【昭和】政界懐古スレ part4【平成】

1 ：無党派さん：2015/02/04(水) 01:40:45.36 ID:uzJaVCOJ.net

党派や時代を問わず、往年の政局・政争、政治家などについて語るスレです。
今更ですが、「回顧」を「懐古」に変更しました。
回顧は自分が体験したことを振り返る、懐古は過去を懐かしむ、という意味があり、後者の方が相応しい為です。

※「政界名場面スレ」を含めると実質part5となります。

470 ：無党派さん：2015/02/14(土) 21:53:53.94 ID:tz4Pz6Fh.net

田中眞紀子と佐藤昭の人間模様は、そのまま小説になるからね。
田中眞紀子が亡くなったら誰かが小説にすると思う。

471 ：無党派さん：2015/02/14(土) 22:02:13.04 ID:tz4Pz6Fh.net

三木武夫の南平台邸は未だにそのままだけど
かなり金あるのかな？

472 ：無党派さん：2015/02/14(土) 22:15:51.13 ID:tz4Pz6Fh.net

伊藤博文が星亨を通じて自由党を乗っ取った政友会以上に
民政党は改進党と早稲田雄弁会系、桂太郎系、大蔵官僚系、政友本党など雑多な集まりだから分かりにくい。
それが地方名望家として小作人などを操っていたし
自民党になっても政友会系か民政党系かより同じ郡市か否かだから
穏健左派政党との二大政党と言っても政友会、民政党とどう違うかとは思う。
左派と政友会が大きな政府同士でだぶって見える。

473 ：無党派さん：2015/02/14(土) 22:29:34.35 ID:C6+MOlKI.net

日本の対立軸は右か左かじゃなくて田沼意次か松平定信かできまるんだよな。

474 ：無党派さん：2015/02/14(土) 22:33:49.14 ID:tz4Pz6Fh.net

上杉慎吉も治安維持法について、私有財産の否定と天皇制は別問題という立場。
この点で愛弟子の岸信介と同じ。
上杉は普通選挙推進派であり関東大震災の軍の暴走も批判している。

475 ：無党派さん：2015/02/14(土) 22:38:37.45 ID:tz4Pz6Fh.net

田沼か定信かも分かるけど
吉田ドクトリンと岸ドクトリン、これに大きな政府と小さな政府の四分類でかなり説明できると思う。

476 ：無党派さん：2015/02/14(土) 22:43:00.44 ID:tz4Pz6Fh.net

昨日も書いたけど、こね四分類だと安倍と麻生が対極に近く
個人的な仲の良さで持っていることが分かる。

477 ：無党派さん：2015/02/14(土) 22:44:23.50 ID:tz4Pz6Fh.net

石破は吉田ドクトリンで大きな政府なのかな？

478 ：無党派さん：2015/02/14(土) 22:52:38.23 ID:tz4Pz6Fh.net

あと菅官房長官は岸ドクトリンとは考えにくいが大きな政府ではないだろう。
それ以外の安倍側近は岸ドクトリンが多いが小さな政府かは分からないことも多い。
いずれにしても伝統的自民党である吉田ドクトリンで大きな政府とは違う。二階など典型的だが。

479 ：無党派さん：2015/02/14(土) 23:00:23.62 ID:tz4Pz6Fh.net

こう書くと二階は親米かという反論がありそうだが
岸ドクトリンとの距離感から見ればそうなる。

480 ：無党派さん：2015/02/14(土) 23:04:23.99 ID:mz8z/AdG.net

もう全部tz4Pz6Fhでいいんじゃないかな

481 ：無党派さん：2015/02/14(土) 23:09:59.89 ID:1NNmpLbc.net

>>473
平家型重商主義(革新・自由競争)
源氏型農本主義(保守・護送船団)

の繰り返しが日本の歴史。
保守本流は源氏型、小泉は平家型だった。
最近は積極財政と市場主義を並行して行ったりで分かりにくい。

482 ：無党派さん：2015/02/14(土) 23:18:37.11 ID:V6Z5p1vH.net

中曽根が借りていた上北沢の旧長嶋茂雄邸はどうなったろう？
中曽根首相就任の時に「大家さん」として長嶋も一緒に登場した。

483 ：無党派さん：2015/02/14(土) 23:29:43.84 ID:tz4Pz6Fh.net

長嶋は田園調布の東横線沿いに家があるけどね。
鳩山由紀夫は本当に一等地に住んでいるけど
石原慎太郎は環八近くの意外なところに住んでいる。
成城の裕次郎邸のほうが、一等地にある。

484 ：無党派さん：2015/02/14(土) 23:37:06.02 ID:tz4Pz6Fh.net

話題の曽野綾子邸も田園調布の鳩山由紀夫邸から歩いて数分だ。
曽野邸はそれなりに広いけど鳩山邸のほうが豪邸とは思う。
駒込六義園に接した邦夫邸も豪邸。

485 ：無党派さん：2015/02/14(土) 23:47:34.34 ID:LaoFkIce.net

鳩山邦夫が何かのインタビューで自宅について
この程度の家が「豪邸」だなんて君たちマスコミは一々大げさだよ
と語っていたのだが、そりゃあ音羽御殿で育てば大抵の家は
「慎ましやかな住まい」に見えますよねえ、という

486 ：無党派さん：2015/02/14(土) 23:51:51.93 ID:tz4Pz6Fh.net

音羽御殿の門のすぐ左に朽ち果てた無人の木造二階建てアパートが放置されているけど
普通なら周辺同様にマンションになっているだろうから暴力団絡みの問題でもあるのだろうか？

487 ：無党派さん：2015/02/15(日) 00:00:32.25 ID:7qKqdtxO.net

音羽御殿で、あの兄弟の寝室は壁が撤去されてホールになっている。
音羽御殿で一番驚いたのは威一郎の議員歳費が封筒に入ったまま展示されていたこと。
数年後、札を抜いた歳費の封筒が展示してあった。

488 ：無党派さん：2015/02/15(日) 00:00:50.46 ID:mOIht3zI.net

>>483
長嶋は田園調布の前は上北沢に自宅があった。
中曽根は佐藤、福田、大平など歴代総理の自宅が世田谷だったことにあやかって、
長嶋の旧宅を借りたんだよ。

489 ：無党派さん：2015/02/15(日) 00:44:03.14 ID:asYWPjLr.net

三木武吉の家って借家だろ
福家俊一が三木の死に際に立ち会った時に
この家をお前にやると言付かったとか言って乗っ取ろうとしたらしいけどｗ

490 ：無党派さん：2015/02/15(日) 01:47:15.80 ID:/p3nmZ0E.net

>>455
後に二人共大臣になるとは
特に真紀子は自社さ・自公保・民国の政権でそれぞれ大臣になった

491 ：無党派さん：2015/02/15(日) 01:50:44.13 ID:bkHCKnJC.net

直樹が自民時代大臣なれないのはかわいそうだと思われてた

492 ：無党派さん：2015/02/15(日) 02:19:22.65 ID:asYWPjLr.net

なったらなったであの様だったしなｗ
防衛相ではなく真紀子同様文科相あたりならまだ…

493 ：無党派さん：2015/02/15(日) 02:33:48.49 ID:bkHCKnJC.net

もしもし
コーヒー
教えるなっ！

494 ：無党派さん：2015/02/15(日) 03:13:25.58 ID:kmXkWiut.net

角栄語録

・私は英語が喋れません。だから首脳会談は日本語でやるんです。
私はですなぁ、大統領とでも誰とでもウォウウォウウォウウォウ話してるからっ！「あ、田中さんも英語をやってんですなあ」と。
ニクソンとやってるときだって、あロシアのね、あブレジネフとやってるときも、ウォウウォウウォウウォウやってるからっ。
いやしかしねぇ、そのとき後ろにちゃーんとした人がいましてねぇ、同時通訳やってんですよ。
そりゃ同時通訳の声は映らんけど、その意味でねぇ、首脳会談は英語でなんかやりませんよ。わしゃ日本語でやるさっ！

・蚊もアブも来ないなんて言ってちゃダメだ。ねぇ？カブも、アブも、蚊も来ますよ。
私なんか服着ておってもハチにさされるもの。

・田中直紀って娘の亭主がっ、そいつが今、（越後交通の）副社長ほったらかして、福島で選挙運動してやがんだよ。
落ちればいいと思ってけさの新聞見たら、「当選しそう」なんて書いてあったよ。

・（昭和）38年は田中角栄大蔵大臣っ、48年は田中角栄総理大臣っ、……58年はロッキードの田中ときた。あー。

495 ：無党派さん：2015/02/15(日) 03:48:47.40 ID:asYWPjLr.net

田中角栄ほど死後テレビや雑誌で特集が組まれる政治家は居ないよな
吉田や岸の特集なんかに比べても圧倒的に多い
岸とか安倍ちゃんが総理なんだからもっと取り上げてやれよと思うわ
麻生の時かその少し前の白洲ブームに乗って吉田の特集がテレビで放送されたりもしたが

496 ：無党派さん：2015/02/15(日) 03:58:02.10 ID:asYWPjLr.net

下手に岸の特集なんか放送したら孫の御坊っちゃんが黙っていなさそうでもあるけどｗ
つべに上がってるスーパーニュースの岸インタビュー全編持ってる人居ないかなぁ
時期的に鈴木内閣時代の教科書問題（満州事変侵略→進出書き換え）の時の放送だろうけど

497 ：無党派さん：2015/02/15(日) 06:16:22.01 ID:7qKqdtxO.net

角栄は生前から一貫して視聴率が取れるタイプだからね。当たり前の現象。岸で視聴率が取れるかということ。

498 ：無党派さん：2015/02/15(日) 07:07:15.55 ID:kmXkWiut.net

岸の口癖

ナニして
それはだな
〜してだな
〜じゃなしに
そうそう
三木は嫌い

499 ：無党派さん：2015/02/15(日) 08:30:22.12 ID:Y2UH9Umh.net

>>496
逸見さんのほうが懐かしかったw　
そういえばフジテレビから出てきた議員はどうにも残念な奴が多いわな
澤とか米長とか三宅とか
酒娘は議員になるのかな？

500 ：無党派さん：2015/02/15(日) 08:34:48.25 ID:OU/dghgw.net

>>498
笑ったｗ
三木は嫌いて口癖だったの？ｗｗｗ

501 ：無党派さん：2015/02/15(日) 08:36:56.51 ID:Y2UH9Umh.net

まーそのー
あー、うー

に比べたらw

502 ：無党派さん：2015/02/15(日) 08:47:19.60 ID:ELWHnMCx.net

>>499 まともなのは、大石千八くらい。

503 ：無党派さん：2015/02/15(日) 09:20:49.47 ID:7qKqdtxO.net

大石千八はNHKアナウンサーでしょ。
相撲中継やっていたらしい。

504 ：無党派さん：2015/02/15(日) 09:26:16.09 ID:c3gte3dp.net

>>481
これとプラスでアウトサイダーがいるな。
江戸時代の水戸学派、戦前の軍国主義者、戦後の左翼。

505 ：無党派さん：2015/02/15(日) 09:35:52.52 ID:NZSZmGD1.net

>>502
え？あのハマコーさンの天敵で
××××と云わしめられた人だぞ
ソースは禁則事項

506 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2015/02/15(日) 09:42:53.27 ID:u1tzcMyN.net

マスコミが絶対に触れない事実
注）自民党以外が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にあると仮定してご覧ください。

よく言われる
失われた２０年　→　約２０年前　初めて自民党が単独過半数を割る（小沢の新生党が与党介入）※
失われた１５年　→　約１５年前　自公の連立政権が始まる　　（公明党の与党介入） /

※このとき、初めて８０円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
　＝中国・韓国が台頭し始める。日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
　イオン（民主党・岡田家）や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
　大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
　日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。（後ろ２つは、１７年前。）
※このときの羽田首相（新生党）の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権（公明抜きの単独２/３議席）の復活に、圧倒的不利な
　比例選挙制度へ法改悪↓

2014総選挙の比例当選率　
政党名 　　　　自民　　公明　　民主　　維新　　共産
比例区　　　　　　68　　　26　　　　35　　　30　　　20
合計数　　　　　 291　　　35　　　　73　　　41　　　21

比例当選率　　23%　　　74%　　　48%　　73%　　　95%　　←※

共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅ｗ　

参考）
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8 　続く

507 ：無党派さん：2015/02/15(日) 09:53:30.22 ID:3tg+Y/cd.net

岸信介は追放解除後右派社会党に入党申請したが断れた
岸が社会党に入党していればフランス社会党やドイツ社会民主党の様に
穏健左派政党として冷戦時代に自民党に代わり得る政権党になれたかもしれない。

508 ：無党派さん：2015/02/15(日) 09:57:31.83 ID:3tg+Y/cd.net

岸委員長・浅沼書記長・和田博雄政審会長で・・・・

509 ：無党派さん：2015/02/15(日) 10:49:17.54 ID:ELWHnMCx.net

>>508 　鈴木派　野溝派　労農党　零細左派はいらん。江田は離党するならいれる。
岸委員長　河上常任顧問　片山常任顧問　　西尾副委員長　浅沼書記長　和田政審会長　三輪国対委員長
西村選対委員長　伊藤財務委員長　中央執行委員　河野密　三宅正一　中村高一
松前重義　曽祢益 水谷長三郎　天田勝正（参院会長）勝間田清一　佐多忠隆
福田赳夫　　

510 ：無党派さん：2015/02/15(日) 11:02:54.53 ID:c3gte3dp.net

>>509
椎名や赤城はどうすんだ？

後協会派もイラネ

511 ：無党派さん：2015/02/15(日) 11:20:38.24 ID:ELWHnMCx.net

>>510 中執にしたらいい。でも、岸系は　日労や社民より少ないだろう。
勝間田いれんと、和田が来ない。

512 ：無党派さん：2015/02/15(日) 12:25:40.83 ID:c3gte3dp.net

>>509の布陣だと
右派 岸派、西尾派
中間派 河上派
左派 和田派、江田派
になりそうだな。

土井たかこは緑の党の結成に奔走だな。

513 ：無党派さん：2015/02/15(日) 12:43:43.31 ID:5rKmymhL.net

>>507
弟には社会党に行くなと言っていたのにね

>>509
福田は社会党からスカウトされたが断っている

514 ：無党派さん：2015/02/15(日) 12:48:37.46 ID:yHb2N5qZ.net

仮に岸が入っても、階級闘争路線を真の意味で放棄できるか、だな。

515 ：無党派さん：2015/02/15(日) 12:53:01.73 ID:mkCyuMed.net

>>509
立憲君主制社会主義国家が実現出来ただろうか？
残った保守本流はアメリカ型ネオリベ政党で対立軸を打ち出すか。

516 ：無党派さん：2015/02/15(日) 13:04:29.51 ID:yHb2N5qZ.net

適切に純化できれば、英労働党みたいな中道左派政党になるんじゃない？

517 ：無党派さん：2015/02/15(日) 14:20:36.76 ID:c3gte3dp.net

>>515
70年代までは混合経済路線で行くんでないの？

518 ：無党派さん：2015/02/15(日) 14:24:13.42 ID:ELWHnMCx.net

>>513 福田は岸が入党をことわれたから、断ったんじゃないか？
それから、岸は佐藤に片山内閣の官房副長官になるなと言った。岸は、「自分に
はできるが、お前にはむりだろう。」と言ったらしい。
>>516 イギリス労働党なり西ドイツSPDにしろ左派は和田派にしろ江田派にしろ
そんな物ではないので。ただ、社会主義協会向坂派みたいな共産党より左の極左
はいないけど。

519 ：無党派さん：2015/02/15(日) 14:27:32.13 ID:NBtiKD6J.net

うむ

520 ：無党派さん：2015/02/15(日) 14:35:25.02 ID:c3gte3dp.net

フランス社会党のようなものか。

521 ：無党派さん：2015/02/15(日) 14:49:32.15 ID:HtCjsCAm.net

曽野綾子発言は正しい

確かに居住一緒だけは無理

批判している奴は世間知らず
　

522 ：無党派さん：2015/02/15(日) 14:53:39.88 ID:ELWHnMCx.net

>>517 　民社党のイデオローグ　河合栄治郎グループと気賀謙三グループ
主導の流れになるのでは？

523 ：無党派さん：2015/02/15(日) 15:57:59.68 ID:mkCyuMed.net

岸や福田が社会党なら、小泉も森も安倍も社会党になるんだろうな。
考えられない。

524 ：無党派さん：2015/02/15(日) 16:01:11.15 ID:3tg+Y/cd.net

岸が社会党に入党していればフランス社会党のミッテランの役割を果たしただろうなあ
後の左派主導ではなく右派・中間右派主導の西欧型社民党ができていただろう

525 ：無党派さん：2015/02/15(日) 16:05:56.77 ID:3tg+Y/cd.net

風見章の様に保守から戦後左派に転向した人物も居るけど

526 ：無党派さん：2015/02/15(日) 18:20:51.26 ID:ELWHnMCx.net

>>523 岸がいなかったら、小泉純也と今松次郎がどのように動いたかを考えたら
いいだろう。純也は大麻派解散の後どうしたか？　今松は岸なしに政界入りしたか？
、

527 ：無党派さん：2015/02/15(日) 19:28:01.78 ID:QA8rqtRi.net

左右合併した社会党がまさかあそこまで使い物にならない
万年野党になり果てるとは自民党はおろか浅沼達当時のメンバー達も
予想していなかったんじゃなかろうか
正に西尾の言った通り獲物（政権）を取らない猫状態

528 ：無党派さん：2015/02/15(日) 20:11:39.91 ID:eQw6yczO.net

細川内閣で大臣だった伊藤茂も、日本社会党の目指す「社会党」とは違ってたな

ヨーロッパ型社会党目指してたとか

529 ：無党派さん：2015/02/15(日) 20:39:34.81 ID:c3gte3dp.net

社会党をダメにした戦犯は誰だ？

530 ：無党派さん：2015/02/15(日) 21:11:28.65 ID:GIJeWqMe.net

向坂老人と社会主義協会、かね

とはいえ民社党も大きくならなかったからな

531 ：無党派さん：2015/02/15(日) 22:38:21.63 ID:8aMd/0yk.net

社会党をダメにしたのは連合だよ

太田や槙枝を追放してまで作った組織の良さがわからない

山岸章が小沢と組んで日本の政治をダメにした

532 ：無党派さん：2015/02/15(日) 22:46:50.04 ID:mEvQY48u.net

江田五月は山岸が生きてる内に土下座して詫びた方がいいんじゃないか
数年前の青山繁晴インタビューでも江田に対して恨み節全開だったしｗ

533 ：無党派さん：2015/02/15(日) 22:50:48.24 ID:VbnOAq/T.net

社民連、民社党の復活希望

534 ：無党派さん：2015/02/15(日) 23:46:05.18 ID:mEvQY48u.net

民社党も春日・佐々木以降は見る影もないね

535 ：無党派さん：2015/02/16(月) 00:54:07.06 ID:NxvkGm4V.net

自民党派閥史にカウントされない派閥／グループ

芦田派（旧改進党など。主に岸派へ）
北村派（旧改進党など。主に河野派へ）
大麻派（旧民政党など。主に岸派へ）
一万田派
砂田派
賀屋派（元大蔵官僚中心）
南条グループ（藤山派を離脱し福田派に合流）
石田派／石田グループ（旧石橋派議員中心。三木派に合流）
保利グループ（福田を支持する佐藤派議員。福田派に合流）
早川グループ（三木派を離脱し福田派に合流）

（石田派は外してもいいかもしれないが）

536 ：無党派さん：2015/02/16(月) 01:30:50.41 ID:S/bseYbu.net

>>533
社民連は規模の割には結構異色な経歴だったと思う

537 ：無党派さん：2015/02/16(月) 02:02:12.78 ID:4xZ2+FPs.net

巣鴨仲間でA級戦犯同士の重光・岸に比して賀屋は俎上に上げられ無さ過ぎだよね
戦前大蔵省主計局のエースにして近衛・東條両内閣の蔵相
戦後は同郷の池田内閣の政調会長兼法相という肩書な割に

偶に石原が戦前大蔵次官だった賀屋さんガーと言及する位で
後は御馴染のCIA協力者だったという文脈でしか語られない人

538 ：無党派さん：2015/02/16(月) 06:48:18.67 ID:0Vbx/New.net

賀屋はエリート官僚に見えない風貌だよな。

539 ：無党派さん：2015/02/16(月) 08:14:06.91 ID:BxEZ02YK.net

>>529 佐々木更三だろう。そして、大単産出身の比例区の
参議院議員。政権を狙わず楽をして。協会はあれでも、３万の党員で1000万の票を
集めた原動力だった。

540 ：無党派さん：2015/02/16(月) 08:18:58.63 ID:BxEZ02YK.net

>>536 今だと、政党の要件を満たしていない時期もかなりあったんじゃないか？

541 ：無党派さん：2015/02/16(月) 09:29:59.53 ID:Lb9m3e94.net

>>535
新しい波は？

542 ：無党派さん：2015/02/16(月) 11:00:36.88 ID:BxEZ02YK.net

>>528 伊藤茂はフランス語版の資本論を読んでいたらしい。

543 ：無党派さん：2015/02/16(月) 11:45:32.40 ID:NxvkGm4V.net

>>541
れっきとした派閥。
元は旧保守新党議員だけで少数だったから「二階グループ」と呼ばれたが、郵政選挙後勢力を拡大すると「二階派」と呼ばれるようになった。
ただやる気元気井脇や川条など問題児ばかりだったがｗ

544 ：無党派さん：2015/02/16(月) 13:09:25.03 ID:BxEZ02YK.net

>>543 無派閥連絡会？

545 ：無党派さん：2015/02/16(月) 13:48:55.74 ID:0Vbx/New.net

>>521
はっきり言って曽野綾子は冷戦の残りカスだよな。

546 ：無党派さん：2015/02/16(月) 15:06:25.08 ID:Eo5DE2as.net

のぞみとか有隣会

547 ：無党派さん：2015/02/16(月) 15:45:33.05 ID:krvehiOC.net

岸が尊敬してた政治家＞緒方竹虎
「戦後にあった政治家で最も立派な政治家」
「できれば三年か四年総理になっていただきたかった。重光にはそんなこと思わんけど」

548 ：無党派さん：2015/02/16(月) 16:23:03.82 ID:9RKY9bxb.net

緒方は絵に描いた人たらしというか人格者というか。
大野も直ぐ惚れ込んだし、その手の逸話は多い。
親友の中野正剛とは対照的。

549 ：無党派さん：2015/02/16(月) 18:08:00.73 ID:NxvkGm4V.net

無派閥連絡会…事実上の「石破派」だが、派閥とはいえない。石破が落ち目になればすぐにでも他派の草刈り場になる。
有隣会…岸田派や額賀派との二重在籍者もいるが、ほぼ派閥に近い。谷垣派時代からのオリジナルメンバーがほとんどで、結束力は強い。
ちなみに国会便覧では無派閥扱い。
のぞみ…単なる議員グループ。

550 ：無党派さん：2015/02/16(月) 18:24:34.68 ID:yTfw+jws.net

>>549 政治工学研究所？

551 ：無党派さん：2015/02/16(月) 18:35:28.45 ID:o7x7SNsr.net

昔、公明や亀井静香あたりが、中選挙区制復活を提唱したことがあったが、
もうそういう活動をしているところないのか？

552 ：無党派さん：2015/02/16(月) 18:39:12.21 ID:c3DE+fzO.net

引退した与謝野あたりが中選挙区制復活に熱心だったね
あれだけ選挙に弱いんじゃ通りやすい（？）中選挙区制復帰を望む気は分からなくもない

553 ：無党派さん：2015/02/16(月) 19:03:52.81 ID:yTfw+jws.net

>>552 東京の鉄板って、首相までの菅と伸晃と平沢ぐらいじゃないか？(小選挙区）

554 ：無党派さん：2015/02/16(月) 19:17:11.34 ID:NxvkGm4V.net

>>550
以下はすべて派閥横断の政策グループまたは懇親会的なもので派閥ではない。

会の名称（主宰者／中心人物）
平河会（宮澤）
青嵐会（中川、渡辺、石原ら）
千代田会（小坂善太郎）
新風政治研究会（小坂徳三郎）
月並会（奥野、伊東ら）
温知会（渡辺）
政治工学研究所（河野）
新生クラブ（藤波）
ユートピア政治研究会（武村）
グループ新世紀（加藤、山崎、小泉）
ムネムネ会（宗男）
さいこう日本（甘利）
きさらぎ会（アルカイダの友人の友人）

555 ：無党派さん：2015/02/16(月) 19:57:16.84 ID:GNmrU7Qd.net

反主流派の連合体って言うと
・党風刷新連盟（反池田、のちの福田派）
・挙党協（反三木）
・自民党をよくする会（反大平）
とかあったが、ほかに何があったっけ

556 ：無党派さん：2015/02/16(月) 20:52:13.26 ID:yTfw+jws.net

>>554 ここには、純粋懇親会的なものと、将来的に旗を挙げる時のメンバーを集め
ようなものとありますね。

557 ：無党派さん：2015/02/16(月) 21:03:59.25 ID:Fb/pphRo.net

>>553
長妻
ノビテル

はぁ…

558 ：無党派さん：2015/02/16(月) 21:05:26.22 ID:RV0R9zHM.net

渡辺美智雄は新井の様に出自に関係無く能力が有る者を引き上げたが・・・
司法試験崩れの喜美は排除の論理だけが強い器量が無い人物だな

559 ：無党派さん：2015/02/16(月) 21:07:18.96 ID:RV0R9zHM.net

角栄の娘と同様に

560 ：無党派さん：2015/02/16(月) 21:16:19.09 ID:0Vbx/New.net

新井もなんで日本で政治家やろうなんて無謀なことをやったんだろうな？

561 ：無党派さん：2015/02/16(月) 21:29:00.30 ID:RV0R9zHM.net

日本人に対する憧れと民族差別から派生した憎悪からだろう。

562 ：無党派さん：2015/02/16(月) 21:29:19.22 ID:c3DE+fzO.net

ミッチーってメディアで極右扱いされていた割に
久米とかへのウケが箆棒に良かったな

563 ：無党派さん：2015/02/16(月) 21:30:43.91 ID:NxvkGm4V.net

旧渡辺派に属していた山拓、伊吹、武部、石破と4人も幹事長になったが、渡辺自身は幹事長になれなかった。

党では政調会長、閣僚は蔵相、通産相、外相を全てやり、総裁候補としてあとは幹事長のみだった。一番チャンスがあったのは宮澤改造のときだったが、梶山が就き外相留任となった。

564 ：無党派さん：2015/02/16(月) 21:32:18.60 ID:RV0R9zHM.net

親は慶応大学医学部の入学を勧めたらしいなあ、

565 ：無党派さん：2015/02/16(月) 21:36:48.08 ID:RV0R9zHM.net

伊吹だけは渡辺直系だな、

566 ：無党派さん：2015/02/16(月) 21:38:55.52 ID:c3DE+fzO.net

伊吹は最後まで党を割って出るつもりだったしね
小沢がミッチーを引き抜きに掛かったあの時

567 ：無党派さん：2015/02/16(月) 21:40:16.53 ID:0Vbx/New.net

新井は｢ネトウヨ｣をやるべきだったんだ。

568 ：無党派さん：2015/02/16(月) 21:42:54.68 ID:RV0R9zHM.net

話は変わるが維新の橋下は石原慎太郎に被ることが多いので
成功するためには人望が有る渡辺美智雄みたいな人物とコンビを組めば
成功する確率が上がると思う。前原誠司や細野豪志では的外れだ

569 ：無党派さん：2015/02/16(月) 21:47:07.19 ID:Fb/pphRo.net

09年に自民下野が無かったら伊吹は外務大臣あたりになってたと思う

570 ：無党派さん：2015/02/16(月) 22:47:23.04 ID:0Vbx/New.net

イブキングは渡辺直系なのに志師会に参加したね。