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【昭和】政界懐古スレ part4【平成】

1 :無党派さん:2015/02/04(水) 01:40:45.36 ID:uzJaVCOJ.net
党派や時代を問わず、往年の政局・政争、政治家などについて語るスレです。
今更ですが、「回顧」を「懐古」に変更しました。
回顧は自分が体験したことを振り返る、懐古は過去を懐かしむ、という意味があり、後者の方が相応しい為です。

※「政界名場面スレ」を含めると実質part5となります。

281 :上記:2015/02/12(木) 22:03:17.17 ID:QX68YAvy.net
佐々木良作の甥ね

282 :無党派さん:2015/02/12(木) 22:40:41.05 ID:+122PRC0.net
>>280 佐々木憲二 元養父市長 親父の孝司も民社党兵庫県議。良作の兄。佐々木
の後継は民主改革連合の吉岡賢治。

283 :無党派さん:2015/02/12(木) 23:04:16.78 ID:Zmeg1438.net
>>279
非翼賛だけが売りの陣笠議員と、満州を牛耳り東條内閣を瓦解させたA級戦犯では格が違うでしょ。

当選回数至上主義は角栄が持ち出した昭和の悪習。何度当選重ねても無能な人間は無能。
自民党政権下で最も有害な宰相は三木だと思う。

284 :無党派さん:2015/02/12(木) 23:15:07.43 ID:8gmsas7u.net
>>283
人事の佐藤こと佐藤栄作が諸悪の根源だ>当選回数至上主義

285 :無党派さん:2015/02/12(木) 23:19:18.72 ID:6bXEW+cF.net
今の自民党の当選2回生、3回生代議士で大臣になれないのは沢山出そう。

286 :無党派さん:2015/02/12(木) 23:20:55.73 ID:6bXEW+cF.net
あと岸信介は半世紀に一人の超人だから、彼と比較するだけ無駄。

287 :無党派さん:2015/02/12(木) 23:24:50.41 ID:8gmsas7u.net
>>267じゃないが孫はどっちを目指してんの?

288 :無党派さん:2015/02/12(木) 23:30:25.38 ID:1ogvQg5z.net
>>285
3回生はグー健、進次郎、橘、伊東、金田
みんな入閣しそうだが?

289 :無党派さん:2015/02/12(木) 23:38:45.30 ID:6bXEW+cF.net
2回生は?

290 :無党派さん:2015/02/12(木) 23:43:02.01 ID:1ogvQg5z.net
>>289
井上貴博
福田達夫
武部新
菅家一郎
山田美樹
今枝宗一郎
藤原崇

あたりは見込めるかな

291 :無党派さん:2015/02/12(木) 23:44:01.79 ID:heNE1rqi.net
経済をおざなりにして自分のやりたい安全保障だけに倒錯した岸が超人?
安全保障論議からは逸れて経済最優先で政権運営した池田を批判してたが、池田のお陰で冷戦終結前には経済大国2位の地位を手にすることができた

292 :無党派さん:2015/02/12(木) 23:52:59.62 ID:8gmsas7u.net
国民皆保険制度・最低賃金法の制定、この二つは岸政権の業績
岸の池田批判なんて猫の猫パンチ位のじゃれあいレベルの話
巣鴨仲間の賀屋が池田のバックに居るのに本気で批判なんてするハズない

293 :無党派さん:2015/02/12(木) 23:55:26.35 ID:1ogvQg5z.net
清和会が不景気にした不景気にしたって言いがかりだろ?
政権就けば円を必ず切り上げる田中系のほうが不景気率高いわ

294 :無党派さん:2015/02/12(木) 23:55:27.90 ID:6bXEW+cF.net
岸信介は東大法学部首席クラスで東大法学部憲法学教授確実で嘘つきの天才で裏社会を簡単に動かし
学識と教養も一流で論争で負けたことがない処世術の達人で経営コンサルティングの相談を受けても予想以上のアイデアを授けた人だよ。
こんな政治家いないよ。

295 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:00:09.85 ID:CNPVdlqq.net
付け加えると岸信介は書道の腕も一流だし官僚時代には
自動車産業や化学産業などの育成にも巨大な功績がある。
岸なくしてトヨタや日産、旭化成などはない。

296 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:01:59.79 ID:EwawaNKl.net
??「日産が岸のおかげで?ふふふ奴はニキサンスケの中でも最弱・・・」

297 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:04:58.41 ID:vRHZ2KNn.net
賀屋と池田は共に広島県出身だからね。

298 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:08:22.39 ID:R4WPYqe2.net
ニキサンスケ最弱は星野直樹だろ百田尚樹みたいな顔したあの

299 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:08:36.89 ID:vRHZ2KNn.net
当時、圧倒的な力があったフォードが日本に工場を作って本格進出しようとしたのを阻止して
国産車の芽を残したのが官僚時代の岸信介。

300 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:08:54.43 ID:3fIUPuQ4.net
>>290
二階に気に入られてるらしいし女性ということで金子恵美も入閣しそう
あと大野、田野瀬の世襲組も入閣はできると思う

301 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:11:18.19 ID:7wFnoMuw.net
岸政権最大の功績が安保改定だけど、結局より忠実なポチになっただけ
日本独立だなんて威勢のいいこと言って、結局これじゃ大したことないわな。政治は結果

302 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:12:02.19 ID:Fa3SGMFn.net
田野瀬父は引退さえしなきゃ大臣なれたのに勿体ないわ

303 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:12:03.36 ID:vRHZ2KNn.net
星野直樹の一族は、多様な活躍しているよね。
本人は清濁合わせて呑めないタイプを自覚していたから政界に行かなかった

304 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:16:03.82 ID:Fa3SGMFn.net
鮎川の子孫が一瞬だけ杉田かおるの旦那だったな
ちなみに口臭がすごいらしいwww
金八物件で政界絡みなら別にまだいたなw

305 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:16:45.14 ID:vRHZ2KNn.net
トヨタ、日産、旭化成などを外国につぶされないようにしただけでも大変な功績だと思うが。
ちなみに旭化成の中興の祖の宮崎輝は、東大法学部時代の師匠の我妻栄が親友の岸信介に相談した結果、旭化成に入社した。

306 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:20:38.41 ID:R4WPYqe2.net
岸は後継者選びに失敗した
福田ではなく年齢的にはチトきついが無難に椎名を担ぐべきだった

307 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:20:41.74 ID:vRHZ2KNn.net
田野瀬父の最大の功績は西大和学園の超進学校化。
最近、田野瀬父と教員たちの奮闘記が出たね。
あれこそ今太閤だよ。

308 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:21:02.80 ID:Bu6VFmfG.net
外交安保より専門の経済をもっとやればいいのでは、と晋太郎に進言された岸が
経済は官僚でもできるが外交は総理にしかできない、と答えた話があったと思うが
「経済は官僚でもできる」という部分、自身の商工官僚時代の八面六臂ぶりが
バイアスになってる感じするよな

309 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:24:16.79 ID:R4WPYqe2.net
過渡期の人だよ。戦中の混乱した時代、戦後間もない疲弊した時代だからこそ輝けた人
有事の人だが平時の人ではない>岸

310 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:28:07.79 ID:zRPkSLEf.net
田野瀬は実直な政治マンで配りも良かったが残念にも北シンパだった
民主党にいたらあんなとどまりかたにはならなかったかも

311 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:30:27.64 ID:vRHZ2KNn.net
田野瀬父は今、大和大学の立ち上げを理事長として行っている。
大和大学は、いろいろ仕掛けるみたい。

312 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:32:40.31 ID:zRPkSLEf.net
北シンパといえば相沢の爺を引退させたいがために自民党と思想が違う川上義博を入れたのは誰だ?
こんなんしたのは野中やエロ拓あたりだろ
案の定民主党のが合っていた

313 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:36:29.49 ID:vRHZ2KNn.net
椎名は岸より自分のほうがトップの器だと思っていたし、佐橋滋すら椎名を大将の器と絶賛した。
岸より椎名のほうが日本的トップで、岸はユダヤ人的とは思う。

314 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:36:55.70 ID:CydFuNXK.net
小学校教員と医療系という
就職で比較的成果を出しやすい分野に絞ったのは割りと強かだな。
しょうもない文学系国際系じゃ、就職で強み出すのはまず無理だし
理工系は全体的に私立じゃ苦しい。

315 :無党派さん:2015/02/13(金) 00:40:28.78 ID:vRHZ2KNn.net
岸とユダヤと言えば、満州時代にユダヤのサッスーン財閥のボスと岸がゴルフしたといった話があったような。

316 :無党派さん:2015/02/13(金) 01:46:52.66 ID:OQ4+4ZH6.net
川島正次郎も「椎名君がもう少し若ければ立派な総理にしてやれたのに」と惜しんでいた。

317 :無党派さん:2015/02/13(金) 01:52:34.01 ID:R4WPYqe2.net
総理の目があったとすれば角栄退陣後のあの時だな

318 :無党派さん:2015/02/13(金) 02:04:27.12 ID:NBTBI8zn.net
椎名総理もそうだけど議長席に座る川島正次郎も見てみたかった
いつもの人に椎名政権の閣僚名簿を作って貰いたい

319 :無党派さん:2015/02/13(金) 03:05:06.02 ID:0/Z0nn7C.net
>>315
サッスーンは毎年軽井沢に避暑に来てたから、もともと日本と縁が深い一族らしいね

320 :無党派さん:2015/02/13(金) 03:20:44.13 ID:5X0IUg2Q.net
>>312
もともと自民党の県会議員

321 :無党派さん:2015/02/13(金) 03:43:49.09 ID:LW7PfZzv.net
岸のおかげで人生が暗転したのは、藤山愛一郎だな

岸が大臣なんかに起用しなきゃ、財界人として評価がもっと高かったろうに

同じことは田中が引っ張り出した小坂徳三郎にも言えるが

322 :無党派さん:2015/02/13(金) 05:40:51.87 ID:YarD+Pkc.net
>>318
>いつもの人

多分私のことだと思いますが、時間があるときに書きます

323 :無党派さん:2015/02/13(金) 07:24:21.80 ID:vRHZ2KNn.net
川島と椎名と言えば後藤新平つながりだけど
川島はあんな昔に落下傘候補的に千葉1区から当選できたのは凄まじい。
本拠地は行徳で関宿から養老渓谷まで選挙区だった時代だからね。

324 :無党派さん:2015/02/13(金) 07:41:53.04 ID:vRHZ2KNn.net
岩見隆夫の『昭和の妖怪』の末尾で岸が自分のことを信長タイプと言っているが
平時って本来なら優秀な人間はいくらでもいるという世界だけどね。
現に大企業や官庁は、そういうところ多分にあるし
やはり政界は参入障壁が高すぎだし
親が有力政治家だと人脈も引き継げる利点があるからね。

325 :無党派さん:2015/02/13(金) 07:45:58.17 ID:Mszs4M22.net
>>317 一時は椎名暫定政権構想が浮上し、椎名もそれを否定しなかったことから、
大平は「行司がマワシを締めた」「産婆が自分もお産をすると言い出した」と批判した

326 :無党派さん:2015/02/13(金) 08:17:39.33 ID:Mszs4M22.net
>>321 小坂は、行政改革に消極的であったことから、土光敏夫の逆鱗に触れ。
財界の支持を失い、田中派の買収資金をだしてもらえなかった。

327 :無党派さん:2015/02/13(金) 08:39:56.57 ID:LW7PfZzv.net
>>326
小坂って、桜田武や水野成夫が後ろ楯なんで、土光とはあまり親しくなかったんじゃないか
土光と桜田、永野重雄の政治的影響力って、岸や池田に親しい2人に対して、土光ってあまり影響力なかった感じだが
(臨調会長時代を除けば)

328 :無党派さん:2015/02/13(金) 08:41:28.26 ID:uaOEkauc.net
でも、ぶっちゃけ安倍に閣外にはずされて抵抗勢力に持ち上げられる麻生も見てみたいんだが

そんときネトウヨはどういう反応をするのかとか

329 :無党派さん:2015/02/13(金) 08:52:14.72 ID:Zo7pKZN7.net
麻生を担いだところで二階堂の二の舞になるだけだろ。

安倍パパは福田よりも川島や椎名に考えが近そうだがどうなんだろうか。

330 :無党派さん:2015/02/13(金) 08:54:32.33 ID:vRHZ2KNn.net
麻生って安倍ほど右派か?

331 :無党派さん:2015/02/13(金) 09:08:41.80 ID:vRHZ2KNn.net
あと岸信介が今いたら、東大でガリ勉して首席狙わず
政界にも行かず孫正義や三木谷みたいになっていたと思う。
今の政官界には岸ほどの才気溢れる人が暴れて一時代作る余地は乏しいからね。

332 :無党派さん:2015/02/13(金) 14:31:08.25 ID:9cXwAqfJ.net
>>330
麻生は吉田茂から教養と頑固さを取り除いたような人物でしょ?
貴族趣味と暴言で叩かれるところなんかもそっくり。
麻生は吉田茂の血筋を受け継ぐ保守本流のプリンス的存在でむしろリベラル。

ネトウヨが麻生を支持した理由は、

・ネトウヨ≒オタク
・麻生=オタク趣味
・麻生=ネトウヨ

みたいな三段論法なんだと思う。
麻生がバカなのはその風潮に乗っかり庶民派をアピールしたところ。
お爺様ならオタクやネトウヨなど一喝して高踏的風格を保ったろうに。

333 :無党派さん:2015/02/13(金) 14:42:41.07 ID:Zo7pKZN7.net
麻生が受けてるのはただ単に財政出動、経済成長路線だからだろ。
経済右派の次世代があの様だし、脱成長なんて言ってる手合いはもっての他だろ。

334 :無党派さん:2015/02/13(金) 15:10:01.97 ID:PTKL/DUa.net
>>332 麻生は親中じゃなく親台だからタカ派と間違えてられるんだろうな。

335 :無党派さん:2015/02/13(金) 15:14:17.78 ID:Iyl7tomz.net
党内的に見れば十分タカ派でしょ
歴史認識も修正主義よりだし改憲論者でもある
タカ派の主勢と立場が異なるのは靖国に対するスタンスぐらい

336 :無党派さん:2015/02/13(金) 15:22:01.29 ID:Iyl7tomz.net
>>334
親台派なのに親中派の代表選手の河野を派閥の長に担ぎ上げた矛盾

新人時代から名が十二分に売れていた河野と違って麻生の名が世に出始めたのは
小泉政権以降(橋本・森政権で閣僚歴はあるが当時は無名に近い)だし
神興として仕方なしに担ぎ上げていたんだろうけど

まあ河野と同じく親中派の加藤と徹底的に反りが合わないのと違って
河野とはプライベートでは親密らしいし加藤に比べりゃマシだと思っての事だと思うが。
河野総裁時代から側近面して河野の周りをうろついてたしw

337 :無党派さん:2015/02/13(金) 15:39:56.25 ID:FxMbv+9e.net
>>333
自民で一番次世代に近いのは麻生な気がする

338 :無党派さん:2015/02/13(金) 15:42:34.41 ID:Iyl7tomz.net
中川(酒)が失脚・落選・死ななければ安倍の再登板も無かっただろうね

339 :無党派さん:2015/02/13(金) 15:48:32.56 ID:9cXwAqfJ.net
>>336
血筋的に仇敵なはずなんだがなw
体育会系同士で馬が合ったのかもしれない。
麻生は学歴コンプレックスで加藤みたいな官僚派と合わなかったかも。
東大卒でも塩崎や昭一みたいな銀行系とは上手くいく不思議。安倍もそうだけど。

340 :無党派さん:2015/02/13(金) 15:57:27.02 ID:tq/JZOea.net
>>338
死ななければ小林紀代美の議員資格剥奪の後
マッチーの当選で戻ってこられたからね。

341 :無党派さん:2015/02/13(金) 15:59:58.46 ID:Zo7pKZN7.net
経世会や加藤がゴルバチョフ並のヘタレ外交をやらかさなきゃ麻生も陽の目を見ることはなかったろうな。

342 :無党派さん:2015/02/13(金) 16:00:05.62 ID:Iyl7tomz.net
額臭因や美容整形の人間と仲良くしてあげるなんて塩崎君や中川君は優しいですね〜
まあ私も無試験で倭脊駄に入った竹下君や東大とはいえ
推薦で入学した様な安倍君とも仲良くしてあげましたが

343 :無党派さん:2015/02/13(金) 16:08:31.97 ID:7wFnoMuw.net
麻生は学歴コンプあるかな
安倍は大学改革の方針見てコンプありそうだなと思ったが

344 :無党派さん:2015/02/13(金) 16:10:29.89 ID:tq/JZOea.net
>>343
麻生さんのところも安倍総理のところも他の兄弟は
学歴あるんだよね。
自分らだけが悪いんだよね。

345 :無党派さん:2015/02/13(金) 16:13:53.43 ID:qo/o1Pt0.net
子供の頃から政界を志していたのなら
多浪をしてでも東大に入るべきだった>安倍
谷垣みたく一浪をしたあげく留年三昧な人間でも
東大卒として一応カウントされているんだしね

346 :無党派さん:2015/02/13(金) 16:17:26.89 ID:tq/JZOea.net
>>345
親父はどうせ次男坊だからと政治の世界に入らせる
つもりで育てたんじゃないんだろうな。
長男の人は東大卒業してるし。
でも長男の人が政治の世界じゃなく民間にいったため、
次男の晋三が政治の世界へ。
三男は妻側の実家へ養子に出してるし。

347 :無党派さん:2015/02/13(金) 16:24:12.72 ID:rzwVFfDo.net
政治家は学歴じゃないとわかった失われた30年
確かに早慶多いが東大が仕事したわけでもない
あと田中角栄の学歴は誉めるくせに安倍とか麻生の学歴を叩くダブスタ木曜信者はなんなんだ?
金丸も学歴低いし小沢が公認してきた人間の低学歴率が高いのも無視している
それら批判すれば学歴主義とバカにするんだよな

348 :無党派さん:2015/02/13(金) 16:26:44.04 ID:tq/JZOea.net
>>347
だから、何で安倍総理や麻生さんがそういう風にいわれてるのかは
家柄だから。
いい家に育って一流の教育を受けているのに、学歴がこんななのと。
金丸とか田中の場合は自分の力でやってきたし、家柄とか良くなかったよ。
同じ山口県の自民議員だって林芳正さんは叩かれてないでしょ。

349 :無党派さん:2015/02/13(金) 16:28:33.18 ID:eT0AuuFn.net
木曜ヲタは田中小沢金丸がやることは正しくて清和会宏池会のやることはすべて間違いだからな
それがあの嘘つき解散と民主党政権という悲劇

350 :無党派さん:2015/02/13(金) 16:29:06.86 ID:qo/o1Pt0.net
安倍の場合は、成蹊を卒業してからの職務経歴が怪し過ぎるのが批判されやすい点でもある。
叩き上げでやって来た人間と比べるのは筋違いでしょう

351 :無党派さん:2015/02/13(金) 16:30:00.14 ID:Zo7pKZN7.net
某マスターヨーダはまだしも左翼がそのネタで安倍や麻生を叩いたらダメなんだよ。
お前らが率先して差別をやってどーすんだよって話だな。

352 :無党派さん:2015/02/13(金) 16:31:28.84 ID:eT0AuuFn.net
>>350
磯谷かよこや野村沙知代に比べたらマシ
これ安倍が公認したらボコボコに叩かれたんだろうな

353 :無党派さん:2015/02/13(金) 16:34:28.28 ID:tq/JZOea.net
>>352
今回は自民党のアベノミクスについてどう思いますか?って質問されて
わかんないって答えてた女性を公認してますが。

354 :無党派さん:2015/02/13(金) 16:36:19.40 ID:7wFnoMuw.net
野中にいたっては家柄がどうこうのレベルじゃないもんな

355 :無党派さん:2015/02/13(金) 16:37:59.12 ID:qo/o1Pt0.net
ヨーダはどうなる?学歴差別はともかく出自差別につながる話を
よりにもよって街道の頭目が暴露するなんてどうかしてると思いませんか?>>351

356 :無党派さん:2015/02/13(金) 16:54:19.64 ID:7wFnoMuw.net
学歴談義はこのへんにしとこう
荒れる原因になるし

357 :無党派さん:2015/02/13(金) 16:58:53.93 ID:YarD+Pkc.net
>>349
いや、麻生は塩崎嫌いだぞ

外務省職員の前で塩崎が副大臣就任の挨拶で、「私は皆さんほど優秀ではないから外交官にはなれなかった」と言って、聞いていた麻生をカチンとさせた。
第一次安倍の役員改選では、塩崎が政調会長代理になりかけたが、幹事長になる麻生の反対でつぶれた。

358 :無党派さん:2015/02/13(金) 17:03:46.51 ID:Zo7pKZN7.net
学歴や家柄が悪かろうが国家国民のために働いてくれたら俺は何もいわんよ。
俺が嫌いなのは金の事しか頭に無い癖に選挙の為にいっちょ前に有権者に耳障りのいいことをのたまう奴だな、まあ誰とは言わんがな。

359 :無党派さん:2015/02/13(金) 17:07:26.01 ID:8sDd9ujH.net
>>353
人生いろいろ 政党もいろいろ 候補者もいろいろであります

360 :無党派さん:2015/02/13(金) 17:10:25.11 ID:qo/o1Pt0.net
御仲間の善美ちゃんと一緒に党を出て行くとばかり思ってた>塩崎
善美も塩崎も一匹狼気質で仲間らしい仲間なんて安倍くらいしか居なかったし

361 :無党派さん:2015/02/13(金) 17:27:59.16 ID:VlGiswn2.net
麻生と塩崎といえば義父と実父が同じ事件で参考人招致された仲

362 :無党派さん:2015/02/13(金) 17:55:41.93 ID:9cXwAqfJ.net
>>358
小泉のこと?

363 :無党派さん:2015/02/13(金) 18:18:13.02 ID:ekfrPbdq.net
民主党と維新の選挙協力が決定

4月の統一地方選について、維新の党京都府総支部は12日、府議選中京区選挙区(定数3)に立候補を予定していた新人を
京都市議選中京区選挙区(同5)にくら替えさせ、同選挙区に立つ予定だった別の新人を府議選下京区選挙区(同2)に転出させる
と発表した。民主党は府議選中京区選挙区に現職が立つ予定だが、市議選中京区、府議選下京区両選挙区では現時点で擁立を
決めておらず、維新と民主が「すみ分け」する形になった。他党は警戒を強めている。

 今回のすみ分けは、両党の合意による公式の「選挙協力」ではないが、1月中旬に泉健太民主府連会長が「非自民、非共産の
受け皿が必要」として、田坂幾太維新府総支部代表と選挙区調整などの協議を始める意向を表明。水面下で意見交換などを
進めていた。

 選挙区の変更について、田坂代表は「党内事情による変更だ。今後については具体的なことは決まっていないが、民主との協力は
何らかの形でしていきたい」としている。

 一方、泉会長は「非自民、非共産の勢力が分散するのは良くないという思いは変わっていない」としたうえで、「府連としての対応は
まだ決まっていないが、候補者の決まっていない選挙区では引き続き擁立を検討する」と話した。

 両党の「すみ分け」について、ある自民党府議は「選挙が近づき、両者の関係が進展している可能性もある。連携が深まると手ごわい
のは確かだ」と警戒する。共産党市議は「支持率が低迷中の両党による選挙目当ての野合だ。立候補予定者の活動場所を移すのは
有権者をばかにしている」と批判を強めた。

 昨年12月の衆院選では、維新が候補者を立てた京都1区で民主が擁立を見送り、連携を模索する動きがあった。両党内や支持組織
などからは「政策的に違う」と批判的な声も出ていた。

ソース(京都新聞) http://kyoto-np.jp/politics/article/20150212000166
図表 http://kyoto-np.jp/picture/2015/02/20150212224409fugisigi.jpg

364 :無党派さん:2015/02/13(金) 18:20:21.23 ID:Zo7pKZN7.net
>>362
あともう一人

365 :無党派さん:2015/02/13(金) 18:21:45.53 ID:LW7PfZzv.net
河野が勉強会を作った際、粕谷や石川要三の他
水野清や林の親父や塩崎の親父も参加している

当時はハト派色が強かった
麻生はたしかにリベラルではないが、安倍側近ほどタカではない

366 :無党派さん:2015/02/13(金) 19:05:42.52 ID:vRHZ2KNn.net
麻生は吉田ドクトリンで大きな政府でしょ。
だから小さな政府の小泉竹中とは違うし岸ドクトリンの安倍とも違う。安倍はどちらかというと小さな政府。
麻生が安倍より欧米の信頼が厚いのは出自と吉田ドクトリンだから。

367 :無党派さん:2015/02/13(金) 19:13:01.67 ID:vRHZ2KNn.net
安倍は岸よりは小さな政府志向と思われる。
麻生が大嫌いな竹中も近づけているし。
そう考えると安倍麻生コンビって奇観ではある。

368 :無党派さん:2015/02/13(金) 19:16:42.39 ID:PTKL/DUa.net
>>365 政工研には小沢も参加してたとどっかで読んだが。

369 :無党派さん:2015/02/13(金) 19:17:26.33 ID:vRHZ2KNn.net
あと塩崎も小さな政府派だから
麻生とは東大云々以外にも合わないだろうね。

370 :無党派さん:2015/02/13(金) 19:24:59.60 ID:Zo7pKZN7.net
学生運動上がりは総じて小さな政府だよな。

371 :無党派さん:2015/02/13(金) 19:50:00.19 ID:7wFnoMuw.net
麻生と安倍は主張違ってるよね
守旧派の麻生は今の農政改革もよく思ってないだろう

372 :無党派さん:2015/02/13(金) 20:33:34.65 ID:PTKL/DUa.net
>>370 白川前総裁も民社学同だがあれも学生運動か?











373 :無党派さん:2015/02/13(金) 20:33:38.82 ID:vRHZ2KNn.net
吉田も核武装を意識していたという話はあるけど
岸ドクトリンのほうが自主路線ゆえ戦闘的だから、吉田ドクトリン派より警戒されるのは仕方ない。

374 :無党派さん:2015/02/13(金) 20:36:29.06 ID:ekfrPbdq.net
http://www.reuters.com/article/2015/02/13/us-japan-apartheid-idUSKBN0LH0M420150213

Author Ayako Sono, considered part of Abe's informal brain trust, set off a wave of online fury this week
when she wrote in the conservative Sankei newspaper that South Africa's former policies of racial separation had been good for whites, Asians and Africans.

安倍ちゃん一味のアパルトヘイト賞賛、全世界で報道
このババアだけは証人喚問まで追い込めよ

375 :無党派さん:2015/02/13(金) 20:57:32.67 ID:PTKL/DUa.net
>>373 核武装の方が、軍事費安く、専守防衛には理屈はつくんだが。

376 :無党派さん:2015/02/13(金) 21:02:28.95 ID:vRHZ2KNn.net
安いか否かではなく核武装は世界秩序の破壊だからね。
田母神氏がいう通り、核武装していない国は真の主権国家ではなく
岸ドクトリンも同様に考えるからね。

377 :無党派さん:2015/02/13(金) 21:35:15.18 ID:Zo7pKZN7.net
核兵器を上位互換の武器を作れればいいんだがな。

378 :無党派さん:2015/02/13(金) 21:35:16.85 ID:PTKL/DUa.net
>>376 吉田は経済を主に防衛を従に考えていた。岸は、「経済は誰でもできるが。」
という言葉からわかるように、防衛を重く考えていた。

379 :無党派さん:2015/02/13(金) 21:39:18.46 ID:UFK7u7q1.net
>>358
菅総理みたいな総理がまたできれば政治が変わるかも

380 :無党派さん:2015/02/13(金) 21:51:30.39 ID:7wFnoMuw.net
国防より経済優先の吉田は間違ってないよ
核武装して独自路線で自国の色を外交面で出し続けても、経済ガタガタのフランスを見てそう思う

381 :無党派さん:2015/02/13(金) 21:54:27.10 ID:vRHZ2KNn.net
田中義一内閣の外務次官の頃、吉田は結構強硬派だったけど
さすがに、その後の軍人を見て、呆れ果てたのだろう。
だから軍事至上主義でない開明派軍人と吉田は戦後も親しくしていたし。

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