:06.17 ID:/eLZ+SBK.net

江田憲司は命名に関わりそうだが、みんなの党と名付けたとき、大政党にするつもりだったのか、
維新との合流、後に民主との合流を見据えてのその場しのぎだったのかが気になる。

61 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:43:49.30 ID:gEi20yzN.net

看板コロコロ変えるような店は大抵潰れる
民主がイメージ回復したいなら政権運営の失敗を総括・反省し
きちんと国民に提示すること
それをせず「安部は危険だ」だけでは国民の支持は戻らない

62 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:44:38.85 ID:3SFGOYlv.net

みんなだの結いだのは、名前からしてやる気が無い

63 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:45:19.13 ID:nK/D+Nlh.net

>>60
あれはもともと野党再編のために消える政党だったよ

江田憲司のネーミングセンスって正直かなり悪いよねｗ

64 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:46:03.85 ID:2FvWzYn7.net

>>61
そのとおり、明治のころ日本は欧米の真似をして欧米レベルに上げるように
努力した。そして欧米レベルに達した。
だから、まず自民党の真似でもいいからやってみる。
自民党レベルに上げてから勝負してもいいと思う。
相手のいいところは盗む。悪いところは真似しない。でやっていけばいい。

65 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:47:56.03 ID:Mj8ycK0+.net

だいたい落ち目の芸能人ほど芸名変えようとしたり
名前に「。」をつけたり「.」をつけたりするよね
で、それで成功したのなんて見たことない

66 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:48:07.95 ID:2FvWzYn7.net

>>54
考えたら馬淵なんかすごい大出世だぞ。
自民の同期は良くて副大臣だからな。
副大臣すらやってない自民なら同期はいる。

67 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:48:49.05 ID:BtNKlDIo.net

最新のグループ分け、情報ないだろうか。
wikiなんかは古いまんまで。

68 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:50:00.78 ID:2h2PVwZi.net

>>64
それが出来たらとっくにしてるわけで
総括・反省というが、政権時から下野後までほとんど実行出来ず迷走を続けている
しかも今後も出来ないのが分かるから絶望的だよ
もはや改革するしか道はない
変化を嫌う連中がいるのも分かるが、本当にこのままじゃ無駄に奉行たちが老害化していき消滅への道をたどる

69 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:50:12.85 ID:/eLZ+SBK.net

>>62-63 やっぱりそうだよなあ。

70 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:51:50.98 ID:2FvWzYn7.net

>>68
奉行たちだって自民にいれば老害の年齢どころか、
中堅の年齢なのにね。
なんだか可哀想。

71 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:52:03.85 ID:1zaef8ff.net

>>61
全くだ。
消費税増税について手続きが問題視されて怒りを買ったのに、
消費税増税そのものの是非に論点をズラしたり、
「マニフェストにないから公約ではない」とか詭弁を言ってるようでは、信頼回復はない。

党名を変えたところで、消費税で裏切った件についてきちんと総括しない限りは、
どんな政策を提示しようとも「信用できない」で終わり。

72 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:52:31.83 ID:nK/D+Nlh.net

>>69
もし維新と合併するとして、これが最後の改名のチャンスだから変な名前にするのは絶対にやめてほしい

73 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:53:51.69 ID:bcKC4ZGH.net

結局、代表選出馬は細野、岡田、赤松、前原ぐらい？
泡沫は無理でしょ。
枝野が岡田について、党員・サポーター票は岡田が優勢。参院は赤松？それとも再編派の前原が優勢？
衆院は岡田優勢だと思う。

74 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:54:26.25 ID:bcKC4ZGH.net

>>70
自民党は総務会長の二階が75だから

75 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:56:09.95 ID:ND3mtpWl.net

>>73

大穴で玉木。多分出ないと思うが。

76 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:57:08.46 ID:CR58Z5Nn.net

このスレ見てても
自主再建派と他党連携派の対立が酷くて誰が代表になっても党内対立は収まらないだろうなあ

それでは結局中途半端な行動しか取れない訳で海江田の二の舞になる

77 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:58:00.93 ID:bcKC4ZGH.net

いずれにしても前原が出れば細野の埋没は確定的。
再編反対は岡田に入れるし、労組系左派は赤松に入れる。再編派は前原だから、ロングアイランドなど取り巻きしかいれない。

78 ：無党派さん：2014/12/22(月) 16:59:47.03 ID:CR58Z5Nn.net

赤松とか玉木とか桜井は20人集めるのがそもそも怪しいと思う

79 ：無党派さん：2014/12/22(月) 17:00:05.44 ID:BtNKlDIo.net

菅と同じ歳の仙谷が、少し老けこんだ考えでいるのが気になる。
まだやれそうなのに、とも思うが。

80 ：無党派さん：2014/12/22(月) 17:00:25.17 ID:1FsbZoUd.net

民主党アンチばかり居るスレが民主党の鏡だと認知する気違いw

81 ：無党派さん：2014/12/22(月) 17:00:40.91 ID:3SFGOYlv.net

まあ、民主は自主再建して、維新と新党作りたいヤツが出て行くのが一番いい
民主全部が再編に参加したら、たぶん次の総選挙でもとの議席に戻るだけだろう

82 ：無党派さん：2014/12/22(月) 17:00:44.07 ID:2h2PVwZi.net

細野が推薦人20人集めたのも驚いたが。
仮に前原が出馬しようにも20人集まるか？

83 ：無党派さん：2014/12/22(月) 17:00:51.62 ID:pcu9lOd0.net

政党ロンダリングは、相対的に国民から見た自民党の信頼度が上がるだけだもんな。