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【昭和】政界懐古スレ part4【平成】
- 1 ：無党派さん：2015/02/04(水) 01:40:45.36 ID:uzJaVCOJ.net
- 党派や時代を問わず、往年の政局・政争、政治家などについて語るスレです。
今更ですが、「回顧」を「懐古」に変更しました。
回顧は自分が体験したことを振り返る、懐古は過去を懐かしむ、という意味があり、後者の方が相応しい為です。
※「政界名場面スレ」を含めると実質part5となります。
- 332 ：無党派さん：2015/02/13(金) 14:31:08.25 ID:9cXwAqfJ.net
- >>330
麻生は吉田茂から教養と頑固さを取り除いたような人物でしょ？
貴族趣味と暴言で叩かれるところなんかもそっくり。
麻生は吉田茂の血筋を受け継ぐ保守本流のプリンス的存在でむしろリベラル。
ネトウヨが麻生を支持した理由は、
・ネトウヨ≒オタク
・麻生＝オタク趣味
・麻生＝ネトウヨ
みたいな三段論法なんだと思う。
麻生がバカなのはその風潮に乗っかり庶民派をアピールしたところ。
お爺様ならオタクやネトウヨなど一喝して高踏的風格を保ったろうに。
- 333 ：無党派さん：2015/02/13(金) 14:42:41.07 ID:Zo7pKZN7.net
- 麻生が受けてるのはただ単に財政出動、経済成長路線だからだろ。
経済右派の次世代があの様だし、脱成長なんて言ってる手合いはもっての他だろ。
- 334 ：無党派さん：2015/02/13(金) 15:10:01.97 ID:PTKL/DUa.net
- >>332 麻生は親中じゃなく親台だからタカ派と間違えてられるんだろうな。
- 335 ：無党派さん：2015/02/13(金) 15:14:17.78 ID:Iyl7tomz.net
- 党内的に見れば十分タカ派でしょ
歴史認識も修正主義よりだし改憲論者でもある
タカ派の主勢と立場が異なるのは靖国に対するスタンスぐらい
- 336 ：無党派さん：2015/02/13(金) 15:22:01.29 ID:Iyl7tomz.net
- >>334
親台派なのに親中派の代表選手の河野を派閥の長に担ぎ上げた矛盾
新人時代から名が十二分に売れていた河野と違って麻生の名が世に出始めたのは
小泉政権以降（橋本・森政権で閣僚歴はあるが当時は無名に近い）だし
神興として仕方なしに担ぎ上げていたんだろうけど
まあ河野と同じく親中派の加藤と徹底的に反りが合わないのと違って
河野とはプライベートでは親密らしいし加藤に比べりゃマシだと思っての事だと思うが。
河野総裁時代から側近面して河野の周りをうろついてたしｗ
- 337 ：無党派さん：2015/02/13(金) 15:39:56.25 ID:FxMbv+9e.net
- >>333
自民で一番次世代に近いのは麻生な気がする
- 338 ：無党派さん：2015/02/13(金) 15:42:34.41 ID:Iyl7tomz.net
- 中川（酒）が失脚・落選・死ななければ安倍の再登板も無かっただろうね
- 339 ：無党派さん：2015/02/13(金) 15:48:32.56 ID:9cXwAqfJ.net
- >>336
血筋的に仇敵なはずなんだがなｗ
体育会系同士で馬が合ったのかもしれない。
麻生は学歴コンプレックスで加藤みたいな官僚派と合わなかったかも。
東大卒でも塩崎や昭一みたいな銀行系とは上手くいく不思議。安倍もそうだけど。
- 340 ：無党派さん：2015/02/13(金) 15:57:27.02 ID:tq/JZOea.net
- >>338
死ななければ小林紀代美の議員資格剥奪の後
マッチーの当選で戻ってこられたからね。
- 341 ：無党派さん：2015/02/13(金) 15:59:58.46 ID:Zo7pKZN7.net
- 経世会や加藤がゴルバチョフ並のヘタレ外交をやらかさなきゃ麻生も陽の目を見ることはなかったろうな。
- 342 ：無党派さん：2015/02/13(金) 16:00:05.62 ID:Iyl7tomz.net
- 額臭因や美容整形の人間と仲良くしてあげるなんて塩崎君や中川君は優しいですね～
まあ私も無試験で倭脊駄に入った竹下君や東大とはいえ
推薦で入学した様な安倍君とも仲良くしてあげましたが
- 343 ：無党派さん：2015/02/13(金) 16:08:31.97 ID:7wFnoMuw.net
- 麻生は学歴コンプあるかな
安倍は大学改革の方針見てコンプありそうだなと思ったが
- 344 ：無党派さん：2015/02/13(金) 16:10:29.89 ID:tq/JZOea.net
- >>343
麻生さんのところも安倍総理のところも他の兄弟は
学歴あるんだよね。
自分らだけが悪いんだよね。
- 345 ：無党派さん：2015/02/13(金) 16:13:53.43 ID:qo/o1Pt0.net
- 子供の頃から政界を志していたのなら
多浪をしてでも東大に入るべきだった＞安倍
谷垣みたく一浪をしたあげく留年三昧な人間でも
東大卒として一応カウントされているんだしね
- 346 ：無党派さん：2015/02/13(金) 16:17:26.89 ID:tq/JZOea.net
- >>345
親父はどうせ次男坊だからと政治の世界に入らせる
つもりで育てたんじゃないんだろうな。
長男の人は東大卒業してるし。
でも長男の人が政治の世界じゃなく民間にいったため、
次男の晋三が政治の世界へ。
三男は妻側の実家へ養子に出してるし。
- 347 ：無党派さん：2015/02/13(金) 16:24:12.72 ID:rzwVFfDo.net
- 政治家は学歴じゃないとわかった失われた30年
確かに早慶多いが東大が仕事したわけでもない
あと田中角栄の学歴は誉めるくせに安倍とか麻生の学歴を叩くダブスタ木曜信者はなんなんだ？
金丸も学歴低いし小沢が公認してきた人間の低学歴率が高いのも無視している
それら批判すれば学歴主義とバカにするんだよな
- 348 ：無党派さん：2015/02/13(金) 16:26:44.04 ID:tq/JZOea.net
- >>347
だから、何で安倍総理や麻生さんがそういう風にいわれてるのかは
家柄だから。
いい家に育って一流の教育を受けているのに、学歴がこんななのと。
金丸とか田中の場合は自分の力でやってきたし、家柄とか良くなかったよ。
同じ山口県の自民議員だって林芳正さんは叩かれてないでしょ。
- 349 ：無党派さん：2015/02/13(金) 16:28:33.18 ID:eT0AuuFn.net
- 木曜ヲタは田中小沢金丸がやることは正しくて清和会宏池会のやることはすべて間違いだからな
それがあの嘘つき解散と民主党政権という悲劇
- 350 ：無党派さん：2015/02/13(金) 16:29:06.86 ID:qo/o1Pt0.net
- 安倍の場合は、成蹊を卒業してからの職務経歴が怪し過ぎるのが批判されやすい点でもある。
叩き上げでやって来た人間と比べるのは筋違いでしょう
- 351 ：無党派さん：2015/02/13(金) 16:30:00.14 ID:Zo7pKZN7.net
- 某マスターヨーダはまだしも左翼がそのネタで安倍や麻生を叩いたらダメなんだよ。
お前らが率先して差別をやってどーすんだよって話だな。
- 352 ：無党派さん：2015/02/13(金) 16:31:28.84 ID:eT0AuuFn.net
- >>350
磯谷かよこや野村沙知代に比べたらマシ
これ安倍が公認したらボコボコに叩かれたんだろうな
- 353 ：無党派さん：2015/02/13(金) 16:34:28.28 ID:tq/JZOea.net
- >>352
今回は自民党のアベノミクスについてどう思いますか？って質問されて
わかんないって答えてた女性を公認してますが。
- 354 ：無党派さん：2015/02/13(金) 16:36:19.40 ID:7wFnoMuw.net
- 野中にいたっては家柄がどうこうのレベルじゃないもんな
- 355 ：無党派さん：2015/02/13(金) 16:37:59.12 ID:qo/o1Pt0.net
- ヨーダはどうなる？学歴差別はともかく出自差別につながる話を
よりにもよって街道の頭目が暴露するなんてどうかしてると思いませんか？>>351
- 356 ：無党派さん：2015/02/13(金) 16:54:19.64 ID:7wFnoMuw.net
- 学歴談義はこのへんにしとこう
荒れる原因になるし
- 357 ：無党派さん：2015/02/13(金) 16:58:53.93 ID:YarD+Pkc.net
- >>349
いや、麻生は塩崎嫌いだぞ
外務省職員の前で塩崎が副大臣就任の挨拶で、「私は皆さんほど優秀ではないから外交官にはなれなかった」と言って、聞いていた麻生をカチンとさせた。
第一次安倍の役員改選では、塩崎が政調会長代理になりかけたが、幹事長になる麻生の反対でつぶれた。
- 358 ：無党派さん：2015/02/13(金) 17:03:46.51 ID:Zo7pKZN7.net
- 学歴や家柄が悪かろうが国家国民のために働いてくれたら俺は何もいわんよ。
俺が嫌いなのは金の事しか頭に無い癖に選挙の為にいっちょ前に有権者に耳障りのいいことをのたまう奴だな、まあ誰とは言わんがな。
- 359 ：無党派さん：2015/02/13(金) 17:07:26.01 ID:8sDd9ujH.net
- >>353
人生いろいろ 政党もいろいろ 候補者もいろいろであります
- 360 ：無党派さん：2015/02/13(金) 17:10:25.11 ID:qo/o1Pt0.net
- 御仲間の善美ちゃんと一緒に党を出て行くとばかり思ってた＞塩崎
善美も塩崎も一匹狼気質で仲間らしい仲間なんて安倍くらいしか居なかったし
- 361 ：無党派さん：2015/02/13(金) 17:27:59.16 ID:VlGiswn2.net
- 麻生と塩崎といえば義父と実父が同じ事件で参考人招致された仲
- 362 ：無党派さん：2015/02/13(金) 17:55:41.93 ID:9cXwAqfJ.net
- >>358
小泉のこと？
- 363 ：無党派さん：2015/02/13(金) 18:18:13.02 ID:ekfrPbdq.net
- 民主党と維新の選挙協力が決定
４月の統一地方選について、維新の党京都府総支部は１２日、府議選中京区選挙区（定数３）に立候補を予定していた新人を
京都市議選中京区選挙区（同５）にくら替えさせ、同選挙区に立つ予定だった別の新人を府議選下京区選挙区（同２）に転出させる
と発表した。民主党は府議選中京区選挙区に現職が立つ予定だが、市議選中京区、府議選下京区両選挙区では現時点で擁立を
決めておらず、維新と民主が「すみ分け」する形になった。他党は警戒を強めている。
今回のすみ分けは、両党の合意による公式の「選挙協力」ではないが、１月中旬に泉健太民主府連会長が「非自民、非共産の
受け皿が必要」として、田坂幾太維新府総支部代表と選挙区調整などの協議を始める意向を表明。水面下で意見交換などを
進めていた。
選挙区の変更について、田坂代表は「党内事情による変更だ。今後については具体的なことは決まっていないが、民主との協力は
何らかの形でしていきたい」としている。
一方、泉会長は「非自民、非共産の勢力が分散するのは良くないという思いは変わっていない」としたうえで、「府連としての対応は
まだ決まっていないが、候補者の決まっていない選挙区では引き続き擁立を検討する」と話した。
両党の「すみ分け」について、ある自民党府議は「選挙が近づき、両者の関係が進展している可能性もある。連携が深まると手ごわい
のは確かだ」と警戒する。共産党市議は「支持率が低迷中の両党による選挙目当ての野合だ。立候補予定者の活動場所を移すのは
有権者をばかにしている」と批判を強めた。
昨年１２月の衆院選では、維新が候補者を立てた京都１区で民主が擁立を見送り、連携を模索する動きがあった。両党内や支持組織
などからは「政策的に違う」と批判的な声も出ていた。
ソース（京都新聞） http://kyoto-np.jp/politics/article/20150212000166
図表 http://kyoto-np.jp/picture/2015/02/20150212224409fugisigi.jpg
- 364 ：無党派さん：2015/02/13(金) 18:20:21.23 ID:Zo7pKZN7.net
- >>362
あともう一人
- 365 ：無党派さん：2015/02/13(金) 18:21:45.53 ID:LW7PfZzv.net
- 河野が勉強会を作った際、粕谷や石川要三の他
水野清や林の親父や塩崎の親父も参加している
当時はハト派色が強かった
麻生はたしかにリベラルではないが、安倍側近ほどタカではない
- 366 ：無党派さん：2015/02/13(金) 19:05:42.52 ID:vRHZ2KNn.net
- 麻生は吉田ドクトリンで大きな政府でしょ。
だから小さな政府の小泉竹中とは違うし岸ドクトリンの安倍とも違う。安倍はどちらかというと小さな政府。
麻生が安倍より欧米の信頼が厚いのは出自と吉田ドクトリンだから。
- 367 ：無党派さん：2015/02/13(金) 19:13:01.67 ID:vRHZ2KNn.net
- 安倍は岸よりは小さな政府志向と思われる。
麻生が大嫌いな竹中も近づけているし。
そう考えると安倍麻生コンビって奇観ではある。
- 368 ：無党派さん：2015/02/13(金) 19:16:42.39 ID:PTKL/DUa.net
- >>365 政工研には小沢も参加してたとどっかで読んだが。
- 369 ：無党派さん：2015/02/13(金) 19:17:26.33 ID:vRHZ2KNn.net
- あと塩崎も小さな政府派だから
麻生とは東大云々以外にも合わないだろうね。
- 370 ：無党派さん：2015/02/13(金) 19:24:59.60 ID:Zo7pKZN7.net
- 学生運動上がりは総じて小さな政府だよな。
- 371 ：無党派さん：2015/02/13(金) 19:50:00.19 ID:7wFnoMuw.net
- 麻生と安倍は主張違ってるよね
守旧派の麻生は今の農政改革もよく思ってないだろう
- 372 ：無党派さん：2015/02/13(金) 20:33:34.65 ID:PTKL/DUa.net
- >>370 白川前総裁も民社学同だがあれも学生運動か？
（
- 373 ：無党派さん：2015/02/13(金) 20:33:38.82 ID:vRHZ2KNn.net
- 吉田も核武装を意識していたという話はあるけど
岸ドクトリンのほうが自主路線ゆえ戦闘的だから、吉田ドクトリン派より警戒されるのは仕方ない。
- 374 ：無党派さん：2015/02/13(金) 20:36:29.06 ID:ekfrPbdq.net
- http://www.reuters.com/article/2015/02/13/us-japan-apartheid-idUSKBN0LH0M420150213
Author Ayako Sono, considered part of Abe's informal brain trust, set off a wave of online fury this week
when she wrote in the conservative Sankei newspaper that South Africa's former policies of racial separation had been good for whites, Asians and Africans.
安倍ちゃん一味のアパルトヘイト賞賛、全世界で報道
このババアだけは証人喚問まで追い込めよ
- 375 ：無党派さん：2015/02/13(金) 20:57:32.67 ID:PTKL/DUa.net
- >>373 核武装の方が、軍事費安く、専守防衛には理屈はつくんだが。
- 376 ：無党派さん：2015/02/13(金) 21:02:28.95 ID:vRHZ2KNn.net
- 安いか否かではなく核武装は世界秩序の破壊だからね。
田母神氏がいう通り、核武装していない国は真の主権国家ではなく
岸ドクトリンも同様に考えるからね。
- 377 ：無党派さん：2015/02/13(金) 21:35:15.18 ID:Zo7pKZN7.net
- 核兵器を上位互換の武器を作れればいいんだがな。
- 378 ：無党派さん：2015/02/13(金) 21:35:16.85 ID:PTKL/DUa.net
- >>376 吉田は経済を主に防衛を従に考えていた。岸は、「経済は誰でもできるが。」
という言葉からわかるように、防衛を重く考えていた。
- 379 ：無党派さん：2015/02/13(金) 21:39:18.46 ID:UFK7u7q1.net
- >>358
菅総理みたいな総理がまたできれば政治が変わるかも
- 380 ：無党派さん：2015/02/13(金) 21:51:30.39 ID:7wFnoMuw.net
- 国防より経済優先の吉田は間違ってないよ
核武装して独自路線で自国の色を外交面で出し続けても、経済ガタガタのフランスを見てそう思う
- 381 ：無党派さん：2015/02/13(金) 21:54:27.10 ID:vRHZ2KNn.net
- 田中義一内閣の外務次官の頃、吉田は結構強硬派だったけど
さすがに、その後の軍人を見て、呆れ果てたのだろう。
だから軍事至上主義でない開明派軍人と吉田は戦後も親しくしていたし。
- 382 ：無党派さん：2015/02/13(金) 22:00:25.17 ID:Zo7pKZN7.net
- 吉田茂のお陰で朝鮮やベトナムの泥沼に巻き込まれずにすんだよな。
>>379
チョクトは地主の息子だしな。
前原や野田もだが自分の手で地盤を１から作り上げていったことはもっと評価されていいよな。
- 383 ：無党派さん：2015/02/13(金) 22:01:40.48 ID:vRHZ2KNn.net
- 確かにゴーリスムと岸ドクトリンはいろいろ似ている。
ドゴールも岸も記憶力抜群の大秀才だしプライドも凄いし
エリート主義、自主独立路線、国家主導経済とか。
- 384 ：無党派さん：2015/02/13(金) 22:07:46.79 ID:vRHZ2KNn.net
- 韓国は岸とも親しい高木正雄大統領の方針でベトナム戦争に深入りし
アメリカ市民権は得やすくなったもののレイプなど副作用も甚大。
- 385 ：無党派さん：2015/02/13(金) 22:12:56.47 ID:rzwVFfDo.net
- >>382
中選挙区じゃなくなりガラポンしたとこに入っただけな気が
大畠篠原玉木玄場あたりが本当に地盤を作った本物だろ
- 386 ：無党派さん：2015/02/13(金) 22:26:10.08 ID:vRHZ2KNn.net
- だいたいドゴールがENAを作り
その卒業生が政官界だけではなく大企業役員に多数いるわけだからね。
日本の大企業は決して東大卒天下り役員ばかりではないからね。
30年前の銀行や製鉄業界は、いささかそんなところもあったが。
- 387 ：無党派さん：2015/02/13(金) 22:31:30.70 ID:6orKXH2u.net
- 吉田も改憲志向はあったみたいだよ
追放解除後政界復帰した岸を自由党憲法調査会の委員長に起用したのもその為
が、のんびり改憲論議を進めたい吉田と
可及的速やかに改憲したい岸との間で意識のズレがあり
結局仲違いしちゃうわけだけど
- 388 ：無党派さん：2015/02/13(金) 22:32:11.68 ID:vRHZ2KNn.net
- コミュニケーション能力重視という日本の就活も優秀な営業職が欲しいだけと思うことはあるが
ENAを筆頭とした有力グランゼコールを出ないとお先真っ暗なフランスも凄い階級社会だからね。
こういう学校は上流階級でないと難しいし。
- 389 ：無党派さん：2015/02/13(金) 22:35:12.18 ID:vRHZ2KNn.net
- 鳩山一郎が、あの時代に改憲論をいち早く公言した岸は凄い度胸だと驚いていたからね。
- 390 ：無党派さん：2015/02/13(金) 22:47:04.45 ID:7wFnoMuw.net
- 吉田ドクトリンが結局一番なんだよ
- 391 ：無党派さん：2015/02/13(金) 22:52:16.96 ID:7wFnoMuw.net
- イラク戦争でアメリカに追従し続けたイギリスで何があったかを考えれば結局専守防衛が一番だと思う
日本でテロは起きて欲しくないし、アメリカの国益優先の戦争ごときに自衛官の命を差し出したくない
- 392 ：無党派さん：2015/02/13(金) 22:53:17.04 ID:KEmJGaSz.net
- >>385
玄葉は家が福島の一応名士だし義父が佐藤栄佐久だから一から作ったわけじゃないのでは。
- 393 ：無党派さん：2015/02/13(金) 23:03:01.15 ID:YarD+Pkc.net
- >>318
椎名内閣閣僚名簿／党役員①（重厚さ重視）
総理：椎名悦三郎
副総理：保利茂（福田派）
法務：坂田道太（石井派）
外務：宮澤喜一（大平派）
大蔵：大平正芳（大平派）
文部：三原朝雄（水田派）再任
厚生：倉成正（中曽根派）横滑り
農林：赤城宗徳（椎名派）
通産：中曽根康弘（中曽根派）再任
運輸：石田博英（三木派）
郵政：木村睦男（参／田中派）
労働：田中正巳（福田派）
建設・国土：仮谷忠男（田中派）
自治・北海道：河本敏夫（三木派）
官房：根本龍太郎（無派閥）
総務・沖縄：植木光教（参／大平派）
行政管理：細田吉蔵（福田派）再任
防衛：宇野宗佑（中曽根派）再任
経済企画：福田赳夫（福田派）※保利に次ぐ重要閣僚扱い
科学技術：佐々木義武（大平派）
環境：小沢辰男（田中派）横滑り
官房副長官：松沢雄蔵（椎名派）
副総裁：三木武夫（三木派）
（党基本問題運営調査会長）
幹事長：福田一（船田派）
総務会長：灘尾弘吉（無派閥）
政調会長：松野頼三（福田派）
幹事長代理：浜野清吾（椎名派）
国対委員長：金丸信（田中派）
- 394 ：注）①②ともに74年12月発足を想定：2015/02/13(金) 23:05:10.27 ID:YarD+Pkc.net
- >>318
椎名内閣閣僚名簿／党役員②（清新さを重視）
総理：椎名悦三郎（椎名派）
副総理・法務：三木武夫（三木派）
外務：宮澤喜一（大平派）
大蔵：大平正芳（大平派）再任
文部：坂田道太（石井派）
厚生：田中正巳（福田派）
農林：安倍晋太郎（福田派）
通産：中曽根康弘（中曽根派）再任
運輸：田村元（水田派）
郵政：木村睦男（参／田中派）
労働：海部俊樹（三木派）
建設：原健三郎（船田派）
自治・北海道：河本敏夫（三木派）
官房：根本龍太郎（無派閥）
行政管理：松沢雄蔵（椎名派）
総務・沖縄開発：植木光教（参／大平派）
防衛：宇野宗佑（中曽根派）再任
経済企画：福田赳夫（福田派）※保利に次ぐ重要閣僚扱い
科学技術：河野洋平（中曽根派）
環境：小沢辰男（田中派）横滑り
国土：金丸信（田中派）
官房副長官：山村新治郎（椎名派）
副総裁：保利茂（福田派）
（党基本問題運営調査会長）
幹事長：福田一（船田派）
総務会長：灘尾弘吉（無派閥）
政調会長：山中貞則（中曽根派）再任
幹事長代理：浜野清吾（椎名派）
国対委員長：竹下登（田中派）
- 395 ：無党派さん：2015/02/13(金) 23:05:17.04 ID:Zo7pKZN7.net
- 吉田学校の生徒なのに吉田ドクトリンの逆張りやってアメリカに目をつけられたアホな角栄
- 396 ：無党派さん：2015/02/13(金) 23:20:15.64 ID:YarD+Pkc.net
- >>394
訂正
○福田赳夫…三木に次ぐ重要閣僚扱い
×福田赳夫…保利に次ぐ重要閣僚扱い
- 397 ：無党派さん：2015/02/13(金) 23:20:26.61 ID:uaOEkauc.net
- 玄葉と安住は実質世襲だろ
でも、大畠見ててわかったが労組の中でも日立労組って意外と侮れないな
パナの平野なんか2012の総選挙であんま強くないのがわかったし
- 398 ：無党派さん：2015/02/14(土) 01:00:23.12 ID:kSlCB68m.net
- 政党は別に国会議員が代表でなくてもいいんだよな
- 399 ：無党派さん：2015/02/14(土) 01:09:27.05 ID:SCG4orRv.net
- >>398
ハシゲ「せやな」
- 400 ：無党派さん：2015/02/14(土) 01:14:50.43 ID:S/SMUjqB.net
- >>394の人事じゃ角栄ブチ切れるなｗ
- 401 ：無党派さん：2015/02/14(土) 01:35:16.20 ID:xtWU6fSD.net
- 法務は田中が逮捕された結果、
伴食扱いから田中派にとっては重要ポストになった
- 402 ：無党派さん：2015/02/14(土) 03:03:37.53 ID:94pTt63n.net
- >>393、390
椎名政権の閣僚名簿だが、前尾系の起用がないのが気になる
椎名は商工官僚、福田、大平は大蔵官僚のOBだから経済運営で対立しやしないか
- 403 ：無党派さん：2015/02/14(土) 03:46:09.42 ID:V6Z5p1vH.net
- >>402
前尾系いれるなら小山長規もしくは田中内閣から福永健司厚相の再任か。
- 404 ：無党派さん：2015/02/14(土) 07:38:17.15 ID:wdWXo4xm.net
- >>402
宮澤は大平派に籍はあるが前尾系
経済政策の対立だが、有力総裁候補の福田・大平を処遇するにふさわしいポストは外務・大蔵と強いていえば経企ぐらいしかない。
だから経企の福田は「～に次ぐ重要閣僚扱い」と特筆した。
大平は5ヶ月前に外相から蔵相に横滑りしたばかりだし、福田はこの時期外交より財政の立て直しをやりたいだろう。
大平か福田を幹事長に回す手もあるが、二人とも椎名と反りが合わない。それに田中時代、椎名は中間派の幹事長を提唱していた。
そうなると両者は経済閣僚に回さざるを得ない。
- 405 ：無党派さん：2015/02/14(土) 08:50:18.46 ID:WequIPjq.net
- >>397 日立労組は、旧茨城２区で 2人擁立したこともある。
パナ労組は、弱電不況 維新 の原因で弱体化した。
- 406 ：無党派さん：2015/02/14(土) 09:00:29.03 ID:WequIPjq.net
- >>400
椎名「じいさん、角さんをちょっとなだめてくれ。」
西村「わかった。」
西村「角さん、わしらは、謹慎せんと党は割れる。」
角栄「わかった、じいさん。」
西村「後のことは、心配せんでええ、わしがムラの奴らを宥める。」
- 407 ：無党派さん：2015/02/14(土) 09:03:41.69 ID:1NNmpLbc.net
- >>405
平野はパナ労組云々もそうだが個人的素養も大きい。
鳩山政権の官房長官のイメージが強過ぎる。民主党失政の戦犯。
大畠はよくも悪くも地味。
- 408 ：無党派さん：2015/02/14(土) 09:12:50.89 ID:WequIPjq.net
- >>407 川端も落ちた。
- 409 ：無党派さん：2015/02/14(土) 09:15:50.95 ID:C6+MOlKI.net
- >>406
西村も椎名も大して年変わらないだろ。
- 410 ：無党派さん：2015/02/14(土) 09:20:49.67 ID:M6S4ETR9.net
- >>347
家柄良いのに低学歴で漢字の読み違え連発なのに叩かれないのは羽田孜だろ。
羽田の大蔵大臣時代なんか酷かったぞ。追加予算を「おいかよさん」、前場を「まえば」だもん。
- 411 ：無党派さん：2015/02/14(土) 09:23:22.58 ID:94pTt63n.net
- >>404
三木が政権に就いた時、「経済は福田君に全て任せる」みたいなことを言ったので経企長官に就いたが、椎名が商工官僚だから、
福田が遠慮して行管長官あたりを希望するかも
オイルショック後の経済立て直しと、ロッキード事件に対してどう臨んだんだろう？
独禁法、政治資金規正法改正は当然後回しになりそう
- 412 ：無党派さん：2015/02/14(土) 09:30:56.39 ID:WequIPjq.net
- >>409 椎名はウイットが効くから、西村君とか西村さんとか西村とか呼ばないはず。
西村もあの頃、政界で「じいさん」といえば、自分のあだ名と思ってはず。
- 413 ：無党派さん：2015/02/14(土) 09:42:55.35 ID:1NNmpLbc.net
- >>410
人柄の羽田
平時の羽田
クリーン羽田
ミスター政治改革の羽田
省エネルックの羽田
- 414 ：無党派さん：2015/02/14(土) 10:21:41.88 ID:B7LC1ZVp.net
- >>413
全部政治家の能力としての評価じゃないなww
真面目に農政だけやってればよかったのに
- 415 ：無党派さん：2015/02/14(土) 10:23:42.31 ID:WequIPjq.net
- >>412 ロッキード事件に >>394 なら指揮権発動はないですね。下手をすると、三木
辞任 脱党 新党 という流れに。>>393 はわかんないですね。指揮権を呑んで政治
生命終了かも？
- 416 ：無党派さん：2015/02/14(土) 10:26:20.78 ID:WequIPjq.net
- >>414 あの選挙区は井出とか農政のプロが多い。
- 417 ：無党派さん：2015/02/14(土) 13:12:10.45 ID:kSlCB68m.net
- ここ20年で政党が一気に作られるようになったけど
もし自民党結党時からそういう状況だったらどうなっていたのだろうか
- 418 ：無党派さん：2015/02/14(土) 14:23:22.12 ID:tz4Pz6Fh.net
- 自民党が圧倒的過ぎたから無意味に近いでしょ。
河野一郎が自民党脱党を考えて中曽根とかに止められ、
息子が新自由クラブを作って驚かれたけど結果はご存知の通り。
あと岸ドクトリンは吉田ドクトリンのアンチテーゼだから「国を正す」と独りよがりになりがち。
産経見ればわかるけどね。
- 419 ：無党派さん：2015/02/14(土) 15:04:51.73 ID:WequIPjq.net
- >>418 でも、椎名がいず、公明党の通報がなかったら、三木、民社 新党ができて
いたんでは？ 下手をすると江田まで合流し20年早く民主党ができていたんでは。
- 420 ：無党派さん：2015/02/14(土) 15:30:05.35 ID:1C3tItML.net
- >>419
政権交代と政界浄化を掲げてラクにそこそこ大きくなった可能性はある。
ただ、東西冷戦期だから、左翼が政権を獲るまでに世論の追い風が吹くのは難しかっただろう。
田中角栄的な馬力のある左翼人材もいなかっただろうし。
叩き上げの角さんは、苦労が水泡と化しかねない自分の左翼化はしなかった？
- 421 ：無党派さん：2015/02/14(土) 15:33:44.88 ID:tz4Pz6Fh.net
- 中選挙区制で政党助成金もないと、よほどのスポンサーがいないと難しいとは思う。
- 422 ：無党派さん：2015/02/14(土) 15:46:16.74 ID:C6+MOlKI.net
- で本来左翼がやるべきことを自民党がやるはめになった。
- 423 ：無党派さん：2015/02/14(土) 16:20:21.37 ID:WequIPjq.net
- >>420 三木派 河野の政工研 民社 江田派 新しい流れの会 あたりで左翼とは
言わんだろう。せいぜい中道左派 西ドイツのＳＰＤ イギリス労働党みたいなもん
でしょう。
- 424 ：無党派さん：2015/02/14(土) 16:33:41.45 ID:C6+MOlKI.net
- むしろ我が国にもSPDやイギリス労働党のような政党を作るべきなんだよな。
- 425 ：無党派さん：2015/02/14(土) 16:49:54.93 ID:fpRLB2q8.net
- 関空ベクテル人工地震派２０１５年の５月に予定予告されてるのは本当のようで
５月１５日とか、それと関空べクテル人工地震の運営に東急ピストル五島家慶太が入ったというが本当かね
まあ５月の関空ベクテル人工地震には要注意
「入札」っていうのが人工地震で破壊した後の石工系大工さんや建設会社が請負う人工地震への核爆弾の値段かな？
- 426 ：無党派さん：2015/02/14(土) 17:29:37.59 ID:C6+MOlKI.net
- コピペじゃない････そういうことか。
- 427 ：無党派さん：2015/02/14(土) 17:31:45.98 ID:mz8z/AdG.net
- >>424
岸政権後の幻の西尾政権構想は真の保革二大政党制を目論んでの構想だっただろうしね
- 428 ：無党派さん：2015/02/14(土) 18:01:55.63 ID:xtWU6fSD.net
- 自民党は適当に富の再配分をやってたからな
社会党も左右に別れたままなら、左派の右派征伐なんてアホなことにエネルギー使わず、右派が良い感じに育ったのかもしれない
自民党も自由党と民主党に分裂したままだったかもしれないが
- 429 ：無党派さん：2015/02/14(土) 18:14:40.56 ID:C6+MOlKI.net
- 左社はホント日本のガンだよな。
- 430 ：無党派さん：2015/02/14(土) 18:26:24.70 ID:kOUADeso.net
- 本筋から外れるが、角栄邸が公開されたことはあるのかな？マスコミ限定でもいいけど。たしかあの家は角栄自身が設計図を引いたとかなんとか。
岸の家は現在公開されているが、妖怪とかのイメージからかけ離れた綺麗な家だ。吉田茂邸と同じ有名建築家の作。
- 431 ：無党派さん：2015/02/14(土) 18:43:41.44 ID:1NNmpLbc.net
- 55年体制とは、
・中道右派議員を含む中道左派政党の自民党
・中道左派議員を含む左派政党の社会党
で構成される図式だった。
戦後昭和には確信的な右派政党は存在しなかった。
そして、左派政権である自民党との差別化の為に社会党は左翼を超えて反日的政策を掲げる他なかった。
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