【昭和】政界懐古スレ part6【平成】

1 ：無党派さん：2015/03/28(土) 00:25:29.01 ID:+PGAnZeP.net

党派や時代を問わず、往年の政局・政争、政治家などについて語るスレです。
おかげさまで順調にスレを重ねています。今回もよろしくお願いします。

荒らしや長文コピペは原則スルーでお願いします。

※「政界名場面スレ」を含めると実質part7となります。
※前スレ
【昭和】政界懐古スレ part5【平成】
http://same.ula.cc/test/r.so/yomogi.2ch.net/giin/1425132619/1-?guid=ON

69 ：無党派さん：2015/03/29(日) 12:59:19.13 ID:7wzda7lN.net

古川俊治参議院議員も慶應ロー教授で三田に研究室を持っている。
こちらも、どれだけ三田に来ていることやら。

70 ：無党派さん：2015/03/29(日) 13:14:24.37 ID:9tDXkMmL.net

>>64
中曽根とタメ歳と言うのが大きかったと思う。
あいつが長期政権で何で俺が犯罪者なんだ、と。

他派閥のエースを神輿にするより自派閥の子分を神輿にする方が自分の政治力が落ちるという発想は誤りかもな。
森の清和会支配を鑑みるに。 まあ、森は再登板なんて端から考えていないから上手くいったんだろうが。

71 ：無党派さん：2015/03/29(日) 13:30:41.10 ID:K2yaoW0X.net

角栄や福田は野党にも人脈があるが、大平は野党の幹部と交流があったなんて聞かないな

三木は野党的なところがあるから、公明はともかく、民社党や社会党右派と交流がかなりあったようだが

72 ：無党派さん：2015/03/29(日) 13:33:49.29 ID:7wzda7lN.net

湛山、池田、大平は政治史研究者の受けがいいね。

73 ：無党派さん：2015/03/29(日) 13:34:53.63 ID:YFdW+OgM.net

山下元利没後、堤義明氏が滋賀全県区から出馬する噂が流れていた。

74 ：無党派さん：2015/03/29(日) 13:42:34.87 ID:Yyx5WO7u.net

>>70
我慢できた中曽根
我慢できなかった角栄
この違いだな。

75 ：無党派さん：2015/03/29(日) 14:24:02.76 ID:D4GEysm4.net

竹下って、なんでそんなに実力者になれたのかな。角栄にすら恐れられ
たのな。
調整型政治家として、気配りに長け、金集めが上手で、若手に配って面
倒みがよく、しかも威張らずに腰が低い、という印象しかないんだが。
七奉行見たく若手を育てたのがいいにしても、政治家としての実力がよく
わからん。

76 ：無党派さん：2015/03/29(日) 14:30:05.92 ID:fMntH1pU.net

俺はさ二階堂擁立構想に関しては別の見方もあると思うんだよね。
あれは主導したのは福田、三木、善幸だけど
福田、三木に関しては既に自派閥を代替わり済みじゃん。
しかも三木派に関しては田中派乗っ取りの影に隠れて目立たたないだけで
かなり強引に河本に派閥を半ば奪われてる状況だし
清和会も安倍は時計の針を巻き戻すような二階堂擁立なんか絶対に認めない。
安倍の総理就任が遅れるような事は岸も認めないだろうし
福田だけではかなり厳しい。
善幸に関しては、90年代後半の三塚と同じような感じで全く派閥を掌握出来てない。
そもそもほぼ対等の大福と違って、二階堂と中曽根では格が違いすぎる。

この状況で田中派から竹下・金丸が20人くらい連れて中曽根支持に回ったら
いくら角栄が二階堂を支持しても、現職総裁の中曽根に勝てたとは思えない。
負けたら角栄の政治生命はそこでジ・エンドじゃん。
だから認めなかったんじゃ?

77 ：無党派さん：2015/03/29(日) 15:09:30.94 ID:BPU3wD3t.net

実際あったなかで一番妖気みたいなのだしてたのは竹下だなぁ
竹下であれくらいの妖気感じたんだから
それより上の世代の化けものクラスはどんなもんだったのか体験してみたかったもんだ

78 ：無党派さん：2015/03/29(日) 15:11:40.22 ID:fMntH1pU.net

>>77
今の二階も十分妖気出してると思うがな。

79 ：無党派さん：2015/03/29(日) 15:19:46.70 ID:9tDXkMmL.net

>>76
二階堂擁立は単なる年寄りの娯楽だと思う。失敗しても失うものなし、上手くいけば儲けもの。

竹下の創政会は用意周到かつ命懸けのクーデター。
修羅場を潜ったからこそ七奉行を初めとした経世会の連中は政局に強かったんだと思う。
小沢や梶山辺りはクーデター紛いの事が病み付きになったんだろう。

80 ：無党派さん：2015/03/29(日) 15:24:38.82 ID:RLfDJ/Zr.net

>>76 　じゃ、あなたの票読みを書いてみてください。

81 ：無党派さん：2015/03/29(日) 15:33:24.43 ID:auVdppYC.net

>>72
その辺は国家国民への貢献は少なく、居なくとも影響無い。

>>77
政局同様に経済政策・国家運営に長けていれば、国民としては良かったのだが。
佐藤、田中、中曽根、安倍、一人６、７年で、1965〜90年くらいまで回せれば良かった。

>>78
最初に付いていった時点でその後もミニ小沢でしかない。

82 ：無党派さん：2015/03/29(日) 15:34:10.31 ID:7wzda7lN.net

創政会立ち上げが命がけというが、あの時流産したとしてコアメンバー全員が完全に連続落選し政治生命を失うまで行ったかね。
海外なら暗殺もあり得るが。
最終的に角栄二階堂が勝ち続けるとは思えないが。

83 ：無党派さん：2015/03/29(日) 15:38:53.37 ID:r8hjT11V.net

>>64-65
世代交代が進まない事に対する懸念というより
二階堂が角栄の跡目について総理総裁になった場合
その後の総理総裁は（二階堂）→宮澤→安倍って流れで推移していたであろうし
もしそうなればポスト安倍に竹下がスンナリ就けるかと言えばそうもいかない
その時の政局の流れもあるだろうけど竹下は84年当時還暦でポスト安倍を争う頃には70前後
健康面も心配になってくる年齢だし今後の事を考えても
角栄の跡目は是が非でも自分が継がなきゃならんと思っていたんじゃなかろうか？
竹下以上に金丸も懸念していたと思う

84 ：無党派さん：2015/03/29(日) 15:40:23.76 ID:9tDXkMmL.net

>>71
狭義の保守本流とは宏池会の事なんだろうと思う。
宏池会を軸足に利権誘導型の田中系に傾いたり、親米の清和会に傾いたり、リベラルの三木系に傾いたり、有象無象の鷹派の中曽根系に傾いたりしたのが自民党の本質ではなかろうか。
宏池会はその時代時代で最も平和外交・経済発展が期待出来る派閥に協力するスタンスを貫いているようにも思える。

85 ：無党派さん：2015/03/29(日) 15:41:57.17 ID:7wzda7lN.net

佐藤、角栄、中曽根はともかく安倍はもう少し見ないと大宰相と評価出来ない。
方向性は評価するがやり方が単純さをぬぐえない。
菅官房長官もマスコミ操作とか露骨過ぎ。

86 ：無党派さん：2015/03/29(日) 15:44:01.53 ID:RLfDJ/Zr.net

>>81 池田が少ないと？　普通佐藤が棚ぼたの連続と言われていたが。

87 ：無党派さん：2015/03/29(日) 15:46:24.23 ID:7wzda7lN.net

岡田克也も昔の宏池会が自身の目指す政治路線と公言しているからね。

88 ：無党派さん：2015/03/29(日) 15:46:33.61 ID:Yyx5WO7u.net

てゆうかマスコミも椿事件や慰安婦件などやりたい放題やりすぎたな。

89 ：無党派さん：2015/03/29(日) 15:53:01.11 ID:7wzda7lN.net

それだけ宏池会は伝統的に経済成長最優先の財界主流と通産省そして大蔵省の意向に近かったということ。
岡田克也もイオンで通産省だから、なるほどなんだよね。

90 ：無党派さん：2015/03/29(日) 15:58:00.58 ID:7wzda7lN.net

ただ安倍首相は経産省と財界に近い他方で財務省を疎んじ敵対的ですらあるから
財務省が安倍首相の弱体化を企てているように思えてならない。

91 ：無党派さん：2015/03/29(日) 15:59:35.95 ID:Yyx5WO7u.net

でも岡田は宏池会と民主党の中で一番政策的に距離があるよな。

92 ：無党派さん：2015/03/29(日) 16:03:54.91 ID:ZBfDFa+M.net

祖父の岸信介が商工省事務次官、商工大臣、国務大臣兼軍需事務次官を勤めていたから、いざという時味方になってくれると信じているのかな

93 ：無党派さん：2015/03/29(日) 16:04:02.92 ID:7wzda7lN.net

アジアインフラ投資銀行への参加は財界は乗り遅れるリスクを、財務省は融資の焦げ付きが日本に負わされることを憂慮している。
安倍首相は、ここで財務省と手打ちする契機を得たとは言える。

94 ：無党派さん：2015/03/29(日) 16:33:20.64 ID:Yyx5WO7u.net

清和会は
大蔵族(福田森小泉)と
通産族(岸安倍親子)に別れてるんだな。

95 ：無党派さん：2015/03/29(日) 16:43:26.44 ID:RLfDJ/Zr.net

>>94 通産族は　町村　細田　西村　と多いね。

96 ：無党派さん：2015/03/29(日) 17:08:04.80 ID:Yyx5WO7u.net

大蔵族と通産族のコラボ
イヤでも綺麗な金が入ってくるからそりゃ経世会と比べて検察にしょっぴかれる機会も少ないわな。

97 ：無党派さん：2015/03/29(日) 17:10:38.23 ID:6BHDpeYC.net

優れた長期政権の連続だったなら、日本は今頃中国に抜かれていなかった。

今後、たらい回し・ポスト欲しがり、派閥政治・カネ問題、公債残高・行財政大改革・社会構造変革、ムラ政治体質などの問題を綺麗サッパリ解消しないと、国力は落ち続け、国民生活レベルも落ち続ける。

>>90>>92>>94-95　　役所役人のランクとしては大蔵財務がダントツだったそうだが、政治の世界では教科書通り行かないし、予期せぬ入れ替わりもあるし。

>>93　　財界人は国際政治サッパリだから、そこは政治家の手腕の見せどころ。乗り遅れるべきなの。日米関係をもっと深める。

>>89>>87>>84　　古い。時代が違う。
国内政治専門の政治学者、政局専門の政治記者などは、国際経済・国際政治・世界史なんかはド素人だから、今の時代ズレてる。
まー、勉強せいっつっても、理解する能力が要るわな。

>>83　　どうも大蔵財務出身の首相にめぼしい人が見当たらない。組織の体質、生きざま、日々の言動とかが、リーダーに向かない体質を形成するのだろうか。

98 ：無党派さん：2015/03/29(日) 17:10:53.56 ID:Hh0dY3AP.net

>>87
岡田は晩年の宮澤に時折相談していたらしい。共に官僚的、合理主義的で話が合っただろうな。

99 ：無党派さん：2015/03/29(日) 17:27:07.47 ID:7wzda7lN.net

日米関係って言ったって単純ではなく
端的に言えばイスラエルに殉じるか否かだからね。
世界的にイスラエル嫌い、国際金融資本嫌い増えているし。
だから多様性が大切。

100 ：無党派さん：2015/03/29(日) 17:55:05.04 ID:r8hjT11V.net

>>96
岸は濾過器が故障して証人喚問されかかったけどな

101 ：無党派さん：2015/03/29(日) 18:26:54.52 ID:r8hjT11V.net

池田政権の対中（中共・台湾政府両方）外交はどう評価すればいいんだろうな

102 ：無党派さん：2015/03/29(日) 18:34:07.63 ID:CRdvSZJi.net

県議選、民主候補推薦を発表　維新県総支部「非自民で共闘」　
http://www.gifu-np.co.jp/senkyo/gifu2015/news/gifusenkyo20150329_1.shtml

　統一地方選の県議選（３日告示、１２日投開票）で、
民主党公認・推薦の候補８人を維新の党県総支部が推薦することが２８日、正式に決まった。
小見山幸治民主党県連代表、今井雅人維新の党県総支部長は岐阜市内で共同会見し、
県議会の非自民勢力拡大へ共闘する姿勢を示した。

　両党の県組織は昨年１２月の衆院選から選挙協力協定を結ぶ。
衆院選で今井氏が立候補した岐阜４区に民主は候補を立てず今井氏の比例復活当選を後押しした。
今回の県議選で今井氏は一部の民主候補陣営に入り、応援演説などを予定している。

　会見で両氏は非自民勢力の結集へ協力する考えを強調。
小見山氏は「お互いに協力しないと自民を利することになる。
今後も協力してやっていきたい」と述べ、
今井氏は「県議会でも自民に対峙（たいじ）する勢力を大きくしたい」と語った。

103 ：無党派さん：2015/03/29(日) 20:00:22.06 ID:K2yaoW0X.net

二階堂擁立は2回あったわけだが、一度目は角栄の反対、二度目は河本の風見鶏にやられた
仮に、三木が元気に政治活動をしていたら、松野もいたし推薦人ぐらいは集められたのでは。
それと田中六助が生きていたら、中曽根裁定なんかならず、宏池会分裂→公選になっていたかも

104 ：無党派さん：2015/03/29(日) 20:34:08.65 ID:Hh0dY3AP.net

wikiから
＞小学校時代の三木（武夫）は同級生から「小柄で病気がちでおとなしい」、「一本気で融通が利かない」、
「一人っ子、外面が悪く独善的で協調性に欠ける」などと回想されており、おとなしいものの我が強い子どもであったようだ。

宮澤もそうだが、後の政治家としての評価にそのまま通ずるものがあるな。
宮澤は武蔵時代、通知表に
「頭の動き鋭く、かつ常識に富み、学習十二分なり」
「自己の意見を率直に述べる為、幾分これを快しとせざる向きあり。必ずしも、級友全部と融和せざる向きもあり」
「人を心服せしむる力なきため、その統率的才能を発揮する機会少なき所あり」
「頭脳鋭敏なる為、かえって懐疑に陥りやすき自己分裂症をなす」
などと書かれた。

105 ：無党派さん：2015/03/29(日) 21:11:04.05 ID:9tDXkMmL.net

>>104
宮沢の恩師は慧眼としか言い様がないな。
酒癖について言及のないところが画竜点睛を欠くが。

106 ：無党派さん：2015/03/29(日) 21:29:12.60 ID:Hh0dY3AP.net

>>105
当時未成年だからｗ

もし書かれるならこんな感じか
「酒豪なり。飲みっぷりの良さは目を見張るものあり。しかし酒癖の悪さたるや甚だしく、大いに改善すべし。
所謂べらんめえ口調になり変わり、普段にも増して皮肉・毒舌が露わとなる。初めてその様を見る者皆驚愕す」

107 ：無党派さん：2015/03/29(日) 21:41:19.37 ID:Hh0dY3AP.net

自分で話変えてすまんが、テレ朝で懐かしい顔ぶれが

日本赤軍ダッカ日航機ハイジャック事件で福田首相、福田（一）法相、園田官房長官、田村運輸相ら関係閣僚。

108 ：無党派さん：2015/03/29(日) 21:45:42.72 ID:NAXSz8Xy.net

宏池会は池田といい前尾といい酒呑みが多いよな
最近だと岸田もなかなかの酒豪のようだし
大平は確か下戸だったと思うけど

109 ：無党派さん：2015/03/29(日) 21:53:38.27 ID:K2yaoW0X.net

今、テレ朝の番組を見てるが、もしダッカ事件当時、福田ではなく中曽根で後藤田が官房長官だったら超法規的処置に応じただろうか

２人とも警察官僚出身だから、釈放には抵抗したと思われる

110 ：無党派さん：2015/03/29(日) 21:58:55.49 ID:Hh0dY3AP.net

福田と石井ピンが並んだら、日本の首相と海外首脳の会談みたいだな

111 ：無党派さん：2015/03/29(日) 22:11:19.41 ID:Yyx5WO7u.net

浅野ゆう子

112 ：無党派さん：2015/03/29(日) 22:30:27.08 ID:cga5PW/P.net

>>109
警察官僚だからという発想がそもそも筋違いで
刑事訴訟法上の「釈放」「逮捕」「勾留」「取調べ」等の意味を噛み締め、事件等を総合考量して決めただろう

113 ：無党派さん：2015/03/29(日) 23:05:48.24 ID:5NFf+n1B.net

クアラルンプール事件で日本赤軍の要求を受け入れて
ダッカ事件と同様拘留中の連中の釈放に応じているのに
ダッカ事件の対応の方が集中的に叩かれ過ぎな気がする
福田の迷言癖も悪かったか

114 ：無党派さん：2015/03/29(日) 23:16:00.41 ID:fMntH1pU.net

>>103
いや二階堂擁立は三回だよ。
一回目は鈴木後継の時。小沢一郎が推薦人50人集めてきて
角栄に二階堂を擁立するように迫ったけど、その場で名簿を金庫にしまいこまれて
一応二階堂サイドも突っついてみたが、煮え切らなかったので
竹下陣営に鞍替えしたとかいう経緯だったはず。

あと角栄が創政会結成の時、卒中を起こさなかったら結局竹下はどうなってんだろうか?
早坂と後藤田は角栄が潰してたって主張してるけど
二人とも思いっきり利害関係人だもんな。
早坂は言うまでもないし、田中派生え抜きの有力な中堅若手が
軒並み創政会に参加した以上
角栄と竹下がいつまでもグダグダやってくれれば漁夫の利で一番得するポジションにはいたはずだから。

そもそも金丸も角栄の影響力は90年くらいまでは持つって言ってたわけで
角栄が倒れなければ竹下陣営がどういう手を打ってたか気になるわ。

あと小坂は確かに選挙区の関係上、福田派は無理でも大平派に所属していれば
宮澤も六助も抑えて領袖になれていたような気がする。
あそこは財界とも懇意だし。ああいう毛並の良いエリートは確かに田中派はきついかも。

115 ：無党派さん：2015/03/29(日) 23:46:15.84 ID:cWStTVUq.net

>>114
>>51の記事を読んだときには俺は高校生だから小坂の選挙区事情なんて知らないから
「へえ。そうなんだ。」としか思わなかった。

小坂徳三郎が福田派に行かなかったのは選挙区事情で，大平派にいかなかったのは兄の善太郎とあんまり仲がよくなかったからな？
もっとも善太郎も大平派内では孤立していて，三木おろしの時には三木に一本釣りされて入閣し，
大平不信任案の時には病気を理由に欠席しているんだが。

116 ：無党派さん：2015/03/30(月) 00:13:35.90 ID:RVts28Z7.net

>>115
小坂と六助は入る派閥が反対だったような気がする。
あと、選挙区の事情上しょうがないけど、亀井静香もキャラクターは経世会。
逆に綿貫は宏池会向きだし、小沢は清和会だな。
中選挙区の弊害として明らかに本人の個性や政策と違う派閥に入らなきゃならなかった
っていう点があるな。

117 ：無党派さん：2015/03/30(月) 00:20:51.06 ID:ByDQlry0.net

綿貫は元は川島・椎名派じゃん

118 ：無党派さん：2015/03/30(月) 00:23:57.38 ID:ByDQlry0.net

宮沢総裁時代の金丸副総裁と綿貫幹事長の経世会コンビ
どんだけ経世会で人事独占してんだよｗ
後の河野総裁時代みたく普通なら副総裁ポストを貰ってんなら
党三役の内、幹事長以外のポストで手打ちするもんだろうに

119 ：無党派さん：2015/03/30(月) 00:37:16.85 ID:wkJpkRPz.net

>>118
つーか、1984年の金丸幹事長から、93年の梶山幹事長まで、
竹下政権時の安倍幹事長の1年半を除きすべて、田中派・竹下派で独占

120 ：無党派さん：2015/03/30(月) 00:38:29.53 ID:mgVmACpf.net

>>116
六助は見かけによらず読書家でインテリでいかにも宏池会風の政治家だったよ。
鈴木退陣後「話し合いで総裁を選ぶか？公選か？」で各派閥代表をあつめたＮＨＫの討論番組で
マックス・ヴェーバーを引用しながら「話し合い（で中曽根）の方がいい」と主張していた。

121 ：無党派さん：2015/03/30(月) 01:15:44.32 ID:srUx5IFF.net

鈴木政権後半の頃、三木が「幹事長（二階堂）、幹事長代理（竹下）、国対委員長（田村）、経理局長（林）…ことごとく田中派である。健全な姿ではない」と批判したな。

122 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:08:43.03 ID:fICQ2X+w.net

>>115 旧東京3区は福田の女婿　越智通雄がでてたからな。

123 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:21:06.85 ID:rS1LSrCy.net

>>118
ある権勢が絶頂期に達した時(或は達しそうなとき)検察は動く。
田中、リクルート、金丸、小沢…
KSDや宗男もそうか。

安倍菅体制も少し謙虚になった方が。清和会とて例外ではなかろう。むしろ二階がヤバいか？

124 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:22:22.95 ID:smbmWQfX.net

>>122
越智の前は広川弘禅夫妻が自民の候補だった

125 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:32:16.29 ID:oSoCZvUz.net

>>123
普段小沢にかこつけて検察批判をしてる左翼がこんときだけ検察を褒め称えるだろうな(笑)。

126 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:36:25.64 ID:fICQ2X+w.net

>>123 馬場義続　布施健　河井信太郎　伊藤栄樹　吉永祐介 みたいなのが
いなきゃ無理だろう。

127 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:50:25.74 ID:fICQ2X+w.net

>>124 賀屋興宣も

128 ：無党派さん：2015/03/30(月) 09:00:33.27 ID:oSoCZvUz.net

アメリカの高官が来日したら官邸に行かずまず経世会の本部に行くなんてはっきりいって異常だろ。

129 ：無党派さん：2015/03/30(月) 09:25:20.37 ID:m21+tRpD.net

>>116
まだ残っているぜ

＞中選挙区の弊害として明らかに本人の個性や政策と違う派閥に入らなきゃならなかった

130 ：無党派さん：2015/03/30(月) 10:47:44.98 ID:rS1LSrCy.net

>>128
日本国総理大臣の呼び掛けを黙殺し、自民党総務会長を熱烈歓迎するのもどうなんだろうな。

二階派は志帥会と言いながら、むしろ遣り口が経世会を彷彿させる。出自的に当然かもしれんが。

131 ：無党派さん：2015/03/30(月) 11:21:30.66 ID:oSoCZvUz.net

経世会は三権分立とか立憲君主制とか軽視しすぎなんだよ。

132 ：無党派さん：2015/03/30(月) 13:26:53.85 ID:16yxV6er.net

東・京都（東京都区部）が東日本の中心、歴史は鎌倉等
西・京都（大阪都区部）が西日本の中心、歴史は京都等

道州制になっても、それぞれ東西の中心
政治不毛等で長く停滞した大阪が、いよいよ復活

地震の多い日本での首都機能分散も早くやらなきゃ
ま、そもそも地方分権を進めていく必要があるが、道州制導入には時間がかかるだろう

大阪都構想という狭い範囲ですらこれだけの抵抗勢力だから、国全体の道州制導入となると大変だ

とにかく、小さな政府、議員数・公務員数削減、予算削減、規制緩和、産業社会構造大改造

これらを、抵抗勢力に負けず、一刻も早く進めてほしい

133 ：無党派さん：2015/03/30(月) 14:16:50.40 ID:QU1/WdYh.net

>>123
野中君から毒まんじゅう食らったと馬鹿にされた私を忘れて貰っちゃ困りますな

134 ：無党派さん：2015/03/30(月) 14:44:35.08 ID:oSoCZvUz.net

野中も橋龍も青木も貰ったのに何故あんただけ･･･

135 ：無党派さん：2015/03/30(月) 14:56:22.02 ID:iLfa6aqh.net

しかも離党したわけでもなく清和会にすり寄った一番安全安心パターン

136 ：無党派さん：2015/03/30(月) 15:06:37.04 ID:rS1LSrCy.net

>>134
毒まんじゅうも上手に食えばあたらない。

137 ：無党派さん：2015/03/30(月) 15:09:40.42 ID:gA5Z5n5F.net

時の総理と同期の桜で尚且つ同じ慶応閥で関係が良好だという奢り油断

138 ：無党派さん：2015/03/30(月) 15:11:42.60 ID:gA5Z5n5F.net

奢り→驕り

綿貫と小泉の仲が良かった頃のエピソードおせえて

139 ：無党派さん：2015/03/30(月) 15:11:59.94 ID:QdA+B1fX.net

反対に野中は何もなく日本のご意見番

140 ：無党派さん：2015/03/30(月) 15:29:35.16 ID:/Xzc2t0b.net

村岡は本人も息子も落選でただの人になっちゃったから

141 ：無党派さん：2015/03/30(月) 18:57:22.77 ID:FQhlxDzv.net

>>140
息子のほうは次世代ではなく維新に行って成功したな。クビつながったし、前回も接戦に持ち込めたし。

142 ：無党派さん：2015/03/30(月) 19:12:33.53 ID:NVdSJFnU.net

英文が死亡したらコスタリカは解消されたものと一方的に解釈して約束を反古にするのは酷いと思うよ
まあ、落選のうえ逮捕有罪は自業自得だが

143 ：無党派さん：2015/03/30(月) 19:16:10.61 ID:K5QdBxbo.net

慶応ってみんなおかしくなってるね。
　　　　綿貫　村岡　橋龍　平沼　小泉　小沢

144 ：無党派さん：2015/03/30(月) 19:18:06.42 ID:gA5Z5n5F.net

03年総選挙の選挙特番で落選して意気消沈してる姿が映されてた
まさかその後逮捕されるとは

145 ：無党派さん：2015/03/30(月) 19:18:55.81 ID:gA5Z5n5F.net

>>143
儂はおかしないで
気違いなんは林真須美や

146 ：無党派さん：2015/03/30(月) 19:20:51.52 ID:NVdSJFnU.net

03総選挙投開票日、野中のインタビュー中に、「野中さん、たった今入った情報ですが、村岡氏の落選が確実になりました」といったときに、野中が一瞬ニャッと笑ったのを、俺は見ていた

147 ：無党派さん：2015/03/30(月) 19:35:01.03 ID:oSoCZvUz.net

そりゃ平成研究会ダメになりますわ。

148 ：無党派さん：2015/03/30(月) 19:50:11.14 ID:hD1UFnG5.net

また片山さつきが問題起こしたのか。早くこんな馬鹿は更迭しろよ

2015.3.30 17:48

　参院外交防衛委員会の片山さつき委員長（自民党）は、３０日昼の同委理事懇談会に数分遅刻した。野党側は退席したため、開催は見送られた。野党側は「片山氏の謝罪では済まされない」と徹底追及する構えだ。

　片山氏は昨年１０月にも同委で政府側答弁資料を所持していた問題が発覚したばかり。参院で審議中の平成２７年度予算案の審議に影響を与える可能性もあり、与野党の参院国対委員長間で対応が話し合われる見通しだ。
引用元：産経ニュース http://www.sankei.com/politics/news/150330/plt1503300035-n1.html

149 ：無党派さん：2015/03/30(月) 20:19:29.78 ID:/Xzc2t0b.net

>>142
そもそも代替わりしてもコスタリカが継続した例ってあるのだろうか?
コスタリカ自体野田毅の所くらいしか残ってないが
林田も玉砕覚悟で出馬すりゃよかったのにw

150 ：無党派さん：2015/03/30(月) 20:20:56.40 ID:6u6j+Zsy.net

告示前は佐藤が大きく負けてたのに、かなり差が詰まってきたみたい
ほんとは現職の高橋が余裕で蹴散らさないといけないのに、ここまで追い上げられてるから自民党は焦りまくってるらしい

「佐賀の乱」の再来も？ 道知事選の“情勢変化”に焦る自民党
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/158476/1

　統一地方選の注目は、自民党が知事選で負けた「佐賀の乱」の再来があるかどうかだ。

　目下の情勢では北海道、大分知事選が接戦だが、面白くなってきたのが北海道である。

　現職で４選を目指す高橋はるみ知事（６１）に挑むのは、北海道の“みのもんた”こと、フリーキャスターの佐藤のりゆき氏（６５）。
佐藤には民主党北海道と市民ネットワーク北海道が支持、共産党道委員会、新党大地、維新の党道総支部、社民党道連が支援しているが、
こうした野党連合のパワーに加えて、佐藤の演説がうまいのだ。

「政策討論会で、高橋知事は私（の主張）に『それは夢ですね』と言いました。私は大変憤りました。
夢は実現しなくてはならないのです。夢は実現をしたら、また次の夢が生まれるのです。
心の中では『あなた（高橋知事）は、私たちに夢を与えてこなかった』と思って、そういう言葉にしました。
『１２年間、夢も希望も明るさもなくなった』――地方に行って畑に立つ人、漁業で船に乗る人が私にそうつぶやいていました」
　とまあ、こんな調子で訴えるものだから、世論調査でも追い上げている。

「告示前は大きく負けていたのが、最近の数字は５０対４０くらいになっている。佐賀の乱でも、最初はダブルスコアだったのに、逆転した。
同じような展開になる可能性は十分あります。北海道は昨年の衆院選の比例票を見ると、野党が上回っているのも強み。
争点は北海道電力泊原発再稼働の是非やＴＰＰですが、高橋陣営は、応援に来た大島理森元農水相も『原発は国が決めること』とか言って、議論から逃げている。
佐藤氏の脱原発路線は鮮明です。ＴＰＰについては自民党支持の農政連の中でも割れています。
高橋知事の４選批判もありますから、佐藤さんに勢いがあるように見えます」（現地で取材しているジャーナリスト・横田一氏）

　自民党内からは「本来だったら横綱相撲で突き放さなければいけないのにそうなっていない」という声も聞かれる。
地元のアナウンサーといっても、佐藤氏は６５歳で清新さはない。
高橋知事の実績で蹴散らせると思っていたらしく、ここにきて焦りまくっている。ここを落とせば、安倍政権のやりたい放題もこれまでだ。

151 ：無党派さん：2015/03/30(月) 20:44:29.67 ID:gA5Z5n5F.net

森元癌だったのか
森政権時代前立腺癌患ってた話は本当なんだろうか
同情引くつもりで言ってんじゃないかと未だに疑ってる俺

２０２０年東京五輪・パラリンピック組織委員会会長の森喜朗元首相（７７）は３０日、
東京・虎ノ門ヒルズで行われた組織委理事会の冒頭のあいさつで「左の肺にがんがあり、これを完全に除去した」と、
２３日に肺がんの除去手術を受けたことを明らかにした。会長職を続ける意向も示した。
つえをついて現れた森会長は「ただいま病院から来た」と説明。
今後について「やせ我慢かもしれないが、ご心配がないよう、つつがなく引き続き努力していきたい」と述べた。
理事会終了後、報道陣には「見た通り元気。悪いものは取ってしまえばいい。もう完璧だ」と回復ぶりを強調した。

森会長、２３日に肺がん手術　五輪組織委会長は続投
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2015033001001907.html

152 ：無党派さん：2015/03/30(月) 20:47:04.67 ID:rS1LSrCy.net

>>143
どうか海江田先生を仲間入りさせて頂けませぬか。

153 ：無党派さん：2015/03/30(月) 21:12:06.93 ID:srUx5IFF.net

当時大物／有力政治家ながら落選した主な人物

【のち返り咲き】
片山哲、西尾末広、保利茂、増田甲子七、赤城宗徳、前尾繁三郎、
小坂善太郎、稲葉修、山中貞則、藤波孝生、塩川正十郎、与謝野馨、藤井裕久

【そのまま引退／死去】
石橋湛山、橋本登美三郎、根本龍太郎、松野頼三、西村英一、武村正義、
村岡兼造、相沢英之、土井たか子、海部俊樹、綿貫民輔、山崎拓、
堀内光雄、中川昭一、冬柴鉄三、加藤紘一、仙谷由人、石原慎太郎

154 ：無党派さん：2015/03/30(月) 21:40:37.92 ID:FQhlxDzv.net

>>143
小泉政権下で唯一、きな臭い疑惑で辞任しながら生き残っている大島もなにげに慶應だがな。

いずれ石原伸晃や石破茂もそこに並ぶのか…？

155 ：無党派さん：2015/03/30(月) 22:29:24.15 ID:K5QdBxbo.net

>>154 あの連中は、戦前生まれだ。慶応はまだ船田がいる。

156 ：無党派さん：2015/03/30(月) 22:39:20.94 ID:LLs8MwN8.net

村岡や大島からは慶応臭さを全然感じない
寧ろ早稲田雄弁会の臭い

早稲田出身だが慶応の臭いがするフフンや岸田とトレードしてもいい

157 ：無党派さん：2015/03/30(月) 22:42:14.82 ID:K5QdBxbo.net

>>153 　社会党の書記長はこの手の人がおおいね。前者　山本幸一　多賀谷真稔
後者江田三郎

158 ：無党派さん：2015/03/30(月) 22:54:35.46 ID:FwvEZW8G.net

>>153
大物とか古臭いな
選挙なんだから、当選一人、その他は落選、そういうもんだ
そもそも政治家は職業では既に無くなっている

159 ：無党派さん：2015/03/31(火) 01:49:43.87 ID:fzph+KJ/.net

古臭い人前スレから居付いてるなｗ
古臭かろうがそれが年季の入った政界ヲチャーの見方よ

>>153
福家俊一はどういうカテゴリーなんだろうか
落ちては落ちては当選しまた落ちては落ちては当選みたいな人

160 ：無党派さん：2015/03/31(火) 03:25:15.70 ID:CXKTBW2o.net

>>159
福家とか木村元帥とか大陸浪人系の残党は選挙はあんまり強くないんだよな
国外の問題なんか票にならないから
最近だと静岡にチベット問題などでうるさい民主党議員がいたけどあいつも落選してるよね

161 ：無党派さん：2015/03/31(火) 04:04:20.96 ID:zCheYaUR.net

福家はもう10年長生きしていればハマコー的なメディア展開も有り得たと思う
落選期間の方が長いが政界歴は豊富だし喋るネタも豊富にある
メディア受けしそうな御茶目さもあるｗ

162 ：無党派さん：2015/03/31(火) 04:31:34.12 ID:VUwzrWNv.net

歴代、慶應出身の共産党議員っている？

左派系政党は早稲田は多いけど、慶應はあまり聞かないな。
民社系は慶應が多少いるか？

公明党は最近は創価大卒以外にも世襲エリート慶應が増えてきたか。
昔は国立の教育大とか夜学みたいのばっかだったけど。
ここ30年で公明党ほどイメージの変わった政党はない。自公連立が上手くいくのも解る気がする。

163 ：無党派さん：2015/03/31(火) 05:32:32.79 ID:9i2g0xO2.net

野坂参三は慶應
議員ではないが野呂栄太郎も慶應で小泉信三の弟子

164 ：無党派さん：2015/03/31(火) 06:01:58.88 ID:Pvx4oQe7.net

>>162 >>163
社会党　　木村喜八郎　中原健次　小沢克介
民社党　　高橋高望　中井洽　小平忠正
なお　田村元は学生時代社会党員　社会党の岡田春夫は中退。

165 ：164：2015/03/31(火) 06:23:39.57 ID:Pvx4oQe7.net

間違いごめん、中原健次じゃなくて山崎 始男

166 ：無党派さん：2015/03/31(火) 06:53:38.57 ID:B6mnAMcn.net

>>161
福家俊一を朝生で見たかったな。

167 ：無党派さん：2015/03/31(火) 08:04:11.22 ID:VUwzrWNv.net

>>163-164
有り難う。仕事速いね。

野坂に慶應ボーイの印象はまるでないな。小泉信三学長以前と以後で校風がまるで違う。でも、経歴を鑑みればソ連どころかアメリカのスパイ説も強ち風説ではないような…

木村は三木派か岸派あたりにいた方がしっくりくる感じだな。

168 ：無党派さん：2015/03/31(火) 08:29:13.83 ID:rckuIc2x.net

>>153

上田哲を追加でお願い。

169 ：無党派さん：2015/03/31(火) 10:25:06.39 ID:9i2g0xO2.net

慶應経済はイメージと違ってマル経の教員4人はいるから