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民主党:党内政局総合スレッド418

1 :無党派さん:2014/12/23(火) 12:07:30.55 ID:wZU0aO6K.net
民主党内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要!⇒ 950位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site  http://www.dpj.or.jp/

前スレ
民主党:党内政局総合スレッド417
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1419220365/

164 :無党派さん:2014/12/23(火) 16:49:36.04 ID:B++7vgH9.net
>>163
バカ発見w

165 :無党派さん:2014/12/23(火) 16:52:07.07 ID:UoxGYn1o.net
>>164
敗北宣言頂きましたw
では

166 :無党派さん:2014/12/23(火) 16:53:22.96 ID:B++7vgH9.net
>>165
(-_-)/~~~

167 :無党派さん:2014/12/23(火) 16:54:12.42 ID:2wrFbQbA.net
>>161
これ聴いてたけど不満というか、政調会長をやってたら
あらゆる方向からお願いがくるから、全方向からくるものを
折り合いをつけてそれぞれに譲歩できる範囲で理解してもらったっていうような
趣旨じゃなかった? あと下の段は意味不明 こんな事言ったっけ
なんで公務員改革に連合が出てくるんだ?

168 :無党派さん:2014/12/23(火) 16:58:58.65 ID:B++7vgH9.net
ID:UoxGYn1oはデマの塊w

169 :無党派さん:2014/12/23(火) 16:59:08.09 ID:5w/Jy3e3.net
>>167
昨日の番組見てたけど、公務員改革の話し合いについては
「維新(及びみんな)に断られた」という風に言ってた

170 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:04:27.72 ID:2wrFbQbA.net
桜井で印象的だったのは、司会者に民主党はエリートが多いから
庶民と遠いみたいな事を言われて、「自分が医学部の時には
父親がちょうど無職でアルバイトをしまくって卒業しました。
だからそういう批判はあたらない。まぁ頭は良く産んでもらったのは事実ですけど」
みたいな事をさらっと言ってて、すごく正直だけど
この人は表に立つとなんかやらかすと思ったw  しかしキャラは立ってるw

>>169
だったよね  今は話し合いできるような環境になってきてるけど
維新はよーわからんと思ってそうな印象だった
実際橋下の鶴の一声で変わる党だし

171 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:13:42.45 ID:UoxGYn1o.net
ABC・キャスト「地方議員は必要か?」

政務調査費問題

兵庫県議会の事例で自民・民主の議員を批判
東大阪市議会の事例で創価の議員を批判
堺市議会の事例で自民・創価・民主の議員を批判

コメンテーターの古賀がさりげなく維新の政務調査費カットの主張を取り上げる
この番組もかつて反維新だったのにねw
維新の府議選・市議選勝利へ向け着々と進んでいる感じ

172 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:16:29.98 ID:a6hMlzTA.net
公務員改革できる党になったら一票入れてやるよ。
無理だろうけど。

173 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:20:50.02 ID:Gk4jvtmM.net
結局、この公務員改革というのが民主にとっては鬼門だろうな。

174 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:22:16.99 ID:2wrFbQbA.net
でも国民は公務員改革より雇用や年金や社会保障の方が関心があると思う

175 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:24:00.54 ID:Gk4jvtmM.net
>でも国民は公務員改革より雇用や年金や社会保障の方が関心があると思う

出来る方向がすでに限られてるから争点になりにくい。どっちみち増税しかないんだろうし

176 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:25:47.07 ID:UoxGYn1o.net
>>174
公務員改革は消費税増税とリンクしているから関心が高い
身を切っていないのに増税とか国民一般の感覚でいけば明らかにおかしい
維新が比例で840万票も獲れた理由の一つ

177 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:26:08.69 ID:zyJlCldK.net
公務員改革は財源問題だから社会保障の議論とセットにならざるを得ないんだけどね

178 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:27:49.41 ID:QyW44CtY.net
民主も、このままでも自民もどうせしばらくすればまた落ち目なるし政権交代は可能だろうけどね
ただ、今の状況だと前の再来になるから、どっちにせよ党改革は必要だわな

にしたって最大の問題は党を抑えられるような力をもつやつ(小沢のような無理矢理ではなく)がいないこと
こういうのがいないとすぐ瓦解する。いたらいたで、あんまいすぎるとそれも瓦解の原因になるけど

179 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:28:14.10 ID:gua7moMv.net
公務員改革って具体的にはどうするんだ?給料を下げると言うことか?
都会はともかく地方だと子供たちがますます帰ってこなくなるな

180 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:29:59.21 ID:urzMXOLo.net
地方公務員の給与下げたら誰も公務員にならなくなるって?
それはありえないから大丈夫

181 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:32:06.38 ID:ViVTy0lc.net
自治労か経団連か、どっちかと対決も辞さない政党じゃないと
今みたいに八方美人の政党じゃ
消費税上げるばっかで存在意義がない

182 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:32:54.38 ID:Gk4jvtmM.net
何かするにも財源は

・増税するか
・国債刷るか
・歳出削減か(公務員の給与カット)

選択肢は限られる。

>>179
カットしてもなり手はいる。地方ではそれしか無いんで。
まして文科系は宮廷でさえ供給過剰だ。民間のほうは事務系なんて
採用減らしてるから

183 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:33:53.19 ID:1Vv0zvvC.net
公務員改革って言葉の議論じゃなくて、40兆って数字の話しようぜ






税収40兆で人件費40兆のままでいいのか?



維新は切り込んでるから伸びるよ。

184 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:35:03.33 ID:fOgWmMpw.net
マスコミに煽られて、軽く乗せられる細野、というイメージでは、本人
がどう思っているか知らないが、よくないね細野自身にとっても。

185 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:35:03.56 ID:Gk4jvtmM.net
>>181
社民主義ではダメだろうな。それはすでに共産とか社民あたりが言ってる路線だから競合する。
差をつけたきゃ経済政策がある社民主義にでもしないとダメだけど民主にそれができるかどうか。
少なくとも「金利上げる」とかいう珍説の議員がいるようではダメだろうよ。

186 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:35:50.30 ID:zyJlCldK.net
小沢は金を使ってたからな
民主主義的に、いかに党内規律を保つかって相当難しい問題だと思うわ

187 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:36:44.33 ID:a6hMlzTA.net
労組は切れ。あいつらは公務員改革への壁だ。
中央官僚と変わらん。

188 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:37:58.34 ID:5w/Jy3e3.net
マスコミはとにかく「民主党はまだ内部でゴタゴタしてる」
というイメージで報道したいんだから、それに乗せられちゃダメだわな。
排除の論理とか言ってたら、そりゃもう格好の餌食になる。
長島みたいな、内輪の批判ばっかりやってる奴に乗せられちゃダメだ。

189 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:38:23.06 ID:UoxGYn1o.net
>>179
考え方を変えないとな(民間企業の地方移転促進)
この点は自民党の方がまだ実効性がある
口だけ地方分権の民主党は何も出来なかったが

東京から地方に移住、3万人増…政府20年目標

政府の地方創生策をまとめた総合戦略の原案が明らかになった。

東京一極集中を是正するため、
2020年までに、東京から地方に移住する人を3万人増やす一方、
地方から東京に移る人を7万人減らす目標を掲げた。
その実現のため、農業を成長産業として育成するほか、
国の機関の地方移転を進める方針などを盛り込んだ。
政府は27日にも閣議決定する。

 「まち・ひと・しごと創生総合戦略」と題したもので、
20年までの今後5年間の人口減少対策や地域活性化策をまとめている。
総合戦略を基に、地方自治体は地域版の戦略を策定する。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20141220-OYT1T50009.html?from=ytop_ylist

法人税優遇:本社機能の地方移転促進 YKKが適用1号へ

政府・与党は、大都市圏に立地する企業が
地方に本社機能を移転する場合に、法人税を優遇する制度を創設する。
富山県黒部市への本社機能の一部移転を予定する
ファスナー大手のYKK(東京)が適用第1号となる見通し。
安倍晋三首相が掲げる「地方創生」の目玉政策として、
地方の人口減に歯止めをかけるために企業移転を促す狙いだ。

ttp://mainichi.jp/select/news/20141220k0000m020146000c.html

190 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:40:43.37 ID:D+LFnUoh.net
>>174
雇用では民主党も頑張れる。年金で頑張ると日本を壊しそうなところが逆風。

191 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:41:40.96 ID:1Vv0zvvC.net
公務員に40兆払ってるのは国民だぞ



増税してでも40兆は払うべきなのか?



土日休み、九時5時、今日も休みのクソだぜ



時給800円にすれば32兆財源が出来るぞ



時給300円の仕事しかしてないんだから800円で十分だろ



32兆あれば減税出来るぜ

192 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:41:41.68 ID:D+LFnUoh.net
>>183
取りあえず、その40兆のソースがなにで、どうしたいのかからかな。

193 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:42:04.80 ID:Gk4jvtmM.net
>>190
雇用やると結局連合とぶつかるから、何を使用とも連合とは対決避けられないよ?

194 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:43:51.45 ID:f4QAJj+x.net
>>193
結局非正規雇用の問題からは逃げられないからなw
同一労働同一賃金なんて雇用の流動化のための法律でしかないし

というか、なんで連合はこんな法案の共同提出黙認してるんだ?

195 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:46:24.37 ID:D+LFnUoh.net
>>191
もうちょっと現実的な話を。全員9時五時の時給800円で国も自治体も回るわけないだろ。

196 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:46:42.14 ID:Gk4jvtmM.net
>>194
そもそも成立する公算が無いと踏んでるからでしょ黙認してるのは。
本当に成立見込みになれば党内でおお揉めしてる。
昔あったじゃないですが、自分の党の提案が採用されて成立しそうになった
時慌てて反対する政党が。

197 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:47:53.45 ID:Gk4jvtmM.net
>>195
そこで同一労働同一賃金ですよ。民主党は維新と共同提案してますな。
まさかいつぞやみたいに成立しそうになれば反対するなんていう愚策は犯さないでしょ?

198 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:48:24.61 ID:1Vv0zvvC.net
40兆が違うって醤油をお前が出せよ。人に頼むんじゃねえよ



金は障害者、孤児などの不遇者から優先的に回すべきなんだよ



極論すると五体満足の公務員なんて税金を1円もやるなって思ってるぜ。優先順位が最下位だもん



褒めてるだろ?

199 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:49:35.88 ID:zyJlCldK.net
>>195
行政サービスの多くはネット化していいと思うね
何で窓口にこだわるのか分からない手続きが多すぎる

200 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:51:20.52 ID:2wrFbQbA.net
>>188
野田のブログとかを見ると、岡田を推してる人達は
今の民主党内で次期総理と考えた場合には岡田が一番
ふさわしいと思って推してるようだけど、細野の場合は
若手が自分たちの不満を細野を神輿にして訴えてる感じ
そういうのって神輿に乗せられた方はすごく消費するんだよね、すり減る
若手の場合、昔の稜雲会のように神輿の前原の後ろに仙谷がいるみたいな
年齢層があるグループの方が神輿が長続きする気がするな
細野を担いでる人達は細野を大事に思ってるんだろうか

201 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:51:59.91 ID:Gk4jvtmM.net
>>199
窓口こだわるのは仕事作りですよw
窓口に制限かけて機械でさせてしまうとそれだけで仕事減る。
JRも少し前まで自動改札の導入に制限かかってたのは
自動改札導入で仕事が減ると組合が反対してたことが理由に
あったんだし

202 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:53:42.14 ID:Gk4jvtmM.net
>>200
>細野を担いでる人達は細野を大事に思ってるんだろうか

思ってない。そういう政党なら郵政選挙の時に岡田をなぜ1人さらし者にした?
これに尽きるわ民主党の連中の心根は

203 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:54:32.56 ID:2wrFbQbA.net
江田「今は再編を考えるより自分たちの党の足下を固める方が大事だ」@tbs
だってさ   ほら、維新信者は維新スレに戻って党の事を考えないと

204 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:54:46.07 ID:6F2xqBbG.net
>>191
今時土日休み・9時5時の公務員なんて少ないぞ

205 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:55:43.56 ID:Gk4jvtmM.net
>>204
なら事務系はカットでOKですね?現業はそのまんまにして

206 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:56:46.64 ID:auhiuIEc.net
長島さんは極秘階段を自ら新聞記者に連絡してるのかな
産経とか多いけどな

207 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:58:05.37 ID:1Vv0zvvC.net
土日祭日休み、9時5時じゃない役所を教えてくれよ。警察と消防以外でさ・・・・・・・・・



市役所でフル稼働してるところがあるの?

208 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:59:17.07 ID:A+aEBnKe.net
公務員の給料減らしたら
公務員ばっかの田舎の経済が崩壊するだろw

ドイナカなんて公務員と農家ばっかでロクな産業ないのに

209 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:59:25.09 ID:xFi6eGWe.net
テスト

210 :無党派さん:2014/12/23(火) 17:59:56.20 ID:Gk4jvtmM.net
>>207
自衛隊 海上保安庁といった現業系は土日も仕事あるだろうな。
あと国立病院の医師や看護師とか。手っ取り早く着手できるのは事務系に
絞っての削減だな。

官公労って事務系の連中ばかりなんだし

211 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:03:25.97 ID:gua7moMv.net
>>210
地方経済はどうするんだ? まあ実際、俺の地元の市も、そう言う大義名分で給料の切り下げ幅を減らした。

212 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:05:18.90 ID:zyJlCldK.net
市役所はけっこう暇そうにしてるけど県庁レベルは忙しそう
港湾関係とか夜10時にFAX送ってきたりする

213 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:06:31.04 ID:Gk4jvtmM.net
>>211
何か影響あるの?減らしても雇用は維持できるんなら問題ないね。
所詮事務だから転職できないし。30過ぎて事務なんてどこも雇い手がない。
ドイナカは給与減らしてワークシェアすればいいだろう。同一労働同一賃金と
民主党も提案してるだろ?

214 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:07:52.93 ID:6F2xqBbG.net
>>207
教員

215 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:09:07.80 ID:Gk4jvtmM.net
>>212
県庁は各市町村から上がってくる案件多いから忙しいと思う。
霞ヶ関の縮小版みたいなもん。実際に採用される人も霞ヶ関の官庁訪問で
面接オチした落ち武者主流だし。

216 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:11:34.39 ID:UoxGYn1o.net
もうすっかり維新議員の長島

長島昭久さんがリツイート
柿沢未途 @310kakizawa
党執行役員会、橋下代表、松井幹事長への慰留の声の中には
「来年4月の大阪の統一選までの当面の退任だったら休職で良いではないか」との意見もあったが、
橋下代表は「衆院選での成果も比例返上で退路を断った江田代表の気迫があったからだ。
休職ではまるでサラリーマンだ」と。覚悟の政党だ。

長島昭久 @nagashima21
橋下さんには、大阪をピッカピカにするために大いにその辣腕を振るって欲しい。
国政は江田さんたちに任せて。
>>“@Jiji_newsRSS: 維新・橋下氏、代表職退く意向=都構想と統一選に専念

217 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:11:35.42 ID:w60bYZGL.net
>>211
俺の田舎は官官接待が非難されてその実行が困難になった結果、
飲み屋街の一部が壊滅したよ。ま、つぶれた店はくだらないところばかりだったので
直接の実害はないけど、地域の経済は明らかに縮んだね。

218 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:13:21.52 ID:D+LFnUoh.net
>>199
窓口業務は多分いまは時給1000円くらいのバイトでまわしてるんだと思うけど。時給800にしたら中国人かはいってきて個人情報ただもれとか、備品持ち逃げみたいな世界になって果たして本当に節約になるのかと?

219 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:16:32.64 ID:1Vv0zvvC.net
県庁が忙しい?市役所より暇だよ


無職が多いのか?役所の主たる業務窓口が県にはほとんど無いんだぞ。1年中寝てても仕事は回るくらい暇だよ




市役所が一人分の仕事を10人でこなしてるなら、県は20人でやってるよ

220 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:17:38.21 ID:Gk4jvtmM.net
>>217
だいたい役所目当てで商売してるところはロクなところがない。
飲食店なんか特に

221 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:19:37.24 ID:1Vv0zvvC.net
218はバカだよなあ



市役所の重労働が窓口じゃん。そいつらが1000円なんだろ?後ろに控えてる公務員なんて時給200円で上等だな



中国人が公務員になれるとかバカなことを言ってるんじゃねえぞ

222 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:21:01.00 ID:A+aEBnKe.net
結局、公務員の給与減らしたところで、田舎は別のパイを
準備できるの?

土建屋に頼る?どうする?
減らすだけ減らして、代替がないんじゃ経済萎むだけでしょw

都会の公務員は時給1000円でもいいけどさw

223 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:22:26.07 ID:f4QAJj+x.net
>>222
削った分を給付付き税額控除で配ればいいじゃん

地方なんて低所得者層ばっかりだからほぼ全住民が対象になるでしょ

224 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:23:14.05 ID:w60bYZGL.net
>>219
某県土木部勤務のうちの親父は、銀行員の俺よりも働いてたぞ。

225 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:23:53.31 ID:Gk4jvtmM.net
>>222
減らして福祉の財源にでしょ?
福祉の財源って増税しかそれ以外に無いのだから。
それとも減らさず福祉のほうは増税という社民主義
路線でいくかね?

226 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:26:10.37 ID:zyJlCldK.net
安部政権になってから入札不調も増えたし
仕事発注してるところはほんと大変そう

一括りに公務員といっても課によって労働環境全然違うだろ

227 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:29:11.23 ID:1Vv0zvvC.net
ボウケン土木部の親父は銀行員より働いてたか?お前銀行員じゃないよな



県の土木は工事額が多いから全部談合してんだぞ



図面も業者が書いてるんだしよ。銀行員より働いてる公務員なんていないよ

228 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:31:12.80 ID:F0Bd2Ks8.net
愚民ポピュリズムの公務員叩きしかできないのがハシゲ

229 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:31:32.24 ID:H/Xem+7e.net
>>227
おいおい、個人レベルにおとしたら幾らでもいると思うけど?

230 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:31:45.54 ID:6F2xqBbG.net
つーか ID:1Vv0zvvCは何で行間開けてるの?

231 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:40:03.35 ID:w60bYZGL.net
>>227
俺が自分の経験の範囲でしか発言できないのと同様に
君も自分の経験の範囲でしか発言できないのは当然だろうな。

232 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:44:50.03 ID:1Vv0zvvC.net
公務員よりは世間を知ってるって自負してるけどな



自分が凄いなんて1ミリモ思ってないけど公務員よりは賢い自信があるぜ

233 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:45:23.33 ID:NEvzFDqe.net
橋下はやっぱヒトラーに似ている。
国民の不満を特定の層に向けて憎悪を煽る。
ヒトラーはユダヤ人で、橋下は公務員。

234 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:48:02.72 ID:/qB0zyqk.net
.




ニート天皇はナマポの在日韓国人


ニート天皇は韓国出身です




.

235 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:51:22.38 ID:H/Xem+7e.net
>>232
ところで公務員の定義は?

236 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:51:52.42 ID:zyJlCldK.net
>>227
そら県職員が図面書く訳ないよな
ただし図面や見積書、数量根拠の精査は職員の仕事
金額の大きい案件になればその量は膨大だ
一人で何物件も抱えることもある
アンタが考えるような楽な仕事じゃないよ

237 : ◆0U0/MuDv7M :2014/12/23(火) 18:55:01.11 ID:KGH5fRc5.net
実際、公務、員、は、高、待遇、、、アベノ、ギアス、発動、で、東京、都、まで、財政、再生、団体、、みな、夕張、、、リストラ、必至、、、 #双天 #王玉 #大太

238 :無党派さん:2014/12/23(火) 18:58:39.77 ID:NEvzFDqe.net
橋下は嫌いだが、沖縄のアメリカ軍は風俗を活用しろとか、慰安婦はアメリカだって韓国だっていただろ発言は、なかなか良いと思ったけどね。

239 :無党派さん:2014/12/23(火) 19:00:25.94 ID:F0Bd2Ks8.net
>>238
その発言で一気に維新の人気がなくなったんだが

240 :無党派さん:2014/12/23(火) 19:01:00.54 ID:wZU0aO6K.net
>>221
地方公務員には国籍条項がないのを知らないとか

241 :無党派さん:2014/12/23(火) 19:01:10.99 ID:H/Xem+7e.net
>>238
それを英語で外人にも直接いってくれればね。国内むけでいってても。

242 :無党派さん:2014/12/23(火) 19:01:21.41 ID:1Vv0zvvC.net
236は無職なのか?公務員に積算能力はない。協会に裏から投げてくるんだよ
稀に公務員が積算してくる事があるがお遊戯レベルだぞ


本当は図面から見積もりまで公務員がやる法律なんだけどね。実際は業者がやってるんだよ
憶えておこうね

243 :無党派さん:2014/12/23(火) 19:14:52.37 ID:jEjYCNzW.net
>>130 バカなやつだねw
なんだかんだいってSPEEDIは有用でしたw
政治家が責任をとりたくないだけw

244 :無党派さん:2014/12/23(火) 19:16:08.20 ID:7V1Fsi27.net
橋下松井いなくなったから民主自由党でいいんじゃないの

245 :無党派さん:2014/12/23(火) 19:17:26.06 ID:zrUguEJA.net
>>195
公務員なんだろ?一般企業じゃなく。800円固定でいいだろ。

246 :無党派さん:2014/12/23(火) 19:19:24.78 ID:zrUguEJA.net
>>236
楽か苦痛かの問題じゃない。
公的な仕事なのか、そうではない仕事なのか、というだけだ。

247 :無党派さん:2014/12/23(火) 19:20:28.51 ID:zrUguEJA.net
今の民主では公務員改革は出来ない。
分裂までは行かなくても、公務員改革派が主導権を握って欲しい。
細野がそうなるのかな。

248 :無党派さん:2014/12/23(火) 19:22:36.41 ID:gua7moMv.net
橋下の慰安婦に関する考え方は分かるが日本じゃ通用しても世界じゃ通用しないだろ
それにとってつけたように女性の人権だなんて言っても説得力がない

それにしても昨日慰安婦に関するニュースがテレビで流れていたら俺の老母がネットウヨ
のようなことを言っていたので笑った

249 :無党派さん:2014/12/23(火) 19:25:44.25 ID:tvd84Qqn.net
公務員給与減らすなら国家公務員給与減らすと言えよ。
地方公務員給与を減らすなんてことを国会議員は言う資格ないんだよ。
その権限は自治体の長である知事もしくは市町村長なんだ。

自治労批判もおかしい。自治労は地方公務員の労組であって、国家公務員労組とは別物。

地方分権とか言っておいてなぜ地方公務員給与に介入するのか意味不明

250 :無党派さん:2014/12/23(火) 19:32:11.15 ID:xi7b/44U.net
おいおい、海江田から民間から代表代行を希望してるらしいけど


ずうずうしすぎるだろ海江田は

251 :無党派さん:2014/12/23(火) 19:36:54.93 ID:LwxxklxQ.net
明日繰り下げ発売の週刊誌【サンデー毎日】1月4・11日合併号から
⇒政局大特集:絶滅野党イバラの道全舞台ウラ
▼"1強"安倍晋三に勃発した自民党内「最後のバトル」−「新党結成」に蠢くキーマン(筆者:鈴木哲夫)
▼「橋下 徹」は「前原誠司・細野豪志」に、一方「江田憲司」は「岡田克也」にそれぞれ触手を伸ばす
▼「民主党」解党的出直しのダークホースに浮上した「玉木雄一郎」
▼「坂本龍馬党」で接着剤になる「浅尾慶一郎」
▼<「亀井静香」「小沢一郎」「鈴木宗男」>最後に仕掛ける「老骨」の権謀術数

252 :無党派さん:2014/12/23(火) 19:46:28.76 ID:H/Xem+7e.net
維新支持者がこんなレベルなら、すぐに化けの皮がハゲるからほっとけばいいけど、ネトサポの離間策かもしれんので、どうしたことやら。

253 :無党派さん:2014/12/23(火) 19:47:37.70 ID:PwgMrETl.net
ハシシタoutで、民維合流に障害が無くなったな。

254 :無党派さん:2014/12/23(火) 19:54:48.97 ID:zyJlCldK.net
>>243
何がどう有用だったのか説明してみなよ
なんだかんだってアホ丸出しじゃないの

>>246
意味が分からんね
何を反論したいのかね

255 :無党派さん:2014/12/23(火) 19:57:03.52 ID:zyJlCldK.net
>>242
おまえなんぞにその程度のことは知ってるわ
業者に丸投げしてそのまま発注してると思ってるアホ
言ってることが実務を知らんニートの発想だな

ちなみに俺は公務員じゃないよ

256 :無党派さん:2014/12/23(火) 19:59:26.58 ID:zyJlCldK.net
要するに公務員全体を楽して飯食ってる集団のように言うのは間違いってこと
人件費削減は当然するべきだが、スリム化出来るところと出来ないところ
きちんと線引きしていけっとことよ

257 :無党派さん:2014/12/23(火) 20:00:35.81 ID:8El6V2t2.net
役所行くと中国人ばっかりなのはどうしたことか

258 :無党派さん:2014/12/23(火) 20:01:37.80 ID:wFtjHdDE.net
浅尾もなあ
民維合流の接着剤とか、そんなところにニーズはないと思うけどなあ
民主は割れないと思うがなあ
どうしても、くっつきたい人は自分でくっつくやろし
まさか、比例で身動きとれないロングアイランドさんとかがターゲットじゃなかろう
もし、そうなら「どうぞ、どうぞ、どうぞ」やけど

259 :無党派さん:2014/12/23(火) 20:07:20.47 ID:Gdm++u8t.net
長島なんて、この2年の間、離党しようと思えばできたのに離党しなかったのは、
ほんとうは維新じゃなく、自民党に入りたいからじゃないかな
維新にはいったところで、野党であることには変わらないからな

自民党入党目前の山口壮がうらやましいんじゃないかな

民主党最右派系議員は、維新より自民党に行きたがってそう

260 :無党派さん:2014/12/23(火) 20:07:48.23 ID:6Bu5C4X5.net
民主党って2009年には308議席の圧勝で自民を食い潰すくらいでその後の参院補選も圧勝だったのにな
今回は振り子現象もおきなかったし、なんでここまで短期間で落ちぶれたのやら?
そこをしっかり分析できてない気がするな
次の代表はここをきちんと総括して精査し次に生かせる人じゃないとダメだよ
誰が適任かなあ

261 :無党派さん:2014/12/23(火) 20:10:13.73 ID:UoxGYn1o.net
>>259
維新に行けば自民・維新連立で与党議員になれるという思惑もあるだろう
田原も自維連立は近いなんて言ってたし

まあ民主にいたままじゃ永久に与党になれないのは確かだw

262 :無党派さん:2014/12/23(火) 20:12:06.37 ID:zBaJFCT1.net
みんな素晴らしい政治の見識をお持ちだな 感動した

さえない月給取りなんかやめて政治の現場に来てくれよ

263 :無党派さん:2014/12/23(火) 20:13:42.14 ID:F0Bd2Ks8.net
>>251
明日繰り下げ発売の週刊誌【サンデー毎日】1月4・11日合併号から
▼「橋下 徹」は「前原誠司・細野豪志」に、一方「江田憲司」は「岡田克也」にそれぞれ触手を伸ばす

岡田代表ならハシゲ抜きで野党再編ができるな。岡田代表にして維新を分裂させよう。

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