民主党：党内政局総合スレッド417

1 ：無党派さん：2014/12/22(月) 12:52:45.58 ID:iXBwGLJ1.net

民主党内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要！⇒　980位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ

民主党：党内政局総合スレッド416
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1419136169/

248 ：無党派さん：2014/12/22(月) 19:36:42.20 ID:iXBwGLJ1.net

いたらん規制こそ経済停滞じゃねえかよ
公社しかない時代

249 ：無党派さん：2014/12/22(月) 19:37:14.26 ID:3SFGOYlv.net

教授の給料半分にして、助教のポスト増やすとかやればいいよ

250 ：無党派さん：2014/12/22(月) 19:42:59.07 ID:BRJUe0V5.net

民主党がこのまま変わらないでダラダラとやっている方が好ましいって人はいるのかな
自民党支持者以外で

251 ：無党派さん：2014/12/22(月) 19:48:22.72 ID:BtNKlDIo.net

勘違いしていようだけれど、民主は高福祉高負担(西欧社民主義)をめざして
いるんじゃないよ。現在の中福祉低負担を修正して、安定した中福祉中負担
の確立を目指している。
ただ、将来は、現在の中福祉のままでいいのか、負担増でも高福祉を目指す
のか、を選択する時は来るかも。
私は、日本の中福祉はよくできている、と思うから、これの維持・確保に力
を入れてほしい。

252 ：無党派さん：2014/12/22(月) 19:48:24.54 ID:3SFGOYlv.net

>>250
連合関係者はとにかく分裂さえしなけりゃいいってのが多い

253 ：無党派さん：2014/12/22(月) 19:52:33.19 ID:/OELbO9t.net

しかし、規制緩和といっても
電電公社とか国鉄とか郵政とかみたいな一般国民から離れた「ザ・既得権益」
みたいなスケープゴートはなくなってきたからなあ。
公務員たって専門職は既に現状でも安すぎだろって思うし。

労働規制緩和とか本当に良い事なの？て感じだし

254 ：無党派さん：2014/12/22(月) 19:54:19.33 ID:yn2+MmLE.net

>>233
技術革新が起きるのは必要に迫られた場合で規制があるときに起きないぞ？
中国のレアアース輸入規制がかかって代替品できましたという具合に。
規制されてるから技術革新進むというのは無い

>>238
維新　公明　共産の三つ巴

>>246
パナはそれどころじゃないから。下流から川上へ移動しようとしてる最中で
選挙してるヒマないんだ組合も

255 ：無党派さん：2014/12/22(月) 19:54:31.04 ID:3SFGOYlv.net

規制緩和っていうか
日本版NIHで治験のスピートアップみたいのは有効だろう
安倍政権のは竜頭蛇尾に終わりそうだけど

256 ：無党派さん：2014/12/22(月) 19:56:50.63 ID:iv7eR6i1.net

国内だけでいうなら規制緩和して供給増やしても需要が追いつかないならそれはデフレ圧力になる
だから同時に政府が金を刷って需要を増やさないと片手落ちなんだよ
そこで無駄の削減とか言って政府の支出を絞るからさらにデフレになる

257 ：無党派さん：2014/12/22(月) 19:58:41.73 ID:yn2+MmLE.net

>>253
まだあるよ

・農協
・ＮＨＫ
・電力

とな。

＞労働規制緩和とか本当に良い事なの？て感じだし

これは避けて通れない。なぜなら製造業しか競争力が無い国なのに
文科系がアホみたいに存在するから。この扱いの最終決断をいずれ迫られる。

258 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:03:23.69 ID:L15o/3GN.net

>>256
あんたの文章、需要と供給が逆じゃないの？

259 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:04:44.68 ID:eixGXd7E.net

松下に経営的余力ができ、橋下ブームが完全に終わり民主不人気が解消すれば戦えるようになる　あと５年前後か

260 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:05:07.26 ID:iXBwGLJ1.net

高速回線にしろ携帯電話にしろ
かなり普及速度速かったからな
昔のように一つの品物で数十年需要とはいかん

261 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:05:27.17 ID:1zaef8ff.net

>>233
CO2排出量削減のための代替エネルギー開発とか、
排ガス規制に対応したエンジンとかか

ポルノ規制があったおかげで即物的なエロ描写に流れず
工夫を凝らしてエロ表現が豊かになったっていうのは定説だな

262 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:06:53.49 ID:iXBwGLJ1.net

んで技術革新が短期的には雇用奪うケースも歴史見て相当ある

今の携帯電話にはカメラ。レコーダー、ビデオカメラついてるようなもん

263 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:08:30.05 ID:iXBwGLJ1.net

古くはアンチ産業革命のイギリス人
でもあれがあったことで生産力が爆発的に伸びた

264 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:09:04.83 ID:l9/TyAhp.net

プライムニュースにモナ志

265 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:10:54.61 ID:L15o/3GN.net

>>263
ラッタイド運動か

266 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:12:05.63 ID:L15o/3GN.net

>>265
間違えた。ラッタイトだったな

267 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:12:07.67 ID:BRJUe0V5.net

製造業復活させようにも人件費の問題がネックだよなあ
中国以外にも選択肢は増えつつあるんだし

あと関係あるかわからないが公立高校の受験戦争が加熱したから抑えるために入試を学校群や総合選抜で抑制しようとしたら
金持っている家庭がみんな私立に流れて公立高校全体のレベルが下がった県もあったし

268 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:14:05.89 ID:/OELbO9t.net

>>257
>・農協
>・ＮＨＫ
>・電力

どれも賛否両論のレベルだな
農業も日本の現状から自由競争がそんなにいいのか？とも思うし。
電力は原発作るのは国策か、じゃなければ余程多くの企業連合が
投資しないと運営できない。そのように送電分離とか言っても根本の部分が
自由化にそぐわない面がある。反原発派の言うようなラディカル
な電力自由化は日頃規制緩和を求める企業サイドはむしろ嫌がるだろう。

NHKは要らないだろうけど、ほかにも放送局あるし
むしろクロスオーナー制とかの方が問題あるようにも。これだとむしろ
規制強化になるが。

269 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:14:36.96 ID:7ui+HBqE.net

>>212　そんなの削っていけないところから削って酷いことになるにきまってる。

270 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:15:39.21 ID:YAs/b2B7.net

>>246
パナソニックがリーマン以降
大阪周辺から全国の工場現場へ人員転換してて
本社部門自体もスリムになってるから
かつてのような磐石な基盤ではない

271 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:15:50.56 ID:FnpXyAq1.net

ガチガチの民主支持層って、やっぱズレズレだよな
同盟系労組が民主に投票しなくなってるのも納得

272 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:17:37.24 ID:3SFGOYlv.net

269みたいなヒトを支持層にしたいなら
高福祉高負担高消費税路線を打ち出せばいい

273 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:17:50.04 ID:o+MySisO.net

セブン＆アイが自民党だとすると民主党はユニーグループくらい。
信者は未だにイオンくらいの力があると勘違いしているが。

274 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:17:51.19 ID:iXBwGLJ1.net

産業革命は石炭公害でかなり間接的に人殺してもうたのはある

当時に石炭の有害物除去などできるべくもない

275 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:18:00.28 ID:mAwmDd5L.net

プラニュにホッソが出てるんだけど
誰も見てないんか

276 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:18:59.26 ID:o+MySisO.net

総合小売の旗を降ろして早く不採算部門をリストラしないと次は無いぞ。

277 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:19:49.30 ID:Yyj6EzIP.net

だから要するに政治行政なんてのは規制と自由化の使い分けなんだよ。
アクセルとブレーキみたいなもんだ。
さっき環境規制とか独禁法とか誰にでも分かる例を出してやったのにそれでピンと来ない奴なんかもう政治の事なんか考えなくてもいいから(苦笑)
ま、どうしても政治の話がしたいなら維新板にでも行って同じ程度の相手と遊んでなさいｗ

278 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:20:12.23 ID:7ui+HBqE.net

>>235
F1でレギュレーションによって車の進化の方向性がかわったりするだろ。

279 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:22:53.39 ID:CR58Z5Nn.net

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014122200742
再編争点化で綱引き＝細野氏へのけん制強まる−民主代表選

　１月の民主党代表選の顔触れが週内にも固まる情勢となる中、野党再編を争点とするかで早くも綱引きが始まっている。
　出馬表明した細野豪志元幹事長は、維新の党との再編に前向きとされるが党分裂を招きかねないとの批判をかわそうと、争点外しを狙う。
　これに対し、党の自主再建を目指す勢力は、細野氏の「本心」をあぶり出そうと、けん制を強めている。
　細野氏は２２日、静岡市内で記者会見し、代表選について「どのように党を再生していくかだ」と指摘。
　「民主党にいろんな人が入ってくれるなら大変良い。その考え方に他の人と違いがあるように思えない」と述べ、野党再編は争点にならないとの考えを重ねて強調した。　
　かねて再編論者と目されてきた細野氏が、野党勢力の将来像を積極的に語らないのは、労組批判を強める維新の橋下徹共同代表らとの連携を前面に出せば、労組系議員らの反発を招き支持を取り付けにくいとの計算があるためだ。
　もっとも、細野氏が衆院解散前、前原誠司元外相らとともに、海江田万里代表や岡田克也代表代行に維新などとの新党結成に動くよう迫ったのは周知の事実だ。
　衆院選前に新党で活路を見いだそうとしながら、最近は民主党基軸の再建論を唱える細野氏に変化を感じ取った向きは少なくない。
　閣僚経験者の一人は２２日、「細野氏がいまさら主張を隠すのはおかしい。今まで言ってきたことは、代表選でしっかりと言わないといけない」と批判した。
　「自主再建派」を自他ともに認め、出馬への期待が高まっている岡田氏は、２０日の記者会見で野党再編について
　「（代表選の）一つの論点であることは間違いない。徹底的に議論した方がいい」と明言。岡田氏の出馬を支持する考えの枝野幸男幹事長も同様の見解を示している。選挙戦の構図が固まれば、党の将来像をめぐる議論が一層激しくなりそうだ。


再編が争点になってしまったなあ

280 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:24:05.52 ID:iXBwGLJ1.net

そりゃ争点だろう最初から
日本新党や新進党も通った道
一度しくじった政党がことごとく消滅してるのをみるとな

281 ： ◆0U0/MuDv7M ：2014/12/22(月) 20:25:07.71 ID:BHxx7d5y.net

維新、に、とっ、て、必要、な、の、は、細野、、、前原、は、不要、、、 #双天 #王玉 #大太

282 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:25:26.62 ID:iXBwGLJ1.net

その民主党という名前はまだ通用するのか？

283 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:27:11.20 ID:3SFGOYlv.net

名前だけでなく体質も含めて
通用すると思うか思わないかで再編すればいい

284 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:28:36.16 ID:Yyj6EzIP.net

>>279
争点っつったって本人が否定してるもん争点になんかならんだろｗ
ま、今までの行動、言動との整合性は当然追求され弁明に追われる事にはなるだろうが、本人があくまで民主党基軸だと言い張るなら維新との再編の是非など争点になりそうがない。

285 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:28:44.98 ID:iXBwGLJ1.net

おーと細野選手先に仕掛けた〜（絶叫調中継）

既成事実化乙

286 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:29:43.26 ID:4tZVgz3O.net

これって小選挙区制度ならではの現象だと思うけれど、
５年前に民主党とみんなの党が支援した候補に敗れるまで
うちの市の市長をやっていた人は、自民公明の推薦で毎回市長選に出馬していたんだけれど、
ここの選挙区に限っては自民候補がガチガチの反市長派だったんで、
民主ながら保守系(花斎会メンバー)の候補を毎回応援していた。

287 ： ◆0U0/MuDv7M ：2014/12/22(月) 20:29:56.30 ID:BHxx7d5y.net

細野、は、数、を、集め、よう、と、し、て、は、いけ、ない、、、数、は、多く、なく、と、も、よい、から、志、を、同じく、する、もの、を、集める、こと、、、結束、力、、これ、が、大切、、、 #双天 #王玉 #大太

288 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:30:22.63 ID:YAs/b2B7.net

体質など存在しない
マネージメントの良否があるだけのこと

289 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:30:23.13 ID:iXBwGLJ1.net

とはいえ結局細野を探って物色する形で再編の可否が影響してしもうとる

290 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:31:33.74 ID:iXBwGLJ1.net

てか細野疑われてるな

結局再編が争点に

291 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:33:05.12 ID:4tZVgz3O.net

関電で株主に怒っておきながらその後に滋賀県知事選で小鑓を支持
橋下は言うこととやることがまるで違う

292 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:33:58.58 ID:/eLZ+SBK.net

>>270 じゃあ佐藤ゆかりの放浪生活も大阪１１区への定住でおわりだなｗ

293 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:34:29.08 ID:YAs/b2B7.net

言葉で何を言ってるかではなく
何をしてるか、誰に担がれてるかでその人の本質は明らか

294 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:38:44.37 ID:/OELbO9t.net

>>291
この辺の信用のなさが全国政党での自民の対抗馬として信用できないんだよね
大阪の理屈ならそれでもOKなんだろうけど他県とか全国とかで大阪の都合を言われても
知らんよと。大阪の理屈で言うなら「都構想実現のために自民と連立しました」とか
言われかねないし。「自民党と違う」というアピールより民主党批判の方が遥かに
ウエイト高いからな。

295 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:40:20.60 ID:3SFGOYlv.net

仕事が終わって連合関係者が押し寄せてくる時間帯かｗ

296 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:40:26.97 ID:iXBwGLJ1.net

そりゃあ元民主支持者から票頂いてるんだ
叩くに決まってるわ

2000万流出で何故新党が沸いたかというと

297 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:40:34.23 ID:Yyj6EzIP.net

まぁ細野が
「維新さんとは信頼関係を築きつつ合流に向かうのが理想と考えていたが、維新両代表の信頼関係をぶち壊すかのような発言を見てとても信頼関係を築ける相手ではないと悟った。正直自分に浅はかな部分はあった」
ぐらい言えば認めてやってもいいけどな。

298 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:41:58.91 ID:iXBwGLJ1.net

そして支持者どうしもかなり敵対度高い


以前の民主に切れた人たち主体だからな

299 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:42:31.38 ID:/OELbO9t.net

>>290
解散が決まった後で海江田に新党作れと直談判したのが決定的だったな
あの時期に海江田に言って「はいそうですか」というわけがないのに
維新が厳しいという報道が多くて焦りすぎていたのか、墓穴を掘った

300 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:42:39.40 ID:Yyj6EzIP.net

>>295
日中から寝てた維陳ニートがなぜか民主党スレに粘着しに押し寄せて来る時間でもあるなｗ

301 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:45:46.91 ID:Yyj6EzIP.net

俺未だによく分かんないんだけど、細野等の新党構想ってのは維新側のコンセンサスはとってたのかね？

302 ： ◆0U0/MuDv7M ：2014/12/22(月) 20:46:11.36 ID:BHxx7d5y.net

連合、の、ガバナンス、は、低下、し、て、いる、、、官公労、は、自民、支持、、、細野、は、大胆、に、再編、論、を、語る、こと、、、年末、年始、まず、は、同志、と、よく、話し、合う、こと、だ、、、 #双天 #王玉 #大太

303 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:46:37.32 ID:eixGXd7E.net

細野は安倍（１期）と似た意味で仕方ない選択肢の極致

304 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:46:41.90 ID:iXBwGLJ1.net

>>299
そうは言っても今まで軒並み消滅した政党も一度は再建は考えたのよ
そしてことごとく倒れた

305 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:47:28.67 ID:iXBwGLJ1.net

やっぱ自力再建は理想だわな

それができない政党がいかに多いか
特に政権を経験した政党

306 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:47:34.13 ID:gEi20yzN.net

コンセンサスも何も維新側からしきりに秋波送ってた話でしょ

307 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:47:52.58 ID:/OELbO9t.net

>>296
今の民主が嫌いだからって自民に擦り寄ることをよしとする元支持者は少ない
と思うが。

あと元民主党支持者がというなら
なぜ民主党を壊滅させた野田や前原らに積極的にアプローチするんだろうね。
12年選挙で民主を見放したのは野田体制に嫌気が差した連中が多いと思うが
実際、国政維新結党時に参加した元民主党議員は鳩山や小沢の方に親和性が
ある議員だし。

元民主党支持者を当てにしているんだったら、この辺が維新がその後伸びなかった
理由だと思うが

308 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:48:37.43 ID:iXBwGLJ1.net

理想だが
鉄壁な法則というかもう縛りみたいなもんがある

一度しくじると短期で党までが終わる

309 ： ◆0U0/MuDv7M ：2014/12/22(月) 20:49:22.42 ID:BHxx7d5y.net

党員、サポーター、票、、これ、が、連合、の、ガバナンス、低下、を、物語る、、、細野、は、下手、に、本心、を、隠さ、ない、こと、、、再編、は、ミヌス、が、ベース、、、これ、で、よい、、、今、は、、、 #双天 #王玉 #大太

310 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:50:04.62 ID:gEi20yzN.net

>>307
もうそういうのいいから
「生活」がんばって応援しろよ
他党の心配してないでな

311 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:50:11.75 ID:iXBwGLJ1.net

理想か現実か

その理想は実はいまだ達成されたケースがない

312 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:51:33.19 ID:iXBwGLJ1.net

一度の失敗で党自体がなくなる

313 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:52:51.09 ID:3SFGOYlv.net

>>307
日本会議や松下の仲介だろ
前原野田が維新に行くなら、反前原野田層は民主残党を支持すればいい

314 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:53:35.61 ID:/OELbO9t.net

>>310
何だね君は？横レスしてるのにずいぶん態度が横柄だな
もしかして自演だったとか？

315 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:54:48.11 ID:eixGXd7E.net

小沢は弱者の時はマキャベリズム・連帯主義で強くなるとファシズム・幹事長室独裁というのが駄目
弱い者の立場に立つ民主党から除かれた最大の要因だ

316 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:55:00.62 ID:iXBwGLJ1.net

自力再建は成功例ゼロ

必ずどっかに混ざって党名変えてる

317 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:59:24.07 ID:Grz35CMj.net

>>220
うわっ、自主再建派と野党再編派のガチバトルじゃん
大丈夫かよ

318 ：無党派さん：2014/12/22(月) 20:59:42.02 ID:gEi20yzN.net

>>314
自演とかくだらない事言ってないで巣に帰って
自分の支持する政治家応援してろよ
政党要件失効まであとわずかしかないぞ？

>>316
自民党は自力再建したけどな

319 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:01:25.82 ID:yn2+MmLE.net

>>259
其のころには大阪で民主の名前が消えてる。
すでに前回の統一地方選で大阪みらい、ソレイユ堺と変えてるんだ？
今度は○○大阪と府連自体が党名変えるんじゃないか？

>>268
いま電力自由化に積極的なのは皮肉なことだが電力会社だ。
なんせ越境売買できるようになったんで首都圏に進出できると
東電以外は大喜び

320 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:01:28.90 ID:Grz35CMj.net

BS11で松本ごうめいと桜井きた

321 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:01:53.27 ID:l9/TyAhp.net

ゴウメイ＆桜井キター　＠ＢＳイレブン

322 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:04:14.04 ID:iXBwGLJ1.net

やっぱりね

一度は自力で再建したいってどこの党も言うのよ
けどねえ鉄壁な法則みたいなもんがある

323 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:05:17.85 ID:YAs/b2B7.net

自力再建と野党再編が対立する
相互に排他的事象だとするのはマスコミによる刷り込み

自力再建なくして野党再編無し

細野一味だけを切り取ったって
それは野党再編じゃないだろw

324 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:06:32.62 ID:Grz35CMj.net

というか、先に党内で政策をある程度一致させて党としての方針を決めないと、何も始まらない

325 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:07:11.61 ID:iXBwGLJ1.net

何せ過去すべて失敗した出来事を
やるといってしまっている

326 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:07:41.64 ID:eixGXd7E.net

第三極が肥えて官公労が衰えるパターンも多少あるけどな　尤も報道や論壇界隈じゃ悪夢扱いだが

327 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:08:22.35 ID:Grz35CMj.net

>>301
奉行や細野は江田・橋下に、玉木ら若手は柿沢にそれぞれ籠絡されてるから向こうも承知だろ

328 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:09:06.10 ID:3SFGOYlv.net

再編に参加するのは二、三十人でいい
それ以外は自力再建を模索すればいい

329 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:09:17.55 ID:yn2+MmLE.net

>>322
それをバカの壁というんだよ。
其の壁を破れるかどうか

330 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:09:40.44 ID:Grz35CMj.net

>>326
そうか？
さっさと維新と合併しろっていう論調多くね？

俺がそういうとこばっかり見てるからかもしれんけど

331 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:12:32.44 ID:yn2+MmLE.net

>>326
官公労はノンポリ若手ばかりで、団塊退職なんでいずれ衰える。

>>301
もともと維新にもモナオ連中にしろ本気で新党とか再編なんて考えてない。
双方ともが対外的なパフォーマンスでやってるようなもん。
だって本当に再編とかなるなら民主党あたりがもう党が持たない
という状況にでもならない限り無いから。

332 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:14:04.95 ID:fZvaklL1.net

>>317
玉木って再編論者なの？

333 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:15:58.86 ID:eixGXd7E.net

役人が薄給の時代に組織に入った人と、役人が好待遇な時代に入った人では熱度が違うだろうし
偏差値脳じゃなく勘がいい人だったら、国民の呪詛もひしひしと背中に感じているだろう

334 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:15:58.96 ID:Grz35CMj.net

>>332
衆院選の前に、「民主維新みんなの若手議員で新党作ろう」、「維新と比例統一名簿作ろう」とか言ってた奴らいたじゃん

あれを主導したのが玉木と篠原だよ

335 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:16:20.03 ID:iXBwGLJ1.net

政権取り返す初めての政党になるか？

公明なら陣営変えてるしなアレ
一時党名消滅してた

336 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:16:29.56 ID:Yyj6EzIP.net

>>328
二三十人でいいってだから誰が維新に行くんだよｗ
もうホントそのストーカー体質何とかならん？維珍ちゃんよぉｗ

337 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:17:36.02 ID:iXBwGLJ1.net

>>336
もう若干名が2012年で流出してるのにそりゃ今更だな

338 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:17:50.67 ID:Grz35CMj.net

桜井はやっぱい出たいらしい

BS11

339 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:18:20.04 ID:3SFGOYlv.net

玉木が一緒に新党やろうとした篠原も次世代の今村も
反ＴＰＰなんだよな

340 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:18:35.33 ID:Yyj6EzIP.net

>>330
うん、そういうとこばっか見てるからだｗ

341 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:19:40.11 ID:yn2+MmLE.net

>>339
ＴＰＰ推進の維新と組んでどうすんだろ？

342 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:20:47.13 ID:qt0+W9QT.net

結局、民主党側から見れば、橋下がいなくなれば、いつでも維新と合併できるんじゃない？
松野とか小沢エイジンとか元民主もいるし。
逆に、橋下からすれば、民主党から労働組合に支持される奴らがいなくなれば、いつでも民主党と合併できるとなるんだろうがね。

343 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:21:09.53 ID:iXBwGLJ1.net

>>341
生き残り最優先
要はウエイトの軽重

344 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:23:11.71 ID:3SFGOYlv.net

みんな、次世代、生活が消えたんで、ゲームは単純になった

345 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:24:59.96 ID:yn2+MmLE.net

>>342
橋下の影響力削ぎたいなら「メガンテ」しろ大阪で。
今度の府議会選と市議改選で民主はすべての立候補を取り下げて
自民党を支持支援したらいいよそうすれば勢い削げる

346 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:25:01.86 ID:Grz35CMj.net

松本ごうめいは党名変更すべきと思ってる

@BS11

347 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:25:27.43 ID:iXBwGLJ1.net

90年代多政党のとき
幾らも見てきたろうに

348 ：無党派さん：2014/12/22(月) 21:25:29.37 ID:gEi20yzN.net

>>342
その通りなんだが、維新に期待してる層って官公労改革に重きを置いてるから
橋下が去った維新と民主が組んでもその支持票は取り込めないんだよな