民主党：党内政局総合スレッド418

1 ：無党派さん：2014/12/23(火) 12:07:30.55 ID:wZU0aO6K.net

民主党内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
民主党：党内政局総合スレッド417
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1419220365/

93 ：無党派さん：2014/12/23(火) 14:40:18.88 ID:eSystIXb.net

次世代壊滅、共産２１、維新は二大政党の一角目指す江田の党になったし
野党情勢は安倍にとってキツくなったでしょ
来年の国会論戦面白くなると思うわ

94 ：無党派さん：2014/12/23(火) 14:40:20.99 ID:wlfAPpFe.net

自分はツイッターで口酸っぱく「選挙区は社民or生活or民主、
それらが立候補してなかったら花をつまんで維新へ」と書き込んできたけれど、
もはや自民が勝利するってのが情勢で濃厚な時点で、わざわざ維新に鼻を詰まんで投票する
意義があまりないんじゃないかなって今更ながら気付いた
つか言いだしっぺの自身が最近維新にもアレルギーを感じるようになってる始末だしorz

95 ：無党派さん：2014/12/23(火) 14:40:50.48 ID:EsAOKc71.net

>>5
都合悪い結果になったら
江田に責任なすりつける気満々なのかもｗ

大阪市は民主の一部切り崩せたとしても
過半数超えは絶望的
過半数超えなきゃ議会もねじれたまま
春の統一地方選語が楽しみだわｗ

96 ：無党派さん：2014/12/23(火) 14:42:12.99 ID:wlfAPpFe.net

うちは選挙区は古本、比例は生活。
古本は海江田と距離を取ってるどちらかっていうと前原とかと親しい感じだったけど、。
自民を選挙区で勝たせるのは複雑なったんで降る元へ

97 ：無党派さん：2014/12/23(火) 14:42:40.69 ID:/Yv2HB8L.net

>>93 共産の追及が厳しくなっても安倍は、あーあー聞こえない　聞こえないと志位の質問を
無視して壊れたスピーカーモードになって早口で持論だけしゃべって時間切れに持ち込むだろ

98 ：無党派さん：2014/12/23(火) 14:44:07.39 ID:wFtjHdDE.net

>>5
統一地方選惨敗で、大阪の地域政党となった、大阪維新の代表と幹事長に復帰するんですね、わかります
市長選、知事選も勝てるかどうか、怪しいですからね

99 ：無党派さん：2014/12/23(火) 14:45:47.45 ID:EsAOKc71.net

>>94
左派（革新）寄りだったら自民より新自由主義色の強い維新に入れてもな…

100 ：無党派さん：2014/12/23(火) 14:48:03.77 ID:EsAOKc71.net

>>97
共産なんてスクープすっぱ抜いてこない限りいつものテンプレ連呼だから対応しやすいだろ
特に志位なんて柔軟さが殆ど無いから意外と扱いやすいｗ

101 ：無党派さん：2014/12/23(火) 14:48:58.94 ID:mN//LGn2.net

歯並びが残念

102 ：無党派さん：2014/12/23(火) 14:50:52.87 ID:jyc7RQsa.net

統一地方選までに状況が変わるかもね。

103 ：無党派さん：2014/12/23(火) 14:51:27.90 ID:tvJfRdmz.net

>>5
比例で維新に入れた人の中には当然橋本支持だからこそ投票した人が相当数居るのに、今回の比例復活の面子といい事情は分からんでもないが選挙後直ぐに共同代表を降りるとか
橋本支持で維新に投票した人は納得いかないだろうな。マスコミも流石にこういう所はちゃんと叩けよ。

104 ：無党派さん：2014/12/23(火) 14:53:43.98 ID:/Yv2HB8L.net

>>103 マスコミは肝心なところは叩かない。どうでもいい投票率が低いから自民支持者は国民の１８パーセントしかいないとか、
的外れな批判だけ連日してる。

105 ：無党派さん：2014/12/23(火) 14:55:59.47 ID:RGVyVHN1.net

ｺｺまで　岡田　スレ発言中に無し

106 ：無党派さん：2014/12/23(火) 15:05:14.26 ID:McJiFarL.net

>>69
苦節25年 男・高木義明 一世一代の晴れ舞台だな。
横粂ソーリとともに 歴史に名が残るわけだ。

107 ：無党派さん：2014/12/23(火) 15:06:51.09 ID:/Yv2HB8L.net

一般人「高木義明って誰だよｗ」

108 ：無党派さん：2014/12/23(火) 15:12:19.08 ID:vGVMZwDh.net

細野とロングアイランドが会談って自ら落選しに行っているのか？

109 ：無党派さん：2014/12/23(火) 15:16:09.31 ID:7ER5WfPu.net

>>108
長島に推薦人降りてもらうんじゃねぇの？ｗ

110 ：無党派さん：2014/12/23(火) 15:17:25.87 ID:vGVMZwDh.net

>>109
長島グループ？の人間が推薦人である限り胡散臭さは抜けきらないし、全員外したら、
今度は推薦人が集まらなさそう。

111 ：無党派さん：2014/12/23(火) 15:18:44.92 ID:ViVTy0lc.net

長島もグループを率いるほどの者になったか、感慨深いな

112 ：無党派さん：2014/12/23(火) 15:23:25.34 ID:7ER5WfPu.net

長島グループなんてホントにあるのかね？
民主党のは名義貸し当たり前、二重三重登録当たり前で何が何だか分からんからねｗ

113 ：無党派さん：2014/12/23(火) 15:25:46.85 ID:ViVTy0lc.net

前原という大大名が衰退して、小大名がいろいろ台頭してる状況だろ
三好長慶の晩年みたいなかんじ

114 ：無党派さん：2014/12/23(火) 15:26:29.64 ID:yuiHuuzd.net

>>107 三菱重工の労組議員。ちなみに川端は東レ。平野はパナソニック。
古本はトヨタ。川端はさておき、みんな地味だな。
古本は細野とあまり歳が変わらないが、いかんせん党の顔をしての知名度がいまひとつ。
小選挙区で勝ち上がってるのに、選挙区事情に恵まれてるがゆえ、
党内では「愛知１１区なんて例えイヌでもネコでも労組票で勝てるだろ？」てな感じで冷遇されているのか？

ロングアイランドも今回はけっこう差をつけられてゾンビじゃなかった？

東京はミスター年金が唯一粘って勝ち残った気が。

115 ：無党派さん：2014/12/23(火) 15:35:25.77 ID:ViVTy0lc.net

労組で高木っていうと、連合会長の方を思い出すな

116 ：無党派さん：2014/12/23(火) 15:42:54.99 ID:zyJlCldK.net

労組系議員はしょせんサラリーマンだからな
地域の集会や駅前での辻立ちや後援会活動など
必死に「営業」する必要がない
支持組織の代弁者たる事のみが政治へのモチベーション

情熱や魅力が乏しい人間が多いのはそういう必要性がないからだろうね

117 ：無党派さん：2014/12/23(火) 15:46:19.33 ID:jEjYCNzW.net

高木は、結構印象に残っている。
高卒文科大臣の答弁やり直し三昧かつ、SPEEDI隠蔽とね。

118 ：無党派さん：2014/12/23(火) 15:47:44.12 ID:ViVTy0lc.net

挑戦学校無償化で揉めたりとかな

119 ：無党派さん：2014/12/23(火) 15:47:46.32 ID:Rf8l9RaK.net

前原なんて口先小物だろ
どこが大大名

120 ：無党派さん：2014/12/23(火) 15:52:40.22 ID:FqcXFv8q.net

仙谷がいたらな〜
安倍との議論見たかった

121 ：無党派さん：2014/12/23(火) 15:53:22.13 ID:zyJlCldK.net

SPEEDIの件は隠蔽じゃなく使い物にならなかっただけ
欠陥システムだから予算も来年度から半分以下に減らされる

122 ：無党派さん：2014/12/23(火) 15:59:22.13 ID:/Yv2HB8L.net

>>114　労組オールスターだな。トヨタ古本以外小選挙区ですら勝てん雑魚にに成り下がったが

123 ：無党派さん：2014/12/23(火) 15:59:38.75 ID:LnUJOTc6.net

民社でも古本、三日月は若いし街頭演説頻繁にやっているみたいだけど高木はなあ…
まだ直嶋の方が仕事しているイメージがある

124 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:00:22.16 ID:/Yv2HB8L.net

渡辺周って親が民社らしいけど何の労組

125 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:02:57.08 ID:jEjYCNzW.net

>>121
またいいわけかｗ　
×使い物にならない
○責任を取りたくない

126 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:03:03.72 ID:5w/Jy3e3.net

>>120
貴重な西日本の民主幹部だったんだがな

127 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:05:07.49 ID:p7Ja6Rw2.net

・民主代表選の立候補に意欲を見せる桜井充・前政調会長が２２日、
「大竹まこと ゴールデンラジオ (文化放送)」に出演して自身の政治論について発言。

（02：15〜）
大竹：「民主党議員がＴＶタックルに出演して、”16兆円の財源くらい簡単に出てくる”と言ってましたね」
桜井：「僕は、正直言ってあれは無理だろうと最初から思ってました。
　　　僕は、党のマニフェスト作りに参加していないし、最初から16兆なんて無理だと思ってました」
（10：35〜）
大竹：「政権を担うなんて言うと、集団的自衛権とか原発や沖縄問題とかで
　　　現実とすり合わせしなきゃいけなくて、自民党と同じようになって民主党が見えなくなる。
　　　だから完全野党という形をまずとらなくちゃいけないとは思う。」
桜井：「その通りで対立軸を作らないと安倍さんと同じになる。
　　　民主党は生真面目で”野党時代に言った事にも責任があるから注意しよう”なんて事を言うけど
　　　僕はいい加減な所もあって、野党なんだからそんな責任はいいんじゃないかと思う。
　　　自民党だってTPPに反対だったのに今は賛成ですからね。」
（15：55〜）
大竹：「いざ与党になった時にあまり対立軸を明確にしておくとあれだから上手く踏み切れない。
　　　でも、だからそこは『野党だ！』と言えるような徹底的な何かがないと・・」
桜井：「ですからね、野党から与党になったときに少しぐらい政策が変わったっていいんですよ。
　　　ラジオを聞いてる人に怒られるかもしれませんけど。
　　　例えば集団的自衛権をガンガン進める政権だったとしたら国民は不安なんだから
　　　そこにブレーキをかけるのが野党の役割で、そうじゃないなら大政翼賛会と同じですよ」
http://www.youtube.com/watch?v=4MXA5FXWnt4

■関連ニュース：「民主代表選出馬意欲の桜井氏が議員らと会合」
民主党代表選挙への出馬に意欲を示している桜井前政調会長は２２日夜、
自らに近い議員らと会合を開き、代表選への対応について協議した。
http://news.livedoor.com/article/detail/9605279/

128 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:11:45.39 ID:UoxGYn1o.net

民主党、代表選後の分裂は確定か

細野氏、またも枝野幹事長批判　「候補者立てられず、選択肢提示できず」

来年１月の民主党代表選への出馬を表明している細野豪志元幹事長は２２日夜のＢＳフジ番組で、
枝野幸男幹事長について「今回の衆院選は候補者数が不十分だった。
枝野氏は幹事長として候補者を立てられず（有権者に）選択肢を提示できなかった」と批判した。

ttp://www.sankei.com/politics/news/141222/plt1412220021-n1.html

民主・松本氏「代表選では党名変更も考えるべきだ」

民主党の松本剛明元外相は２２日夜のＢＳ１１番組で、来年１月の党代表選に関し、
「（民主党の）党名を変えることも含めてリセットをどうするか考えるべきだ。
それぐらいの覚悟で新たなスタートを切ることを示す必要がある代表選だ」と述べ、
党名変更も含めた党再生の議論をすべきだとの考えを示した。

松本氏は代表選に出馬を表明している細野豪志元幹事長と関係が近い。
これに対し、細野氏を支援しないと公言する枝野幸男幹事長は２０日、
記者団に「党名を変えたり、野党再編で逃げる姿勢では本当の信頼は得られない。
細野氏に期待して出馬を促した方の中に再編期待の方が多いのは間違いない」と述べ、
細野氏サイドを批判していた。

ttp://www.sankei.com/politics/news/141222/plt1412220023-n1.html

129 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:15:06.47 ID:gua7moMv.net

>>127
少し似ていると言うか違うというか、俺が思っているのは左派こそ改憲をしろ、左派こそ
安全保障を語れと思っている。

世界中、どの国だって軍隊を持っているわけで、その時に自衛隊を明確に軍隊と位置づける
ことに反対だと言っても説得力がない。

ただ安倍みたいなタイプが改憲を語れば、軍隊を語れば余計な摩擦が起きる。少なくとも
被害を与えたアジア諸国に対する反省の弁を語れる人間が改憲をしろと思っている。

だから改憲は賛成だけど安倍が改憲をするのは反対だというのが俺のロジック

130 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:16:51.60 ID:zyJlCldK.net

>>125
ＳＰＥＥＤＩ、予算大幅減へ　放射線量の予測に限界
http://www.asahi.com/articles/ASG8S7D4FG8SULBJ005.html

こんなもんを信用してるアホまだいたんだな

131 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:16:54.38 ID:B++7vgH9.net

>>98
統一地方選が終わっても戻って来ないよ。
11月のダブル選に専念するとか言って。

いや、それの方が本人逹、民主、維新、大阪人の
全てが勝ち組になれる唯一の方法だと思われ。

132 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:18:27.22 ID:B++7vgH9.net

>>108
民主党の常敗将軍の栄誉は誰の手に？

細野
長島
松原

あ、全員ですか？

133 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:18:33.75 ID:UoxGYn1o.net

>>95
橋下の盟友・辛坊が都構想専決処分をやることを明言している
あと、反維新だったＭＢＳまでもが自公民共を見放しつつあるｗ

ＭＢＳ・ぷいぷい

「自公民共は都構想に反対する具体的理由を有権者に全然示していない」
「自公民共は政策と言うより橋下嫌いが全面に出ていて有権者は辟易している」
「消費税アップの中で大阪市公務員給与を上げる自公民の感覚が分からない」
「平松さんらの反維新団体も事前選挙運動に当たるのではないか」

134 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:20:15.34 ID:2wrFbQbA.net

>>112
長島グループ、あのネトウヨ宮司の神社で祈祷してたよね
その時点でお察しだわ　　
民主の中で唯一神社本庁とかと繋がってる感じ

>>127
ぶっちゃけてるなぁｗ
この前出た福山は真面目に対応してて八つ当たりされて
気の毒だった

>>128
産経くらいだよね、代表選に食いついてるの
しかもネガキャン的な方向で

135 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:23:10.42 ID:f4QAJj+x.net

そして今日も絶好調のロングアイランドさん


長島昭久認証済みアカウント
?@nagashima21
もっと残念なのは、その論調に乗せられて発言しちゃう党幹部さん。

>“@GHap51: 民主党代表選について、マスコミは自主再建派vs野党再編派という構図を考えているようだが、当の民主党にしたらどっちもやらなきゃいけない話なわけで、そんな二者択一的な結果にはならないと思う


長島昭久認証済みアカウント
?@nagashima21
橋下さんには、大阪をピッカピカにするために大いにその辣腕を振るって欲しい。国政は江田さんたちに任せて。
>“@Jiji_newsRSS: 維新・橋下氏、代表職退く意向＝都構想と統一選に専念

https://twitter.com/nagashima21

136 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:24:15.80 ID:fOgWmMpw.net

>>130
こんな使い物にならんものを、民主政権は隠蔽していた、非難しまくる材料
にされてた。

137 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:24:51.32 ID:zyJlCldK.net

「最初から無理だと思ってました」

これはさすがに無いと思うけどね
無理だと思うならその時に言えよと

前原は馬鹿正直に無理だと言って篠原らに離党勧告食らっていたが
そっちの方がはるかに好感もてる

138 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:25:13.81 ID:TbPxpD+x.net

【国内】｢一般在日朝鮮人の利用を確認できず｣大阪市監査委員、橋下市長に朝鮮総連の税減免取り消し勧告[2013/12/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386670315/

【大阪】固定資産税の減免は違法　朝鮮総連関連施設　大阪地裁[2013/12/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356015103/

【国内】朝鮮総連施設の税減免　「違法」と確定　最高裁、大阪市の上告棄却[2014/12/18]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1418907854/

139 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:25:17.44 ID:2wrFbQbA.net

民主党代表選　細野元幹事長、都内で長島元防衛副大臣と会談

フジテレビ系（FNN） 12月23日(火)11時11分配信
民主党の細野元幹事長は、22日夜、BSフジの「PRIME NEWS」に出演し、先の衆議院選挙の結果について、
「敗北以外の何物でもない」と述べ、代表選挙で争う形となる見通しの今の執行部の責任を指摘した。
民主党の細野元幹事長は、「民主党の歴史から言っても、本当に、政党の存在意義そのものが
問われるぐらい、役割を果たせなかった選挙だったですから。これは、敗北以外の何物でもないということだと思います。
端的に言うと、やはり、準備不足だったと思います」と述べ、代表選で対抗関係となる見通しの岡田代表代行や
枝野幹事長らの不手際を指摘し、けん制した。
特に、枝野氏が、次の衆議院選挙に向け、2015年中に295の小選挙区全てで、候補者を擁立するべきだとの考えを
示していることについて、細野氏は「今回の衆議院選挙で、候補者を立てられなかった。
その反省のうえで言うべきだ」と批判した。
このあと、細野氏は東京都内で長島元防衛副大臣と会談した。
この中で細野氏は、「崖っぷちの民主党だ。最後のチャンスだと思ってやる」と意欲を示し、
長島氏は、細野氏を支持するかどうか「グループの方針を今週中に決める」と伝えた。.


岡田も枝野も自分達より長く執行部にいた細野には言われたくないと思う
なんか細野は色々とやらかしてるな
それに長島はあれだけ持ち上げてたくせに支持するかどうかってどういう事？

140 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:25:57.99 ID:B++7vgH9.net

>>135
ハシシタが降りたことによって全てが丸く収まりそうだな。

141 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:27:12.22 ID:UoxGYn1o.net

>>135
長島はもう気分は維新議員だろうなｗ
細野が負ければグループ数人と共に先行離党するだろう

142 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:27:30.80 ID:B++7vgH9.net

>>139
細野があんまりにもアレなんで、
ロングアイランド的にもドン引きしたんじゃ？

143 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:27:59.14 ID:B++7vgH9.net

>>141
比例だから、維新には行けない。

144 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:28:56.57 ID:5w/Jy3e3.net

>>141
非礼ゾンビだから長島は維新に入れないぞ

145 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:29:36.93 ID:2wrFbQbA.net

>>135
これって岡田と枝野をdisってる訳？
長島が嫌うという事で岡田枝野株が上がるわｗ

>>141
そうだとスッキリするかもと思うけど出て行かないと思う
だって生活ネットにまで支援を頼んで勝てなかったのに
支持団体なしの維新で勝てるかなぁ

146 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:30:13.95 ID:UoxGYn1o.net

>>143
もちろん維新を一度形式解党することになる（昔、民主党もやった）
前原・細野らを待つ為に、統一会派という過程を経る可能性もあるな

147 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:30:34.90 ID:B++7vgH9.net

よく考えれば、ハシシタや松井は
小選挙区勝利者に離党して欲しい、
とか言ってたわけで、長島は範疇外。

そこら辺で、細野と長島にすきま風が
あるんかもね。

148 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:31:41.41 ID:kIyu0hFm.net

一旦新党作れば維新に行けるよ
結いの党から維新行った議員もそのパターンだし

149 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:31:43.34 ID:B++7vgH9.net

>>146
形式解党するって、結構手間隙お金が掛かるぞ。

150 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:33:23.49 ID:UoxGYn1o.net

>>149
書類上の処理で済むぞｗ
日本維新の会→維新の党もあっさり出来た

151 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:35:00.19 ID:2wrFbQbA.net

>>142
損得勘定を始めたってとこかもね
でもツイッター見てればわかるけど、事あるごとに
細野を「次はお前だ」的に持ち上げてたくせに今更これかよとｗ　　
細野も八方美人が良くも悪くも取り柄だったのに
この時点で参謀が言うならともかく候補者本人が相手をdisるって
あんまりよくないよねぇ　　この代表選の戦い方も今後の選挙選で
どういう陣頭指揮をとるのか判断材料になるな

152 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:36:03.57 ID:kIyu0hFm.net

民主党支持者バカ多いよな

153 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:37:04.08 ID:UoxGYn1o.net

>>139
桜井の方が野党再編を鮮明にしているからそちらに乗る可能性もあるのか
あるいはやはり前原が出るのか

154 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:37:14.84 ID:jyc7RQsa.net

長島は比例議員だから、民主を出るには党解散がベストなのよ。次善は
合併ね。

155 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:39:18.54 ID:YmY/yj0E.net

解党すると過去の選挙の比例票に応じてもらえてた助成金が貰えなくなるな

156 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:40:40.45 ID:B++7vgH9.net

>>150
http://www.47news.jp/smp/CN/201406/CN2014062601001373.html

＞日本維新の解党手続きに時間を要するため、新党結成時期は８月となる見通しだ。

6月の記事ね。２ヶ月掛かってる。

157 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:41:28.28 ID:2wrFbQbA.net

>>153
桜井は昨日のBS11を見る限り再編派ではなかったよ
この人の場合は選挙区からしても別に再編を急ぐ必要はないし
たぶん次も選挙は大丈夫だろうしね
長島が天秤にかけてるのは前原でしょう

158 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:41:30.94 ID:B++7vgH9.net

>>155
維新の党は貰ってるでしょ。

159 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:43:14.59 ID:UoxGYn1o.net

>>156
お前「お金が掛かるぞ」と言ってたのに何で「時間が掛かる」にすり替えてるんだｗ
別に２か月ぐらいどうでも良いｗ

相変わらず、民主信者は頭が弱いな

160 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:44:43.33 ID:B++7vgH9.net

>>159
あのね、２ヶ月間それに掛かりっきりに
なると言うことは、職員の給与を浪費することだよ。
時間＝お金何だから。

161 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:45:35.09 ID:UoxGYn1o.net

>>157
ただ、この桜井の発言は注目すべきだろう
桜井が連合に相当不満を持っているのことは確か

948 ：無党派さん：2014/12/22(月) 23:35:08.59 ID:RhzGT8na桜井＠ＢＳ朝日
「私は既に連合との関係を整理している」
「政調会長の時、公務員改革について維新と話合おうとしたが連合に断られた」

162 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:47:04.55 ID:B++7vgH9.net

>>161
労組disは要らない。桜井の評価が今、暴落した。

163 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:49:09.65 ID:UoxGYn1o.net

>>160
別にそれに掛かりっきりじゃなくても給与は毎月発生するのだがｗ
それとも職員の特別ボーナスが発生するのが大きいコストとでも言いたいのかｗｗ
なら民主党はこれをどうにかしろ

関西のテレビ各局が大きく取り上げ自公民の対応を批判
統一地方選に向けて自公民に早くも大きなダメージ

大阪市議会が議員報酬１０％削減案可決　維新や共産の対案否決

大阪市議会は１９日の本会議で、議員報酬を現行から約１０％削減する
公明提案の条例改正案を公明、自民、民主系の野党３会派の賛成多数で可決した。
公明は市の審議会が約１１％の削減を答申していたことなどを踏まえ、削減率を決定。
来年４月３０日から施行される。

大阪維新の会は約３０％削減、共産は約１２％削減を提案したが、否決された。
市議会は財政状況を踏まえ来年４月２９日まで時限的に２０％削減しており、
今回の条例改正だけでは、事実上の報酬アップとなる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141220-00000001-san-l27

維新堺市議団、ボーナス引き上げ分、受け取り拒否へ　市長「パフォーマンス」

堺市長と市議らのボーナス（期末・勤勉手当）を０・１５カ月分引き上げる内容
で１９日に採決される条例改正案について、大阪維新の会堺市議団は１８日、
同市議団所属の議員１０人の引き上げ分計約１４２万円の受け取りを会派として拒否し、
法務局に供託する方針を明らかにした。

市人事委員会が９月に一般職の給与とボーナスを引き上げるよう勧告したのに伴い、
市は１２月議会に一般職のほか、市長や市議らのボーナスを引き上げる条例改正案を提案した。
これに対して維新市議団は、市長らと市議のボーナス引き上げを削除する修正案を
１５日の市議会総務財政委員会に提案したが、自民、公明、ソレイユ堺、共産の反対多数で否決された。

市長には０・１５カ月相当の約１８万円が今月末に追加支給され冬のボーナスは計約２７６万円に、
市議５０人のうち議長、副議長以外の市議は約１４万円が追加支給され約２０６万円になる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141218-00000588-san-soci

164 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:49:36.04 ID:B++7vgH9.net

>>163
バカ発見ｗ

165 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:52:07.07 ID:UoxGYn1o.net

>>164
敗北宣言頂きましたｗ
では

166 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:53:22.96 ID:B++7vgH9.net

>>165
(-_-)/~~~

167 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:54:12.42 ID:2wrFbQbA.net

>>161
これ聴いてたけど不満というか、政調会長をやってたら
あらゆる方向からお願いがくるから、全方向からくるものを
折り合いをつけてそれぞれに譲歩できる範囲で理解してもらったっていうような
趣旨じゃなかった？　あと下の段は意味不明　こんな事言ったっけ
なんで公務員改革に連合が出てくるんだ？

168 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:58:58.65 ID:B++7vgH9.net

ID:UoxGYn1oはデマの塊ｗ

169 ：無党派さん：2014/12/23(火) 16:59:08.09 ID:5w/Jy3e3.net

>>167
昨日の番組見てたけど、公務員改革の話し合いについては
「維新（及びみんな）に断られた」という風に言ってた

170 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:04:27.72 ID:2wrFbQbA.net

桜井で印象的だったのは、司会者に民主党はエリートが多いから
庶民と遠いみたいな事を言われて、「自分が医学部の時には
父親がちょうど無職でアルバイトをしまくって卒業しました。
だからそういう批判はあたらない。まぁ頭は良く産んでもらったのは事実ですけど」
みたいな事をさらっと言ってて、すごく正直だけど
この人は表に立つとなんかやらかすと思ったｗ　　しかしキャラは立ってるｗ

>>169
だったよね　　今は話し合いできるような環境になってきてるけど
維新はよーわからんと思ってそうな印象だった
実際橋下の鶴の一声で変わる党だし

171 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:13:42.45 ID:UoxGYn1o.net

ＡＢＣ・キャスト「地方議員は必要か？」

政務調査費問題

兵庫県議会の事例で自民・民主の議員を批判
東大阪市議会の事例で創価の議員を批判
堺市議会の事例で自民・創価・民主の議員を批判

コメンテーターの古賀がさりげなく維新の政務調査費カットの主張を取り上げる
この番組もかつて反維新だったのにねｗ
維新の府議選・市議選勝利へ向け着々と進んでいる感じ

172 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:16:29.98 ID:a6hMlzTA.net

公務員改革できる党になったら一票入れてやるよ。
無理だろうけど。

173 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:20:50.02 ID:Gk4jvtmM.net

結局、この公務員改革というのが民主にとっては鬼門だろうな。

174 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:22:16.99 ID:2wrFbQbA.net

でも国民は公務員改革より雇用や年金や社会保障の方が関心があると思う

175 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:24:00.54 ID:Gk4jvtmM.net

＞でも国民は公務員改革より雇用や年金や社会保障の方が関心があると思う

出来る方向がすでに限られてるから争点になりにくい。どっちみち増税しかないんだろうし

176 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:25:47.07 ID:UoxGYn1o.net

>>174
公務員改革は消費税増税とリンクしているから関心が高い
身を切っていないのに増税とか国民一般の感覚でいけば明らかにおかしい
維新が比例で８４０万票も獲れた理由の一つ

177 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:26:08.69 ID:zyJlCldK.net

公務員改革は財源問題だから社会保障の議論とセットにならざるを得ないんだけどね

178 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:27:49.41 ID:QyW44CtY.net

民主も、このままでも自民もどうせしばらくすればまた落ち目なるし政権交代は可能だろうけどね
ただ、今の状況だと前の再来になるから、どっちにせよ党改革は必要だわな

にしたって最大の問題は党を抑えられるような力をもつやつ（小沢のような無理矢理ではなく）がいないこと
こういうのがいないとすぐ瓦解する。いたらいたで、あんまいすぎるとそれも瓦解の原因になるけど

179 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:28:14.10 ID:gua7moMv.net

公務員改革って具体的にはどうするんだ？給料を下げると言うことか？
都会はともかく地方だと子供たちがますます帰ってこなくなるな

180 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:29:59.21 ID:urzMXOLo.net

地方公務員の給与下げたら誰も公務員にならなくなるって？
それはありえないから大丈夫

181 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:32:06.38 ID:ViVTy0lc.net

自治労か経団連か、どっちかと対決も辞さない政党じゃないと
今みたいに八方美人の政党じゃ
消費税上げるばっかで存在意義がない

182 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:32:54.38 ID:Gk4jvtmM.net

何かするにも財源は

・増税するか
・国債刷るか
・歳出削減か（公務員の給与カット）

選択肢は限られる。

>>179
カットしてもなり手はいる。地方ではそれしか無いんで。
まして文科系は宮廷でさえ供給過剰だ。民間のほうは事務系なんて
採用減らしてるから

183 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:33:53.19 ID:1Vv0zvvC.net

公務員改革って言葉の議論じゃなくて、４０兆って数字の話しようぜ






税収４０兆で人件費４０兆のままでいいのか？



維新は切り込んでるから伸びるよ。

184 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:35:03.33 ID:fOgWmMpw.net

マスコミに煽られて、軽く乗せられる細野、というイメージでは、本人
がどう思っているか知らないが、よくないね細野自身にとっても。

185 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:35:03.56 ID:Gk4jvtmM.net

>>181
社民主義ではダメだろうな。それはすでに共産とか社民あたりが言ってる路線だから競合する。
差をつけたきゃ経済政策がある社民主義にでもしないとダメだけど民主にそれができるかどうか。
少なくとも「金利上げる」とかいう珍説の議員がいるようではダメだろうよ。

186 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:35:50.30 ID:zyJlCldK.net

小沢は金を使ってたからな
民主主義的に、いかに党内規律を保つかって相当難しい問題だと思うわ

187 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:36:44.33 ID:a6hMlzTA.net

労組は切れ。あいつらは公務員改革への壁だ。
中央官僚と変わらん。

188 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:37:58.34 ID:5w/Jy3e3.net

マスコミはとにかく「民主党はまだ内部でゴタゴタしてる」
というイメージで報道したいんだから、それに乗せられちゃダメだわな。
排除の論理とか言ってたら、そりゃもう格好の餌食になる。
長島みたいな、内輪の批判ばっかりやってる奴に乗せられちゃダメだ。

189 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:38:23.06 ID:UoxGYn1o.net

>>179
考え方を変えないとな（民間企業の地方移転促進）
この点は自民党の方がまだ実効性がある
口だけ地方分権の民主党は何も出来なかったが

東京から地方に移住、３万人増…政府２０年目標

政府の地方創生策をまとめた総合戦略の原案が明らかになった。

東京一極集中を是正するため、
２０２０年までに、東京から地方に移住する人を３万人増やす一方、
地方から東京に移る人を７万人減らす目標を掲げた。
その実現のため、農業を成長産業として育成するほか、
国の機関の地方移転を進める方針などを盛り込んだ。
政府は２７日にも閣議決定する。

　「まち・ひと・しごと創生総合戦略」と題したもので、
２０年までの今後５年間の人口減少対策や地域活性化策をまとめている。
総合戦略を基に、地方自治体は地域版の戦略を策定する。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20141220-OYT1T50009.html?from=ytop_ylist

法人税優遇:本社機能の地方移転促進　ＹＫＫが適用１号へ

政府・与党は、大都市圏に立地する企業が
地方に本社機能を移転する場合に、法人税を優遇する制度を創設する。
富山県黒部市への本社機能の一部移転を予定する
ファスナー大手のＹＫＫ（東京）が適用第１号となる見通し。
安倍晋三首相が掲げる「地方創生」の目玉政策として、
地方の人口減に歯止めをかけるために企業移転を促す狙いだ。

ttp://mainichi.jp/select/news/20141220k0000m020146000c.html

190 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:40:43.37 ID:D+LFnUoh.net

>>174
雇用では民主党も頑張れる。年金で頑張ると日本を壊しそうなところが逆風。

191 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:41:40.96 ID:1Vv0zvvC.net

公務員に４０兆払ってるのは国民だぞ



増税してでも４０兆は払うべきなのか？



土日休み、九時５時、今日も休みのクソだぜ



時給８００円にすれば３２兆財源が出来るぞ



時給３００円の仕事しかしてないんだから８００円で十分だろ



３２兆あれば減税出来るぜ

192 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:41:41.68 ID:D+LFnUoh.net

>>183
取りあえず、その40兆のソースがなにで、どうしたいのかからかな。

193 ：無党派さん：2014/12/23(火) 17:42:04.80 ID:Gk4jvtmM.net

>>190
雇用やると結局連合とぶつかるから、何を使用とも連合とは対決避けられないよ？