【昭和】政界懐古スレ part4【平成】

778 ：無党派さん：2015/02/22(日) 11:50:37.08 ID:gUdgMxd1.net

>>776 黄門を忘れてた、閣僚歴の豊富な黄門より横路をなんで議長に選んだ
のかな？横路は法務か農水か環境あたりの入閣でいいだろう。

779 ：無党派さん：2015/02/22(日) 12:22:11.81 ID:rc3yHZx6.net

>>778
小沢の人事権行使の結果だろうな。
連合系を優遇、奉行系を排除。

結果論だが、黄門を議長に祭り上げてた方が小沢にとって良かったかもな。

780 ：無党派さん：2015/02/22(日) 12:37:48.41 ID:IdEvfg2E.net

小沢と橋龍は敵対派閥を干し上げてくるよな。

781 ：無党派さん：2015/02/22(日) 12:39:19.10 ID:gUdgMxd1.net

>>779 　都市部の赤松を農水にするより横路を持ってくれば、口蹄疫問題への対応
うまくやっていただろうに。

782 ：無党派さん：2015/02/22(日) 12:57:42.86 ID:u7Vv2kw8.net

伊藤宗一郎は坂田道太のようなものじゃないか

坂田も国対経験なしで議長なった

783 ：無党派さん：2015/02/22(日) 13:06:05.78 ID:gUdgMxd1.net

>>780 小沢も橋龍も晩年悪いじゃないか？　まあ、小渕もだけど。　羽田と黄門
まあいい晩年かなあ。梶山、奥田　は知らんけど。

784 ：無党派さん：2015/02/22(日) 13:10:53.06 ID:yPb+r5zA.net

>>782
坂田は自由党時代に国対副委員長の経験ならある

・自民党出身の歴代議長
国対委員長経験者
山口（自由党）、中村（民主党、自民党）、福田、福永、田村（自民党）

議運委員長経験者
山口、中村、保利、福田、福永、綿貫

その他
益谷、星島、加藤、清瀬、船田、綾部、石井、松田、前尾、
灘尾、坂田、原、桜内、伊藤、河野、伊吹、町村

785 ：無党派さん：2015/02/22(日) 13:37:39.40 ID:M+5IZ6wx.net

>>782
坂田は厚生、文部、防衛、法務と閣僚歴が豊富だからなあ。伊藤よりは格上。

786 ：無党派さん：2015/02/22(日) 13:51:48.90 ID:IdEvfg2E.net

83年の選挙後の議長は福永じゃなくて最初から坂田にすりゃよかったな。

787 ：無党派さん：2015/02/22(日) 14:15:20.65 ID:MCgAu9r8.net

確定していた河本は自民党下野の影響で議長になれず、その後、伊藤がなってしまうとは…

河本の葬式は伊藤が率先して仕切ったんだ
河本って人は、結果として他人のために金を使い続けたんだけど、慕われていた

788 ：無党派さん：2015/02/22(日) 15:33:32.41 ID:gUdgMxd1.net

>>787 河本は商売のことではＪライン等えげつないことをやったが、政治上の行動
はやることは綺麗だったね。

789 ：無党派さん：2015/02/22(日) 15:42:32.24 ID:NlPc69Z1.net

東北は宏池会王国でもあり三木派番町王国でもありましたな
大島や江渡のほか伊藤に近藤、一時期石田…
岩手1区高橋比も番町
反対に三塚いたのに清和会が弱い

790 ：無党派さん：2015/02/22(日) 16:17:46.41 ID:u7Vv2kw8.net

>>786
あの時期の鈴木派は福永といい田中六助といい、病気がちの人間を起用されてしまった鈴木派に人材難が問題

８３年当時、他派閥はベテラン議員がワンサカいたが（福田派は特に）
鈴木派は中堅どころがワンサカいた

791 ：無党派さん：2015/02/22(日) 17:48:28.89 ID:db7C0eyt.net

さすがテロ政党の自民党だ。暴動を起こすテロリストだらけ

自民福岡 もみ合いで警察出動
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150222-00050005-yom-soci

792 ：無党派さん：2015/02/22(日) 18:06:48.01 ID:i5ie3PGg.net

鳩山政権の時

横路法相
渡部衆議院議長
千葉参院予算委員長がよかった気がする

793 ：無党派さん：2015/02/22(日) 18:16:37.38 ID:gUdgMxd1.net

>>790 　でも、福田派の　早川崇　園田直　倉石忠雄　なんかは晩年で。1990年
まで勤めた田中龍夫が候補か？

794 ：無党派さん：2015/02/22(日) 18:32:50.09 ID:k+IBN9oI.net

福島が近年清和会王国化してる
亀岡菅家吉野坂本吉野岩城森
こんなに清和会出すとは
増子ももともと清和会

>>792
鳩山がクソクソ言われるが実は民主党だと菅内閣のほうが一貫して酷い大臣ばかりだったな
鳩山、野田はまだまし

795 ：無党派さん：2015/02/22(日) 19:01:19.72 ID:gUdgMxd1.net

>>794 出ても、被災者に何もやってやれん。なんで、竹下がやらんといかん。

796 ：無党派さん：2015/02/22(日) 19:13:16.08 ID:kUvZk2Ve.net

>>794
坂本剛二は比例中国ブロック下位に飛ばされた挙句、落選したぞ。
さすがにもう引退するんじゃないのか？

797 ：無党派さん：2015/02/22(日) 19:41:50.01 ID:Wi1JpslG.net

坂本剛二が、そんな目にあった理由は？
佐賀の今村といい、比例順位の付け方が大胆になってきた。

798 ：無党派さん：2015/02/22(日) 19:44:55.45 ID:6uyfYOrT.net

>>37
横道パパと今澄勇では

799 ：無党派さん：2015/02/22(日) 19:49:23.50 ID:6uyfYOrT.net

>>69
酔ったときの政治家批判は凶悪レベルなほどに真を突いている

それと例の学歴信仰（東大法学部卒の記者以外は相手にしない）

800 ：無党派さん：2015/02/22(日) 19:52:37.64 ID:rc3yHZx6.net

>>792
横路を入閣させてれば、それはそれで埃が出てきたような気がする。長くは持たない。
赤松農相が身体検査でよく持ったな、と。まあ、人格と能力で失脚した訳だが。

社会党系の大物は必ず大臣不適合な何かがあったと思う。

801 ：無党派さん：2015/02/22(日) 20:33:45.93 ID:Wi1JpslG.net

毎日新聞の『一億人の昭和史』の昭和50年代の巻で
松岡英夫が田中角栄論の末尾で社会党議員のコメントとして
「社会党議員は金に飢えている。もし社会党内閣が出来たら汚職が相次ぐ」と書いていたな。

802 ：無党派さん：2015/02/22(日) 20:56:35.05 ID:IdEvfg2E.net

佐々木更三は見抜いてたんだな。
この人もクリーンだよな。

803 ：無党派さん：2015/02/22(日) 20:58:14.72 ID:2W11IOcK.net

東北は比奈子と藤原が頑張れば比例名簿あくから山形3区福島5区を救済できるんだがな
最近の東北ブロックは岩手のためにある

804 ：無党派さん：2015/02/22(日) 21:08:14.71 ID:IdEvfg2E.net

>>803
いっそのこと階も黄川田も自民党に引き抜けばいいじゃん。(ｹﾞｽ顔)

805 ：無党派さん：2015/02/22(日) 21:09:35.48 ID:qF9zPikG.net

佐々木更三って社会党を万年野党化させた諸悪の根源だろ
江田憎しで派閥抗争やりまくった結果
与党との政策論争や政権奪取に傾けるべきエネルギーを
内部抗争で殆ど使い果たしてしまった

806 ：無党派さん：2015/02/22(日) 21:13:06.91 ID:yPb+r5zA.net

大島派はもっと拡大できないものか。かつては高村、森山、大島、野田、村上、赤城、山本と少派閥の割には多士済々だった。
野田、村上、山本は離脱、赤城は失脚と先細りしている。

大島は面倒見が良く親分肌で、二階と似たタイプだから新人や無派閥議員を取り込めそうだが、若手がほとんどいない。

807 ：おてんば私立学院総長 ◆Sh04QfwaGE ：2015/02/22(日) 21:17:52.91 ID:lgqSe1jb.net

ハラケン、兵庫2区で地盤の淡路地区では宮本一三に票田を荒らされ
本土側では鴻池に保守票を根こそぎにされそうなので、きわめて神経がピリピリしてきているようだ。
もちろんドイタカが尼崎・西宮を固め切ってしまっているようで、洲本でさえもドイタカがハラケン票の一部を食う勢い。

808 ：無党派さん：2015/02/22(日) 22:25:42.71 ID:pjBme/CS.net

>>789
石田と江渡・高橋じゃ時代が全然違うじゃん。
三木・河本派時代には岩手に工藤巌と志賀健次郎・節親子、福島に渋谷直蔵と菅波茂がいたよん

809 ：無党派さん：2015/02/22(日) 23:11:06.80 ID:u7Vv2kw8.net

前広島市長の秋葉が三重で講演した記事が新聞に載っていたが
もう７２なんだな
もっと若いかと思ったが、
社民党も秋葉をもう一度担いだらいいんじゃないか。

810 ：無党派さん：2015/02/23(月) 07:56:34.03 ID:eylkX5ne.net

田中角栄はなんで山下元利をプッシュしたんだろ？
山下は宏池会向きだろ。

811 ：無党派さん：2015/02/23(月) 08:28:07.34 ID:u6XjySla.net

>>810
堤康次郎の地盤を引き継ぐ関係で、堤清二が池田に山下を後継にしたい旨を相談したからね
宏池会にいたら、もう少し活躍できたかも

812 ：無党派さん：2015/02/23(月) 08:32:38.63 ID:+HZDjT0k.net

>>805 佐々木は江田の性格に懲りてるんだよ。左派の新聞「社会タイムズ」
を倒産させた時、江田は和田に残債を全部背負わせて逃げてしまった。気の毒
に思った佐々木は政敵にも関わらず、総評の大田薫ともに債務の整理に奔走した。
　責任取れない江田を担げないと思うのもわかる気がする。

813 ：無党派さん：2015/02/23(月) 08:35:17.86 ID:+HZDjT0k.net

>>810 >>811 総裁選にでた、林義郎もそうだね。後にわらじは脱いだけど。

814 ：無党派さん：2015/02/23(月) 09:14:45.62 ID:zTg8+QJA.net

>>789
東北清和会は中選挙区終盤に清和会が出した議員がみんな組んで離党したから一気に人が消えた
今でも現役はいるが先細り中

>>796
坂本、被災地枠で入閣するかと思ったけど入閣全然ダメだな
坂本吉野のどちらかを3区にしたらいいんだけど

815 ：無党派さん：2015/02/23(月) 09:24:48.39 ID:+HZDjT0k.net

>>814 玄葉のところには行きたがらんのでは？　比例優遇したら知らんけど。

816 ：無党派さん：2015/02/23(月) 09:38:41.38 ID:eylkX5ne.net

>>812
江田首相 佐々木官房長官
細川武村並のカオスになりそうだな。

817 ：無党派さん：2015/02/23(月) 09:51:30.43 ID:+HZDjT0k.net

>>816 佐々木さんも小沢さん同様、閣内に入りたがらんだろう。そして、委員長に
も成りたがらんだろう。沼さんみたいに、書記長ならずっとやってたいかも知れな
いが。沼さんの生涯書記長はたまたまだったんですがね。

818 ：無党派さん：2015/02/23(月) 12:56:33.06 ID:xEPdJ0Zv.net

追い込まれた安倍捏三がついに自身の捏造ヤジを認めて訂正

安倍首相が事実誤認認め「遺憾」表明　「日教組」やじ巡る背景説明で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150223-00000516-san-pol

首相は２０日の予算委で、
前日の審議中に民主党議員にやじを飛ばした理由について「日教組は補助金をもらっている」
「（日教組の本部がある）日本教育会館から献金をもらっている議員が民主党にいる」などと指摘。
しかし、日教組は補助金を受けていないことが発覚した。

首相は民主党が否定する同会館からの献金についても訂正、
遺憾の意を表明した。

819 ：無党派さん：2015/02/23(月) 14:02:32.94 ID:ySyB+CJ5.net

自分のFacebookのネトウヨのデマ書き込みを鵜呑みにして国会でひけらかして喜ぶネトウヨ総理

「『デマ総理』にはいい加減にしてもらいたい」枝野幹事長

http://www.dpj.or.jp/a/106231

「議場のヤジはセンスを問われる」　自民・谷垣幹事長

http://www.asahi.com/articles/ASH2N46VRH2NUTFK004.html


池田信夫@ikedanob

首相がヤジをとばすのも異例だが、
の中身が二重三重に間違っていて「誤解」とさえいえない。安倍さんは大丈夫か。

EURO SELLER 2015‏@euroseller

誰の入れ知恵か気にした方がいい。どうせ自分では調べていない。
RT @ikedanob: 首相がヤジをとばすのも異例だが、
その中身が二重三重に間違っていて「誤解」とさえいえない。安倍さんは大丈夫か。

820 ：無党派さん：2015/02/23(月) 14:31:03.81 ID:eylkX5ne.net

坂東三津五郎は歌舞伎界の櫻内や伊東正義のような感じだな。合掌

821 ：無党派さん：2015/02/23(月) 15:05:54.97 ID:kVsnDW7U.net

>>820 59で　桜内や伊東正義は？

822 ：無党派さん：2015/02/23(月) 15:14:06.77 ID:zvmSfDQl.net

今回の安倍や昔のハマコーとかで
思うが非自民政治家は院内発言の免責特権あるって知らないのか？
憲法憲法うるさいくせに憲法すら読んでない
なのに小松死ねとか扇と何発とか突っ込まれると突然出現させる免責特権

823 ：無党派さん：2015/02/23(月) 17:38:29.23 ID:42YBCTY7.net

林芳正何度目の入閣だよ
入閣は一度までな参議院議員の不文律はどうなってんだ

824 ：無党派さん：2015/02/23(月) 19:08:22.65 ID:JpfVAQFK.net

>>822
憲法に明記してあるのは「院外」での免責特権で
有名なところでは、吉田茂はバカヤロー発言で懲罰委員会にかけられて解散したのだ

問題視すべきはダブルスタンダードであろうよ

825 ：無党派さん：2015/02/23(月) 19:13:11.94 ID:JpfVAQFK.net

>>822
また免責特権は刑事民事責任からの免責と解釈されるから、「ヤジが問題である」と道義上の責任を問うこと自体は問題ない

826 ：無党派さん：2015/02/23(月) 19:14:05.87 ID:UXyTa0/G.net

宏池会出身者多すぎわろたｗ

【岸田派】
岸田外相
上川法相
林農相
宮澤経産相
望月環境相

【元宏池会】
麻生副総理・財務相（麻生派）
中谷防衛相（谷垣グループ）
菅官房長官（無派閥）
塩崎厚労相（無派閥）

827 ：無党派さん：2015/02/23(月) 19:23:27.78 ID:iixTalcI.net

>>797
今村は佐賀県知事選で独自候補擁立、樋渡以外を画策したこと。

828 ：無党派さん：2015/02/23(月) 19:29:43.47 ID:kVsnDW7U.net

>>823 そのうち、高村か河村の所から後継で出るだろう。

829 ：無党派さん：2015/02/23(月) 19:30:36.75 ID:Kq3cJJyr.net

>>826
岸田政権になったとしても普通ここまで多くはならなんだろうというレベルw

830 ：無党派さん：2015/02/23(月) 19:43:07.08 ID:CoyED1aS.net

>>826
そのうち3人は途中入閣だけどな
改造当初は谷垣に執行部はいられ宏池会は誰も入らず
閣僚も減って影響力が減ってポスト安倍で茂木や稲田に先行されるかもとか言われてたのにな

831 ：無党派さん：2015/02/23(月) 20:48:38.34 ID:UXyTa0/G.net

>>829
岸田政権なら林と小野寺、あるいはそれプラス1名程度だろうな。

>>830
それはそうだが、岸田・望月がすでにいるのだから、普通はダブル辞任の後任は岸田派からは1名のみの起用となるところ。
ところが2名起用、更に今回の林と計5人。露骨なまでの岸田派偏重。
よほど総裁選で味方につけたいんだろうな。

意図的か偶然か、安倍は宏池会を重用する傾向がある。第一次は柳沢・塩崎・菅・溝手、第二次は岸田・林・根本・小野寺といずれも4人。
まあ自分に近い人間がたまたま宏池会に多かったからともいえるが。

832 ：無党派さん：2015/02/23(月) 21:06:40.79 ID:nSQcfgit.net

しかし第一次から改造しなきゃ良かったもんを…

833 ：無党派さん：2015/02/23(月) 21:11:55.07 ID:UXyTa0/G.net

>>832
閣僚交代なし戦後最長を記録したのに、改造した途端3人も辞任だもんな。
再任しなかった江渡も入れれば4人。

逆に第一次は最初から改造内閣の顔ぶれにすべきだった。

834 ：無党派さん：2015/02/23(月) 21:19:16.08 ID:vos7aopY.net

西川は暮れの組閣で江渡と一緒に外せばよかったのに。
圧勝したｋら問題ないと思ったのかね。

835 ：無党派さん：2015/02/23(月) 23:11:17.98 ID:+Mnl1mc+.net

>>823
防衛（福田改）・経財（麻生）・農水（安倍2）・農水（安倍3）なので4度目www
参院議員で大臣4回目って、若林正俊を抜いて新記録じゃないか？

>>834
西川は200票くらいの差で負けて比例復活だったがなw

836 ：無党派さん：2015/02/24(火) 04:27:15.81 ID:mwZ8VwPS.net

>>794
亀岡は中選挙区の福島一区で公認争いに敗れた。
（金子徳之介っていう官僚出身者が公認、当選）
小沢と亀岡高夫って仲悪かったのかね

坂本は「世代交代」を訴えて斎藤邦吉に挑んだが、落選したのは、真紀子の亭主だった

837 ：無党派さん：2015/02/24(火) 05:17:06.99 ID:lT9ReqbS.net

林は4度目の入閣といっても、防衛相は1ヶ月半、経済財政相は2ヶ月と短すぎたからな。
3度目の入閣（農相／1年9ヶ月）でやっと腰を据えて仕事ができた。

838 ：無党派さん：2015/02/24(火) 06:54:53.63 ID:USckEDVZ.net

>>836
代理戦争が今小選挙区で発生中

839 ：無党派さん：2015/02/24(火) 08:16:15.09 ID:J8oeepX2.net

>>823 >>835 >>837 林も若林も似たような起用のされ方で、それに若林は衆院経験
あるし、林も鞍替えするんだから。

840 ：無党派さん：2015/02/24(火) 09:13:46.57 ID:rWIIf8pD.net

河村の動向次第か

841 ：無党派さん：2015/02/24(火) 10:22:28.93 ID:BgEzRoLk.net

河村も高村も子供に世襲させたいんじゃないのか？
安倍にしても林よりこの2人のほうが仲いいだろうし
安倍首相のうちに世襲させるために引退するんじゃない

842 ：無党派さん：2015/02/24(火) 11:01:31.40 ID:Kz1EwPwA.net

ヤナセの吉田茂を使った、新聞広告は凄いな。

843 ：無党派さん：2015/02/24(火) 11:32:24.80 ID:J8oeepX2.net

>>840 >>841 参議院の首相がでるか？

844 ：無党派さん：2015/02/24(火) 13:15:52.46 ID:p/uX4wtk.net

参議院議員は行政にかかわるな論者がうるさそうだな
青島なんか棄権してたし脇は入閣させてやると言ってるのに断ってたり

845 ：無党派さん：2015/02/24(火) 14:49:19.12 ID:5uGgH+xy.net

>>843-844
議院内閣制、衆院の優越、三権分立、内閣不信任案、解散権etc.

どう足掻いても参院の総理は批判に晒されそうだ。

846 ：無党派さん：2015/02/24(火) 18:44:02.93 ID:ucfbuTQT.net

>>845 学者が　著書や論文書いている？　7条解散には苫米地判決という最高裁
の判決がでているが。

847 ：無党派さん：2015/02/24(火) 18:45:08.08 ID:TTL+w87F.net

とりあえず参院の大物は運輸大臣をやらせとけばいいんだよ。

848 ：無党派さん：2015/02/24(火) 18:53:14.99 ID:5yg1c1gD.net

一番総理の椅子に近かった参議院議員は青木か？

849 ：無党派さん：2015/02/24(火) 19:09:22.95 ID:iM44sFHZ.net

財務、外務、官房、幹事長が宏池会系ってどんだけだよ・・・

850 ：無党派さん：2015/02/24(火) 19:31:04.82 ID:5uGgH+xy.net

>>846
常識的な不文律なんじゃないの？参院議員首班が不適格なのは。
法的に全く問題ないのかもしれないが、日本人の常識として駄目な風潮。

>>848
輿石にもチャンスがあったと思うが、参院であることを理由に辞退したとかしないとか。

851 ：無党派さん：2015/02/25(水) 07:46:40.21 ID:dREV5l24.net

>>849
清和会が数多い割にアレばっかりだから

852 ：無党派さん：2015/02/25(水) 07:53:05.44 ID:8a1D9/++.net

参院で清和会、一太がいるじゃないか(笑)。

853 ：無党派さん：2015/02/25(水) 08:16:53.46 ID:Br7zMoIq.net

>>850 その割には、若林を首班指名にだしてじゃない。衆議院議員を立てて
かっこだけでもつけたらいいのに。細田あたりを麻生内閣の葬儀委員長にすれば
良かった。

854 ：無党派さん：2015/02/25(水) 09:09:20.34 ID:QoTi7kdC.net

谷垣で良かったかも
民主党はいい先例作ったな

855 ：無党派さん：2015/02/25(水) 09:28:16.60 ID:Q80SfpLK.net

もしかしたら林首相山本議長という三権の長の2人が参議ってことなったりして

856 ：無党派さん：2015/02/25(水) 09:36:18.91 ID:dREV5l24.net

解散が無くて6年は鼻クソほじってられる参議院議員が総理大臣になれないのは釣り合いがとれてる。

857 ：無党派さん：2015/02/25(水) 10:04:36.22 ID:7UT70ciK.net

>>853
若林首班指名は自虐的な試合放棄でしょ？
麻生に投票するくらいなら参院の爺さんに投票した方がマシって当て付けみたいな。

858 ：無党派さん：2015/02/25(水) 11:03:50.87 ID:l7DIEmIC.net

>>857
まぁ麻生に投票したくなかった自民党議員の気持ちは分かるな。
民主党政権の閣僚の発言であってもフルボッコされそうな失言を麻生がしまくっても、ネトウヨが「マスゴミが俺たちの麻生さんを貶めてる」の大合唱。
任期切れまで解散を先延ばしにした挙句、あの歴史的大敗じゃ、逆風をはね返して当選できた議員でも麻生を恨みたくなるだろ。

859 ：無党派さん：2015/02/25(水) 11:07:26.35 ID:Cf4cMe8j.net

小沢が菅内閣のとき西岡を代表選に出馬させようとしたよな
西岡も一時期はやる気になったらしいが結局出馬は取りやめたが
もし出馬して勝ったら参院議員でしかも直前まで議長やってた人物が首相になってしまったな

860 ：無党派さん：2015/02/25(水) 11:12:35.99 ID:BorkfUhd.net

自民がヤバかったとき、扇千景を立てるかという話もあったな

861 ：無党派さん：2015/02/25(水) 11:17:14.74 ID:Q80SfpLK.net

古賀の舛添総理構想

862 ：無党派さん：2015/02/25(水) 11:35:18.31 ID:xwunDYRF.net

ネトウヨって安倍と麻生は大好きだけど谷垣とか石破は好きではないよね。
二流大学卒のほうが波長が合うからだろうか？

863 ：無党派さん：2015/02/25(水) 11:54:14.16 ID:M0PAuiaF.net

ゲルやガッキーなんて言われて好かれてたし、酒もいたぞ

864 ：無党派さん：2015/02/25(水) 12:04:25.62 ID:l7DIEmIC.net

>>863
ネトウヨは調子だけはいいからなw
民主党政権の時は予算委員会でビシバシ追及しまくってた石破をさんざん持て囃していたが、
安倍が再登板したら「石破は幹事長なんだから黙って安倍さんに仕えろ！安倍さんに逆らう石破はサヨク！」って喚き散らすんだもんなwww
まぁあいつらがいかにアテにならないかは、ジジイ世代の党の惨敗でよくわかったが。

865 ：無党派さん：2015/02/25(水) 12:05:22.57 ID:qlTm8Oqc.net

＞自民党幹部は「年度内成立は一層困難になった。
＞近く閣僚の新たな『政治とカネ』の問題が出るとの噂もある。そうなったら決定的だ…」と周囲に漏らしていた。

次にドミノ辞任するのは誰だ？

農水相辞任で質疑停滞　予算の年度内成立は絶望的
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150225-00000082-san-pol

866 ：無党派さん：2015/02/25(水) 12:23:28.52 ID:M0PAuiaF.net

ああ、いつか来た道か…

867 ：無党派さん：2015/02/25(水) 12:37:40.76 ID:JRAth5Dl.net

>>851-856

国民の投票による大統領制か首相公選制にすべきだ。任期４年、二期まで。

議員定数を大幅に減らせるし、何より改革のアナウンス効果が抜群だから株価もさらに上がる。

人材も、民間、学界、地方、参院などからもやって来て、政界の活力が出る。

安倍政権６年の後に導入すべき。
　

868 ：無党派さん：2015/02/25(水) 12:40:03.38 ID:M0PAuiaF.net

公選にしたところで蓮舫とかさんまとか原とか岡ちゃんだろうし

869 ：無党派さん：2015/02/25(水) 12:47:52.83 ID:JRAth5Dl.net

>>868

そんなことない。林か若林かもしれんぞ。石破か谷垣かもしれん。岡田か枝野かもしれん。
　

870 ：無党派さん：2015/02/25(水) 12:56:18.06 ID:8a1D9/++.net

いや、俺かもしれん。

871 ：無党派さん：2015/02/25(水) 13:15:02.13 ID:qlTm8Oqc.net

内ゲバを始めた自民党ｗもう安倍政権も終わりだな
塩崎のカネの問題がでてきたら世耕や菅のリークだと思っていいな

塩崎厚労相と世耕官房副長官、低レベルすぎる誹謗中傷合戦で潰し合い　塩崎氏更迭必至か
http://biz-journal.jp/2015/02/post_9040.html

872 ：無党派さん：2015/02/25(水) 13:35:49.56 ID:M0PAuiaF.net

議員定数なんざ多くて構わないよ
問題は歳費が高すぎるとこと供託金だ

873 ：無党派さん：2015/02/25(水) 14:37:47.99 ID:7UT70ciK.net

>>867
憲法はどうする？
9条どころの話じゃなく、統治関連を全文改定する必要があるよ。
国民に善悪が理解出来ないような大規模改憲は危険。首相公選が駄目な事はイスラエルで立証済み。

874 ：無党派さん：2015/02/25(水) 14:54:59.33 ID:5Wt1zMQE.net

>>872
悪玉コレステロールが不要なのは、自明だろうに。

>>873
アメリカ、フランスは大統領制で、先進国としてちゃんとやっている。
「国民に善悪が理解出来ない」と言っているキミは、現職議員？
キミが、自力で稼げる富裕者か、弁護士や博士などの有能者ならば、そう思ってもいい。ただ、公式に言ってみろ。
それ未満ならば、自分も大したことないから、思うな。


まあ、憲法も解釈次第では天皇制と大統領制は両立できるようだから、先進国日本としてやってみると民度も上がる可能性が高い。
　　

875 ：無党派さん：2015/02/25(水) 15:15:00.77 ID:Cf4cMe8j.net

日本で首相公選制なんてやったら人気だけの能力ないのが就任してしまうぞ
アメリカだってカーターとかオバマとか能力ないのに新鮮さとか初の黒人とかに惑わされて失敗してる時があるからな
公選制が根付いてない日本だとほんとにまずい首相が誕生しかねない

876 ：無党派さん：2015/02/25(水) 15:34:09.36 ID:5Wt1zMQE.net

>>875
それを言うと、議員内閣制の日本の首相経験者だってブーメランっぽい。
オバマとブッシュだって、果たしてどっちが...。

要は、現職議員は、議員以外に自分の食い扶持が無いから、議員定数等削減に大反対で
首相公選・大統領制も議会縮小・既得構造打破に繋がるから、断固阻止、と。
こんな感じ？
　

877 ：無党派さん：2015/02/25(水) 15:58:13.69 ID:7UT70ciK.net

>>874
アメリカ型大統領制とフランス型大統領制の相違を簡潔に説明出来るか？
日本が大統領制を導入する場合はどちらかをモデルにするのか、はたまた別の物にするのか。
素案が出来たとして、改憲の必要な条文はいくつあるか。
総論賛成、各論反対の有権者は改憲に賛成票を投じられないだろうな。

軽率に大統領制、首相公選制を唱えるのは無責任に過ぎる。
日本国憲法を全面改正し、その条文をいちいち国民一人一人が検討する必要があるんだよ？

878 ：無党派さん：2015/02/25(水) 16:09:54.95 ID:5Wt1zMQE.net

>>877
それを言うと、一つ一つの改革政策案だって、議員一人一人見れば理解していない者の方が多い訳で、何も言うな
即ち殆どの議員の存在が必要無いってなる。

言論の自由の下、公共の福祉も考慮しつつ、議論すればいいんだよ。
日本独自のやり方も発案・実施されて、日本モデルなんていう国の価値を高めるものも出て来得る。
　

879 ：無党派さん：2015/02/25(水) 16:56:12.02 ID:7UT70ciK.net

>>878
議員に資質があろうが無かろうがそれで良いんだよ。
憲法でそう決めてるわけだから。

アホが衆参両院で過半数を占めたらそれで法律が通る。何も問題ない。
有権者がそれに納得いかなければ衆参どちらかの選挙で審判下せば良い。

但し、憲法はそうはいかない。
法案審議において間接選挙じゃなく、直接選挙なの。

880 ：無党派さん：2015/02/25(水) 17:46:25.77 ID:a3dWuxkV.net

ゲンダイより

厚労省内で
塩崎「漢字が読めない財務大臣に果たして経済書が読めるんですかねぇ笑」

881 ：無党派さん：2015/02/25(水) 17:50:22.03 ID:l7DIEmIC.net

結構なスレ違いだから、首相公選制だの大統領制だの、政界懐古に無関係な話題はヨソでやってくれない？
それから、なんかID:5Wt1zMQEは「有能者」だの「民度」だの、いちいち語彙が頭悪そうなんだよなw

882 ：無党派さん：2015/02/25(水) 18:48:44.32 ID:8a1D9/++.net

>>881
奴は只の皇室制度を廃止したいだけだろ。

渡辺美智雄って竹下や宮沢よりもちいさいんだな。

883 ：無党派さん：2015/02/25(水) 19:46:16.45 ID:95o1iZ4a.net

【180〜】
大隈（?）、近衛

【175〜179】
中曽根、細川、森、安倍、麻生、鳩山、菅

【170〜174】
米内、佐藤、宇野、羽田、村山、福田、野田

【165〜169】
福田、大平、海部、小渕、小泉

【160〜164】
東条、田中、三木、鈴木、竹下、宮澤、橋本（シークレットブーツあり）

【〜159】
犬養、吉田、橋本（シークレットブーツなし）

884 ：無党派さん：2015/02/25(水) 19:52:51.26 ID:8a1D9/++.net

首相以外の有力政治家の身長もしりたいな。

885 ：無党派さん：2015/02/25(水) 20:52:00.02 ID:0+8Pv528.net

アントニオ猪木
公称191センチ

886 ：無党派さん：2015/02/25(水) 20:55:31.74 ID:OEnjnBm8.net

>>883
米内は１８０オーバーだった筈

887 ：無党派さん：2015/02/25(水) 21:27:38.47 ID:8a1D9/++.net

福田シニアはサミットの時、外国の首脳と並んでも身長で見劣りしないんだよな。

888 ：無党派さん：2015/02/25(水) 21:30:13.99 ID:WpefELYL.net

>>881
ガン無視で

>>882
ミッチーて小さかったんだねえ
顔が大きいからかなりタッパがあった印象
喜美が顔が大きくて小さいのは遺伝かな^^;

889 ：無党派さん：2015/02/25(水) 22:03:32.50 ID:95o1iZ4a.net

【自民党系】
川島正次郎…150センチ台
椎名悦三郎…168
愛知揆一…164
石田博英、福永健司、原健三郎…180
橋本龍伍…157
河本敏夫、山中貞則、安倍晋太郎…180センチ台
渡辺美智雄…163
山下元利…178
石原慎太郎…182
河野洋平…170
藤波孝生…175
塩川正十郎…182→176
加藤紘一…166
谷垣禎一…176
伊吹文明…180
町村信孝…173
石破茂、石原伸晃…178

【社会党系／民主党系ほか】
和田博雄…169
土井たか子…168
小沢一郎…171
西岡武夫…150センチ台
渡部恒三…172
鹿野道彦…180
武村正義…178
岡田克也…175
前原誠司…177

890 ：無党派さん：2015/02/25(水) 23:06:03.07 ID:z2b1bUEm.net

農林ばかり閣僚辞任がなぜ続く？
かなり前には平野力三や広川弘禅
倉石忠雄が辞任しているが、
自公政権下では
大島、島村（罷免）、松岡、赤城、西川
昔は防衛庁長官が引責辞任していたイメージがあるが

891 ：無党派さん：2015/02/25(水) 23:34:12.07 ID:WpefELYL.net

>>890
防衛庁長官の場合は発言内容が当時の時代背景もあって問題となり辞任のパターンが多かったけど
農林相は呪われているとしか言い様がないね^^;
カネやら絆創膏やらどうなっとるんじゃ！マジで

892 ：無党派さん：2015/02/26(木) 00:16:34.77 ID:+UlINGL6.net

食に関わるポジションだしな。

893 ：無党派さん：2015/02/26(木) 00:23:21.12 ID:4CcIojOM.net

民主党政権は反対に妙にクリーンなポストで防衛が地雷だった

894 ：無党派さん：2015/02/26(木) 00:27:04.26 ID:LFp1WORN.net

北澤と民間人の森本以外は史上最低の部類だよな
まあ北澤もたびたび問題発言したり副大臣の安住も問題起こしてたし
あとは法相もボロボロだったな
安定してたの滝だけだろ
田中の後に政界引退するの決まってて再任を断った滝を再登板させるくらいだから他の選んだらまたダメになると思ったんだろうな

895 ：無党派さん：2015/02/26(木) 00:29:13.46 ID:4CcIojOM.net

その滝も自民党から棚ぼたみたいに来た人間だしな
あともしもしのせいで宏池会の防衛関係者地雷伝説はまたも更新された

896 ：無党派さん：2015/02/26(木) 00:33:45.81 ID:4CcIojOM.net

創設以後クソばっかり就任してるのが国土交通だろ
谷垣以外まともな奴いた？

897 ：無党派さん：2015/02/26(木) 00:38:17.32 ID:qhOUIBTB.net

国交相は自民党政権だと公明や保守からばっかり出すからすげー伴食臭がするポストに成り下がったよな
かと言って民主党政権になると妙にダーティーで利権的な古い自民党のイメージが自民以上に漂う

898 ：無党派さん：2015/02/26(木) 01:16:55.68 ID:PpqwKMLt.net

財務相・経産相は実力派が多いな。民主党政権以降は変なのも混じってるが

財務相
宮澤→塩川→谷垣→尾身→額賀→伊吹→中川→
与謝野→藤井→菅→野田→安住→城島→麻生

経産相
平沼→中川→二階→甘利→二階→直嶋→大畠→
海江田→鉢呂→枝野→茂木→小渕→宮澤

899 ：無党派さん：2015/02/26(木) 01:22:32.33 ID:dcTD3Skp.net

>>897
伴食と言ったって旧建設省と運輸省が合体した省庁だし伴食とは呼べないのでは？

900 ：無党派さん：2015/02/26(木) 03:34:38.73 ID:ComjwJtt.net

>>898
外務大臣は見栄えがそれなりにいい人ばかりだな。
（女性の場合はきりりとした感じ）
外務相
河野→田中→小泉（代理）→川口→町村→麻生→町村→
高村→中曽根→岡田→前原→松本→玄葉→岸田

901 ：無党派さん：2015/02/26(木) 04:49:30.01 ID:Ra13Bey0.net

下村もスキャンダルが出てきたし西川に続きそうな気がする
第一次政権時代の事務所費問題ラッシュを思わせるスキャンダルの連続

902 ：無党派さん：2015/02/26(木) 07:03:00.84 ID:+UlINGL6.net

逢沢さん今度こそ入閣出来るかな？

903 ：無党派さん：2015/02/26(木) 10:09:59.88 ID:5KlUNdOm.net

>>901
ただあの時と違うのは国民は呆れていても解散・下野しろという世論まで行ってないことか
民主、維新が与党なら与党でやらかしそうだし解散にまた700億使うのかともなる
あの時は民主党政権になると金の問題は消滅するなんて言われていたし

904 ：無党派さん：2015/02/26(木) 10:17:06.67 ID:2wAXlW2d.net

>>899
建設相…利権ポストの代表格
運輸相…利権ポストの登竜門
国土庁長官…典型的伴食大臣だが利権有り

これら中小級の利権ポストが合併しても何故か重量閣僚扱いされないのが国交相。

905 ：無党派さん：2015/02/26(木) 10:22:24.65 ID:5KlUNdOm.net

連立与党ばかり入れてるから伴食扱いされるんじゃない？
重要なら総裁候補や副総理級をねじ込む

906 ：無党派さん：2015/02/26(木) 10:39:01.76 ID:x3sWj45t.net

>>905 　なんで、北側以降国土交通に固定したの？　あと、大田いつまでやるの？

907 ：無党派さん：2015/02/26(木) 11:47:59.57 ID:2wAXlW2d.net

>>906
斉藤環境大臣があった。
小泉構造改革路線からバラマキ路線にシフトして世間の風当たりが強くなった辺りで創価は国交相ポストを降りた。
与党に回帰した頃には環境大臣が最重要閣僚になっていたので国交相に収まった。てか太田が土建族。

908 ：無党派さん：2015/02/26(木) 12:30:17.02 ID:tM4nN0yl.net

>>903
ミンスは本当に情けない政党だ。
政策対案は出せない、清濁併せ飲めない、ケチは付ける、必要を大幅超過した一国平和性・結果平等性、でも仕分けパフォはやる、
挙げ句二位じゃダメなんすか（最初から二位と思うと十位にも入れない）

代表が自分の地元県で首長事実上自民相乗り、ってのが全てを表している。
共産党じゃお話にならんから、大政党は相乗りせず対抗馬立てないと、国民への背信と思われても仕方ない。生活のために議員をやるな。

この点だけは、生活一郎の方がマシだったな。攻撃を受けるということは、敵が警戒するだけの力量は持っているという証しだからなあ。
首長以外に政治経験の無い橋下の爪の垢でも煎じて飲めばいい。

結局、政治なんてちょっとしたテクニカルな事以外は、経験無関係。全て素質。
確かにテクニカルな経験が効く場合もあるが、本質には関係無い。

改革野党が存在しないと、日本は衰退する。

909 ：無党派さん：2015/02/26(木) 12:47:31.70 ID:DI0d+k2w.net

維新が江田に変わってから民主党のその路線追随してますますあれだよな

910 ：無党派さん：2015/02/26(木) 14:06:54.90 ID:FvUcRNfo.net

>>907 太田は京大院土木だね。

911 ：無党派さん：2015/02/26(木) 15:57:11.81 ID:Z3E2zQWD.net

下村博文・文科相が証拠隠滅に失敗、大臣辞職へ

http://www.chuoh-kyouiku.co.jp/hakuyukai/ivent.html
http://www.chuoh-kyouiku.co.jp/hakuyukai/index.html
↓
http://web.archive.org/web/20070207221819/http://chuoh-kyouiku.co.jp/hakuyukai/ivent.html
http://web.archive.org/web/20140809143242/http://www.chuoh-kyouiku.co.jp/hakuyukai/ivent.html
http://web.archive.org/web/20060304084649/http://www.chuoh-kyouiku.co.jp/hakuyukai/index.html


政治団体としての活動していた模様

912 ：無党派さん：2015/02/26(木) 16:57:34.72 ID:LFp1WORN.net

国交か環境以外に公明に渡せるポストはないんだよな
ただ国交も重要ポストだし自民内にも利権ほしいから返してほしい勢力があるようだからね
それに環境も今では重要なポストになっちゃったし再処理問題で矢面に立たされるから公明もなりたくないだろうな
軽量とはいえ法務、公安は公明に渡せないから結局国交か環境になるんだよな

913 ：無党派さん：2015/02/26(木) 17:52:23.28 ID:FvUcRNfo.net

>>912 　山本香苗でも入閣させるなら、消費者　少子化　女性活躍　とか
くっつけて入閣させる手もあるが。

914 ：無党派さん：2015/02/26(木) 17:57:25.98 ID:WslOE6yE.net

国債格付け　日本　11番目のランク

RANK、　　国名、　　　　　　　　　ムーディーズ、　S&P　　　フィッチ

7 Saudi サウジアラビア
8 Korea 韓国
9 China 中国
10 Estonia エストニア
10 Czech チェコ
11 Japan 日本 A1
12 Slovakia スロバキア
13 Poland ポーランド

915 ：無党派さん：2015/02/26(木) 18:21:28.69 ID:+p2U0H9U.net

>>906
細川内閣では石田が総務庁長官、
羽田内閣で続が総務庁長官
小泉内閣で坂口が厚生をやっているが
現在、反学会で活動している二見も運輸相だったからな

916 ：無党派さん：2015/02/26(木) 18:41:25.80 ID:hsCDWHdh.net

>>912
外務大臣
財務大臣
総務大臣
防衛大臣
官房長官のどれかを譲るのは可能性は低いがあり得ない話ではない

917 ：無党派さん：2015/02/26(木) 18:47:05.35 ID:a/B/VOPU.net

>>915
羽田内閣でも総務庁長官は石田。
公明党では珍しい非学会員の続訓弘が総務庁長官をやったのは、自自公連立政権の小渕・森内閣の時ね。

>>916
総務大臣ならもしかしたらあるかもな。
外務、財務、防衛、官房はさすがに譲れないだろ。
法務は死刑執行があるから駄目だし、他に公明枠にできそうなのは文科、農水？
公明が好きそうな課題があれば、専任の国務大臣を置いて軽量級で誤魔化すって手もあるな。

918 ：無党派さん：2015/02/26(木) 19:05:14.10 ID:FvUcRNfo.net

>>917 文科は自民党にも他の宗教団体があるからむりじゃないかな？

919 ：無党派さん：2015/02/26(木) 19:06:04.93 ID:2wAXlW2d.net

>>916
外務省は創価学会の派閥が強いらしいな。創価大学の学閥みたいなのもあるとか。
確かにチャイナスクールに強味があるのは間違いない。

920 ：無党派さん：2015/02/26(木) 19:28:45.13 ID:iJzXTK3f.net

しかし、村山内閣、村山改造内閣でも死刑執行は粛々と執行されてたんだよな
一応法相は自民枠だったけど

てっきり偏見で村山内閣では死刑は行われてないと思ってたが

921 ：無党派さん：2015/02/26(木) 19:40:19.76 ID:E3F10emZ.net

杉浦と左藤か
自民で回ってきたものにサインしなかったのは
杉浦は入閣時に期待たっぷりなスレが立ったが死刑しませんで一気にアンチスレに変わりワロタ

>>917
それこそ地方創世なんか一番いいな

922 ：無党派さん：2015/02/26(木) 19:59:32.18 ID:PpqwKMLt.net

千葉景子がヤケクソで死刑執行するとは思わなかった。

自分も選挙で死刑執行されたがｗ

923 ：無党派さん：2015/02/26(木) 20:04:08.09 ID:a/B/VOPU.net

>>920
村山内閣の前田勲男法相は5人、村山改造内閣の宮澤弘法相は3人、計8人が執行された。
村山の首相在任期間は561日で、2000年以前で村山の在任日数を上回る竹下（576日）、小渕（616日）、宮澤（644日）、海部（818日）の各内閣の
死刑執行の人数に比べても同数もしくは多い（竹下内閣で2人、小渕内閣で8人、宮澤内閣で3人、海部内閣で1人）。
もちろん個々の法相の死刑執行への姿勢もあっただろうがね。

924 ：無党派さん：2015/02/26(木) 20:06:27.86 ID:a/B/VOPU.net

>>922
ただ、死刑執行に自分で立ち会った後の記者会見はなんか、色々複雑だったな、見ていて。
顔面蒼白で、会見も若干シドロモドロだった。千葉にしてみれば、それまでの自分の思想信条（死刑廃止）を覆して命令を出したのもさながら、
自分の出した命令で死刑囚の刑が執行されるのを見て、相当ショック受けたんだろうねぇ。
選挙で有権者にレッドカード食らった後に執行したのは確かにいただけないが。

925 ：無党派さん：2015/02/26(木) 20:12:54.67 ID:LFp1WORN.net

しかし鳩山の執行人数は郡を抜いてるよな
在職日数が約2倍の谷垣や約3倍の森山より多いもんな

926 ：無党派さん：2015/02/26(木) 20:23:09.36 ID:PpqwKMLt.net

>>924
会見の様子は知らなかった。まあ死刑推進派でも複雑な心境になるだろうな。アルカイダの友人の友人を除いてｗ
複数の刑務官がボタンを押すことで心理的負担を軽減させるのもよく分かる。

そういえば田中伊三次は死刑執行後の会見で、数珠を手にしたポーズを撮らせようとして、悪趣味・不謹慎と批判されたらしい。

927 ：無党派さん：2015/02/26(木) 20:28:05.94 ID:Ez25x5+A.net

池田内閣の賀屋法相は執行しなかったんだとか

928 ：無党派さん：2015/02/26(木) 20:43:21.23 ID:FvUcRNfo.net

>>927 坊主や神父や神主が法相ってことはなかったね。広川弘禅や綿貫民輔は
その可能性があったのに。

929 ：無党派さん：2015/02/26(木) 20:47:28.45 ID:3i97IX0j.net

>>927
賀屋は東京裁判で絞首刑になるかもしれない、って立場に追い込まれたことがあるからなｗ

930 ：無党派さん：2015/02/26(木) 20:52:51.67 ID:+UlINGL6.net

賀屋は官僚出身なのに大陸浪人のような雰囲気だよな。

931 ：無党派さん：2015/02/26(木) 22:20:46.03 ID:2wAXlW2d.net

>>924
議員在職中は信念を貫き、国民の審判で民間閣僚になった途端に判子を押すのは正しいのか誤っているのか難しいところ。

932 ：無党派さん：2015/02/26(木) 22:36:08.91 ID:LwAXibZg.net

>>916
公明の方でもあまり責任を負いたくないから重要閣僚はやりたがらない。
第2次安倍の組閣時に安部が公明枠を２ポストに増やすと持ち掛けたのに
要らないと断ったぐらい。

>>928
左藤恵法相は真宗大谷派の住職。

933 ：無党派さん：2015/02/26(木) 22:56:01.92 ID:HyCXiare.net

本当は閣外協力が良かったとか？

934 ：無党派さん：2015/02/27(金) 00:09:13.72 ID:gfzdExsU.net

福田も公明に2枠渡そうとしたらしいな
森も賛成してぜひやった方がいいと行ったらしいが公明からことわったらしいな
泥船にのりたくないから
福田で思い出したがあの時大連立構想あったよな
もし成立したら閣僚名簿どうなったんだろ？
誰か予想頼む

935 ：無党派さん：2015/02/27(金) 00:15:35.00 ID:kM8HfU+Y.net

自自公連立の時に小渕から副総理格での入閣を要請されたけど蹴ったんでしょ？＞小沢

936 ：無党派さん：2015/02/27(金) 00:45:40.71 ID:FLf3/Bk8.net

小沢が入閣しないのは疑惑でるからだろw
実際暴れていた時期はリクルート佐川で引っかかっていたし民主党政権も口では検察の陰謀と言えても結局大臣にはできなかった

937 ：無党派さん：2015/02/27(金) 02:23:10.67 ID:kM8HfU+Y.net

小沢もそうだけどその線だと中川（女）が
小泉政権以降入閣できなかったのも
また何か疑惑が穿り返される危険があったからか
女絡みで一度暴かれたのは名が表す通りｗ

飯島が安倍にゴリ押ししたのか事情は知らないが
第一次政権で松岡を入閣させたのが未だに腑に落ちない

938 ：無党派さん：2015/02/27(金) 03:21:25.49 ID:PeBZJ+KP.net

第一次安倍政権と似てきたな。安倍政権崩壊の始まりになりそうだな

安倍首相 悪夢再び！「農水相」と「お友達」で内閣崩壊･･･西川辞任と下村文科相裏金疑惑
http://www.j-cast.com/tv/2015/02/26228944.html

政治混迷の季節がまた始まった。
西川公也農水相が利害関係のある業界、とりわけ砂糖業界からの献金が問題視されてクビを切られた。
『週刊新潮』によれば、安倍首相にとって農水相というポストは「鬼門」だそうだ。
たしかに第1次安倍内閣の農水相・松岡利勝氏は事務所費問題を批判され、自殺してしまった。
後任の赤城徳彦氏も事務所費問題や「バンソーコー記者会見」で顰蹙を買ってクビになった。
続く遠藤武彦氏も農業共済組合からの掛け金不正受給でわずか8日間で辞任している。
こうした農水相の不祥事での交代が政治不信を招き、第一次安倍内閣は崩壊していったのである。

939 ：無党派さん：2015/02/27(金) 07:36:02.10 ID:2kSKirOq.net

>>934
閣僚名簿は解らんが、あの時に大連立が成立していたら悪夢の民主党政権は阻止できた。
小沢も民主党単独で政権運営するのは未熟だとあの時点で解っていた訳だし。

940 ：無党派さん：2015/02/27(金) 07:38:36.79 ID:ZSZIeOke.net

ナベツネ・森は小沢に騙されたと言い、一方の小沢はナベツネに騙されたと言う
真相は一体何なんだろうな

941 ：無党派さん：2015/02/27(金) 08:15:55.87 ID:sWart79m.net

細川内閣の法務だった三ヶ月って、創価に近いっていわれてなかったか？

総務大臣は無理だろう
マスコミ、日本郵政の監督官庁だから、ヘンに疑念をもたれるのを警戒している

過去、日笠が郵政をやった際、野中に問題にしていた

942 ：無党派さん：2015/02/27(金) 08:24:49.54 ID:koexVQXP.net

支持率では圧倒的、マスコミも恐れて政権へすり寄り、ネットではネトサポネトウヨが大暴れ、
野党は壊滅状態で自民の不戦勝・・・

まさか安倍自民がこうも早く崩れ始めるとは思いもよらなかった。

943 ：無党派さん：2015/02/27(金) 08:51:36.86 ID:Py8AtfJg.net

>>940
騙されたっていうよりもナベツネ・森が思っていたほど小沢の力がなかったんだと思う
民主党内をまとめると大見得を切ったくせに反発を食らったんだから

944 ：無党派さん：2015/02/27(金) 08:55:32.42 ID:+D2FHmPm.net

そして小沢も報道や自民を固めるのを期待してたが外れてしまい、と

945 ：無党派さん：2015/02/27(金) 10:59:54.56 ID:2kSKirOq.net

>>941
三ヶ月は法学部出身者なら知らぬ者がいないくらいの法学の権威だったんだがな。
なぜ、あそこで法相なんか引き受けたのか謎。何がやりたかったのか。広中和歌子の党籍と並んで不思議。

竹中や舛添なんかの山師っぽいのと違ってガチで高名だったよ、三ヶ月。
高名な学者と言えば有馬もいたが、こっちは議員だからなあ。

946 ：無党派さん：2015/02/27(金) 11:08:08.36 ID:D5rJ9uYj.net

学者出身の民間人閣僚なら、三木内閣の永井道雄文部大臣もそうだな。

947 ：無党派さん：2015/02/27(金) 11:31:51.31 ID:tfmWmf0f.net

東京都議が政党の代表をつとめていたこと

948 ：無党派さん：2015/02/27(金) 12:20:51.49 ID:a3YLaSDF.net

緒方貞子外相は見たかったな

949 ：無党派さん：2015/02/27(金) 15:03:32.41 ID:2kSKirOq.net

女性初大臣…中山マサ（1960厚相）
女性初官房長官…森山真弓（1989）
女性初衆院議長…土井たか子（1993）
女性初外相…田中真紀子（2001）
女性初参院議長…扇千景（2004）
女性初自民党三役…小池百合子（2010総務会長）
女性初与党自民党三役…野田聖子、高市早苗（2012総務会長、政調会長）

次は？
女性初財務大臣
女性初自民党幹事長
女性初内閣総理大臣
女性初自民党総裁

950 ：無党派さん：2015/02/27(金) 15:05:45.60 ID:CsNvq4Qd.net

>>945 どうせ、安倍は知らないだろう。芦部でさえ知らんのだから。　

951 ：無党派さん：2015/02/27(金) 15:14:50.60 ID:CsNvq4Qd.net

>>950 　なんか、女性最高裁長官　女性検事総長　女性統幕議長　あたりより
はやそうだね。

952 ：無党派さん：2015/02/27(金) 16:22:37.35 ID:mLJQixlA.net

海部は曽野綾子に文相打診して断られた
断ってくれてよかった

953 ：無党派さん：2015/02/27(金) 16:29:13.06 ID:bcgNgrqN.net

>>948
真紀子の後任で名前が挙がってたね
官邸から外交を仕切りたかった福田あたりが
緒方就任に難色を示したのだろうか

954 ：947：2015/02/27(金) 16:30:14.86 ID:CsNvq4Qd.net

>>949 945です。すいません.

955 ：無党派さん：2015/02/27(金) 17:49:19.03 ID:aQCzTr8F.net

下村「お、オレの五輪があああ！」

956 ：無党派さん：2015/02/27(金) 18:00:43.37 ID:sxy0vnr3.net

緒方さんは固辞したんじゃ
明石さんみたいに晩節を汚す・・・とまでは言わないが恥をかく必要も無いし

957 ：無党派さん：2015/02/27(金) 18:13:33.87 ID:sWart79m.net

>>952
曾野さんの旦那（三浦朱門さん）があの当時、文化庁長官してたよな

民間からの起用なら海部内閣時の経企庁長官だった高原須美子は評論家として有名だったのか
後に起用された宮崎勇や堺屋のほうが世間に名前が知られているが

958 ：無党派さん：2015/02/27(金) 18:18:39.98 ID:aQCzTr8F.net

高原はのちにセ・リーグ会長になった
セ・リーグ会長はナベツネの傘下たるただのお飾りだが

959 ：無党派さん：2015/02/27(金) 19:27:06.65 ID:2kSKirOq.net

>>956
明石は磯村同様に創価に担がれて恥掻いたんだよね。
舛添も対立陣営が自爆しなければ危なかった。
こと都知事選に限っては創価はセンスが悪い。

960 ：947：2015/02/27(金) 19:28:11.45 ID:CsNvq4Qd.net

>>955 そういえば、内閣法の改正は？　遠藤、オリンピック相に内定している噂も
あったが。
>>957 宮崎勇はマルクス経済学の人ではないが、社会党のブレーンだった。他に　都留重人
宮崎義一　伊東光晴　など。また、

961 ：無党派さん：2015/02/27(金) 20:09:24.53 ID:D5rJ9uYj.net

>>959
美濃部3選の時は公明党・創価学会も美濃部に乗ったんだっけ。

962 ：無党派さん：2015/02/27(金) 20:33:31.43 ID:sWart79m.net

>>960
都留は社会党系なの？
よく俺の家に放り込まれる赤旗に都留の顔写真が掲載されていたが

963 ：無党派さん：2015/02/27(金) 20:46:21.01 ID:mLJQixlA.net

磯村氏が庶民派をアピールして銭湯写真を撮らせたときは本当にずれてるとしか…
年寄りイジメにすりかえた鈴木陣営はさすが

964 ：無党派さん：2015/02/27(金) 21:32:20.31 ID:CsNvq4Qd.net

>>961 公明　美濃部推薦
>>962 美濃部の後継の東京都知事に擁立されかかった。83年には伊東光晴が擁立され
かかる。

965 ：無党派さん：2015/02/27(金) 22:08:39.35 ID:CwrDYqmC.net

>>949

小池百合子は初の女性防衛大臣の方がしっくりくるんだけど。

966 ：無党派さん：2015/02/27(金) 22:57:39.46 ID:PeBZJ+KP.net

【政治】安倍政権、またも浮上した「政治とカネ」に神経とがらす…下村文科相疑惑で辞任ドミノの恐れ、自民党は火消しに躍起★2 [転載禁止]・2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424999645/
下村博文・文科相が証拠隠滅に失敗、大臣辞職へ。国会答弁で嘘ついちゃいました。 ★2 [転載禁止]・2ch.net [835242673]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424987838/
【政治】 不正献金の下村文科相、日本の子どもに愛国心強制しながら息子は小学校から英国へ ★2 [転載禁止]・2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425030802/
【政治】安倍政権が「金まみれ」とはとんでもない＝安倍首相・2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425007401/
【速報】下村文科相「暴力団関係者からの寄付は政治資金ではない。在日パチンコからの献金は返金した」 [転載禁止]・2ch.net [586999347]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424918227/

967 ：無党派さん：2015/02/27(金) 23:15:03.55 ID:2kSKirOq.net

>>961>>964
今となって見れば創価が美濃部革新都政の与党だったことが信じられない。
水と油のような。

968 ：無党派さん：2015/02/28(土) 00:30:31.74 ID:h29ZqbRr.net

>>949
初の女性党首（野党）…土井たか子（1986年／社会党委員長）
初の女性参院副議長…山東昭子（2007年）

969 ：無党派さん：2015/02/28(土) 00:36:21.65 ID:4DgH5ESG.net

日本女性党 なんてのがあった

970 ：無党派さん：2015/02/28(土) 02:09:18.78 ID:fsDeuUEM.net

小沢の磯村擁立が未だに訳わかんね

971 ：無党派さん：2015/02/28(土) 03:01:56.87 ID:qfYpLMzX.net

そもそもどっから小沢は選挙に強いとなりだしたのか
09なんざ猫がやっても勝てるだろ

972 ：無党派さん：2015/02/28(土) 07:18:27.05 ID:iOgaJnaN.net

磯村尚徳は当時資産１００億円と週刊誌等で報道された人物で庶民派とは程遠い

973 ：無党派さん：2015/02/28(土) 10:53:12.59 ID:9P0bMwMS.net

>>971
1990年総選挙だろうな。
まあ、社会党があれだったので小沢幹事長じゃなくても自民党が下野することはなかったろうけど。過半数割れで公明、民社と連立とかはあったかも。

974 ：無党派さん：2015/02/28(土) 11:05:11.50 ID:Cn5IK7La.net

>>973
小沢の力じゃなくて海部の人気だろ。

975 ：無党派さん：2015/02/28(土) 11:08:15.70 ID:voeXl7Ck.net

>>950
ややスレ違いだが、宮崎哲弥の話だと安倍が芦部を知らんというのはありえないらしい。
関係する諮問機関だかに宮崎が関わったそうなので、適当な事行ってるとは言い難いし‥

しかし最近の西川他の展開を見てると自民党も随分とクリーンになったなあと思う
百万単位の脱法献金（違法ではない）で大騒ぎだもんな
以前は億単位でアウト千万単位なら逃げ切ってたものだ
まあ小渕優子みたいなのもいるけどｗ
最近の政治家はスケール感が小さいとか言うけど、昔の政治家みたく金で綱渡りしてたら、それはスケール感が付くかもしれないけどさあ、だね。

976 ：無党派さん：2015/02/28(土) 11:45:10.61 ID:PRjh1ksb.net

昨今に居おいて内閣で次々名前があがってるが
その一人をググってみたが

＞自民・下村法務政務官の秘書給与/ビックカメラ肩代わり/本紙 ...
＞www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-30/11_1501.html
＞2002/09/30 - 自民党の下村博文・法務政務官（衆院東京十一区選出）が、三年半にわたって、私設秘書の給与を家電販売
＞大手のビックカメラ（東京・豊島区）に負担させていたことが本紙の調べでわかりました。政治資金規正法では、秘書給与を企業に肩 .

過去にも何かやってたみたいだね

977 ：無党派さん：2015/02/28(土) 12:01:28.74 ID:28ezskqV.net

>>969
榎美沙子　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%8E%E7%BE%8E%E6%B2%99%E5%AD%90
城戸嘉世子　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8E%E6%88%B8%E5%98%89%E4%B8%96%E5%AD%90

978 ：無党派さん：2015/02/28(土) 18:58:46.24 ID:Cn5IK7La.net

日韓の反共人脈、どうしてぶっ壊れたのか？

979 ：無党派さん：2015/02/28(土) 19:28:48.76 ID:elj0OB1I.net

統一教会人脈が不良債権化し始めたのとリンクしてる
桜田淳子の騒動とかあった９０年以降から

980 ：無党派さん：2015/02/28(土) 19:33:18.36 ID:XtaX1B2C.net

小沢一郎が、竹下に「俺を誰だと思ってんだよ！」って言ったのはマジなの？


そこまで傲慢か？

981 ：無党派さん：2015/02/28(土) 19:39:55.22 ID:elj0OB1I.net

>>980
少し違うけど三宅久之が竹下本人から聞いた話として証言してた

982 ：無党派さん：2015/02/28(土) 19:40:37.28 ID:S8l89KXU.net

>>979
統一が親米親日から親北親中に切り替えたからな

983 ：無党派さん：2015/02/28(土) 19:58:04.39 ID:zvGPIfCt.net

安倍内閣の閣僚のスキャンダルが次々に出て来たということは
第一次安倍内閣のように安倍総理は官僚を敵に回してしまったのか？

984 ：無党派さん：2015/02/28(土) 22:06:42.96 ID:vjWc43qw.net

>>983
JA

985 ：無党派さん：2015/02/28(土) 22:14:25.31 ID:PK/qScLH.net

都知事選の際、小沢執行部と東京都連が対立していたのは衆知のことだが、
自民党総裁は海部だったし、都連の最高顧問は鯨岡だったんだから、うまく調整できなかったのかね
（海部はともかく、官房長官の坂本とは三木側近で仲良かった鯨岡だったんだから）
鯨岡の海部嫌いはこの時始まったことではないが…

986 ：無党派さん：2015/02/28(土) 22:25:14.19 ID:SysMl7Nh.net

もう安倍内閣は総辞職しろよ

環境相側に寄付、さらに５３０万円　法相側も９０万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150228-00000003-asahi-pol

987 ：無党派さん：2015/02/28(土) 23:11:35.59 ID:vjWc43qw.net

ここに次スレの旗上げを宣言する
【昭和】政界懐古スレ part5【平成】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1425132619/

988 ：無党派さん：2015/02/28(土) 23:17:19.29 ID:elj0OB1I.net

>>987
異議なし！

989 ：無党派さん：2015/02/28(土) 23:21:56.06 ID:Cn5IK7La.net

次スレに移行しませんか？

但し、小沢さんは抜きです。

990 ：無党派さん：2015/02/28(土) 23:24:50.30 ID:elj0OB1I.net

嫌だっちゅうならスレ建て直すか？

991 ：無党派さん：2015/02/28(土) 23:31:09.44 ID:9P0bMwMS.net

>>990
ここで黄門が一言

992 ：無党派さん：2015/03/01(日) 02:15:24.79 ID:HiiHDmph.net

>>756
仙台市が東北の中心として東北地方全体から認識されるようになってきたのは
東北地方太平洋沖地震がきっかけだと思う。青森県では1990年代までは札幌市
のほうが進んでいたイメージがあった。仙台市は東京に行く途中の大都市という
存在感しかなかった。

993 ：無党派さん：2015/03/01(日) 08:22:06.30 ID:POMCzG5x.net

角栄に面と向かって俺は創政会に参加すると啖呵切ったのは肛門だけ

994 ：無党派さん：2015/03/01(日) 08:25:53.48 ID:POMCzG5x.net

ニコニコに小泉政権末期の予算委員会での渡部の質疑動画が上がってた
渡部・小泉は竹下内閣の国対委員長・副委員長の間柄

995 ：無党派さん：2015/03/01(日) 08:29:12.95 ID:GFQSbXW6.net

田中角栄
池田に着いていくべきだった。

金丸
保利に着いていくべきだった。

小沢、黄門、奥田敬和
二階堂に着いていくべきだった。

996 ：無党派さん：2015/03/01(日) 09:38:53.97 ID:Y5hj0OOB.net

擁護しきれないほど酷過ぎてついに産経にも見放された安倍政権

産経ニュース
　　
広がる献金疑惑　不祥事への謙虚さ足りぬ
ttp://www.sankei.com/column/news/150228/clm1502280002-n1.html

　もらってはならない補助金企業からの献金をはじめ、政治資金の基本的ルールがこれほど軽視されているのかと驚く。

　行政庁のトップとしてとりわけ高い透明性を求められる閣僚が、
資金問題を相次いで追及される事態は極めて深刻だと言わざるを得ない。

　自民党は国民の期待を受けて政権に復帰したが、このような状況を放置するなら、
政治献金を通じて企業と深く結びつく「古い体質」が再び顔をのぞかせているとの印象を与えよう。

　下村博文文部科学相の各地にある任意の支援団体が、
政治団体の届け出を行わずに資金集めなどを担っていた疑いを持たれているのも、極めて初歩的な問題だ。

　安倍晋三首相や菅義偉官房長官は、そのつど「違法性はなく問題にならない」との見解を示しているが、
大きな問題であることは、当事者らがあわてて献金を返しているのが何よりの証明だろう。

　国民に疑いを持たれる事態を引き起こしているのは、自民党であることを忘れているようだ。

　　　

997 ：無党派さん：2015/03/01(日) 10:00:38.25 ID:GFQSbXW6.net

>>996
批判ばかりしてないで代案出しなさいよ。

998 ：無党派さん：2015/03/01(日) 10:19:44.00 ID:gvHfg3iN.net

ダメだと言うなら、それよりいい案を出しなさい、こう言ってるじゃありませんか！

999 ：無党派さん：2015/03/01(日) 10:28:09.09 ID:8/GOWbK7.net

>>995 　宮沢とか、大平の盟友だが金権を嫌う伊東は、角さんをどうおもうかな？
　　　あと、羽田はどうなの？

1000 ：無党派さん：2015/03/01(日) 11:38:30.58 ID:lgjZx9xm.net

伊東は官房長官になってから角栄に挨拶に来い挨拶に来い言われても拒み続けて、結局挨拶に行ったのは大平の死後。
大平が世話になった礼を言っただけで帰ったそうな。

そういや玄葉って、事実上の伊東の後継者なんだってな。中選挙区時代の福島何区だかの。

1001 ：無党派さん：2015/03/01(日) 13:33:07.66 ID:DWnM0uAW.net

福島もよくあんな民主党の醜態見せられてよく玄場当選させるな

1002 ：無党派さん：2015/03/01(日) 14:58:44.96 ID:8/GOWbK7.net

>>1000 旧福島3区　黄門と同じ。

1003 ：無党派さん：2015/03/01(日) 15:00:55.87 ID:Y5hj0OOB.net

【悲報】暴走する安倍ぴょんに元自民党の幹部たちがドン引き「保守政治というより右翼政治」 [転載禁止]©2ch.net [422056534]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425187944/

1004 ：無党派さん：2015/03/01(日) 15:04:54.65 ID:lgjZx9xm.net

>>1001
民主うんぬんじゃなくて福島3区民は玄葉党が多いんじゃない？

1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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